abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_101784443
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 10:37 schreef Sloggi het volgende:

Oké, en wat vinden de oliemaatschappijen en de autofabrikanten daarvan? Juist, niet haalbaar.

Het was Bush met daarna Obomba zelf die graag de Irakese olie onder hun reet hadden. De Kadafi mocht ook niet meer de baas over zijn olie blijven toen hij met een Afrikaanse munt wilde gaan stunten.

"Wat doet onze olie in jullie zandbak.

Olie is blijkbaar belangrijk voor de VS. Er zal daar nog wel even wat uit grond blijven komen dan, of zouden ze die moeite ook hebben gedaan als het binnen een paar jaar op is?
  zaterdag 10 september 2011 @ 16:30:27 #62
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_101786570
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 10:33 schreef iamcj het volgende:
Obama zou zich helemaal op energie moeten richten.

Electrische auto's
Bouw een kernfusiecentrale
Bouw een thorium centrale
WKO
Solar
Wind

Wat is er nu mooier, de rest van de wereld betaald het, het levert werkgelegenheid op, een kennisvoorsprong, je kunt je kennis verkopen en je bent op termijn minder afhankelijk van andere voor energie en olie.

Energie is de volgende uitdaging, dus beter nu beginnen, nu je dollar nog wat waard is.
Ja, bouw even een kernfusiecentrale :') Een kleine testcentrale is waarschijnlijk pas in 2050 af als alles volgens plan gaat. Laat staan dat je er echt iets mee kan... Voordat het echt op grote schaal gebruikt kan worden zijn we denk ik 60-70 jaar verder...helaas...

[ Bericht 5% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 10-09-2011 16:36:19 ]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zaterdag 10 september 2011 @ 16:36:04 #63
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101786690
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 september 2011 16:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ja, bouw even een kernfusiecentrale :') Een kleine testcentrale is waarschijnlijk pas in 2050 af als alles volgens plan gaat. Laat staan dat je er echt iets mee kan... Voordat het echt op grote schaal gebruikt kan worden zijn we denk ik 60-70 jaar verder...helaas...
Kan gemakkelijk. In 4 jaar tijd is de atoombom ontwikkeld. In 8 jaar tijd is een man op de maan gezet. Is een kwestie van wil.
The End Times are wild
  zaterdag 10 september 2011 @ 16:36:42 #64
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_101786708
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 16:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kan gemakkelijk. In 4 jaar tijd is de atoombom ontwikkeld. In 8 jaar tijd is een man op de maan gezet. Is een kwestie van wil.
Ik weet het niet zeker, heb je niet voor kernfusie Helium-3 nodig? Iets wat erg zeldzaam is aarde. Op de maan zijn er grote hoeveelheden van maar ook dan krijg je dus weer een wedloop.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zaterdag 10 september 2011 @ 16:36:54 #65
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101786715
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 16:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kan gemakkelijk. In 4 jaar tijd is de atoombom ontwikkeld. In 8 jaar tijd is een man op de maan gezet. Is een kwestie van wil.
Tweede wereldoorlog en de koude oorlog. Ik zie al wat we nodig hebben...
The more debt, the better
  zaterdag 10 september 2011 @ 16:38:52 #66
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101786780
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 16:36 schreef flyguy het volgende:

[..]

Tweede wereldoorlog en de koude oorlog. Ik zie al wat we nodig hebben...
Dat klopt. Er moet wel druk zijn. Maar het kan zonder meer in hele korte tijd. De noodzaak is er nu echter niet.
(Dit nog los van alle andere dingen die tijdens WOII zijn ontwikkeld, en dat terwijl het land onder vuur lag en een groot deel van de mannen aan het front was en veel grondstoffen niet bereikbaar waren! Vooral Duitsland heeft toen fenomenaal gepresteerd. Kwestie van willen.
The End Times are wild
pi_101787230
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 16:38 schreef LXIV het volgende:

Kwestie van willen.
Eerder een kwestie van moeten. Zo'n oorlog als kathalysator is trouwens niet gratis hè.
  zaterdag 10 september 2011 @ 17:10:54 #68
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_101787620
quote:
AMSTERDAM – De Griekse economie zal dit jaar met meer dan vijf procent krimpen. Dit verklaart de Griekse minister van Financiën zaterdag, zo meldt persbureau Reuters.

Foto: NU.nl/Charles Batenburg "De recessie overschrijdt alle verwachtingen, zelfs die van het trojka (EU/ECB/IMF)", aldus Evangelos Venizelos. "De verwachting in mei was een krimp van 3,8 procent, nu overstijgen we al vijf procent."
Als de economie krimpt,dan betekend dat dus dat er nog meer bezuinigd moet worden. Aangezien de bezuinigingsplannen uitgaan van een krimp van 3,8 procent?
Paardelul !!!
pi_101787638
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 16:56 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Eerder een kwestie van moeten. Zo'n oorlog als kathalysator is trouwens niet gratis hè.
Ik denk eerder dat Amerika ondanks alle belangen pas nu echt zal proberen een oorlog ten allen koste te vermijden. Die mensen zijn gewoon oorlogsmoe. Elke generatie heeft daar al een oorlog uitgevochten in een of ander ver land zonder al te veel overtuiging over het doel, WO1 en 2 buiten beschouwing.
pi_101788193
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 17:10 schreef Anno2012 het volgende:

[..]

Als de economie krimpt,dan betekend dat dus dat er nog meer bezuinigd moet worden. Aangezien de bezuinigingsplannen uitgaan van een krimp van 3,8 procent?
Dat klopt. Er zijn immers nog minder belastinginkomsten als begroot, zodat ook die tegenvaller gecompenseerd moet worden met extra bezuinigingen.

Het bericht was mij ook al opgevallen en ook dat er een geheim plan wordt gemaakt om de Duitse banken die nog Griekse obligaties bezitten te ondersteunen. Ik verwacht de Griekse default eigenlijk een dezer dagen.
  zaterdag 10 september 2011 @ 18:11:09 #71
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101789108
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 17:36 schreef jaco het volgende:

[..]

Dat klopt. Er zijn immers nog minder belastinginkomsten als begroot, zodat ook die tegenvaller gecompenseerd moet worden met extra bezuinigingen.

Het bericht was mij ook al opgevallen en ook dat er een geheim plan wordt gemaakt om de Duitse banken die nog Griekse obligaties bezitten te ondersteunen. Ik verwacht de Griekse default eigenlijk een dezer dagen.
Dat verwacht ik ook
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 10 september 2011 @ 18:30:41 #72
862 Arcee
Look closer
pi_101789710
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 17:36 schreef jaco het volgende:
Ik verwacht de Griekse default eigenlijk een dezer dagen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 18:11 schreef SeLang het volgende:
Dat verwacht ik ook
Interessanter: de bijhorende verwachting voor de beurzen?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zaterdag 10 september 2011 @ 18:34:22 #73
256829 Sokz
Livin' the life
pi_101789858
quote:
5s.gif Op zaterdag 10 september 2011 18:30 schreef Arcee het volgende:

[..]


[..]

Interessanter: de bijhorende verwachting voor de beurzen?
rationeel: niks
massa: paniek
  zaterdag 10 september 2011 @ 18:45:54 #74
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101790234
Ze kunnen die default beter vandaag dan morgen geven als het dan toch moet.
The End Times are wild
  zaterdag 10 september 2011 @ 18:47:39 #75
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101790310
Ik via dat defaults en bail-outs altijd gewoon in de week moeten plaats vinden. Levert veel meer nieuws op.
The more debt, the better
  zaterdag 10 september 2011 @ 18:49:19 #76
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101790367
feitelijk is die default allang gegeven door de markt. Of tenminste een haircut van 50%. Dan kan Europa lang roepen dat dit niet zo is, maar de markt liegt natuurlijk niet.
The End Times are wild
  zaterdag 10 september 2011 @ 18:53:18 #77
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101790514
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 18:45 schreef LXIV het volgende:
Ze kunnen die default beter vandaag dan morgen geven als het dan toch moet.
Ze hadden dat vorig jaar al gelijk moeten doen. Dan was de schade een stuk kleiner geweest.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 10 september 2011 @ 18:57:44 #78
862 Arcee
Look closer
pi_101790686
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 18:53 schreef SeLang het volgende:
Ze hadden dat vorig jaar al gelijk moeten doen. Dan was de schade een stuk kleiner geweest.
Beter nog had iedereen in september 2008 de pijn geleden die noodzakelijk was.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_101790890
quote:
5s.gif Op zaterdag 10 september 2011 18:30 schreef Arcee het volgende:
Interessanter: de bijhorende verwachting voor de beurzen?
Het lijkt mij te verwachten dat financiele aandelen (nog verder) dalen. Dan volgen overige aandelen meestal in het kielzog, maar minder dramatisch.

Voor de koers van de Euro op de valutamarkten vind ik een voorspelling lastig. Bij een bedrijf betekent toenemende onzekerheid vrijwel automatisch een koersdaling. Bij een munt van een land of monetaire unie ligt dat ingewikkelder. Puur monetair technisch gezien betekent een default dat er geldvernietiging optreedt. Dat zou juist een koersstijging van de Euro kunnen betekenen.
  zaterdag 10 september 2011 @ 19:21:34 #80
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101791516
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 18:57 schreef Arcee het volgende:

[..]

Beter nog had iedereen in september 2008 de pijn geleden die noodzakelijk was.
Ja, alleen waren toen de sovereign defaults nog niet zo duidelijk en de verwarring groot rond Lehman etc. Maar in 2010 was er inmiddels genoeg in kaart gebracht over hoe de banken onderling verweven zijn en wie welke exposure heeft kwa PIIGS en toen hadden ze gewoon zowel de PIIGS schulden als de banken in een klap kunnen herstructureren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101791602
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 19:03 schreef jaco het volgende:
Puur monetair technisch gezien betekent een default dat er geldvernietiging optreedt. Dat zou juist een koersstijging van de Euro kunnen betekenen.
Is dat zo? Bij een default komt een partij zijn afspraken niet na maar het geleende geld komt wel gewoon terecht in de economie en circuleren er nog steeds evenveel euro's. Een kredietkrimp in de economie als gevolg van defaults werkt wel deflatoir maar de daadwerkelijke default draagt daar niet direct aan bij.
One man's trash, another man's treasure.
pi_101792621
Een complete Griekse default is onmogelijk, dan is de hele financiele sector daar weggevaagd, inclusief de spaartegoeden en een flink deel van de pensioenen en levensverzekeringen.

Een default op buitenlandse schuld, dat zou kunnen. Maar of de wegvallende rentelasten voor de staat voldoende zullen zijn om het land er bovenop te helpen, terwijl de private sector ook dik in de schulden zit, betwijfel ik sterk - ik denk dat ze dan nog steeds uit de euro zullen moeten om te kunnen devalueren. Bovendien kan de EU niet zomaar genoegen nemen met een default, al was het maar vanwege het precedent naar de andere PIGS. Ze kunnen de Grieken er niet uit gooien, maar wel zware onderhandelingen afdwingen, die de Grieken nog steeds te weinig ademruimte laten. Dat is nog een argument voor uittreding uit de euro.

En als ze dan toch uit de euro moeten, is een default overbodig..

Kortom, ik geloof eerder in een uittreding dan in een default.
pi_101796598
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 19:23 schreef Arkai het volgende:

[..]

Is dat zo? Bij een default komt een partij zijn afspraken niet na maar het geleende geld komt wel gewoon terecht in de economie en circuleren er nog steeds evenveel euro's. Een kredietkrimp in de economie als gevolg van defaults werkt wel deflatoir maar de daadwerkelijke default draagt daar niet direct aan bij.
Sorry, jouw redenering klopt inderdaad.
pi_101796742
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 21:28 schreef jaco het volgende:

Klopt inderdaad.
Alleen als je niet verder kijkt dan naar dat ene specifieke defaultmoment. Maar direct daarop moeten de geldverschaffers afschrijvingen plegen die tot verdere kredietkrimp en vaak tot verdere defaults leiden.
pi_101807763
Weet iemand hier of de geruchten kloppen dat Amerika zijn schuldplafond alweer heeft bereikt en weer bezig moet om een nieuwe in te stellen? (http://www.zerohedge.com/(...)-debt-ceiling-monday)

[ Bericht 37% gewijzigd door ender_xenocide op 11-09-2011 09:20:26 ]
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_101808965
quote:
Weet iemand hier of de geruchten kloppen dat Amerika zijn schuldplafond alweer heeft bereikt en weer bezig moet om een nieuwe in te stellen? (http://www.zerohedge.com/(...)-debt-ceiling-monday)
Zou mij niet verbazen eerlijk gezegd. Maar zo snel al???
pi_101809310
Een deel van de compromis was dat 't nu opgelost was tot na de verkiezingen. Vond Obama belangrijk. Republikeinen minder.
  zondag 11 september 2011 @ 15:38:42 #88
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_101818585
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2011 09:15 schreef ender_xenocide het volgende:
Weet iemand hier of de geruchten kloppen dat Amerika zijn schuldplafond alweer heeft bereikt en weer bezig moet om een nieuwe in te stellen? (http://www.zerohedge.com/(...)-debt-ceiling-monday)
Waar gaat al dat geld heen in godsnaam.

You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_101818855
quote:
10s.gif Op zondag 11 september 2011 15:38 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Waar gaat al dat geld heen in godsnaam.

[ afbeelding ]
Lopende uitgaven enzo. In Nederland heeft de overheid 17 miljoen mensen onder zijn hoede, in de VS 300 miljoen. Die moeten medische zorg hebben, die moeten uitkeringen hebben, enzovoort.
pi_101821965
Moody's gaat rating Franse banken verlagen
11 september 2011 16:22 | bnr.nl
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')