abonnement Unibet Coolblue
pi_101712433

Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz

AEX

Europese Indices

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage


Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.

Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken

[ Bericht 0% gewijzigd door Arkai op 08-09-2011 19:25:52 ]
One man's trash, another man's treasure.
pi_101712495
quote:
Hij zei iets interessant over het feit dat in Europa 75% van de bedrijfskredieten via de banken loopt terwijl in Amerika 75% door de markten wordt gefinancierd. En dit legde hij in verband met de fixed rate, full allotment tenders die de ECB gebruikt om geld naar de banken te pushen. Ik verstond hem niet goed en heb gemist wat dat verband was, en hoe dat van de VS/FED afwijkt. Iemand die het wel gehoord en begrepen heeft?
pi_101713318
Het is weer een dagje zonder duidelijke richting.. Ik verwacht dat we toch nog wel verder dalen de komende tijd. Situatie wordt niet beter, vooral niet in de zuidelijke euro landen.
  donderdag 8 september 2011 @ 17:15:33 #4
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101715040
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 16:29 schreef the85mc het volgende:
Het is weer een dagje zonder duidelijke richting.. Ik verwacht dat we toch nog wel verder dalen de komende tijd. Situatie wordt niet beter, vooral niet in de zuidelijke euro landen.
Och, Griekenland is allang afgeschreven, doet niet meer mee. Italië en Spanje drukken forse bezuinigingen erdoor en Ierland is eigenlijk geen probleem meer. Ik denk dat de ergste vrees wel in de koersen ingebakken zit.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_101715129
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 17:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Italië en Spanje drukken forse bezuinigingen erdoor
Tegen welke prijs?
  donderdag 8 september 2011 @ 17:17:48 #6
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_101715130
FCX is wel erg goedkoop nu.

http://finance.yahoo.com/q/ks?s=FCX+Key+Statistics

Enterprise Value/EBITDA (ttm)3: 3.66

De koperprijs staat er nu wel goed voor: http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=HG&p=w1

Er wordt alvast ingeprijsd dat de koperprijs inelkaar gaat klappen ofzo?

Ik las wel zo'n artikel dat een deel van kopervraag in China niet terug te leiden is naar echte industriële vraag maar gebruikt wordt om leningen te krijgen.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_101718986
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 17:17 schreef JimmyJames het volgende:
De koperprijs staat er nu wel goed voor: http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=HG&p=w1
Even offtopic: hoe houdt finviz de gradaties in volume bij? Blijkbaar kunnen ze dat doen voor bijna alle geillustreerde grafieken en ik heb die statistieken niet eerder in deze vorm voorbij zien voorkomen. Vooral de groep commercial hedgers lijken een significante bijdrage te leveren terwijl ik helemaal niet kan plaatsen hoe dat gemeten wordt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
One man's trash, another man's treasure.
pi_101719417
Ik heb finviz aan de OP toegevoegd, ik smelt namelijk voor dit soort grafiekjes:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
One man's trash, another man's treasure.
pi_101723339
quote:
7s.gif Op donderdag 8 september 2011 19:29 schreef Arkai het volgende:
Ik heb finviz aan de OP toegevoegd, ik smelt namelijk voor dit soort grafiekjes:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die dollares... hoe meten ze daar de performance van?
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 9 september 2011 @ 10:46:58 #10
862 Arcee
Look closer
pi_101743870
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 10:46 schreef Arcee het volgende:
280 :W
Ik vermoed dat we zo weer gaan stijgen Duitsland komt van -1,8% af en nu al -1,3%..
pi_101745000
De xetra dax is veel volatieler dan de AEX. Eerst was het verschil (op dieptepunt van de dag tot nu toe) 0,5%, nu nog maar 0,2%.
Iemand een idee hoe dat komt? Zijn er meer risicovolle beleggingen ofzo bij Duitse banken? Hebben ze meer exposure aan piggslanden? Ik ben wel benieuwd. Het is me pas de laatste dagen eigenlijk opgevallen..
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 9 september 2011 @ 12:42:19 #13
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101746808


De hele eurozone AAA yieldcurve is hard omlaag gevallen de afgelopen paar weken. Recessie in de maak?
Het ziet er eigenlijk een stuk slechter uit dan 2008.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 9 september 2011 @ 13:25:56 #14
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_101747972
Perpetuals gaan werkelijk door het putje, van 114 naar 102,5 in vier maanden. Stopt dit nog?
pi_101751611
Dat was even een flinke klap naar beneden in een half uurtje. De hele dag superrustige dag en ineens klapt de AEX 6 punten naar beneden..
pi_101751633
Er is sprake van een Griekse default dit weekend.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_101751682
Dan kan ik beter mn longs van de hand doen voor dit weekend..
pi_101751711
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 15:33 schreef fedsingularity het volgende:
Er is sprake van een Griekse default dit weekend.
Bron?
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 9 september 2011 @ 15:37:20 #19
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101751755
Het banenplan (Obama probeert zijn baan te houden ten koste van $447 miljard) wekt niet erg veel vertrouwen zo te zien :')
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101751923
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 15:37 schreef SeLang het volgende:
Het banenplan (Obama probeert zijn baan te houden ten koste van $447 miljard) wekt niet erg veel vertrouwen zo te zien :')
Die moet en zal de werkloosheid omlaag krijgen om zijn herverkiezing te redden. Hoeveel het kost maakt niets uit :')

Vraag me altijd af wat er gebeurt met al die bouwvakkers, waar die het over heeft, als alle wegen en scholen gerepareerd zijn.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 9 september 2011 @ 15:44:50 #21
862 Arcee
Look closer
pi_101751943
ING weer onder de 5 euro. w/ Wie durft? :P
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 9 september 2011 @ 15:47:16 #22
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101752003
quote:
7s.gif Op vrijdag 9 september 2011 15:44 schreef Confetti het volgende:

[..]

Die moet en zal de werkloosheid omlaag krijgen om zijn herverkiezing te redden. Hoeveel het kost maakt niets uit :')

Vraag me altijd af wat er gebeurt met al die bouwvakkers, waar die het over heeft, als alle wegen en scholen gerepareerd zijn.
Amerika is hoe dan ook f*cked.

- Ofwel de economie gaat door het putje. Geen uitleg nodig
- Ofwel de economie verbetert iets en Obama wint de verkiezingen. Zit je nog een keer 4 jaar lang zonder leiderschap
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 9 september 2011 @ 15:48:11 #23
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101752035
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 15:44 schreef Arcee het volgende:
ING weer onder de 5 euro. w/ Wie durft? :P
ING staat nog steeds dicht bij z'n oude top
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 9 september 2011 @ 15:49:20 #24
862 Arcee
Look closer
pi_101752063
quote:
6s.gif Op vrijdag 9 september 2011 15:48 schreef SeLang het volgende:
ING staat nog steeds dicht bij z'n oude top
Welke oude top?

Ik las laatst wel dat ING dicht bij de bodem van 2009 stond, terwijl het daar nog ruim 100% boven zit.:')
pi_101752092
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 15:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Amerika is hoe dan ook f*cked.

- Ofwel de economie gaat door het putje. Geen uitleg nodig
- Ofwel de economie verbetert iets en Obama wint de verkiezingen. Zit je nog een keer 4 jaar lang zonder leiderschap
haha iemand is er geen fan van obama... Ik denk toch dat hij beter was dan die ouwe veteraan mccain.
De verwachtingen waren te hoog gespannen en je kon van te voren aan zien komen dat hij ze niet allemaal waar kon maken..Als je iemand aan wil wijzen die het fout heeft gedaan dan is het Clinton en met name Bush jr.. Obama is alleen maar aan het puinruimen van voorgangers eigenlijk.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 9 september 2011 @ 15:50:36 #26
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101752100
quote:
'Duits bestuurslid ECB stapt op'

FRANKFURT (AFN) - Júrgen Stark, een Duitse bestuurder bij de Europese Centrale Bank (ECB), stapt op. Dat schrijft persbureau Reuters vrijdag op basis van twee anonieme bronnen.

Stark zou het niet eens zijn met het controversiële opkoopprogramma van staatsobligaties van de centrale bank. De ECB wilde vrijdag geen commentaar geven.
Was dat niet de opvolger can die andere Duitser (Weber) die ook opstapte om dezelfde reden?

Duitsland uit de euro!!!1111EINZ!!!!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101752255
Ik zat bijna te pitten achter de pc, maar nu wordt het toch nog spannend. Was vanochtend rond elf uur long ingestapt, ik dacht wel een klein ritje naar boven te kunnen maken. Dat ritje naar boven klopte wel, maar die klapper erna had ik niet aan zien komen ;)
pi_101752291
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 15:57 schreef the85mc het volgende:
Ik zat bijna te pitten achter de pc, maar nu wordt het toch nog spannend. Was vanochtend rond elf uur long ingestapt, ik dacht wel een klein ritje naar boven te kunnen maken. Dat ritje naar boven klopte wel, maar die klapper erna had ik niet aan zien komen ;)
Al uitgestapt?
pi_101752338
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 15:59 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Al uitgestapt?
Nee nog niet... Denk dat we nog wel iets omhoog gaan. Als ik nu uitstap dan stap ik op een dalletje uit.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 9 september 2011 @ 16:18:51 #30
862 Arcee
Look closer
pi_101752757
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 16:00 schreef the85mc het volgende:
Als ik nu uitstap dan stap ik op een dalletje uit.
Hoe weet je dat? Kan net zo goed een top zijn, toch? :s)
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 9 september 2011 @ 16:20:37 #31
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101752812
Hebben jullie het ook zo te doen met de Zwitserse centrale bank? Hebben ze net de supersterke CHF gekoppeld aan de euro, gaat de euro totaal door het putje! Ik wil niet weten hoeveel euros die gasten de laatste paar dagen hebben moeten kopen tegen CHF om toch de link te handhaven :D

Tot nu toe is het nog goed gelukt trouwens, maar alle tot nu toe gekochte euros staan natuurlijk op vet verlies.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 9 september 2011 @ 16:31:14 #32
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101753178
Eigenlijk maar een matige beursreactie. Het opstappen van Stark zie ik toch wel als een ernstige escalatie van de crisis. In elk geval heel wat belangrijker dan een riedeltje van Obama of Bernanke.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101753270
Ja klopt. Als duitsland er de brui aan geeft dan is het einde euro. Maar ja de beurs reageert wel vaker irrationeel.
Als griekenland uit de euro stapt lijkt dat heel voordelig. Maar dan devalueert de drachme enorm en kunnen ze alsnog de buitenlandse schulden niet betalen. We worden toch door de grieken 'op zn grieks' genomen. Die gezegden kloppen dus echt.
pi_101754195
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 17:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Och, Griekenland is allang afgeschreven, doet niet meer mee. Italië en Spanje drukken forse bezuinigingen erdoor en Ierland is eigenlijk geen probleem meer. Ik denk dat de ergste vrees wel in de koersen ingebakken zit.
En waar bestaat die ergste vrees dan uit? Want het lijkt er nu meer op dat de beurzen toch langzaam blijven door dalen.

Stiekem hoop ik dat er op dit moment aan een plan wordt gewerkt om Italië, Spanje, Portugal en Griekenland in het geheim van de euro te ontbinden.
BlaBlaBla
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 9 september 2011 @ 17:38:48 #35
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101755223
De euro is echt een drama

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101755244
Particuliere belegger ziet het somber in

quote:
De beleggers hebben hun voorspelling over de stand van de AEX flink bijgesteld. In juli dachten zij dat de index over drie maanden op 359 zou uitkomen. Na de flinke neergang van de Amsterdamse beurs in de afgelopen maand hebben ze deze verwachting bijgesteld tot 299 punten.
Uit dit berichtje op de Fok! Frontpage vanmorgen blijkt dat de gemiddelde particuliere belegger somber gestemd is over de beurs. Dit lijkt me een realistische inschatting gezien het nieuws van de afgelopen weken/maanden.

Vervolgens wordt de AEX over 3 maanden echter voorspeld op 299 punten. Eind Augustus was de AEX zo'n beetje 280 (ik weet niet wanneer die enquete precies gehouden werd). Op dat moment (en nu zeker) zou 299 een forse najaars rally vragen.

Ik vraag me dan af of de gemiddelde particuliere belegger totaal geen gevoel heeft voor zo'n index waarde. Of durven ze domweg niet onder ogen te zien, dat een echte bearmarkt AEX=200 of nog lager zou betekenen? 2008 is toch niet zo lang geleden om zo'n vergelijking te trekken.
pi_101755434
Ik hoopte echt dat Obama met een of ander masterplan de economie zou weten te reden, ik was zelfs in de veronderstelling dat zijn eerdere toespraken over infrastructurele investeringen bedoeld waren om de latere plannen te verhullen maar hij wil dus echt bloedserieus nog een half biljoen lenen om spoorwegen en groene scholen te bouwen. Ik zag in elk geval een verkorte versie van de toedracht en het enthousiasme van het publiek straalt er niet echt vanaf. Uitermate jammer dit.
One man's trash, another man's treasure.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 9 september 2011 @ 18:03:44 #38
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101755959
quote:
9s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:45 schreef Arkai het volgende:
Ik hoopte echt dat Obama met een of ander masterplan de economie zou weten te reden, ik was zelfs in de veronderstelling dat zijn eerdere toespraken over infrastructurele investeringen bedoeld waren om de latere plannen te verhullen maar hij wil dus echt bloedserieus nog een half biljoen lenen om spoorwegen en groene scholen te bouwen. Ik zag in elk geval een verkorte versie van de toedracht en het enthousiasme van het publiek straalt er niet echt vanaf. Uitermate jammer dit.
Ik kon niet nalaten om het gisteravond live te gaan kijken.

Obama is echt een van de zwakste presidenten ooit. Zelfs veel democraten weten niet meer wat ze ermee aan moeten. Het is echt jammer dat hij geen gebruik heeft gemaakt van de enorme steun die hij had begin 2009. Ook vanwege de sense of urgency die iedereen toen voelde had hij echt ingrijpende maatregelen kunnen nemen. Bovendien kun je dan makkelijk impopulaire maatregelen nemen want het is dan nog 4 jaar tot de nieuwe verkiezingen en met een beetje geluk kun je dan in het 4de jaar zelfs resultaten laten zien. Maar ja, dan heb je visie nodig en een ruggengraat.

Ik vond het bijna lachwekkend hoe hij gisteren deed alsof er NU opeens iets moet gebeuren in de laatste 14 maanden voor de verkiezingen. Ik vraag me ook af hoe dat overkomt bij main street :')

De tactiek achter dit plan is volgens mij gewoon dat veel van het plan niet acceptabel is voor de Republikeinen (het is onduidelijk hoe hij het gaat betalen, één maand na die hele debt-ceiling soap :') ) en dat hij die dan straks de schuld kan geven als het tijdens de verkiezingen nog steeds slecht gaat. ("Ik had een plan maar de GOP heeft het geblokkeerd!")
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101756248
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 18:03 schreef SeLang het volgende:

[..]
Ik vond het bijna lachwekkend hoe hij gisteren deed alsof er NU opeens iets moet gebeuren in de laatste 14 maanden voor de verkiezingen. Ik vraag me ook af hoe dat overkomt bij main street :')

De tactiek achter dit plan is volgens mij gewoon dat veel van het plan niet acceptabel is voor de Republikeinen (het is onduidelijk hoe hij het gaat betalen, één maand na die hele debt-ceiling soap :') ) en dat hij die dan straks de schuld kan geven als het tijdens de verkiezingen nog steeds slecht gaat. ("Ik had een plan maar de GOP heeft het geblokkeerd!")
Natuurlijk moet er nu iets gebeuren, 14 maanden is nog een lange tijd, en veranderingen na de verkiezingen kunnen ook niet snel worden doorgevoerd. Jij vindt het lachwekkend, maar hij had het in mijn ogen echt niet anders moeten brengen.
BlaBlaBla
  vrijdag 9 september 2011 @ 18:16:32 #40
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_101756332
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 15:44 schreef Arcee het volgende:
ING weer onder de 5 euro. w/ Wie durft? :P
Ik niet. Een bankaandeel is nu wel het laatste dat ik wil hebben.

Zou trouwens mooi zijn als ASML en Unilever even flink konden dalen (ja heb er puts op).
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_101756380
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 18:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik kon niet nalaten om het gisteravond live te gaan kijken.

Obama is echt een van de zwakste presidenten ooit. Zelfs veel democraten weten niet meer wat ze ermee aan moeten. Het is echt jammer dat hij geen gebruik heeft gemaakt van de enorme steun die hij had begin 2009. Ook vanwege de sense of urgency die iedereen toen voelde had hij echt ingrijpende maatregelen kunnen nemen. Bovendien kun je dan makkelijk impopulaire maatregelen nemen want het is dan nog 4 jaar tot de nieuwe verkiezingen en met een beetje geluk kun je dan in het 4de jaar zelfs resultaten laten zien. Maar ja, dan heb je visie nodig en een ruggengraat.

Ik vond het bijna lachwekkend hoe hij gisteren deed alsof er NU opeens iets moet gebeuren in de laatste 14 maanden voor de verkiezingen. Ik vraag me ook af hoe dat overkomt bij main street :')

De tactiek achter dit plan is volgens mij gewoon dat veel van het plan niet acceptabel is voor de Republikeinen (het is onduidelijk hoe hij het gaat betalen, één maand na die hele debt-ceiling soap :') ) en dat hij die dan straks de schuld kan geven als het tijdens de verkiezingen nog steeds slecht gaat. ("Ik had een plan maar de GOP heeft het geblokkeerd!")
Daar lijkt het wel op, hij wil een plan hebben die er toch niet doorkomt, dan kan hij in ieder geval niet de schuld krijgen van het falen van het plan.
pi_101756583
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 18:18 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Daar lijkt het wel op, hij wil een plan hebben die er toch niet doorkomt, dan kan hij in ieder geval niet de schuld krijgen van het falen van het plan.
Tjeemig zeg, ik acht Obama wel wat hoger in dan deze gedachte hierachter. In tegenstelling tot de republikeinen die liever ieder Obama plan dwars willen zitten om zo straks de verkiezingen te kunnen winnen, want zij zullen Amerika wel even uit de sloep trekken...
BlaBlaBla
  vrijdag 9 september 2011 @ 18:43:24 #43
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_101757241
Obama had nooit GM koste wat kost moeten steunen. Gewoon heel Detroit failliet laten gaan/weg laten fikken was veel beter geweest in plaats van de communist uit te hangen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_101757580
quote:
2s.gif Op vrijdag 9 september 2011 18:43 schreef Falco het volgende:
Obama had nooit GM koste wat kost moeten steunen. Gewoon heel Detroit failliet laten gaan/weg laten fikken was veel beter geweest in plaats van de communist uit te hangen.
Ja, en als griekenland binnenkort toch gaat defaulten hadden we ze nooit moeten steunen. Lekker gemakkelijk praten achteraf.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 9 september 2011 @ 18:58:26 #45
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101757801
Ik ben m'n nood voorraden alweer aan het opbouwen.
Er staan hier nu 16 grote potten pastasaus en ik ga straks nog even snel extra blikken sardientjes halen.

2008 kan weer beginnen.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 9 september 2011 @ 19:11:16 #46
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101758399
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 18:53 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:

[..]

Ja, en als griekenland binnenkort toch gaat defaulten hadden we ze nooit moeten steunen. Lekker gemakkelijk praten achteraf.
Als Griekenland failliet gaat, dan gaan we daar ook aan betalen. Je gelooft toch niet dat we de Grieken dan van de honger laten omkomen?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  vrijdag 9 september 2011 @ 19:12:58 #47
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_101758477
Ze kunnen toch vissen of hun olijven opeten?
Please Move The Deer Crossing Sign
  vrijdag 9 september 2011 @ 19:13:46 #48
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101758515
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 19:12 schreef JimmyJames het volgende:
Ze kunnen toch vissen of hun olijven opeten?
Heel Athene met een hengeltje in de Egeïsche zee?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  vrijdag 9 september 2011 @ 19:16:47 #49
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_101758636
Misschien kunnen Griekse restaurants wereldwijd nog wat extra personeel gebruiken..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_101758760
quote:
10s.gif Op vrijdag 9 september 2011 16:20 schreef SeLang het volgende:
Hebben jullie het ook zo te doen met de Zwitserse centrale bank? Hebben ze net de supersterke CHF gekoppeld aan de euro, gaat de euro totaal door het putje! Ik wil niet weten hoeveel euros die gasten de laatste paar dagen hebben moeten kopen tegen CHF om toch de link te handhaven :D

Tot nu toe is het nog goed gelukt trouwens, maar alle tot nu toe gekochte euros staan natuurlijk op vet verlies.

[ afbeelding ]
Ik zag deze quote van Jim:

Jim Sinclair’s Commentary
So far John Williams is the only person who agrees with me on the Swiss Franc.
"It is highly unlikely that the SNB really wants to destroy the franc or to disrupt Switzerland’s long history of fiscal prudence. If they wanted to do that, they would have joined with the euro a long time ago, and now would be suffering the same trials and tribulations as the Bundesbank in the euro crisis. Instead, as has happened at other times when the franc has been “too strong,” short-term action has been taken to psych-out the markets, to discourage those wanting to hold francs. Intervention against market demand, however, as is required here, quickly becomes extremely expensive and disruptive to the intervener’s financial system. Accordingly, the quasi-franc-euro-fix should prove to be short-lived, and the SNB knows that."
–John Williams of www.ShadowStats.com


Ik heb Jim hoog zitten (John, hmmm) en neem zijn commentaar dan ook zeer serieus.
  vrijdag 9 september 2011 @ 19:19:50 #51
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101758782
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 19:16 schreef Perrin het volgende:
Misschien kunnen Griekse restaurants wereldwijd nog wat extra personeel gebruiken..
Als je puur naar het land Griekenland krijgt is er gewoon geld genoeg. Het probleem is dat de Griekse overheid dat niet te pakken weet te krijgen! De schuld per Griek is lager dan de schuld per Nederlander! Kortom: bij een andere verdeling van financiën zou die overheid geheel schuldenvrij kunnen zijn.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 9 september 2011 @ 19:22:29 #52
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101758910
Toch vraag ik me af: stel dat Nederland een bailout had moeten hebben vanwege de hypotheekrente aftrek, zouden de Grieken ons dan een bailout hebben gegeven? Ergens heb ik het gevoel dat die gasten ons keihard zouden uitlachen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 9 september 2011 @ 19:23:18 #53
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101758947
quote:
10s.gif Op vrijdag 9 september 2011 19:22 schreef SeLang het volgende:
Toch vraag ik me af: stel dat Nederland een bailout had moeten hebben vanwege de hypotheekrente aftrek, zouden de Grieken ons dan een bailout hebben gegeven? Ergens heb ik het gevoel dat die gasten ons keihard zouden uitlachen.
Wij geven die Grieken ook slechts een bailout uit eigenbelang. Als de Grieken geen enkel belang zouden hebben bij een Nederlandse bailout, dan kregen we hem niet. Maar vice versa hetzelfde.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  vrijdag 9 september 2011 @ 19:44:48 #54
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_101760040
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 19:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je puur naar het land Griekenland krijgt is er gewoon geld genoeg. Het probleem is dat de Griekse overheid dat niet te pakken weet te krijgen! De schuld per Griek is lager dan de schuld per Nederlander! Kortom: bij een andere verdeling van financiën zou die overheid geheel schuldenvrij kunnen zijn.

Als je puur naar het land Griekenland krijgt is er gewoon geld genoeg. Het probleem is dat de Griekse overheid dat niet te pakken weet te krijgen! De schuld per Griek is lager dan de schuld per Nederlander! Kortom: bij een andere verdeling van financiën zou die overheid geheel schuldenvrij kunnen zijn.

Och, Griekenland is allang afgeschreven, doet niet meer mee. Italië en Spanje drukken forse bezuinigingen erdoor en Ierland is eigenlijk geen probleem meer. Ik denk dat de ergste vrees wel in de koersen ingebakken zit.

Wat heb jij gegeten?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  vrijdag 9 september 2011 @ 19:47:20 #55
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_101760158


[ Bericht 100% gewijzigd door iamcj op 09-09-2011 19:47:42 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_101760611
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 18:03 schreef SeLang het volgende:
Obama is echt een van de zwakste presidenten ooit. Zelfs veel democraten weten niet meer wat ze ermee aan moeten. Het is echt jammer dat hij geen gebruik heeft gemaakt van de enorme steun die hij had begin 2009. Ook vanwege de sense of urgency die iedereen toen voelde had hij echt ingrijpende maatregelen kunnen nemen. Bovendien kun je dan makkelijk impopulaire maatregelen nemen want het is dan nog 4 jaar tot de nieuwe verkiezingen en met een beetje geluk kun je dan in het 4de jaar zelfs resultaten laten zien. Maar ja, dan heb je visie nodig en een ruggengraat.
Ik vind niet eens dat hij een gebrek aan ruggengraat heeft maar domweg heeft gekozen voor een slechte timing. Obama had niet onnodig veel moeten focussen op het zorgplan in zijn eerste ambtstermijn maar vanaf dag 1 de economische hervormingen moeten doorvoeren. Ik denk dat hij ofwel te veel heeft vertrouwd op de stimulusmaatregelen van de FED of het probleem totaal onderschat heeft. In beide gevallen is hij nu de eindverantwoordelijke en moet hij op de blaren zitten als gevolg van falend beleid.

quote:
De tactiek achter dit plan is volgens mij gewoon dat veel van het plan niet acceptabel is voor de Republikeinen (het is onduidelijk hoe hij het gaat betalen, één maand na die hele debt-ceiling soap ) en dat hij die dan straks de schuld kan geven als het tijdens de verkiezingen nog steeds slecht gaat. ("Ik had een plan maar de GOP heeft het geblokkeerd!")
Ergens zullen er ook heel veel mensen (werklozen) blij zijn met dit plan omdat ze nu eindelijk de hoop hebben een gesubsidieerde baan te krijgen. Als 10-15% van de Amerikaanse bevolking werkloos is dan kun je imo rekenen op steun van 20-25% als je bedenkt dat veel huishoudens inclusief inclusief aanhang (vrouw, kinderen) afhankelijk zijn van de kostwinner. Daarnaast heb je ook veel mensen die principieel op de Democraten stemmen en het zou zo maar kunnen dat Obama wederom president wordt. En dan hoeft hij de Republikeinen niet eens vuil aan te kijken. Obama bedrijft kortetermijnspolitiek en de geschiedenis heeft onderhand gewezen dat veel mensen daar toch voor zwichten.
One man's trash, another man's treasure.
pi_101778027
Wat had Obama moeten doen, als je de politieke situatie in de VS in je achterhoofd houdt?
  zaterdag 10 september 2011 @ 10:33:58 #58
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_101778133
Obama zou zich helemaal op energie moeten richten.

Electrische auto's
Bouw een kernfusiecentrale
Bouw een thorium centrale
WKO
Solar
Wind

Wat is er nu mooier, de rest van de wereld betaald het, het levert werkgelegenheid op, een kennisvoorsprong, je kunt je kennis verkopen en je bent op termijn minder afhankelijk van andere voor energie en olie.

Energie is de volgende uitdaging, dus beter nu beginnen, nu je dollar nog wat waard is.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_101778187
Oké, en wat vinden de oliemaatschappijen en de autofabrikanten daarvan? Juist, niet haalbaar.

Ik betwijfel of het veel uitmaakt welke president er zit. De Amerikaanse politiek wordt zodanig gedomineerd door de traditionele, ouderwetse grote bedrijven dat een president niet veel anders kan dan dezelfde doodlopende weg te blijven volgen. Er spelen andere belangen, en een president die al te zeer tegen die belangen ingaat wordt sowieso niet verkozen, en krijgt tijdens zijn ambtstermijn ook niet veel gedaan.
  zaterdag 10 september 2011 @ 13:10:50 #60
256829 Sokz
Livin' the life
pi_101781763
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 10:37 schreef Sloggi het volgende:
Oké, en wat vinden de oliemaatschappijen en de autofabrikanten daarvan? Juist, niet haalbaar.

Ik betwijfel of het veel uitmaakt welke president er zit. De Amerikaanse politiek wordt zodanig gedomineerd door de traditionele, ouderwetse grote bedrijven dat een president niet veel anders kan dan dezelfde doodlopende weg te blijven volgen. Er spelen andere belangen, en een president die al te zeer tegen die belangen ingaat wordt sowieso niet verkozen, en krijgt tijdens zijn ambtstermijn ook niet veel gedaan.
Ik denk dat autofabrikanten een advantage - electrische auto's met een fatsoenlijke radius - t.o.v. hun peers in voornamelijk aziatische landen wel kunnen waarderen. Same for oil. Wanneer een government achter je staat die je (financieel) steunt bij de R&D denk ik dat ze maar wat graag hun focus deels verplaatsen naar die nieuwe energiemarkt. Helemaal omdat ze zelf ook weten dat de olie niet eeuwenlang uit de grond blijft spuiten.
pi_101784443
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 10:37 schreef Sloggi het volgende:

Oké, en wat vinden de oliemaatschappijen en de autofabrikanten daarvan? Juist, niet haalbaar.

Het was Bush met daarna Obomba zelf die graag de Irakese olie onder hun reet hadden. De Kadafi mocht ook niet meer de baas over zijn olie blijven toen hij met een Afrikaanse munt wilde gaan stunten.

"Wat doet onze olie in jullie zandbak.

Olie is blijkbaar belangrijk voor de VS. Er zal daar nog wel even wat uit grond blijven komen dan, of zouden ze die moeite ook hebben gedaan als het binnen een paar jaar op is?
  zaterdag 10 september 2011 @ 16:30:27 #62
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_101786570
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 10:33 schreef iamcj het volgende:
Obama zou zich helemaal op energie moeten richten.

Electrische auto's
Bouw een kernfusiecentrale
Bouw een thorium centrale
WKO
Solar
Wind

Wat is er nu mooier, de rest van de wereld betaald het, het levert werkgelegenheid op, een kennisvoorsprong, je kunt je kennis verkopen en je bent op termijn minder afhankelijk van andere voor energie en olie.

Energie is de volgende uitdaging, dus beter nu beginnen, nu je dollar nog wat waard is.
Ja, bouw even een kernfusiecentrale :') Een kleine testcentrale is waarschijnlijk pas in 2050 af als alles volgens plan gaat. Laat staan dat je er echt iets mee kan... Voordat het echt op grote schaal gebruikt kan worden zijn we denk ik 60-70 jaar verder...helaas...

[ Bericht 5% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 10-09-2011 16:36:19 ]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zaterdag 10 september 2011 @ 16:36:04 #63
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101786690
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 september 2011 16:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ja, bouw even een kernfusiecentrale :') Een kleine testcentrale is waarschijnlijk pas in 2050 af als alles volgens plan gaat. Laat staan dat je er echt iets mee kan... Voordat het echt op grote schaal gebruikt kan worden zijn we denk ik 60-70 jaar verder...helaas...
Kan gemakkelijk. In 4 jaar tijd is de atoombom ontwikkeld. In 8 jaar tijd is een man op de maan gezet. Is een kwestie van wil.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zaterdag 10 september 2011 @ 16:36:42 #64
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_101786708
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 16:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kan gemakkelijk. In 4 jaar tijd is de atoombom ontwikkeld. In 8 jaar tijd is een man op de maan gezet. Is een kwestie van wil.
Ik weet het niet zeker, heb je niet voor kernfusie Helium-3 nodig? Iets wat erg zeldzaam is aarde. Op de maan zijn er grote hoeveelheden van maar ook dan krijg je dus weer een wedloop.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zaterdag 10 september 2011 @ 16:36:54 #65
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101786715
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 16:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kan gemakkelijk. In 4 jaar tijd is de atoombom ontwikkeld. In 8 jaar tijd is een man op de maan gezet. Is een kwestie van wil.
Tweede wereldoorlog en de koude oorlog. Ik zie al wat we nodig hebben...
The more debt, the better
  zaterdag 10 september 2011 @ 16:38:52 #66
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101786780
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 16:36 schreef flyguy het volgende:

[..]

Tweede wereldoorlog en de koude oorlog. Ik zie al wat we nodig hebben...
Dat klopt. Er moet wel druk zijn. Maar het kan zonder meer in hele korte tijd. De noodzaak is er nu echter niet.
(Dit nog los van alle andere dingen die tijdens WOII zijn ontwikkeld, en dat terwijl het land onder vuur lag en een groot deel van de mannen aan het front was en veel grondstoffen niet bereikbaar waren! Vooral Duitsland heeft toen fenomenaal gepresteerd. Kwestie van willen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_101787230
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 16:38 schreef LXIV het volgende:

Kwestie van willen.
Eerder een kwestie van moeten. Zo'n oorlog als kathalysator is trouwens niet gratis hè.
  zaterdag 10 september 2011 @ 17:10:54 #68
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_101787620
quote:
AMSTERDAM – De Griekse economie zal dit jaar met meer dan vijf procent krimpen. Dit verklaart de Griekse minister van Financiën zaterdag, zo meldt persbureau Reuters.

Foto: NU.nl/Charles Batenburg "De recessie overschrijdt alle verwachtingen, zelfs die van het trojka (EU/ECB/IMF)", aldus Evangelos Venizelos. "De verwachting in mei was een krimp van 3,8 procent, nu overstijgen we al vijf procent."
Als de economie krimpt,dan betekend dat dus dat er nog meer bezuinigd moet worden. Aangezien de bezuinigingsplannen uitgaan van een krimp van 3,8 procent?
Paardelul !!!
pi_101787638
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 16:56 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Eerder een kwestie van moeten. Zo'n oorlog als kathalysator is trouwens niet gratis hè.
Ik denk eerder dat Amerika ondanks alle belangen pas nu echt zal proberen een oorlog ten allen koste te vermijden. Die mensen zijn gewoon oorlogsmoe. Elke generatie heeft daar al een oorlog uitgevochten in een of ander ver land zonder al te veel overtuiging over het doel, WO1 en 2 buiten beschouwing.
pi_101788193
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 17:10 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

Als de economie krimpt,dan betekend dat dus dat er nog meer bezuinigd moet worden. Aangezien de bezuinigingsplannen uitgaan van een krimp van 3,8 procent?
Dat klopt. Er zijn immers nog minder belastinginkomsten als begroot, zodat ook die tegenvaller gecompenseerd moet worden met extra bezuinigingen.

Het bericht was mij ook al opgevallen en ook dat er een geheim plan wordt gemaakt om de Duitse banken die nog Griekse obligaties bezitten te ondersteunen. Ik verwacht de Griekse default eigenlijk een dezer dagen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 10 september 2011 @ 18:11:09 #71
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101789108
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 17:36 schreef jaco het volgende:

[..]

Dat klopt. Er zijn immers nog minder belastinginkomsten als begroot, zodat ook die tegenvaller gecompenseerd moet worden met extra bezuinigingen.

Het bericht was mij ook al opgevallen en ook dat er een geheim plan wordt gemaakt om de Duitse banken die nog Griekse obligaties bezitten te ondersteunen. Ik verwacht de Griekse default eigenlijk een dezer dagen.
Dat verwacht ik ook
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 10 september 2011 @ 18:30:41 #72
862 Arcee
Look closer
pi_101789710
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 17:36 schreef jaco het volgende:
Ik verwacht de Griekse default eigenlijk een dezer dagen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 18:11 schreef SeLang het volgende:
Dat verwacht ik ook
Interessanter: de bijhorende verwachting voor de beurzen?
  zaterdag 10 september 2011 @ 18:34:22 #73
256829 Sokz
Livin' the life
pi_101789858
quote:
5s.gif Op zaterdag 10 september 2011 18:30 schreef Arcee het volgende:

[..]


[..]

Interessanter: de bijhorende verwachting voor de beurzen?
rationeel: niks
massa: paniek
  zaterdag 10 september 2011 @ 18:45:54 #74
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101790234
Ze kunnen die default beter vandaag dan morgen geven als het dan toch moet.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zaterdag 10 september 2011 @ 18:47:39 #75
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101790310
Ik via dat defaults en bail-outs altijd gewoon in de week moeten plaats vinden. Levert veel meer nieuws op.
The more debt, the better
  zaterdag 10 september 2011 @ 18:49:19 #76
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101790367
feitelijk is die default allang gegeven door de markt. Of tenminste een haircut van 50%. Dan kan Europa lang roepen dat dit niet zo is, maar de markt liegt natuurlijk niet.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 10 september 2011 @ 18:53:18 #77
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101790514
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 18:45 schreef LXIV het volgende:
Ze kunnen die default beter vandaag dan morgen geven als het dan toch moet.
Ze hadden dat vorig jaar al gelijk moeten doen. Dan was de schade een stuk kleiner geweest.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 10 september 2011 @ 18:57:44 #78
862 Arcee
Look closer
pi_101790686
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 18:53 schreef SeLang het volgende:
Ze hadden dat vorig jaar al gelijk moeten doen. Dan was de schade een stuk kleiner geweest.
Beter nog had iedereen in september 2008 de pijn geleden die noodzakelijk was.
pi_101790890
quote:
5s.gif Op zaterdag 10 september 2011 18:30 schreef Arcee het volgende:
Interessanter: de bijhorende verwachting voor de beurzen?
Het lijkt mij te verwachten dat financiele aandelen (nog verder) dalen. Dan volgen overige aandelen meestal in het kielzog, maar minder dramatisch.

Voor de koers van de Euro op de valutamarkten vind ik een voorspelling lastig. Bij een bedrijf betekent toenemende onzekerheid vrijwel automatisch een koersdaling. Bij een munt van een land of monetaire unie ligt dat ingewikkelder. Puur monetair technisch gezien betekent een default dat er geldvernietiging optreedt. Dat zou juist een koersstijging van de Euro kunnen betekenen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zaterdag 10 september 2011 @ 19:21:34 #80
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101791516
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 18:57 schreef Arcee het volgende:

[..]

Beter nog had iedereen in september 2008 de pijn geleden die noodzakelijk was.
Ja, alleen waren toen de sovereign defaults nog niet zo duidelijk en de verwarring groot rond Lehman etc. Maar in 2010 was er inmiddels genoeg in kaart gebracht over hoe de banken onderling verweven zijn en wie welke exposure heeft kwa PIIGS en toen hadden ze gewoon zowel de PIIGS schulden als de banken in een klap kunnen herstructureren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101791602
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 19:03 schreef jaco het volgende:
Puur monetair technisch gezien betekent een default dat er geldvernietiging optreedt. Dat zou juist een koersstijging van de Euro kunnen betekenen.
Is dat zo? Bij een default komt een partij zijn afspraken niet na maar het geleende geld komt wel gewoon terecht in de economie en circuleren er nog steeds evenveel euro's. Een kredietkrimp in de economie als gevolg van defaults werkt wel deflatoir maar de daadwerkelijke default draagt daar niet direct aan bij.
One man's trash, another man's treasure.
pi_101792621
Een complete Griekse default is onmogelijk, dan is de hele financiele sector daar weggevaagd, inclusief de spaartegoeden en een flink deel van de pensioenen en levensverzekeringen.

Een default op buitenlandse schuld, dat zou kunnen. Maar of de wegvallende rentelasten voor de staat voldoende zullen zijn om het land er bovenop te helpen, terwijl de private sector ook dik in de schulden zit, betwijfel ik sterk - ik denk dat ze dan nog steeds uit de euro zullen moeten om te kunnen devalueren. Bovendien kan de EU niet zomaar genoegen nemen met een default, al was het maar vanwege het precedent naar de andere PIGS. Ze kunnen de Grieken er niet uit gooien, maar wel zware onderhandelingen afdwingen, die de Grieken nog steeds te weinig ademruimte laten. Dat is nog een argument voor uittreding uit de euro.

En als ze dan toch uit de euro moeten, is een default overbodig..

Kortom, ik geloof eerder in een uittreding dan in een default.
pi_101796598
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 19:23 schreef Arkai het volgende:

[..]

Is dat zo? Bij een default komt een partij zijn afspraken niet na maar het geleende geld komt wel gewoon terecht in de economie en circuleren er nog steeds evenveel euro's. Een kredietkrimp in de economie als gevolg van defaults werkt wel deflatoir maar de daadwerkelijke default draagt daar niet direct aan bij.
Sorry, jouw redenering klopt inderdaad.
pi_101796742
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 21:28 schreef jaco het volgende:

Klopt inderdaad.
Alleen als je niet verder kijkt dan naar dat ene specifieke defaultmoment. Maar direct daarop moeten de geldverschaffers afschrijvingen plegen die tot verdere kredietkrimp en vaak tot verdere defaults leiden.
pi_101807763
Weet iemand hier of de geruchten kloppen dat Amerika zijn schuldplafond alweer heeft bereikt en weer bezig moet om een nieuwe in te stellen? (http://www.zerohedge.com/(...)-debt-ceiling-monday)

[ Bericht 37% gewijzigd door ender_xenocide op 11-09-2011 09:20:26 ]
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_101808965
quote:
Weet iemand hier of de geruchten kloppen dat Amerika zijn schuldplafond alweer heeft bereikt en weer bezig moet om een nieuwe in te stellen? (http://www.zerohedge.com/(...)-debt-ceiling-monday)
Zou mij niet verbazen eerlijk gezegd. Maar zo snel al???
pi_101809310
Een deel van de compromis was dat 't nu opgelost was tot na de verkiezingen. Vond Obama belangrijk. Republikeinen minder.
  zondag 11 september 2011 @ 15:38:42 #88
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_101818585
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 09:15 schreef ender_xenocide het volgende:
Weet iemand hier of de geruchten kloppen dat Amerika zijn schuldplafond alweer heeft bereikt en weer bezig moet om een nieuwe in te stellen? (http://www.zerohedge.com/(...)-debt-ceiling-monday)
Waar gaat al dat geld heen in godsnaam.

You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_101818855
quote:
10s.gif Op zondag 11 september 2011 15:38 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Waar gaat al dat geld heen in godsnaam.

[ afbeelding ]
Lopende uitgaven enzo. In Nederland heeft de overheid 17 miljoen mensen onder zijn hoede, in de VS 300 miljoen. Die moeten medische zorg hebben, die moeten uitkeringen hebben, enzovoort.
pi_101821965
Moody's gaat rating Franse banken verlagen
11 september 2011 16:22 | bnr.nl
pi_101822842
11 September: 10 jaar later


(c) ZeroHedge
  zondag 11 september 2011 @ 17:30:45 #92
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_101823109
Lekker nieuws allemaal wat er nu allemaal naar buiten komt...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_101823253
Zal het morgen weer dalen? :P
pi_101825533
  zondag 11 september 2011 @ 18:51:24 #95
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_101825817
Je had dus long Irak en Afghanistan moeten gaan :7
Please Move The Deer Crossing Sign
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 11 september 2011 @ 19:48:44 #96
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101828430
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101828847
quote:
hehehe geniaal,

maar ff terug komend op mijn eerdere post, zijn het slechts geruchten over het schuldenplafond, of is het inderdaad nu na een maand alweer zover?
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_101829367
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 18:51 schreef JimmyJames het volgende:
Je had dus long Irak en Afghanistan moeten gaan :7
Hoe dan? Ik probeer dit al een tijdje te volgen maar naar mijn weten zijn de Irakese en Afghaanse beurzen nog niet vrij beschikbaar voor particuliere buitenlandse investeerders. In het geval van de Irakese beurs kun je nog het e.e.a vinden over tickercodes maar voor eventuele noteringen moet je echt gaan graven wat gewoon jammer is, daarnaast valt ook de indexprestatie lastig te tracken in termen van fundamentele cijfers.

Mijn specifieke interesse gaat bijvoorbeeld uit naar Kazachstaanse financials die natuurlijk net zo shit zijn als de rest maar wel een regering hebben die ze kan uitkopen. Zie bijvoorbeeld hoe beweeglijk de KASE index is die hoofdzakelijk wordt gedomineerd door financials (de index bestaat ook uit 7 fondsen waarvan 3 financials, 37% weging). Over het algemeen duidt een enorme beweeglijkheid op bubblevorming of risico maar als dit gepaard gaat met enorme illiquiditeit kan dat best wel eens koopkansen opleveren.

SPOILER: KASE Index
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
One man's trash, another man's treasure.
  zondag 11 september 2011 @ 21:40:16 #99
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_101835105
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 21:32 schreef dvr het volgende:

[..]

Alleen als je niet verder kijkt dan naar dat ene specifieke defaultmoment. Maar direct daarop moeten de geldverschaffers afschrijvingen plegen die tot verdere kredietkrimp en vaak tot verdere defaults leiden.
De reserves van de ene bank nemen af, maar dit kan een andere bank weer uitlenen. Zolang er wordt geleend is er niets aan de hand.

Er is alleen krimp als er meer wordt afgelost dan geleend of als er geld aan het systeem wordt onttrokken.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 11 september 2011 @ 23:06:46 #100
204320 Montelly
-|||-------|||-
pi_101840336


TASE gaat lekker, alvast een voorbode voor morgen
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
  maandag 12 september 2011 @ 00:18:12 #101
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_101843471
Wat zou een Amerikaanse default voor impact hebben op de beurzen? En op goud?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_101844845
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 21:40 schreef iamcj het volgende:

De reserves van de ene bank nemen af, maar dit kan een andere bank weer uitlenen. Zolang er wordt geleend is er niets aan de hand.

Er is alleen krimp als er meer wordt afgelost dan geleend of als er geld aan het systeem wordt onttrokken.
Nee. Als een bank failliet gaat moeten andere banken (en andere partijen die geld van die bank tegoed hadden, zoals rekeninghouders en leveranciers) op hun vermogen afschrijven. Dat heeft twee gevolgen: 1) zij die daardoor niet meer aan hun eigen verplichtingen kunnen voldoen gaan ook failliet (op hun beurt weer anderen meetrekkend) en 2) ze kunnen daardoor minder geld uitlenen.

Je voorwaarde "zolang er geleend wordt.." vervalt daardoor zodra er een groot bankfaillissement plaatsvindt. Het geld dat ooit aan die bank uitgeleend was, zit inderdaad nog in de economie. Maar omdat andere partijen dat bedrag nu als oninbaar moeten afschrijven, kunnen die een even groot bedrag niet meer meteen aan anderen uitlenen, wat ze anders (als er netjes was terugbetaald) wel hadden gedaan. En daarom vermindert de geldhoeveelheid wel degelijk door faillissementen van debiteuren. Dit is meteen ook waarom een deflationaire crash zo vernietigend is: ieder faillisement lokt nieuwe uit en zo breidt de contractie zich pijlsnel als een olievlek door de economie uit. En dat effect is des te sterker naarmate er meer schuld en meer leverage in een economie zit; wanneer banken tot wel 20 keer hun kapitaal hebben uitgeleend, hoeft er maar weinig te gebeuren om ze in het ravijn te laten tuimelen.
  maandag 12 september 2011 @ 05:52:00 #103
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_101846940
Ja eens, maar dat is wel een stap verder als dat iemand zijn lening niet aflost.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_101847123
quote:
0s.gif [b]Op zondag 11 september 2011 20:06 schreef Arkai het volgende:[/

Mijn specifieke interesse gaat bijvoorbeeld uit naar Kazachstaanse financials die natuurlijk net zo shit zijn als de rest maar wel een regering hebben die ze kan uitkopen. Zie bijvoorbeeld hoe beweeglijk de KASE index is die hoofdzakelijk wordt gedomineerd door financials (de index bestaat ook uit 7 fondsen waarvan 3 financials, 37% weging).
Het valt me op dat vrijwel alle andere aandelen op de Kazachstaanse beurs uit mining/natural resources bedrijven bestaan. De volatiliteit van deze beurs zal waarschijnlijk sterk gedreven worden door de wereldwijde commodity prijzen, inclusief de lokale banken wier klanten vooral in deze branche aktief zullen zijn. Als je denkt dat commodities de komende tijd kansen bieden, dan hoef je niet per se naar Kazakhstan om daar van te profiteren. Daar zijn meer toegankelijke mogelijkheden voor.
  maandag 12 september 2011 @ 09:02:34 #105
145663 Duiker_21
Daar word ik niet vrolijk van
pi_101848058
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 17:23 schreef KneeDeep het volgende:
11 September: 10 jaar later

[ afbeelding ]
(c) ZeroHedge
Interessant staatje, bedankt!
Iemand enig idee waarom zilver zoveel hoger staat en ondanks dat op dit moment toch als goedkoop gezien wordt?
Ben ik nou zo slim of ben jij nou zo dom?
pi_101848127
mijn sprinter short heeft nu 80% winst. Gaat lekker.
  maandag 12 september 2011 @ 09:29:46 #107
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_101848513
Wat een overdreven reactie weer, van al die 'niet-crisgevoelige' aandelen. Heb ik wat gemist?

edit: oh ja, Griekenland. Want dat wisten we nog niet :O
pi_101848578
We kunnen dus weer 268 wegstrepen... Gaat weer extreem hard vandaag.

Edit: 267 ook.
pi_101848658
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 09:29 schreef Lemans24 het volgende:
Wat een overdreven reactie weer, van al die 'niet-crisgevoelige' aandelen. Heb ik wat gemist?

edit: oh ja, Griekenland. Want dat wisten we nog niet :O
Wat er volgens mij nu aan de hand is, is dat alle hervormingen veel langzamer gaan dan verwacht. Bovendien blijkt dat er bij de ECB intern flinke meningsverschillen zijn over de crisisaanpak.
  maandag 12 september 2011 @ 09:44:53 #110
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_101848806
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 09:38 schreef WinningMood het volgende:

[..]

Wat er volgens mij nu aan de hand is, is dat alle hervormingen veel langzamer gaan dan verwacht. Bovendien blijkt dat er bij de ECB intern flinke meningsverschillen zijn over de crisisaanpak.
Als ik naar de koersen kijk, zijn er weer mensen bang dat er banken gaan vallen.
pi_101848864
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 09:44 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Als ik naar de koersen kijk, zijn er weer mensen bang dat er banken gaan vallen.
Nou, op zijn minst wordt er verwacht dat banken nog veel zullen moeten afboeken. Check ook dit bericht over Société Générale:

http://uk.reuters.com/art(...)dUKTRE78B13I20110912
pi_101848867
ING -10%
  maandag 12 september 2011 @ 09:55:20 #113
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_101849032
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 09:47 schreef WinningMood het volgende:

[..]

Nou, op zijn minst wordt er verwacht dat banken nog veel zullen moeten afboeken. Check ook dit bericht over Société Générale:

http://uk.reuters.com/art(...)dUKTRE78B13I20110912
Ja, alleen slaat dat om naar algehele paniek. Er zijn ook banken/verzekeraars die geen of nauwelijks nog Griekse waardepapieren hebben en toch hun koers flink zien dalen.
pi_101849424
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 09:55 schreef Lemans24 het volgende:

Ja, alleen slaat dat om naar algehele paniek. Er zijn ook banken/verzekeraars die geen of nauwelijks nog Griekse waardepapieren hebben en toch hun koers flink zien dalen.
Dat is misschien omdat Griekenland niet het enige probleem is. Ik moet zeggen dat ik tot nu hier de hele tijd heb geschreven dat deze crisis niet zo diep zou gaan, en binnen afzienbare tijd zou zijn opgelost. Ik begin nu toch echt te twijfelen, omdat ik steeds meer het gevoel krijg dat banken, landen en centrale banken op hun laatste benen lopen.
Ik las van het weekend nog een mooie observatie voer Italië: ze kregen steun van de ECB onder voorwaarden van hervormingen. Berlusconi kondigt die hervormingen grootst op tv aan, ECB geeft steun en een week later trekt Berlusconi zijn hervormingen in.
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 12 september 2011 @ 10:15:14 #115
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101849461
Ook los van de eurocrisis moeten bijna alle banken veel geld zien te vinden om aan Basel-III te voldoen en om weggemoffelde verliezen alsnog af te schrijven. Ik vind het zelf onbegrijpelijk dat ze op de top van de bailoutbubble niet meer emissies hebben gedaan toen het nog kon tegen bubblekoersen. Als je dat nu nog moet doen krijg je een enorme verwatering.

Wat ik nog veel onbegrijpelijker vind is dat banken de laatste paar jaar nog steeds dividend hebben uitgekeerd. Dat geld hadden ze moeten besteden aan herkapitalisatie. Het lijkt natuurlijk wel mooi voor beleggers om een paar % dividend te krijgen maar die paar % dividend wordt straks enorm duur betaald als banken het gat moeten vullen door op afbraakkoersen nieuwe emissies te doen. Die dividenden zijn uiteindelijk een gigantische vernietiging van aandeelhouders waarde.

En zoals ik in 2009 al zei: de kans is groot dat een aantal banken opnieuw door de overheid zal moeten worden gered. En na de bonus bonanza van 2009-2011 zullen de voorwaarden daarvoor niet meer zo gunstig zijn als in 2008/2009. Dat valt politiek niet meer te verkopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101849572
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 10:15 schreef SeLang het volgende:

En zoals ik in 2009 al zei: de kans is groot dat een aantal banken opnieuw door de overheid zal moeten worden gered.
ING en SNS bank voorop.
  maandag 12 september 2011 @ 10:52:44 #117
145663 Duiker_21
Daar word ik niet vrolijk van
pi_101850443
hmm, ik sta op het punt op een account te openen bij Lynx, maar denk dat ik nog eeeeeven wacht :+
Ben ik nou zo slim of ben jij nou zo dom?
  maandag 12 september 2011 @ 10:54:03 #118
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_101850481
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 10:52 schreef Duiker_21 het volgende:
hmm, ik sta op het punt op een account te openen bij Lynx, maar denk dat ik nog eeeeeven wacht :+
account openen kan geen kwaad, rente op spaargeld is toch niet veel.
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 12 september 2011 @ 10:59:32 #119
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101850644
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 10:54 schreef Lemans24 het volgende:

rente op spaargeld is toch niet veel.
+2,8% op een goede bankrekening.
De meeste beleggers zouden daar een moord voor doen :7
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 12 september 2011 @ 11:12:15 #120
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101851022
Btw: iedereen die denkt dat Griekenland niet binnen een jaar failliet gaat: yield op Griekse 1-yr bonds is nu 102,7% :7
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101851106
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 11:12 schreef SeLang het volgende:
Btw: iedereen die denkt dat Griekenland niet binnen een jaar failliet gaat: yield op Griekse 1-yr bonds is nu 102,7% :7
Tomme..
  maandag 12 september 2011 @ 11:21:16 #122
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_101851277
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 10:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

+2,8% op een goede bankrekening.
De meeste beleggers zouden daar een moord voor doen :7
ok, daar heb je me.
Momenteel -15% zo ongeveer. Verwacht ook niet meer dat het positief gaat worden, dit jaar.
pi_101852006
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 11:12 schreef SeLang het volgende:
Btw: iedereen die denkt dat Griekenland niet binnen een jaar failliet gaat: yield op Griekse 1-yr bonds is nu 102,7% :7
Raak je ze over een jaar nog wel kwijt, als Griekenland dan nog niet failliet is? Of werkt dat niet zo bij staatsobligaties?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2011 11:54:59 ]
pi_101852060
om 12:00 toespraak van hoge duitse pief hoorde ik net op RTL Z.. ben benieuwd wat ie te zeggen heeft..
pi_101852087
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 11:49 schreef the85mc het volgende:
om 12:00 toespraak van hoge duitse pief hoorde ik net op RTL Z.. ben benieuwd wat ie te zeggen heeft..
Nog ergens te volgen? RTL Z?
pi_101852106
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 11:51 schreef Drassss het volgende:

[..]

Nog ergens te volgen? RTL Z?
Het werd gezegd in een interview met corne van zeijl van SNS..
pi_101852154
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 11:51 schreef the85mc het volgende:

[..]

Het werd gezegd in een interview met corne van zeijl van SNS..
Ik ga even googlen :) Toch bedankt!

http://www.bloomberg.com/(...)-to-save-greece.html
pi_101852355
We gaan een interessante week tegemoet, zoveel is zeker.
pi_101852610
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 07:18 schreef jaco het volgende:
Het valt me op dat vrijwel alle andere aandelen op de Kazachstaanse beurs uit mining/natural resources bedrijven bestaan. De volatiliteit van deze beurs zal waarschijnlijk sterk gedreven worden door de wereldwijde commodity prijzen, inclusief de lokale banken wier klanten vooral in deze branche aktief zullen zijn. Als je denkt dat commodities de komende tijd kansen bieden, dan hoef je niet per se naar Kazakhstan om daar van te profiteren. Daar zijn meer toegankelijke mogelijkheden voor.
Ik wil niet profiteren op basis van een investeringsvisie maar simpelweg vanwege het feit dat de index enorm illiquide is. De tradevolumes per fonds zijn gewoon erg laag, dat komt ook omdat de free float enorm beperkt is (vaak minder dan 25%). Dit zie je ook terug in de tracker van RBS op de index die heeft spreads van 2.5%. Door het instapmoment te timen op basis van andere grote indices hoop ik op deze manier een extra korting te krijgen. Als ik kan instappen op $100 zou dat fijn zijn. Wat betreft het instappen zelf, volgens mij is het gewoon mogelijk om een Kazachstaans tradeaccount te openen en zodoende direct de aandelen te kopen, maar ik moet bekennen dat ik dat nog niet uitgezocht heb.
One man's trash, another man's treasure.
pi_101853773
We zakken flink weg, -3,6% inmiddels.
  maandag 12 september 2011 @ 13:07:22 #131
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_101853865
Niemand toevallig SAAB aandeeltjes gekocht op de gok afgelopen vrijdag? 8)7
Paardelul !!!
pi_101854192
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 13:07 schreef Anno2012 het volgende:
Niemand toevallig SAAB aandeeltjes gekocht op de gok afgelopen vrijdag? 8)7
Zag daarstraks dat de winst >100% was :'). Blijkbaar hebben mensen veel vertrouwen in de Chinese overheid
pi_101854467
Als we onder de 265/266 gaan is het black Monday, 100% zeker.
pi_101855575
Ok, er ontploft ook nog een Franse kerncentrale...
Nu gaat de bodem eruit.
  maandag 12 september 2011 @ 14:16:52 #135
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_101855886
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 14:06 schreef jaco het volgende:
Ok, er ontploft ook nog een Franse kerncentrale...
Nu gaat de bodem eruit.
Had er een topic over geopend maar het schijnt mee te vallen. Het is niet eens een kerncentrale. Maar een fabriek waar met radio-actief materiaal gewerkt wordt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_101855930
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 12:15 schreef Arkai het volgende:
Wat betreft het instappen zelf, volgens mij is het gewoon mogelijk om een Kazachstaans tradeaccount te openen en zodoende direct de aandelen te kopen, maar ik moet bekennen dat ik dat nog niet uitgezocht heb.
De website heeft zelf een lijst met de leden van de stockexchange: http://www.kase.kz/en/membership
Je zal bij een van hen een account moeten openen en vragen of ze de aankopen voor je kunnen doen. Ik zie o.a. HSBC en RBS er tussen staan. De rest komt mij eerlijk gezegd niet zo bekend voor. Ik vind het nogal een avontuur...
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 12 september 2011 @ 15:28:37 #137
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101858398
quote:
'Internetbedrijven pikken zakgeld van kinderen'

door Marjolein Schipper
AMSTERDAM - Grote bedrijven verdienen veel te makkelijk geld over de rug van kleine kinderen. Via internetspellen als Farmville en Happy Harvest betalen kinderen soms tientallen euro's voor zaken als het onderhouden van een digitaal tuintje. De Reclame Code voor Kinderen moet daarom dringend op de schop, zegt hoogleraar Patti Valkenburg.



Bij FarmVille kan je voor echt geld munten kopen om makkelijker te spelen.

"Er dient een maatschappelijk debat op gang te komen over het gebruik van digitale media. Kinderen worden door grote commerciële partijen binnengelokt bij 'social games' als FarmVille en Happy Harvest. Eerst is alles gratis, maar vervolgens moeten ze bijvoorbeeld via hun telefoon betalen als ze hun huisdier willen voeden; anders gaat het dood. _O- Aan dat soort praktijken zou paal en perk moeten worden gesteld", zegt Valkenburg, die vandaag voor haar baanbrekende werk de NWO-Spinozapremie ter waarde van 2,5 miljoen euro ontvangt.

De hoogleraar, verbonden aan de Universiteit van Amsterdam, doet onderzoek naar de invloed van moderne media op de jeugd. De Reclame Code voor de Jeugd is volgens Valkenburg hopeloos verouderd. "De code is het initiatief van de deelnemende branches. En waarom zou die zichzelf nieuwe regels opleggen waardoor ze mogelijk inkomsten derven? De manier waarop de commercie momenteel kinderen en jongeren om de ouders heen benadert, buiten weten van de ouders om, is zorgwekkend. De politiek zou hier moeten ingrijpen, maar daar wordt op dit gebied alleen hap-snap gereageerd in plaats van systematisch gediscussieerd."

http://www.telegraaf.nl/m(...)mostread-MijnBedrijf
Waar kan ik die aandelen kopen? _O_
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101858639
quote:
Waar kan ik die aandelen kopen? _O_
Ik zit al een jaar long kruisbessen ;)

quote:
vrijdag 19 november 2010 07:55 |

De Smurfen slaan hun slag op de iPhone en iPad via het spel Smurfs Village. Het heeft nu al Angry Birds verslagen als het spel dat de meeste omzet genereert in de App Store en is nog maar enkele dagen beschikbaar.

Er zit echter een naar smaakje aan het spel. Je kan het gratis downloaden maar dan begint het grote betalen. Wie bekend is met het uitermate populaire Farmville weet ongeveer wat dat inhoudt, want de Smurfen werken volgens hetzelfde model alleen een paar graadjes erger.

Vanaf het moment dat je gaat spelen wordt er een voortdurende aanslag op je portemonnee gedaan. Er moet namelijk een heus Smurfendorp gebouwd worden en daar moeten groenten en fruit voor geteeld worden en huizen gebouwd.

Na ongeveer 30 seconden moet je al betalen want een emmer smurfbessen is niet goedkoop blijkt wel, voor 3.99 dollar ben je de rechtmatige eigenaar. Het bedrag dat je aan kruisbessen kwijt bent kan oplopen tot 45 dollar als je flink inslaat. Al deze bedragen worden stilletjes van je rekening bij de App Store afgeschreven zonder dat er om een wachtwoord gevraagd wordt.

Het is dan ook niet zo vreemd dat er op internet door verschillende sites wordt gewezen op het gevaar van Smurf Village. Kinderen kunnen dit spel niet zomaar spelen want zonder te weten zijn de ouders opeens tientallen euro's kwijt.

De erfgenamen van Peyo, de bedenker van de Smurfen, hebben het spel via hun bedrijf IMPS goedgekeurd voordat het op de markt kwam en hebben zelf de licentie gegeven aan een Japans bedrijf om het te maken. Dit weet een medewerker van IMPS te vertellen die verklaart niet voor het bedrijf te kunnen spreken.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 12 september 2011 @ 15:47:33 #139
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101859031
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 15:36 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Ik zit al een jaar long kruisbessen ;)

[..]

Interessant. Volgens mij is het in de Nederlandse wet zo dat een aankoop door iemand die niet handelingsbekwaam is (<18 jaar) nietig. Dus een ouder die het niet eens is met de aankoop die door een kind is gedaan kan volgens mij de koop gewoon terugdraaien. Dat zou dan toch ook zo moeten zijn met virtuele kruisbessen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101859144
quote:
5s.gif Op maandag 12 september 2011 15:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Interessant. Volgens mij is het in de Nederlandse wet zo dat een aankoop door iemand die niet handelingsbekwaam is (<18 jaar) nietig. Dus een ouder die het niet eens is met de aankoop die door een kind is gedaan kan volgens mij de koop gewoon terugdraaien. Dat zou dan toch ook zo moeten zijn met virtuele kruisbessen?
Het zou wel zo eerlijk zijn, het is natuurlijk gewoon pure diefstal dit.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 12 september 2011 @ 16:03:46 #141
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101859639
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 15:50 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Het zou wel zo eerlijk zijn, het is natuurlijk gewoon pure diefstal dit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 12 september 2011 @ 16:06:45 #142
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101859755
Die stomme amerikanen gaan gewoon omhoog
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 12 september 2011 @ 16:13:00 #143
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_101859980
quote:
8s.gif Op maandag 12 september 2011 16:06 schreef SeLang het volgende:
Die stomme amerikanen gaan gewoon omhoog
En europa volgt amerika :{
Paardelul !!!
  maandag 12 september 2011 @ 16:26:42 #144
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_101860499
quote:
8s.gif Op maandag 12 september 2011 16:06 schreef SeLang het volgende:
Die stomme amerikanen gaan gewoon omhoog
ja, wat kan hun dat kleine landje met die ingestorte tempels nou schelen?
Bovendien, zij hebben een positief weekend achter de rug.
  maandag 12 september 2011 @ 16:32:33 #145
256829 Sokz
Livin' the life
pi_101860755
quote:
10s.gif Op maandag 12 september 2011 15:28 schreef SeLang het volgende:

[..]

Waar kan ik die aandelen kopen? _O_
Dit is gewoon gruwelijk.:P
  maandag 12 september 2011 @ 16:39:06 #146
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101861060
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 15:50 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Het zou wel zo eerlijk zijn, het is natuurlijk gewoon pure diefstal dit.
Dingen die gratis zijn, zijn vaak het duurste. Kijk naar al die verzekeringstussenagenten, die geheel belangenloos je aan een woekerpolis hielpen, of gratis te downloaden apps etc. Pas als het gratis is moet je echt wantrouwend zijn!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 12 september 2011 @ 16:44:12 #147
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101861274
Ik ben voorstander van gratis applicaties waarmee babyboomers van hun geld kunnen worden gescheiden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101863448
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 14:17 schreef jaco het volgende:
De website heeft zelf een lijst met de leden van de stockexchange: http://www.kase.kz/en/membership
Je zal bij een van hen een account moeten openen en vragen of ze de aankopen voor je kunnen doen. Ik zie o.a. HSBC en RBS er tussen staan. De rest komt mij eerlijk gezegd niet zo bekend voor. Ik vind het nogal een avontuur...
Dank voor de link. Wat betreft het avontuur valt het toch wel mee? Ik meen geen goede stockpicker te zijn maar er lijkt me ook niets mis met het zoeken naar de pot met goud buiten het eigen bekende straatje. Ik zie bijvoorbeeld dat een Nederlandse bv 15% van de aandelen Kazakhtelecom heeft en vermoedelijk ingestapt rond 2004, dat heeft ze geen windeieren gelegd. Wat dat betreft ben ik zeker niet de eerste of de laatste. :)
One man's trash, another man's treasure.
  maandag 12 september 2011 @ 17:42:12 #149
256829 Sokz
Livin' the life
pi_101863551
Pff BAC kickt 40.000 man.
  maandag 12 september 2011 @ 17:45:21 #150
145663 Duiker_21
Daar word ik niet vrolijk van
pi_101863695
quote:
14s.gif Op maandag 12 september 2011 16:44 schreef SeLang het volgende:
Ik ben voorstander van gratis applicaties waarmee babyboomers van hun geld kunnen worden gescheiden.
Haha ja, daar valt veel meer te halen, en de meeste babyboomers hebben nog minder verstand van het internet dan kinderen van 4. >:)
Ben ik nou zo slim of ben jij nou zo dom?
  maandag 12 september 2011 @ 17:48:02 #151
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_101863813
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2011 10:52 schreef Duiker_21 het volgende:
hmm, ik sta op het punt op een account te openen bij Lynx, maar denk dat ik nog eeeeeven wacht :+
Waarom niet? Je hoet niet meteen te beleggen :P.
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')