NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En een turkse pizza want we zijn MULTI.quote:Op zaterdag 17 september 2011 10:06 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Tsja. Crisis he. Reclame op de gouden koets is nodig.
Wat dacht men van een neger die geniet van een grote bak KFC ?
Het is wel triest dat dit telkens weer uitgelegd moet worden, vooral aan de jongere generatie.quote:Op zaterdag 17 september 2011 00:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
Is dat relevant? Als Nederlander heb je het volste recht om trots te zijn op wat andere Nederlanders gedaan hebben. Iedereen die de Nederlandse mentaliteit deelt mag trots zijn op ons succes in handel, sport, wetenschap en welvaart en natuurlijk ons mooie land.
In andere landen is men trots op hun land voor veel minder, maar wij mogen blijkbaar alleen maar het negatieve benadrukken. Ik zie hier het resultaat van 50 jaar (na 1968) links gekleurd onderwijs.
Het is een gevaarlijke ontwikkeling voor ons land, dat zich moet handhaven binnen de EU en de rest van de wereld. Zo'n partij als GL draagt niets bij aan Nederland, ze gebruiken dit soort onzin alleen maar om de aandacht af te leiden van de echte problemen.
Ook geeft het een rechtvaardiging voor het handelen van allerlei anti-westerse groepen binnen onze samenleving om verder te gaan met hun claims: Dizkimminazi, VOC verleden, slavernij-schuld etc.
Kortom weer een staaltje van weg-met-ons-politiek.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
We zijn helemaal niet multi - we zijn van de keiharde eurotjes. Hoe meer je betaalt, hoe groter jouw boodschap op de gouden koets mag zijn.quote:Op zaterdag 17 september 2011 10:22 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
En een turkse pizza want we zijn MULTI.
Hebben Turkse pizzaboertjes geld
?
Het is aanzienlijk triester dat er werkelijk mensen zijn die dit kritiekloos gelovenquote:
[..]
Het is wel triest dat dit telkens weer uitgelegd moet worden, vooral aan de jongere generatie.
Wat geloven we dan kritiekloos volgens jou?quote:
Het is aanzienlijk triester dat er werkelijk mensen zijn die dit kritiekloos geloven
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Noemde ik jullie bij naam ?quote:
[..]
Wat geloven we dan kritiekloos volgens jou?
Ik geef slechts aan dat mensen die kritiekloos uitspraken als "Is dat relevant? Als Nederlander heb je het volste recht om trots te zijn op wat andere Nederlanders gedaan hebben. Iedereen die de Nederlandse mentaliteit deelt mag trots zijn op ons succes in handel, sport, wetenschap en welvaart en natuurlijk ons mooie land." voor waarheid aannemen, er geen vraagtekens bij zetten en denken dat alle kritiek op Nederland en de geschiedenis per definitie het resultaat van slecht onderwijs moeten zijn veel verder heen zijn dan de mensen die telkens nationalisme afkeuren.
Als je vindt dat die schoen je past mag je hem natuurlijk, als een echte Nederlander, aantrekken.
Ik heb inderdaad ook voor jou gesproken. Jij bent trots op Nederland, of je het wil of niet.quote:
[..]
wat doe je dan in dit topic nog , als je dat vind?
maar jij had het over "wij" ....
jij wilt voor mij invullen wat ik vind en dat ik gaarne met de prestaties en wandaden van dode Nederlanders te koop loop, alsof het van mij is.
... wel jij spreekt niet voor mij... en dus ook niet voor "wij"
En om Bolkestein te herhalen: je snapt het niet. Is geen schande maar daardoor wel een zinloze discussie.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Waar zet je je dan tegen af, jongen?quote:
[..]
Ik heb inderdaad ook voor jou gesproken. Jij bent trots op Nederland, of je het wil of niet.
En om Bolkestein te herhalen: je snapt het niet. Is geen schande maar daardoor wel een zinloze discussie.
Waarom heb je nationalisme, trots op je vaderland voor nodig?
Word je onderdrukt momenteel?
Mag je je eigen taal niet spreken?
Mag je je eigen gebruiken tentoonspreiden?
I´m back.
Het is niet zozeer een kwestie van waar of onwaar (hoewel er best objectieve criteria op te stellen zijn die kunnen aantonen dat Nederland boven gemiddeld presteert/presteerde), maar een kwestie van mentaliteit.quote:
Noemde ik jullie bij naam ?
Ik geef slechts aan dat mensen die kritiekloos uitspraken als "Is dat relevant? Als Nederlander heb je het volste recht om trots te zijn op wat andere Nederlanders gedaan hebben. Iedereen die de Nederlandse mentaliteit deelt mag trots zijn op ons succes in handel, sport, wetenschap en welvaart en natuurlijk ons mooie land." voor waarheid aannemen, er geen vraagtekens bij zetten en denken dat alle kritiek op Nederland en de geschiedenis per definitie het resultaat van slecht onderwijs moeten zijn veel verder heen zijn dan de mensen die telkens nationalisme afkeuren.
Als je vindt dat die schoen je past mag je hem natuurlijk, als een echte Nederlander, aantrekken.
Het onderwijs is idd achteruit gegaan, ook daar zijn objectieve criteria voor. Daar ben ik dus als Nederlander niet trots op, ook ik slik niet alles kritiekloos
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Gelukkig lette jij niet op tijdens het lesje weg-met-ons op school?quote:
[..]
Het is niet zozeer een kwestie van waar of onwaar (hoewel er best objectieve criteria op te stellen zijn die kunnen aantonen dat Nederland boven gemiddeld presteert/presteerde), maar een kwestie van mentaliteit.
Het onderwijs is idd achteruit gegaan, ook daar zijn objectieve criteria voor. Daar ben ik dus als Nederlander niet trots op, ook ik slik niet alles kritiekloos
.Vind je zelf nou ook niet dat wat je hier zegt pathetische trekjes heeft?
I´m back.
Het is op geen enkele wijze zoals jij denkt dat het is.quote:
[..]
Waar zet je je dan tegen af, jongen?
Waarom heb je nationalisme, trots op je vaderland voor nodig?
Word je onderdrukt momenteel?
Mag je je eigen taal niet spreken?
Mag je je eigen gebruiken tentoonspreiden?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nationalisme is te billijken als je als een volk onderdrukt wordt. Dan klan het zelfs emancipatoire werking hebben. Als tenminste niet gelooft dat het psychologisch juist is dat de ene groep mensen de andere onderdrukt.quote:Op zaterdag 17 september 2011 11:00 schreef waht het volgende:
[..]
Het is op geen enkele wijze zoals jij denkt dat het is.
Maar voor Nederlanders, vanuit hun geschiedenis onderdrukkers pur sang?
Alleen in 40-45 waren we echt bezet (de Napoleontistische tijd reken ik niet mee): en zelfs toen was het merendeel blasé of meeloper of ronduit collaborateur, die Joodse buurman kon de pot op...
.
I´m back.
. Het is voor mij nieuws. Goed idee.
Er bestaat een geheel andere vorm van nationalisme die niets te maken heeft met dergelijke zaken. Die vieze bijsmaak van nationalisme is derhalve irrelevant.quote:
[..]
Nationalisme is te billijken als je als een volk onderdrukt wordt. Dan klan het zelfs emancipatoire werking hebben. Als tenminste niet gelooft dat het psychologisch juist is dat de ene groep mensen de andere onderdrukt.
Maar voor Nederlanders, vanuit hun geschiedenis onderdrukkers pur sang?
Alleen in 40-45 waren we echt bezet (de Napoleontistische tijd reken ik niet mee): en zelfs toen was het merendeel blasé of meeloper of ronduit collaborateur, die Joodse buurman kon de pot op...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nou moe, ik kan prima voor mezelf spreken.quote:
[..]
Ik heb inderdaad ook voor jou gesproken. Jij bent trots op Nederland, of je het wil of niet.
Nee, ik ben niet trots op Nederland.
Dat ik dat vind, dat ik dat zeg en schrijf heb jij maar te accepteren dat het mijn mening is.
Daaruit volgt dat jouw mening niet dezelfde is als de mening van "wij"
Ik schaam me ook niet voor Nederland of voor Nederlanders. De wandaden en prestaties van alle Nederlanders minus mijzelf zijn niet mijn daden. Geen trots jatten, is geen schaamte verkrijgen.
Ik waardeer daarnaast natuurlijk Nederlanders voor hun specifieke daden. Ik doe dat beduidend meer dan dat ik niet-Nederlanders waardeer. Dat is logisch omdat ik in Nederland leef en mijn focus dagelijks op Nederland is
Laten we dat dan als voorbeeld stellen. Zou het "onderdeel van onze cultuur" zijn om onze koningin rond te paraderen in een gouden koets met panelen van kinderarbeidertjes erop? Zou het "het wegmoffelen van ons geweldige erfgoed" zijn om daar vragen over te stellen?quote:
De koets is dus in gebruik genomen......35 jaar....NA afschaffing slavernij, Ik zie er getinte werkgevers op staan. Handel...met arme werknemers. Zie geen kettingen. Wanneer je een beetje in die tijd kijkt? Zouden er ook Nederlandse kinderen op kunnen staan van 10 jaar . Hun blote voeten op een natte lap om ze wakker te houden in de fabriek. Mishandeld door hun liberale werkgevers die tegen stemden bij de kinderwet van v Houten.
Ook al was het kinderwetje v Houten er al door in 1874, ik kan mij de verhalen van mijn overgroot oma van toen 106 nog heel goed herinneren.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Als die koets al 125 jaar daarmee beschilderd was, ja, gewoon laten zitten.quote:
[..]
Laten we dat dan als voorbeeld stellen. Zou het "onderdeel van onze cultuur" zijn om onze koningin rond te paraderen in een gouden koets met panelen van kinderarbeidertjes erop? Zou het "het wegmoffelen van ons geweldige erfgoed" zijn om daar vragen over te stellen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ben het wel met Mwanatabu eens. Waar, er zijn ergere dingen om zorgen over te maken. Maar het hoort gewoon niet om met dubieuze afbeeldingen te paraderen.
Toch grappig hoe we in dit land een blinde vlek hebben voor de zwarte bladzijden uit het verleden. Ik vraag me af of wij ook zo hadden gereageerd wanneer dit een koets van een ander land betrof.
Zo dachten de piemelhakkers over romeinse beelden, de vijgenbladschilders, de masturberende goden wegkrassers, de buddah opblazers, de beelden stormers, de rode gardisten in de culturele revolutie.quote:Op zaterdag 17 september 2011 11:21 schreef skrn het volgende:
Ik ben het wel met Mwanatabu eens. Waar, er zijn ergere dingen om zorgen over te maken. Maar het hoort gewoon niet om met dubieuze afbeeldingen te paraderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hmmmm ...... laten we een voorbeeld aan de VS nemen; gooi Bea de koets uit en zet er een ethnisch landgenoot in. Jurgen Rayman lijkt me een aardig alternatief. Toegegeven; Nederland heeft minder dan 200 jaar een koningshuis, de VS hebben sinds 1789 presidenten, dus een niet blanke Nederlandse koning ís misschien wat te vroeg. Prins Pils is tenslotte (ondanks zijn Mozambiquaanse vakantiehuis) ook zo wit als een melkfles en na Prins Pils komt een van de prinsesjes en dus gaat het MINSTENS nog drie generaties duren om wat kleur in het koningshuis te brengen. DUS; Rayman in de gouden koets NU!
Het zou er bij op moeten staan. Net als de pachters die een groot deel van hun oogst aan de regering en edelen moest schenken.Officieel mocht dat kinderen laten werken en mishandelen door werkgever ook niet meer. Net als slavernij officieel niet meer mocht. Het werd gewoon werken voor kost en inwoning, net als veel arme Nederlanders.quote:
[..]
Laten we dat dan als voorbeeld stellen. Zou het "onderdeel van onze cultuur" zijn om onze koningin rond te paraderen in een gouden koets met panelen van kinderarbeidertjes erop? Zou het "het wegmoffelen van ons geweldige erfgoed" zijn om daar vragen over te stellen?
Zo waren de landheren edelen en regeringen in die tijd.En niet alleen de Nederlandse.Wat mij betreft dus gewoon laten zo. Het weghalen maakt die tijd van misbruik van de hogere kaste naar de armen toe er niet minder om. http://nl.wikipedia.org/w(...)De_periode_1602-1798
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Dan verschillen we amper.quote:
[..]
Nou moe, ik kan prima voor mezelf spreken.
Nee, ik ben niet trots op Nederland.
Dat ik dat vind, dat ik dat zeg en schrijf heb jij maar te accepteren dat het mijn mening is.
Daaruit volgt dat jouw mening niet dezelfde is als de mening van "wij"
Ik schaam me ook niet voor Nederland of voor Nederlanders. De wandaden en prestaties van alle Nederlanders minus mijzelf zijn niet mijn daden. Geen trots jatten, is geen schaamte verkrijgen.
Ik waardeer daarnaast natuurlijk Nederlanders voor hun specifieke daden. Ik doe dat beduidend meer dan dat ik niet-Nederlanders waardeer. Dat is logisch omdat ik in Nederland leef en mijn focus dagelijks op Nederland is
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Blinde vlek? Het staat op de Gouden Koets. Te zien door miljoenen Nederlanders en nog meer niet-Nederlanders.quote:
Toch grappig hoe we in dit land een blinde vlek hebben voor de zwarte bladzijden uit het verleden. Ik vraag me af of wij ook zo hadden gereageerd wanneer dit een koets van een ander land betrof.
Je kan dat argument twee kanten op draaien. Als we die afbeelding weghalen, dan moffelen we het weg. Als we die afbeelding laten zitten doen we ons niet beter voor dan we zijn. De geschiedenis is zoals hij is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is het vernielen van erfgoed. Ik vind niet dat die koets vernield moet worden. Daarnaast zijn de motieven anders: een opgedrongen kuisheid versus het besef dat je niet trots rond hoeft te rijden met beelden die een vernederende manier van denken over medemensen uit een ander tijdperk laten zien.quote:
[..]
Zo dachten de piemelhakkers over romeinse beelden, de vijgenbladschilders, de masturberende goden wegkrassers, de buddah opblazers, de beelden stormers, de rode gardisten in de culturele revolutie.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Een buddah-beeld werd niet actief gebruikt om te paraderen. Ja, ik snap niet dat je dat verschil niet ziet. Die koets wel. En die koets hoeft echt niet per se gesloopt te worden of zo.quote:
[..]
Zo dachten de piemelhakkers over romeinse beelden, de vijgenbladschilders, de masturberende goden wegkrassers, de buddah opblazers, de beelden stormers, de rode gardisten in de culturele revolutie.
Vergeet trouwens niet dat iets zo belangrijks als een nationale vlag in heel veel landen tig keer in de geschiedenis gewijzigd is. Gewoon, doen.
Maar waarom zouden we moeten willen dat we allemaal zwarte bladzijden uit onze geschiedenis op zo'n koets proppen? Wat voor functie dient dat? "Kijk, we beseffen dat het niet meer kan, maar het is wel ooit zo geweest." Wat heeft dat te zoeken op een ceremonieel voertuig wat een keer per jaar naar een veredelde briefing klettert?quote:
[..]
Het zou er bij op moeten staan. Net als de pachters die een groot deel van hun oogst aan de regering en edelen moest schenken.Officieel mocht dat kinderen laten werken en mishandelen door werkgever ook niet meer. Net als slavernij officieel niet meer mocht. Het werd gewoon werken voor kost en inwoning, net als veel arme Nederlanders.
Zo waren de landheren edelen en regeringen in die tijd.En niet alleen de Nederlandse.Wat mij betreft dus gewoon laten zo. Het weghalen maakt die tijd van misbruik van de hogere kaste naar de armen toe er niet minder om. http://nl.wikipedia.org/w(...)De_periode_1602-1798
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De afbeelding gaat het niet om, het gaat erom dat jij uit jouw moraal een realiteit uit de geschiedenis wilt aanpassen omdat het niet past binnen jouw moraal.quote:
[..]
Dat is het vernielen van erfgoed. Ik vind niet dat die koets vernield moet worden.
Daarnaast zijn de motieven anders: een opgedrongen kuisheid versus het besef dat je niet trots rond hoeft te rijden met beelden die een vernederende manier van denken over medemensen uit een ander tijdperk laten zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je de afbeelding ziet als dat daar slavernij en koloniale wandaad van Nederland is afgebeeld, dan is paraderen ermee wansmaak. Of je ziet het als Hollands Glorie ooit... vergane glorie , maar dan is het nog steeds wansmaak of je er wel of niet mee loopt/ rijdt te pronkenquote:
[..]
Blinde vlek? Het staat op de Gouden Koets. Te zien door miljoenen Nederlanders en nog meer niet-Nederlanders.
Je kan dat argument twee kanten op draaien. Als we die afbeelding weghalen, dan moffelen we het weg. Als we die afbeelding laten zitten doen we ons niet beter voor dan we zijn. De geschiedenis is zoals hij is.
Ik wil een realiteit uit de geschiedenis niet aanpassen. Ik vind het geen pas geven om daar anno nu nog mee rond te rijden onder het mom van Is toch onze geschiedenis?quote:
[..]
De afbeelding gaat het niet om, het gaat erom dat jij uit jouw moraal een realiteit uit de geschiedenis wilt aanpassen omdat het niet past binnen jouw moraal.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Die blinde vlek is geen enkel land onschuldig aan.Afrika juist ook niet.Javanen waren de enigen die geen slaven hadden.quote:
Toch grappig hoe we in dit land een blinde vlek hebben voor de zwarte bladzijden uit het verleden. Ik vraag me af of wij ook zo hadden gereageerd wanneer dit een koets van een ander land betrof.
quote:Afrikaanse volkeren zoals de Ashanti in Ghana en de Yoruba in Nigeria waren economisch afhankelijk van slavenhandel. De Imbangala van Angola en de Nyamwezi van Tanzania dienden als makelaars of voerden oorlog met andere volkeren om slaven buit te maken voor Europeanen. Piet Emmer beschrijft in zijn boek De Nederlandse Slavenhandel 1500-1850 hoe in oorlogen tussen Afrikaanse volkeren veel krijgsgevangenen werden gemaakt, die als ze niet vermoord werden als slaven werden gebruikt of verkocht.
Slavernij was in Nederland vanaf 1700 tot 1863 En door aanklacht van Eduard Douwes Dekkerquote:De Arabisch Afrikaanse slavenhandel startte rond de 6e eeuw n. Chr. en eindigde in de 20e eeuw. Exacte cijfers over het aantal gevangengenomen Afrikanen zijn niet voorhanden, schattingen liggen tussen de 15 en 28 miljoen mensen
Wikiquote:(Eduard Douwes Dekker) tegen de Nederlandse politiek in Nederlands-Indië. Nog vier jaar later, in 1863, schafte Nederland de lucratieve slavernij in de West-Indische koloniën (Suriname en de Nederlandse Antillen) af. Nederland was een van de laatste Europese landen die de slavernij afschaften (op Portugal en Spanje na).
De regeringen van alle landen in de wereld zouden zich eens moeten gaan verontschuldigen.Voor hun regerende voorouders.
Ik praat niets goed, er had alleen meer te zien moeten zijn op die koets.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Hij wordt niet op de koets gepropt, hij is er meer dan 100 jaar geleden op gepropt.quote:
[..]
Maar waarom zouden we moeten willen dat we allemaal zwarte bladzijden uit onze geschiedenis op zo'n koets proppen? Wat voor functie dient dat? "Kijk, we beseffen dat het niet meer kan, maar het is wel ooit zo geweest." Wat heeft dat te zoeken op een ceremonieel voertuig wat een keer per jaar naar een veredelde briefing klettert?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dus je wilt de gouden koets maar helemaal wegstoppen omdat je het ontaarde kunst vindt?quote:
[..]
Ik wil een realiteit uit de geschiedenis niet aanpassen. Ik vind het geen pas geven om daar anno nu nog mee rond te rijden onder het mom van Is toch onze geschiedenis?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een realiteit uit de geschiedenis aanpassen is niet mogelijk, tenzij je een tijdmachine hebt.quote:
[..]
De afbeelding gaat het niet om, het gaat erom dat jij uit jouw moraal een realiteit uit de geschiedenis wilt aanpassen omdat het niet past binnen jouw moraal.
Paraderen en pronken met wandaden is inderdaad foute moraal...
Eigenaardige redenatie. Je ziet het paraderen van dequote:
[..]
Blinde vlek? Het staat op de Gouden Koets. Te zien door miljoenen Nederlanders en nog meer niet-Nederlanders.
Je kan dat argument twee kanten op draaien. Als we die afbeelding weghalen, dan moffelen we het weg. Als we die afbeelding laten zitten doen we ons niet beter voor dan we zijn. De geschiedenis is zoals hij is.
Koningin op een feestelijke dag in een dergelijke koets in de context van reflectie?
En zeker omdat dat paraderen door de staat wordt gedaan. Ik vind dat de staat het goede voorbeeld moet geven.
Ik vind beeldenstormen veel erger.quote:
[..]
Een realiteit uit de geschiedenis aanpassen is niet mogelijk, tenzij je een tijdmachine hebt.
Paraderen en pronken met wandaden is inderdaad foute moraal...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit is precies de blinde vlek die ik bedoel.quote:
[..]
Die blinde vlek is geen enkel land onschuldig aan.Afrika juist ook niet.Javanen waren de enigen die geen slaven hadden.
[..]
[..]
Slavernij was in Nederland vanaf 1700 tot 1863 En door aanklacht van Eduard Douwes Dekker
[..]
Wiki
De regeringen van alle landen in de wereld zouden zich eens moeten gaan verontschuldigen.Voor hun regerende voorouders.
Ik praat niets goed, er had alleen meer te zien moeten zijn op die koets.
In combinatie met de andere zijde is het ook vrij duidelijk dat de schildering een soort ideaal van goed bestuur moet voorstellen: een personificatie van de Nederlandse Staat die voor haar onderdanen als beschermvrouwe van onderwijs, kunsten, wetenschappen enz. optreedt, en ook de inlanders in de koloniën 'verheft' door ze kennis en beschaving bij te brengen (zie het boekje dat aan het kind wordt overhandigd). Daarvoor wordt haar door die onderdanen van alle zijden hulde gebracht. Volgens mij is dat zo'n beetje de achterliggende gedachte.
Dat kun je paternalistisch vinden, maar het is iets anders dan het verheerlijken van slavernij of uitbuiting.
[ Bericht 10% gewijzigd door Iblardi op 17-09-2011 12:06:17 ]
Dat kun je paternalistisch vinden, maar het is iets anders dan het verheerlijken van slavernij of uitbuiting.
[ Bericht 10% gewijzigd door Iblardi op 17-09-2011 12:06:17 ]
Dat maakt het niet minder fout, dat sommige Afrikaanse volkeren eraan meededen. Two wrongs don't make a right. "Maar juf, hij dee het ook!"quote:
[..]
Die blinde vlek is geen enkel land onschuldig aan.Afrika juist ook niet.Javanen waren de enigen die geen slaven hadden.
[..]
Ik zou bijvoorbeeld een laffe Willem van Oranje die zijn volk liet stikken erop willen zien. Een beetje brieven sturen vanuit een ver hof. Maar goed, het blijft mijmeren over andere walgelijkheden die je als grap zou willen zien.quote:[..]
Slavernij was in Nederland vanaf 1700 tot 1863 En door aanklacht van Eduard Douwes Dekker
[..]
Wiki
De regeringen van alle landen in de wereld zouden zich eens moeten gaan verontschuldigen.Voor hun regerende voorouders.
Ik praat niets goed, er had alleen meer te zien moeten zijn op die koets.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dit topic laat wel weer eens zien welk een dun laagje vernis onze beschaving is..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eeeuh huh?quote:
Dit topic laat wel weer eens zien welk een dun laagje vernis onze beschaving is..
Laten we de passages van rudolf steiner over negers en aziaten ook maar uit de boeken scheuren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee joh. Het blijft een protserig kitschmobiel, maar slechte smaak qua design is geen reden om voertuigen weg te stoppen.quote:
[..]
Dus je wilt de gouden koets maar helemaal wegstoppen omdat je het ontaarde kunst vindt?
Die paneeltjes kunnen er vast wel af, of bedekt worden, desnoods met protserige banieren. En nee, dat is iets anders dan bruut slopen, voor het geval je er vanuit die hoek op in wilde haken, dat ik ons erfgoed nu niet wil verstoppen maar kaputtmachen oid.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Vind ik ook, maar dan op een andere manier dan jij denk ikquote:
Dit topic laat wel weer eens zien welk een dun laagje vernis onze beschaving is..
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Mogelijk. Er is in ieder geval geen sprake van paraderen met slavernij, of het goedkeuren van slavernij, of het blij zijn met slavernij. Dat is weer de redenatie van jullie.quote:
[..]
Eigenaardige redenatie. Je ziet het paraderen van de
Koningin op een feestelijke dag in een dergelijke koets in de context van reflectie?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Vijgenbladeren schilderen..quote:
[..]
Nee joh. Het blijft een protserig kitschmobiel, maar slechte smaak qua design is geen reden om voertuigen weg te stoppen.
Die paneeltjes kunnen er vast wel af, of bedekt worden, desnoods met protserige banieren. En nee, dat is iets anders dan bruut slopen, voor het geval je er vanuit die hoek op in wilde haken, dat ik ons erfgoed nu niet wil verstoppen maar kaputtmachen oid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wie weet. In Duitsland is er de afgelopen jaren toch ook al de nodige discussie ontstaan over het Jena-plan n.a.v. bepaalde opvattingen van Peter Petersen?quote:
Laten we de passages van rudolf steiner over negers en aziaten ook maar uit de boeken scheuren.
Laten we de cerubijntjes overal ook maar van broekjes voorzien, is kinderporno, en al die blote tieten op standbeelden, walgelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hou alsjeblieft op met je groteske vergelijkingen. Ik ben er klaar mee.quote:
Laten we de cerubijntjes overal ook maar van broekjes voorzien, is kinderporno, en al die blote tieten op standbeelden, walgelijk.
