Het zou hypocriet zijn in het geval dat het twee dezelfde landen betrof. Dat is echter niet het geval. Dat het een dictatuur is doet er alles aan toe, het is namelijk de context van de maatregel. In een open democratie is zo'n regel niet nodig.quote:Op zondag 11 september 2011 18:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het is extreem hypocriet. En dat het een 'dictatuur' is doet niets af aan het feit dat JIJ het een prima maatregel vindt.
En daarom moet de islam geweerd worden in vrije landen om dat moslimgezeik weg te houden.quote:Op zondag 11 september 2011 18:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In veel islamitische landen worden moslims zelf gediscrimineerd. Sterker nog, elke afwijkende opinie wordt gediscrimineerd - gezien het feit dat de meeste islamitische landen een dictatoriale staatsstructuur kennen.
Suni vs Shia heb je ook ja, in de Koran staat dat er maar één beweging mag zijn en diegene die andere bewegingen volgen gaan naar de hel. Alle moslims gaan dus naar de helquote:Op zondag 11 september 2011 18:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In veel islamitische landen worden moslims zelf gediscrimineerd. Sterker nog, elke afwijkende opinie wordt gediscrimineerd - gezien het feit dat de meeste islamitische landen een dictatoriale staatsstructuur kennen.
En om de vrijheid op lange termijn te waarborgen.quote:Op zondag 11 september 2011 18:44 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En daarom moet de islam geweerd worden in vrije landen om dat moslimgezeik weg te houden.
Moslimgezeik? De dictaturen zijn net zo islamitisch als de Hongaarse hoeren bij jou om de hoek.quote:Op zondag 11 september 2011 18:44 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En daarom moet de islam geweerd worden in vrije landen om dat moslimgezeik weg te houden.
Wat u niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.quote:Op zondag 11 september 2011 18:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens onze grote nationalistische vrienden niet. Volgens hen zijn moslims hypocriet als ze zeggen dat Turkije of Marokko geen Nederland is.
Intolerant tegen intolerantie. Anders krijg je een ellendige wereld.quote:Op zondag 11 september 2011 18:45 schreef Lkw het volgende:
[..]
Wat u niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Wijze spreuk uit de bijbel tegen hypocrisie. Nog meer spreuken die hier van toepassing zijn: Gelijke monniken, gelijke kappen. Ge zult niet met twee maten meten.
Allemaal waar.
Dat.quote:Op zondag 11 september 2011 18:44 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
En om de vrijheid op lange termijn te waarborgen.
Oh nee hoor, zelfs buiten de Suni vs Shia om. Dat is een kenmerk van een dictatuur. Zie bijv. ook in Noord-Korea of China waar hetzelfde het geval is. Elke politieke of religieuze afwijkende mening (ook binnen de eigen gelederen) is onwenselijk.quote:Op zondag 11 september 2011 18:44 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Suni vs Shia heb je ook ja, in de Koran staat dat er maar één beweging mag zijn en diegene die andere bewegingen volgen gaan naar de hel. Alle moslims gaan dus naar de hel
Zeker, ik neem aan dat je het met mij eens bent dat Marokko niet hetzelfde is als Nederland. Want dan is er dus al per definitie geen sprake van gelijke monniken.quote:Op zondag 11 september 2011 18:45 schreef Lkw het volgende:
[..]
Wat u niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Wijze spreuk uit de bijbel tegen hypocrisie. Nog meer spreuken die hier van toepassing zijn: Gelijke monniken, gelijke kappen. Ge zult niet met twee maten meten.
Allemaal waar.
Vlagverbranden in het algemeen of specifiek deze? Ik trek de morele grens bij een ander zijn plechtigheid gunnen. Maar een landelijke een minuut stilte vind ik buiten dat kader vallen. Dan eis in je feite van anderen dat ze jouw meningsuiting, Amerikaanse dooien zijn veel belangrijker dan andere dooien, goedkeuren.quote:Op zondag 11 september 2011 18:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Het is niet voor niets een discussieforum.
Alleen is wmb vlagverbranden over de morele grens.
Ik neem aan dat zij daar anders over denken, en dan blijkt het dus toch weer moeilijk om meningsverschil te accepteren.quote:Dit stelletje domme gasten beseft waarschijnlijk niet dat ze hun 'zaak' eerder kwaad dan goed doen. En het voor hun broeders en zusters-voor de zoveelste keer-verpesten. Dat vind ik eigenlijk heel kwalijk.
Ja klopt want wij hebben inderdaad deze extreme randgroepering bejubeld!!quote:Op zondag 11 september 2011 18:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja en NL moet alles maar toelaten en een grote bek krijgen als men even geen zin heeft in meer islamitische opdringerigheid maar een Marokko of Turkije heeft gewoon compleet schijt aan niet-moslims. En dat is dan prima, zeggen de moslims alhier.
Hypocriet tot op het bot.
Gelukkig niet en dat willen we graag zo houdenquote:Op zondag 11 september 2011 18:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zeker, ik neem aan dat je het met mij eens bent dat Marokko niet hetzelfde is als Nederland.
Oh Turkije is geen democratie?quote:Op zondag 11 september 2011 18:43 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Echt hypocriet inderdaad!
Iedereen weet dat Turkije , Marokko en Indonesië, Liberale west-Europese democratiëen zijn met een constitutionele monarchie!
Blijkbaar niet, getuige je eerdere reacties.quote:Op zondag 11 september 2011 18:47 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Gelukkig niet en dat willen we graag zo houden
Intolerant tegen intolerantie is een te moeilijk concept voor sommigen. Jammer en helaas.quote:Op zondag 11 september 2011 18:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Blijkbaar niet, getuige je eerdere reacties.
Natuurlijk. Maar China weert alle geloven, Iran en Saudi-Arabia willen juist hun vorm van geloof opdringen.quote:Op zondag 11 september 2011 18:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh nee hoor, zelfs buiten de Suni vs Shia om. Dat is een kenmerk van een dictatuur. Zie bijv. ook in Noord-Korea of China waar hetzelfde het geval is. Elke politieke of religieuze afwijkende mening (ook binnen de eigen gelederen) is onwenselijk.
Heeft niets met moeilijkheid te maken. Het is slechts een constatering dat je dus Nederland niet zo wilt houden.quote:Op zondag 11 september 2011 18:48 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Intolerant tegen intolerantie is een te moeilijk concept voor sommigen. Jammer en helaas.
Het is extreem hypocriet Mutant. Je zou de 1e zijn die tegen zo'n maatregel in NL zou ageren. En met allerlei WOII-verwijzingen ongetwijfeld. Maar omdat het Marokko is en jij jezelf als Marokkaan ziet vindt je het prima. Net zoals je de Israelische muur verschrikkelijk vindt maar de Marokkaanse muur in de Westelijke Sahara prima.quote:Op zondag 11 september 2011 18:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het zou hypocriet zijn in het geval dat het twee dezelfde landen betrof. Dat is echter niet het geval. Dat het een dictatuur is doet er alles aan toe, het is namelijk de context van de maatregel. In een open democratie is zo'n regel niet nodig.
Natuurlijk. Maar er is geen reden om in Marokko discriminatie van christenen oogluikend toe te staan omdat het nog een 'jong, zwak land' zou zijn. Dat heeft er niets mee te maken. Het gaat hier om ethiek en die is niet afhankelijk van de ouderdom van een land of maatschappij.quote:Op zondag 11 september 2011 18:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zeker, ik neem aan dat je het met mij eens bent dat Marokko niet hetzelfde is als Nederland.
Klopt. Dat zeg ik ook nergens.quote:Op zondag 11 september 2011 18:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Heeft niets met moeilijkheid te maken. Het is slechts een constatering dat je dus Nederland niet zo wilt houden.
Jij haalde zeker niet zulke goede cijfers voor begrijpend lezen ?quote:Op zondag 11 september 2011 18:47 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh Turkije is geen democratie?
Weer wat geleerd.
China heeft zelf een eigen politieke doctrine die ze opdringen. Er is geen enkel verschil.quote:Op zondag 11 september 2011 18:48 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Natuurlijk. Maar China weert alle geloven, Iran en Saudi-Arabia willen juist hun vorm van geloof opdringen.
Moslims willen vaak geen gelijke behandeling, ze willen een status aparte voor hunzelf. Zoals ook te zien is in vrijwel alle islamitische landen.quote:Op zondag 11 september 2011 18:45 schreef Lkw het volgende:
[..]
Wat u niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Wijze spreuk uit de bijbel tegen hypocrisie. Nog meer spreuken die hier van toepassing zijn: Gelijke monniken, gelijke kappen. Ge zult niet met twee maten meten.
Allemaal waar.
Maar met een politieke doctrine zorgt je er niet voor dat de bevolking andere culturen gaan haten.quote:Op zondag 11 september 2011 18:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
China heeft zelf een eigen politieke doctrine die ze opdringen. Er is geen enkel verschil.
Jups. Het is misbruik van de vrijheid die hier is. En daar moet je dan wat aan doen, want intolerant tegen intolerantie.quote:Op zondag 11 september 2011 18:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Moslims willen vaak geen gelijke behandeling, ze willen een status aparte voor hunzelf. Zoals ook te zien is in vrijwel alle islamitische landen.
En ze verdedigen dat ook nog gewoon met droge ogen ook hier.
Oh nee hoor, ik heb nergens gerept over specifieke discriminatie van Christenen. Slecht lezen is een vak apart. Er staat vrij duidelijk ik van mening ben dat actieve zendingsmissies in dat land van Christenen, Joden en Moslims (of welke groepering dan ook) in dit stadium verbannen moet worden. En dat heeft juist te maken met de ontwikkelingen in het land.quote:Op zondag 11 september 2011 18:49 schreef Lkw het volgende:
[..]
Natuurlijk. Maar er is geen reden om in Marokko discriminatie van christenen oogluikend toe te staan omdat het nog een 'jong, zwak land' zou zijn. Dat heeft er niets mee te maken. Het gaat hier om ethiek en die is niet afhankelijk van de ouderdom van een land of maatschappij.
Dit soort opmerkingen vind ik zo zwak altijd.quote:Op zondag 11 september 2011 18:49 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Jij haalde zeker niet zulke goede cijfers voor begrijpend lezen ?
En daarom is het prima dat Marokko niet-moslims die over andere religies vertellen het land uit tieft en NL moslimpredikers alle ruimte moet bieden.quote:Op zondag 11 september 2011 18:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zeker, ik neem aan dat je het met mij eens bent dat Marokko niet hetzelfde is als Nederland. Want dan is er dus al per definitie geen sprake van gelijke monniken.
Pardon? U bent niet bekend met de toestanden tijdens de Koude Oorlog. Of momenteel de toestanden in Noord Korea.quote:Op zondag 11 september 2011 18:50 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Maar met een politieke doctrine zorgt je er niet voor dat de bevolking andere culturen gaan haten.
Moslimpredikers worden niet per defintie verbannen. Alle andere religie-predikers wel.quote:Op zondag 11 september 2011 18:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh nee hoor, ik heb nergens gerept over specifieke discriminatie van Christenen. Slecht lezen is een vak apart. Er staat vrij duidelijk ik van mening ben dat actieve zendingsmissies in dat land van Christenen, Joden en Moslims (of welke groepering dan ook) in dit stadium verbannen moet worden. En dat heeft juist te maken met de ontwikkelingen in het land.
Wat gebeurt er als Mutant zo doorgaat?quote:Op zondag 11 september 2011 18:41 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Een steeds groter deel is dat hele moslim gezeik gewoon zat. Democratie is de meeste stemmen gelden. Dus ik zou vooral zo doorgaan
Gelukkig zie je ze alleen als ze vanuit de hoek komen met een aan jou onwelgevallige mening.quote:Op zondag 11 september 2011 18:51 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dit soort opmerkingen vind ik zo zwak altijd.
Klopt in Nederland zeker. In Marokko niet. Want Marokko is geen Nederland en vice versa. Marokko zit in een volstrekt ander stadium qua ontwikkeling en kan momenteel geen enkele vorm van "zending" gebruiken. Of dat nu van een Moslim, Jood of Christen is. En de Marokkaanse muur vind ik net zo verschrikkelijk als de Israelische muur. Doet niets af aan het feit dat beide muren ook een positief aspect kennen, namelijk veiligheid.quote:Op zondag 11 september 2011 18:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het is extreem hypocriet Mutant. Je zou de 1e zijn die tegen zo'n maatregel in NL zou ageren. En met allerlei WOII-verwijzingen ongetwijfeld. Maar omdat het Marokko is en jij jezelf als Marokkaan ziet vindt je het prima. Net zoals je de Israelische muur verschrikkelijk vindt maar de Marokkaanse muur in de Westelijke Sahara prima.
Verdeeldheid is voor geen enkel land goed. Ook voor Nederland niet, dat is de afgelopen decennia wel gebleken. Dat jij het zaaien van (evt. religieuze) verdeeldheid in Marokko wilt veroordelen en tegelijkertijd verkondigt dat Nederland daar maar tegen moet kunnen, is te gek voor woorden.quote:Op zondag 11 september 2011 18:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh nee hoor, ik heb nergens gerept over specifieke discriminatie van Christenen. Slecht lezen is een vak apart. Er staat vrij duidelijk ik van mening ben dat actieve zendingsmissies in dat land van Christenen, Joden en Moslims (of welke groepering dan ook) in dit stadium verbannen moet worden. En dat heeft juist te maken met de ontwikkelingen in het land.
Predikers worden nooit per definitie verbannen. Predikers zijn niet altijd zendelingen. Islamitische Predikers krijgen in Marokko met enige regelmaat een preekverbod aan hun broek - en dan komen ze hier of elders in Europa prediken. En dan ben jij diegene die vooraan staat bij de verwijzingen naar Marokko.quote:Op zondag 11 september 2011 18:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Moslimpredikers worden niet per defintie verbannen. Alle andere religie-predikers wel.
In Noord-Korea hoor je niet veel van de bevolking, dus wat die denken over het westen weten we niet. Gezien hun staat, denk ik dat ze eerder geneigd zijn hun eigen leider te haten.quote:Op zondag 11 september 2011 18:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Pardon? U bent niet bekend met de toestanden tijdens de Koude Oorlog. Of momenteel de toestanden in Noord Korea.
Vlagverbranden in het algemeen, van welk land dan ook. Vind dat een grove belediging.quote:Op zondag 11 september 2011 18:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vlagverbranden in het algemeen of specifiek deze? Ik trek de morele grens bij een ander zijn plechtigheid gunnen. Maar een landelijke een minuut stilte vind ik buiten dat kader vallen. Dan eis in je feite van anderen dat ze jouw meningsuiting, Amerikaanse dooien zijn veel belangrijker dan andere dooien, goedkeuren.
[..]
Ik neem aan dat zij daar anders over denken, en dan blijkt het dus toch weer moeilijk om meningsverschil te accepteren.
Democratie is niet de helft plus een.quote:Op zondag 11 september 2011 18:41 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Een steeds groter deel is dat hele moslim gezeik gewoon zat. Democratie is de meeste stemmen gelden. Dus ik zou vooral zo doorgaan
Het erge is, zij vinden dat zij vlaggen mogen verbranden en ons mogen discrimineren. Maar owee als wij één ding zeggen over de Islam. Dan is het meteen de ambassade bestormen en mensen onthoofdenquote:Op zondag 11 september 2011 18:56 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Vlagverbranden in het algemeen, van welk land dan ook. Vind dat een grove belediging.
Je hebt volkomen gelijk, de muur die in Berlijn was gaf de bewoners van de oostelijke helft ook een heel veilig gevoel.quote:Op zondag 11 september 2011 18:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt in Nederland zeker. In Marokko niet. Want Marokko is geen Nederland en vice versa. Marokko zit in een volstrekt ander stadium qua ontwikkeling en kan momenteel geen enkele vorm van "zending" gebruiken. Of dat nu van een Moslim, Jood of Christen is. En de Marokkaanse muur vind ik net zo verschrikkelijk als de Israelische muur. Doet niets af aan het feit dat beide muren ook een positief aspect kennen, namelijk veiligheid.
Sowieso heeft Nederland niet een pure democratie vorm. Het voornaamste punt was dat Mutant suggereert dat het logisch en normaal is dat die moskee in Nederland er mag komen. Ik stel daar tegenover dat tijden veranderen en dat hij daar maar gewoon mee moet leren omgaan.quote:Op zondag 11 september 2011 18:56 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Democratie is niet de helft plus een.
Een democratische rechtstaat heeft altijd elementen in zich die minderheden beschermt tegen de macht van de meerderheid.
Als je bijvoorbeeld artikel 1 wil afschaffen heb je 2 keer een meerderheid nodig in beide kamers en goedkeuring van de raad van State en je hebt ook nog het EVRM waardoor allerlei discirminerende wetten door de rechter nietig kunnen worden verklaard.
En als er dan burgerlijke ongehaarzaamheid optreedt hebben verstandige mensen hier sowieso weinig meer te zoeken dus dan is het goed dat hier mensen vertrekken.
Jij legt mij op een vrij ontactvolle wijzen woorden in de mond. Typisch.quote:Op zondag 11 september 2011 18:54 schreef Lkw het volgende:
[..]
Verdeeldheid is voor geen enkel land goed. Ook voor Nederland niet, dat is de afgelopen decennia wel gebleken. Dat jij het zaaien van (evt. religieuze) verdeeldheid in Marokko wilt veroordelen en tegelijkertijd verkondigt dat Nederland daar maar tegen moet kunnen, is te gek voor woorden.
Zo'n standpunt is wel degelijk gebaseerd op meten met twee maten, daar waar je het gewoon met een zou moeten doen.
Je haalt ook echt een punt uit zijn hele betoog. Knapquote:Op zondag 11 september 2011 18:57 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je hebt volkomen gelijk, de muur die in Berlijn was gaf de bewoners van de oostelijke helft ook een heel veilig gevoel.
En als die gasten de straat opgaan en een vlag verbranden raak jij over de zeik. En zo is de circel weer rond.quote:Op zondag 11 september 2011 18:57 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Het erge is, zij vinden dat zij vlaggen mogen verbranden en ons mogen discrimineren. Maar owee als wij één ding zeggen over de Islam. Dan is het meteen de ambassade bestormen en mensen onthoofden
De Israeliers en Marokkanen hebben over het algemeen er een veiliger gevoel door gekregen. Neemt niet weg dat het een nutteloze constructie is. Maar goed, dat was mijn punt ook niet Nikita.quote:Op zondag 11 september 2011 18:57 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je hebt volkomen gelijk, de muur die in Berlijn was gaf de bewoners van de oostelijke helft ook een heel veilig gevoel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |