Griekenland uit de Euro #18

quote:

Op zaterdag 17 september 2011 17:40 schreef Drugshond het volgende:
Michael... je bent er al bij vanaf het eerste uur/eerste topic hierover. Wellicht met een reden.

Ja ik geloof niet in de euro

De euro heeft geen enkel bestaansrecht, een muntunie met 17 landen is godsonmogelijk, het diverse EMU falen uit het verleden heeft nog geen enkel resultaat gehad, men wil niet lering trekken uit het verleden

Het zal niet bij Griekenland blijven, hierna komen alle zuidelijke landen
De Euro is te duur voor hen, veel te duur, het worden allemaal EU bijstandslanden

DE snelste redding is de Euro splitsen in een Noord- en Zuideuro

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 18-09-2011 09:45:17 ]

quote:

Op zaterdag 17 september 2011 17:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja ik geloof niet in de euro

De euro heeft geen enkel bestaansrecht, een muntunie met 17 landen is godsonmogelijk, het diverse EMU falen uit het verleden heeft nog geen enkel resultaat gehad men wil niet leren uit het verleden

Het zal niet bij Griekenland blijven, hierna komen alle zuidelijke landen
De Euro is te duur voor hen, veel te duur, het worden allemaal EU bijstandslanden

DE snelste redding is de Euro splitsen in een Noord- en Zuideuro

Praktisch denk ik dat je gelijk gaat krijgen omdat de markt ook deze kant op beweegt. Of het EU-wenselijk is , is een ander probleem dossier.
Het valt (ooit) weer terug naar een soort van EEG en het gekloot in het zuiden. Zijn wel een boel scherven die we bij elkaar moeten harken maar e.e.a. is wel een hak in het zand dat we ons niet gek moeten maken (wat wel gebeurd is).

quote:

Op zaterdag 17 september 2011 17:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Als ik me z'n posts goed herinner kan hij nu een vakantie naar Griekenland niet meer betalen, en verwacht hij dat wel weer te kunnen als de euro klapt.

Dat boeit me niet.... we zijn 5000+ postings verder en de machine loopt nog steeds.
Leuk naslagwerkje voor kijk Papa.

quote:

Op zaterdag 17 september 2011 17:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Als ik me z'n posts goed herinner kan hij nu een vakantie naar Griekenland niet meer betalen, en verwacht hij dat wel weer te kunnen als de euro klapt.

Het zou het toerisme wel weer op poten zetten

Ik kan overal heen, ik verdien 1,6 x modaal en ben uit de kinderen en kerngezond en arbeidsverleden van 43 jaar, dus loopt wel los met mij
Maar ik ga wel graag basic op vakantie, met de backpack, per trein, dagen genoeg per jaar

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-09-2011 20:03:52 ]

quote:

Op zaterdag 17 september 2011 17:55 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Praktisch denk ik dat je gelijk gaat krijgen omdat de markt ook deze kant op beweegt. Of het EU-wenselijk is , is een ander probleem dossier.
Het valt (ooit) weer terug naar een soort van EEG en het gekloot in het zuiden. Zijn wel een boel scherven die we bij elkaar moeten harken maar e.e.a. is wel een hak in het zand dat we ons niet gek moeten maken (wat wel gebeurd is).

Wat mij verbaasd is dat men niet wil leren uit het verleden of dat men het zo snel vergeten is

Je ziet het gebeuren, de krimp in het zuiden wordt groter vanwege de te dure euro en het noorden profiteert van een veel te goedkope euro

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 17-09-2011 18:17:50 ]

quote:

Op zaterdag 17 september 2011 18:21 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja sorry hoor, maar je hebt meerdere keren gezegd dat je niet meer naar Griekenland op vakantie gaat omdat dat te duur is geworden. Dan is het toch niet zo gek om te denken dat je het niet meer kan betalen? De andere optie is immers dat je gewoon voor de goedkoopste deal gaat en Griekenland je helemaal geen reet interesseert, maar dat was niet de optie die ik de eerste keus wilde geven.

Nee ik ga graag naar Griekenland, maar heb het wel gezien daar nu, liever Egypte, mooi duiken daar
Ik vind Griekenland te duur, vroeger was Griekenland extreem goedkoop en stond men bij de ferry om je te vragen daar te komen logeren, (wat je nu nog in Marokko ziet), nu zit men dank zij het gratis EU geld op het terras

Maar ik heb wel een hele lage dunk van politici gekregen in de loop der jaren, de meesten zoals Yolanda Sap zijn in staat om hun eigen moeder te verlinken, als ze in een volgend kabinet minister kunnen worden

Als de heren voorzitter van de EU worden zijn ze gelijk in staat om hun eigen land te verraden, en de democratie is volledig weg en vergeten

Maar ik ben oud genoeg en had in 1972 voldoende kennis en interesse van economie om het falen van de EMU slang zeer bewust mee te maken en was dan ook stomverbaasd toen men over de Euro (toen ECU) begon in 1990.

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 18-09-2011 19:12:00 ]

http://www.youtube.com/user/europarl#p/a/u/1/pry5iL4TIa8



[ Bericht 40% gewijzigd door michaelmoore op 18-09-2011 19:17:01 ]

Stel de splitsing binnen euro plaatsvinden in N-euro en Z-euro,waar nu Duitsland en Nederland zeker zin samen verder gaan, maar hoe zit met de Oostbloklanden?.
Gaan ze ook samen met N-euro of juist naar Z-euro?.

quote:

Op zondag 18 september 2011 19:36 schreef Captain_Ghost het volgende:
Stel de splitsing binnen euro plaatsvinden in N-euro en Z-euro,waar nu Duitsland en Nederland zeker zin samen verder gaan, maar hoe zit met de Oostbloklanden?.
Gaan ze ook samen met N-euro of juist naar Z-euro?.

O-Euro.

wie weet het!.
want ik hoor namelijk hier niets over.

quote:

Op zondag 18 september 2011 20:00 schreef Captain_Ghost het volgende:
wie weet het!.
want ik hoor namelijk hier niets over.

Dat klopt, het is namelijk onzin.

Maar in het hypothetische geval van een Eurozone breakup kan dat alleen doordat Noordelijke landen eruit stappen. Mensen moeten vetrouwen hebben in de nieuwe munt, anders levert het overgangsproces extreem nare consequenties op (bank runs, deflatie, of gewoon het mislukken (mensen blijven de euro gebruiken ipv de nieuwe munt)) die het overstappen sowieso niet waard maken.

Van de Oost-Europese Eurolanden is de vraag of mensen die daar wonen een nieuwe munt genoeg zullen vertrouwen. Ter vergelijking, als Duitsland overstapt op de Mark wil iedereen graag zijn Euro's inleveren voor sterke Marken. Daarom kan Duitsland gemakkelijk overstappen. Als Griekenland dit zou doen, wil niemand zijn Euro's inleveren voor zwakke Drachme's. Daarom is het extreem moeilijk voor Griekenland om over te stappen.

Bij de Oostbloklanden is dit moeilijk te voorspellen. Het is een combinatie van (verwacht) centralebankdiscipline, (verwachte) inflatie, (verwachte) wisselkoersveranderingen in de paar jaar na de adoptie, etc. Die dingen correleren allemaal wel een beetje met de handelsbalanspositie van een land: als je dat bekijkt zou Estland (overschot op handelsbalans) uit kunnen stappen, en Slovenië en Slowakije (tekort) niet.

In min beleving is een splitsing van de muntunie onvermijdelijk , de 17 landen zullen, kunnen en willen niet samen een land / fiscale eenheid vormen.

Maar hoe??
Only god knows

Griek met schulden steekt zich in brand voor bank

Wat een idioot

quote:

Op zondag 18 september 2011 20:59 schreef michaelmoore het volgende:
In min beleving is een splitsing van de muntunie onvermijdelijk , de 17 landen zullen, kunnen en willen niet samen een land / fiscale eenheid vormen.

Maar hoe??
Only god knows

Vraag me af hoe vaak je dat nou al gezegd hebt.

Dit is echt een bijstandsland, briefke inleveren en dan krijgen ze weer 8 miljard, ze verbranden 3 miljard per maand, of 750 miljoen per week
Wat zal Portugal gaan kosten per maand ?/

quote:

ma 19 sep 2011, 08:05
Druk op Griekenland
WROCLAW - De Griekse regering staat het water aan de lippen.
Zonder nieuwe bezuinigingen en verkoop van staatsbezit staat de volgende tranche van 8 miljard aan nieuw krediet op losse schroeven, zoveel werd duidelijk na de vergadering van de Europese ministers van Financiën in het Poolse Wroclaw.

De Grieken kunnen drie maanden verder worden geholpen, maar dan moeten ze wel hun deel van het verhaal leveren

[ Bericht 0% gewijzigd door meth77 op 19-09-2011 11:37:01 ]

http://www.nieuwscollecti(...)011-wereldwijde.html

Griekse crisis en de Euro.

Het eisen dat ze staatseigendommen verkopen is belachelijk, hoe moeten ze straks dan geld verdienen?
Volgens mij wordt er tegenwoordig alleen nog maar op de hele korte termijn gedacht.

quote:

Op maandag 19 september 2011 11:56 schreef remlof het volgende:
Het eisen dat ze staatseigendommen verkopen is belachelijk, hoe moeten ze straks dan geld verdienen?
Volgens mij wordt er tegenwoordig alleen nog maar op de hele korte termijn gedacht.

Was het maar waar, de politici kijken alleen maar naar de lange termijn en hebben geen oplossing voor de huidige crisis, en het volk kan alleen maar denken aan de Grieken zoveel mogelijk naaien

quote:

Op maandag 19 september 2011 11:56 schreef remlof het volgende:
Het eisen dat ze staatseigendommen verkopen is belachelijk, hoe moeten ze straks dan geld verdienen?
Volgens mij wordt er tegenwoordig alleen nog maar op de hele korte termijn gedacht.

Door belasting te heffen? Ik weet niet hoe het nu is, maar een paar maanden terug hadden die Grieken allemaal staatsbedrijven die geen staatsbedrijven horen te zijn.

quote:

Op maandag 19 september 2011 12:03 schreef eleusis het volgende:

[..]

Was het maar waar, de politici kijken alleen maar naar de lange termijn en hebben geen oplossing voor de huidige crisis, en het volk kan alleen maar denken aan de Grieken zoveel mogelijk naaien

Er is wel een oplossing maar die gaat pijn doen: gecontroleerde default, schulden voor een groot deel kwijtschelden en helpen bij de herstructurering. En naar mijn idee binnen de Euro houden; SeLang maakt deze slimme opmerking al eerder.

Het is echter niet populair bij de bevolking die alleen op korte termijn kijkt. De politici zijn zwak en laten hun oren teveel hangen naar de bevolking of zijn teveel populistisch bezig. Ze durven dus niet echt knopen door te hakken en de situatie werkelijk grondig aan te pakken. Ze blijven dus doormodderen en durven niet de waarheid te vertellen, zoals Jan Kees de Jager. Onderwel wordt het probleem erger, erger en erger.

Hadden ze in het begin meteen daadkrachtig opgetreden dan was het goedkoper geweest en was de kans op besmetting ook niet zo groot geweest. Blijven ze deze kruideniersmentaliteit vervolgen van "too little too late", dan voorzie ik zelfs dat Nederland besmet raakt en in de financiële problemen komt, aangezien Nederland ook extensieve schulden heeft. Dat beseffen de meesten niet, omdat het met de mantel der liefde wordt bedekt (waar we in Nederland goed in zijn).

quote:

'Grieks failliet kost Nederland zeker 80 miljard'
Laatste update: 19 september 2011 11:53 info .AMSTERDAM - Een ongecontroleerd faillissement van Griekenland heeft grote financiële gevolgen, waarbij Nederland zeker tachtig miljard euro beschikbaar zal moeten stellen, om te voorkomen dat andere landen door een Grieks bankroet in de problemen raken.

Foto: ANP Dat meldt RTLZ maandag op basis van vertrouwelijke notities van het ministerie van Financiën.

Bij een ongecontroleerd faillissement zou de crisis overslaan naar andere zwakke eurolanden als Ierland, Portugal en mogelijk ook Spanje.

.Om deze landen overeind te houden, moeten de andere lidstaten van de eurozone het bestaande noodfonds van 750 miljard euro vergroten van vijftienhonderd miljard tot tweeduizend miljard euro.

Nederland zou hierbij garant staan voor tachtig tot honderdtwintig miljard.

Er is nog meer geld nodig als ook Italië gaat wankelen. Met dit risico hielden de ambtenaren eind mei echter nog geen rekening.

Zo de bevolking moet angstig gemaakt worden hoeveel het wel niet zou kosten een ongecontroleerde default van griekenland.

quote:

Op maandag 19 september 2011 11:56 schreef remlof het volgende:
Het eisen dat ze staatseigendommen verkopen is belachelijk, hoe moeten ze straks dan geld verdienen?
Volgens mij wordt er tegenwoordig alleen nog maar op de hele korte termijn gedacht.

die spoorwegen en ferries zijn onverkoopbaar, dat stadium zijn we voorbij

Wacht even:

quote:

Een ongecontroleerd faillissement van Griekenland heeft grote financiële gevolgen, waarbij Nederland zeker tachtig miljard euro beschikbaar zal moeten stellen, om te voorkomen dat andere landen door een Grieks bankroet in de problemen raken.

...bladiebladiebla...

Nederland zou hierbij garant staan voor tachtig tot honderdtwintig miljard.

Redden is duurder?