POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In het nieuws zag ik dat het kwam doordat één of ander figuur van een extern bureau het per ongeluk online had gezet (en niet de 'nepversie').quote:Op vrijdag 16 september 2011 01:24 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Zo werkt dat natuurlijk niet.
Dat persoon zal er nu ook wel van langs krijgen.
Wel ironisch eigenlijk. Denk je het goed te doen door expertise in te huren, knallen ze de hele zaak in een testrun alsnog online.quote:Op vrijdag 16 september 2011 01:55 schreef Friek_ het volgende:
[..]
In het nieuws zag ik dat het kwam doordat één of ander figuur van een extern bureau het per ongeluk online had gezet (en niet de 'nepversie').
Dat persoon zal er nu ook wel van langs krijgen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
quote:Op vrijdag 16 september 2011 08:28 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Wel ironisch eigenlijk. Denk je het goed te doen door expertise in te huren, knallen ze de hele zaak in een testrun alsnog online.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Zouden de kosten dan verdubbeld zijn?quote:
Je kan gaan demonstreren, ook ik ga meer betalen, getallen laat ik over aan degene die mijn belasting doet.
Maar met in het achterhoofd dat de zorgkosten enorm gecompenseerd worden door de overheid, begrijp ik de stijging wel.
'Kabinet mist economische visie en ambitie'
AMSTERDAM - Het kabinet mist de visie en de ambitie om de problemen in de economie aan te pakken. Dat stelden hoogleraren economie Lans Bovenberg (universiteit van Tilburg) en Bas Jacobs (Erasmus Universiteit) vrijdag in een reactie op de miljoenennota. Door in slechte tijden hard op de rem te staan, dreigen de fouten van de jaren '30 te worden herhaald, waarschuwden ze allebei.
De regering ziet schuldreductie als het enige recept”, stelde Jacobs. „Maar dat maakt de problemen op korte termijn alleen maar erger, terwijl de winst op lange termijn minimaal is. Er zijn nu hervormingen nodig die de economie sterker maken.”
Ook Bovenberg mist belangrijke hervormingen in de plannen van het kabinet. Hij wees daarbij op de aanpak van de woningmarkt, het verbeteren van de arbeidsmarkt voor ouderen en het betaalbaar houden van de zorg. „Dit kabinet is goed in boekhouden, maar dat is nu niet genoeg. Er hangen donkere wolken boven Europa en de vooruitzichten worden slechter. Er is daarom meer ambitie nodig.”
Het verhaal van het kabinet dat de bezuinigingen voldoende zijn om de kredietwaardigheid van Nederland te behouden, gaat volgens hem niet op. „Je kunt de schuld vergroten, als je de middelen maar gebruikt om de economie te versterken en aangeeft hoe je op termijn de uitgaven beperkt. Daarmee bescherm je juist de kredietwaardigheid.”
Volgens beide economen brengt de aanpak van het kabinet een oplossing van de schuldencrisis ook niet dichterbij. „Bezuinigingen in Noord-Europa vergroten de zorgen van Zuid-Europa”, legde Jacobs uit. „Landen als Griekenland en Portugal moeten hun concurrentiepositie verbeteren, maar als alle Europese landen op hetzelfde moment hun positie willen versterken, dan gebeurt er helemaal niets.”
Nederland moet juist nu leiderschap tonen in Europa, stelde Bovenberg. „Het geld stroomt op dit moment naar Nederland. Dat kun je gebruiken om Europa overeind te houden, waardoor je ook je invloed in Europa vergroot. De sterke landen moeten Europa een hand toesteken, in plaats van als een gek te gaan bezuinigen.”
Om de crisis te bestrijden, moet ook de financiële sector stevig worden aangepakt, benadrukten beide economen. „Dat probleem ettert door, maar het kabinet geeft geen enkele aanwijzing voor een oplossing”, aldus Jacobs. „Banken moeten worden gedwongen extra kapitaal op te halen. Als dat niet op de markt kan, dan moeten overheden ingrijpen. Daarnaast moet er een Europese toezichthouder komen en moeten de kosten voor het redden van banken worden gedeeld. Maar daar lees ik niets over terug.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
AMSTERDAM - Het kabinet mist de visie en de ambitie om de problemen in de economie aan te pakken. Dat stelden hoogleraren economie Lans Bovenberg (universiteit van Tilburg) en Bas Jacobs (Erasmus Universiteit) vrijdag in een reactie op de miljoenennota. Door in slechte tijden hard op de rem te staan, dreigen de fouten van de jaren '30 te worden herhaald, waarschuwden ze allebei.
De regering ziet schuldreductie als het enige recept”, stelde Jacobs. „Maar dat maakt de problemen op korte termijn alleen maar erger, terwijl de winst op lange termijn minimaal is. Er zijn nu hervormingen nodig die de economie sterker maken.”
Ook Bovenberg mist belangrijke hervormingen in de plannen van het kabinet. Hij wees daarbij op de aanpak van de woningmarkt, het verbeteren van de arbeidsmarkt voor ouderen en het betaalbaar houden van de zorg. „Dit kabinet is goed in boekhouden, maar dat is nu niet genoeg. Er hangen donkere wolken boven Europa en de vooruitzichten worden slechter. Er is daarom meer ambitie nodig.”
Het verhaal van het kabinet dat de bezuinigingen voldoende zijn om de kredietwaardigheid van Nederland te behouden, gaat volgens hem niet op. „Je kunt de schuld vergroten, als je de middelen maar gebruikt om de economie te versterken en aangeeft hoe je op termijn de uitgaven beperkt. Daarmee bescherm je juist de kredietwaardigheid.”
Volgens beide economen brengt de aanpak van het kabinet een oplossing van de schuldencrisis ook niet dichterbij. „Bezuinigingen in Noord-Europa vergroten de zorgen van Zuid-Europa”, legde Jacobs uit. „Landen als Griekenland en Portugal moeten hun concurrentiepositie verbeteren, maar als alle Europese landen op hetzelfde moment hun positie willen versterken, dan gebeurt er helemaal niets.”
Nederland moet juist nu leiderschap tonen in Europa, stelde Bovenberg. „Het geld stroomt op dit moment naar Nederland. Dat kun je gebruiken om Europa overeind te houden, waardoor je ook je invloed in Europa vergroot. De sterke landen moeten Europa een hand toesteken, in plaats van als een gek te gaan bezuinigen.”
Om de crisis te bestrijden, moet ook de financiële sector stevig worden aangepakt, benadrukten beide economen. „Dat probleem ettert door, maar het kabinet geeft geen enkele aanwijzing voor een oplossing”, aldus Jacobs. „Banken moeten worden gedwongen extra kapitaal op te halen. Als dat niet op de markt kan, dan moeten overheden ingrijpen. Daarnaast moet er een Europese toezichthouder komen en moeten de kosten voor het redden van banken worden gedeeld. Maar daar lees ik niets over terug.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Laat ik nu net niet de aandacht hebben voor het doornemen van een stuk als de Miljoenennota
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Geert Wilders laat de middeninkomens opdraaien voor de bezuinigingen van dit kabinet. Hij verdoezelt de harde klappen voor doorsnee Nederlanders met zijn tirade tegen de redding van de euro. Dat zegt PvdA-leider Job Cohen in een interview met het AD.
'Wilders leidt de aandacht af van de rekening die Henk en Ingrid gepresenteerd krijgen,' aldus Cohen. De PvdA-leider daagt Wilders uit het kabinet te laten vallen. 'Maar als er echt iets gebeurt wat hem niet zint, zegt Wilders: 'Ach, laat het kabinet maar zitten'.'
Volgens de PvdA-leider wordt door de regering nu 'helemaal niks' gevraagd van de rijken.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ert-gewone-man.dhtml
'Wilders leidt de aandacht af van de rekening die Henk en Ingrid gepresenteerd krijgen,' aldus Cohen. De PvdA-leider daagt Wilders uit het kabinet te laten vallen. 'Maar als er echt iets gebeurt wat hem niet zint, zegt Wilders: 'Ach, laat het kabinet maar zitten'.'
Volgens de PvdA-leider wordt door de regering nu 'helemaal niks' gevraagd van de rijken.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ert-gewone-man.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Een verdubbeling van de ziektekostenverzekering voor iedereen die meer dan 37.000 verdient. Het is maar wat je 'helemaal niets' noemt.quote:
Geert Wilders laat de middeninkomens opdraaien voor de bezuinigingen van dit kabinet. Hij verdoezelt de harde klappen voor doorsnee Nederlanders met zijn tirade tegen de redding van de euro. Dat zegt PvdA-leider Job Cohen in een interview met het AD.
'Wilders leidt de aandacht af van de rekening die Henk en Ingrid gepresenteerd krijgen,' aldus Cohen. De PvdA-leider daagt Wilders uit het kabinet te laten vallen. 'Maar als er echt iets gebeurt wat hem niet zint, zegt Wilders: 'Ach, laat het kabinet maar zitten'.'
Volgens de PvdA-leider wordt door de regering nu 'helemaal niks' gevraagd van de rijken.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)ert-gewone-man.dhtml
Carpe Libertatem
Kap nou eens met het stigmatiseren van bepaalde groepen en polariseren, PvdA.quote:
Volgens de PvdA-leider wordt door de regering nu 'helemaal niks' gevraagd van de rijken.
Ja, dalijk krijgen Henk en Ingrid de waarheid door! Dat kan niet, hoor!quote:Op zaterdag 17 september 2011 15:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Kap nou eens met het stigmatiseren van bepaalde groepen en polariseren, PvdA.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Er komt in 4 jaar wel 25% bijquote:
[..]
Zouden de kosten dan verdubbeld zijn?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Wat doet die persoon met de echte miljoenennota? De omstandigheid voor het ontstaan van deze fout is zeer waarschijnlijk niet aan deze ene persoon te wijten.quote:
In het nieuws zag ik dat het kwam doordat één of ander figuur van een extern bureau het per ongeluk online had gezet (en niet de 'nepversie').
Dat persoon zal er nu ook wel van langs krijgen.
Het gaat bij mij echt het ene oor in en het andere weer uit. Heb je de bejaarden van de PvdA weer met hun langspeelplaat die al een halve eeuw blijft hangen.quote:
Kap nou eens met het stigmatiseren van bepaalde groepen en polariseren, PvdA.
Ja zeker, maar het blijft hoogstens irritant. Net zoals Wilders om de zoveel tijd jegens moslims uithaalt, haalt de PvdA om de zoveel tijd weer jegens de rijken uit. Onnodige stigmatisering en polarisatie, gezien de rijken zeker wel meebetalen. De kloof tussen de burgers wordt op deze manier alleen maar vergroot.quote:
[..]
Het gaat bij mij echt het ene oor in en het andere weer uit. Heb je de bejaarden van de PvdA weer met hun langspeelplaat die al een halve eeuw blijft hangen.
De "waarheid" is dat de rijken al meer dan evenredig meebetalen. Het is onnodig stigmatiseren en polariseren wat de PvdA doet.quote:
[..]
Ja, dalijk krijgen Henk en Ingrid de waarheid door! Dat kan niet, hoor!
Ik zou iemand met een inkomen van 37.000 euro niet rijk willen noemen. Althans, zo beschouw ik mijzelf niet.quote:
[..]
Een verdubbeling van de ziektekostenverzekering voor iedereen die meer dan 37.000 verdient. Het is maar wat je 'helemaal niets' noemt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zei ook meer dan.quote:
[..]
Ik zou iemand met een inkomen van 37.000 euro niet rijk willen noemen. Althans, zo beschouw ik mijzelf niet.
Carpe Libertatem
Aha, oke. Maar als een linkse stemmer betaal ik die extra kosten voor mn zorgpremie natuurlijk met een glimlach op het gezicht.quote:
Op Kuch.....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
idd in Amerika verzekeren is een stuk goedkoper. Ieman met een salaris van 50k betaald dus gewoon 5600 euro NETTO aan de ZVW. Ik zou liever niet verzekeren en de echte kosten zelf betalen dat is een stuk goedkoper. Als ik dit 10 jaar betaal kan ik me laten opereren wat ik wilquote:
[..]
Een verdubbeling van de ziektekostenverzekering voor iedereen die meer dan 37.000 verdient. Het is maar wat je 'helemaal niets' noemt.
Koopkracht krijgt zwaardere klap door Jarco de Swart
AMSTERDAM - Honderdduizenden Nederlanders met een middeninkomen gaan er volgend jaar veelal tussen 5 en 10% op achteruit. Dat is nóg meer dan op het eerste gezicht naar voren komt uit de gemiddelde koopkrachtplaatjes van het kabinet.
Door een opeenstapeling van maatregelen gaan vooral gezinnen met kinderen, chronisch zieken, oudere werknemers en ambtenaren met middeninkomens er fors op achteruit, zo blijkt uit doorrekeningen van vakcentrale MHP.
Kinderopvang
Bekend was al dat de middengroepen de rekening zouden betalen van de kabinetsplannen. „Maar de effecten van maatregelen die buiten beschouwing worden gelaten in de koopkrachtplaatjes raken deze groep juist nog zwaarder”, zegt bestuurder Eddy Haket van de MHP (midden en hoger personeel). Als belangrijkste voorbeelden noemt Haket de bezuinigingen op de kinderopvang en de afschaffing van het spaarloon. Samen hebben die een extra negatief koopkrachteffect van gemiddeld 4,2%.
http://www.telegraaf.nl/b(...)waardere_klap__.html
Gelukkig zijn dat nou net de groepen die het allemaal makkelijk kunnen hebben, dit soort klappen.
AMSTERDAM - Honderdduizenden Nederlanders met een middeninkomen gaan er volgend jaar veelal tussen 5 en 10% op achteruit. Dat is nóg meer dan op het eerste gezicht naar voren komt uit de gemiddelde koopkrachtplaatjes van het kabinet.
Door een opeenstapeling van maatregelen gaan vooral gezinnen met kinderen, chronisch zieken, oudere werknemers en ambtenaren met middeninkomens er fors op achteruit, zo blijkt uit doorrekeningen van vakcentrale MHP.
Kinderopvang
Bekend was al dat de middengroepen de rekening zouden betalen van de kabinetsplannen. „Maar de effecten van maatregelen die buiten beschouwing worden gelaten in de koopkrachtplaatjes raken deze groep juist nog zwaarder”, zegt bestuurder Eddy Haket van de MHP (midden en hoger personeel). Als belangrijkste voorbeelden noemt Haket de bezuinigingen op de kinderopvang en de afschaffing van het spaarloon. Samen hebben die een extra negatief koopkrachteffect van gemiddeld 4,2%.
http://www.telegraaf.nl/b(...)waardere_klap__.html
Gelukkig zijn dat nou net de groepen die het allemaal makkelijk kunnen hebben, dit soort klappen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Interessant en zorgwekkend tegelijk:
V.
Bronquote:Ik wil hier niet beweren dat het in crisistijd een slecht idee is om als land met een ijzersterke kredietwaardigheid, die kredietwaardigheid 'uit te lenen' aan kwakkelende banken (kredieten aan Fortis, ING, SNS Reaal en Aegon), huizenbezitters (Nationale Hypotheek Garantie) of innoverend ondernemers (via bijvoorbeeld de Kredietborgstelling MKB en Garantie Ondernemingsfinanciering). Maar het totaal aan uitstaande garanties is tussen 2007 en 2011 van ruim 60 naar 180 miljard euro gestegen. En als (een deel van) dat geld niet terug komt heeft het kabinet een probleem, en niet alleen met Geert Wilders.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Gisteren zat iemand op tv te vertellen dat we in Nederland per gezin zo'n 300 euro kwijt zijn aan Griekenland, maar dat we niet in de gaten hebben dat er jaarlijks aan exportinkomsten 3000 per persoon binnenkomt.
Punt is dat die 300 euro voor Griekenland wel bij de burgers worden weggehaald, maar die 3000 euro inkomsten niet bij de burgers terecht komen. Nee, die gaan weer in wat bodemloze Afrikaanse putten of failliete landen, wat dan weer verhaald wordt op de burger.
Punt is dat die 300 euro voor Griekenland wel bij de burgers worden weggehaald, maar die 3000 euro inkomsten niet bij de burgers terecht komen. Nee, die gaan weer in wat bodemloze Afrikaanse putten of failliete landen, wat dan weer verhaald wordt op de burger.
In tegenstelling tot die acceptgiro van 300 Euro die jij blijkbaar op de mat hebt gevonden?quote:
Gisteren zat iemand op tv te vertellen dat we in Nederland per gezin zo'n 300 euro kwijt zijn aan Griekenland, maar dat we niet in de gaten hebben dat er jaarlijks aan exportinkomsten 3000 per persoon binnenkomt.
Punt is dat die 300 euro voor Griekenland wel bij de burgers worden weggehaald, maar die 3000 euro inkomsten niet bij de burgers terecht komen. Nee, die gaan weer in wat bodemloze Afrikaanse putten of failliete landen, wat dan weer verhaald wordt op de burger.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Gia, met welk geld denk je dat onze uitstekende infrastructuur, de zorg, het onderwijs, de uitkeringen, enz worden betaald? Dat gratis geld dat jij maandelijks ontvangt komt voor een deel uit Europa.quote:
Gisteren zat iemand op tv te vertellen dat we in Nederland per gezin zo'n 300 euro kwijt zijn aan Griekenland, maar dat we niet in de gaten hebben dat er jaarlijks aan exportinkomsten 3000 per persoon binnenkomt.
Punt is dat die 300 euro voor Griekenland wel bij de burgers worden weggehaald, maar die 3000 euro inkomsten niet bij de burgers terecht komen. Nee, die gaan weer in wat bodemloze Afrikaanse putten of failliete landen, wat dan weer verhaald wordt op de burger.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je maakt een grapje zeker?! Of geloof je dit echt?quote:
[..]
Gia, met welk geld denk je dat onze uitstekende infrastructuur, de zorg, het onderwijs, de uitkeringen, enz worden betaald?
Infrastructuur: files en vertragingen in een heel duur OV systeem.
Zorg: steeds meer betalen voor steeds minder.
Onderwijs: al zeker 20 jaar wordt daar enorm op bezuinigd, kinderen kunnen niet eens meer rekenen, net als hun juf
Uitkeringen: wat een genot voor het land is dat... Oja, we komen tientallen miljarden tekort jaarlijks, met een schuld van honderden miljarden...
censuur :O
Dat we geld tekort komen, betekent niet dat niet profiteren van Europa.quote:
[..]
Je maakt een grapje zeker?! Of geloof je dit echt?
Infrastructuur: files en vertragingen in een heel duur OV systeem.
Zorg: steeds meer betalen voor steeds minder.
Onderwijs: al zeker 20 jaar wordt daar enorm op bezuinigd, kinderen kunnen niet eens meer rekenen, net als hun juf
Uitkeringen: wat een genot voor het land is dat... Oja, we komen tientallen miljarden tekort jaarlijks, met een schuld van honderden miljarden...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oke, dan steken we voortaan op jouw verantwoording dat geld uit Europa NIET meer in deze zaken. Moet je eens zien hoe snel we dan het niveau van, zeg, Oeganda hebben op deze terreinen.quote:
[..]
Je maakt een grapje zeker?! Of geloof je dit echt?
Infrastructuur: files en vertragingen in een heel duur OV systeem.
Zorg: steeds meer betalen voor steeds minder.
Onderwijs: al zeker 20 jaar wordt daar enorm op bezuinigd, kinderen kunnen niet eens meer rekenen, net als hun juf
Uitkeringen: wat een genot voor het land is dat... Oja, we komen tientallen miljarden tekort jaarlijks, met een schuld van honderden miljarden...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Belastingen?quote:
Gia, met welk geld denk je dat onze uitstekende infrastructuur, de zorg, het onderwijs, de uitkeringen, enz worden betaald?
Wat wij ontvangen aan inkomsten uit export wordt ook weer uitgegeven aan ontwikkelingshulp, en het oplossen van faillesementen van andere landen.
Zo'n 5 miljard aan ontwikkelingshulp en als Griekenland failliet gaat, kost ons dat nog eens zo'n 80 miljard.
Van de 48 miljard die binnenkomen aan export? Gaan we niet redden. En wie moet het dan betalen?
Profiteren van Europa? Nederland is het braafste jongetje van de klas. Wij betalen per inwoner bijna het meest van alle Europese landen aan Europa.quote:
[..]
Dat we geld tekort komen, betekent niet dat niet profiteren van Europa.
Mijn hemel. En hoe denk je dat die belastinginkomsten zo hoog worden? Juist, door de handel die wij bedrijven met andere Europese landen. Als Nederlandse concerns meer geld binnenharken dan betekent dat automatisch dat de staat ook meer geld ophaalt via belastingen.quote:
[..]
Belastingen?
Wat wij ontvangen aan inkomsten uit export wordt ook weer uitgegeven aan ontwikkelingshulp, en het oplossen van faillesementen van andere landen.
Zo'n 5 miljard aan ontwikkelingshulp en als Griekenland failliet gaat, kost ons dat nog eens zo'n 80 miljard.
Van de 48 miljard die binnenkomen aan export? Gaan we niet redden. En wie moet het dan betalen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
|
|
