Omdat ik het gevoel heb dat men het bij dat bedrijf niet zo nauw neemt met regeltjes en er dus best nogal wat fraude aan de gang kan zijn. Dat is een algeheel probleem in India volgens mij.quote:
MT is allang geen Indiaas bedrijf meer. Ze hebben niet eens een notering in India. Daarnaast is corruptie in ieder land en in iedere bedrijfstak aanwezig maar op zo'n grote schaal dat het de fundamentele cijfers beinvloedt lijkt me uiterst sterk, zeker omdat de boeken geaudit worden door bekende partijen. Het bedrijf heeft wel een aantal red flags maar dat is meer vanwege bepaalde financieringsconstructies. Al met al, het is gewoon een bedrijf dat winst maakt en zeker koopwaardig kan zijn op bepaalde niveaus.quote:Op dinsdag 6 september 2011 12:45 schreef WinningMood het volgende:
Omdat ik het gevoel heb dat men het bij dat bedrijf niet zo nauw neemt met regeltjes en er dus best nogal wat fraude aan de gang kan zijn. Dat is een algeheel probleem in India volgens mij.
Zie ook:
http://en.wikipedia.org/wiki/Satyam_scandal
http://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_in_India
http://www.z24.nl/bijzake(...)ndalen_ophalen_.html
Dat zegt niks. Kijk maar naar hoe het Enron schandaal de ondergang van Arthur Andersen werd.quote:Op dinsdag 6 september 2011 12:56 schreef Arkai het volgende:
zeker omdat de boeken geaudit worden door bekende partijen
Maar moeten we op basis van Enron nu alles maar wantrouwen? Je hebt geen enkele aanleiding om aan te nemen dat de boeken bij MT niet kloppen maar toch handel je op basis van een vaag onderbuikgevoel. Tuurlijk zullen er heel af en toe wat steekjes vallen maar ook in die situaties kun je vermoedens uitspreken op basis van onwaarschijnlijke cijfers. Met parallellen trekken schiet je niks op.quote:Op dinsdag 6 september 2011 13:01 schreef WinningMood het volgende:
Dat zegt niks. Kijk maar naar hoe het Enron schandaal de ondergang van Arthur Andersen werd.
Er zijn zoveel andere bedrijven waarin ik kan investeren, waardoor ik ik ervoor kan kiezen om een bedrijf waar ik een vaag onderbuikgevoel over heb, links te laten liggen.quote:Op dinsdag 6 september 2011 13:12 schreef Arkai het volgende:
Maar moeten we op basis van Enron nu alles maar wantrouwen? Je hebt geen enkele aanleiding om aan te nemen dat de boeken bij MT niet kloppen maar toch handel je op basis van een vaag onderbuikgevoel. Tuurlijk zullen er heel af en toe wat steekjes vallen maar ook in die situaties kun je vermoedens uitspreken op basis van onwaarschijnlijke cijfers. Met parallellen trekken schiet je niks op.
Maar je zegt dat het een raar bedrijf is terwijl je die bewering op geen enkele manier kunt rechtvaardigen. Dat is wat steekt.quote:Op dinsdag 6 september 2011 13:13 schreef WinningMood het volgende:
Er zijn zoveel andere bedrijven waarin ik kan investeren, waardoor ik ik ervoor kan kiezen om een bedrijf waar ik een vaag onderbuikgevoel over heb, links te laten liggen.
Dat is waar.quote:Op dinsdag 6 september 2011 13:15 schreef Arkai het volgende:
Maar je zegt dat het een raar bedrijf is terwijl je die bewering op geen enkele manier kunt rechtvaardigen.
De USA opent rood omdat zij nog een dag 'achterlopen' op de koersen. Maar als ze minder rood gaan dan wij gisteren, is dat vanuit ons in principe een plus.quote:Op dinsdag 6 september 2011 13:27 schreef Anno2012 het volgende:
USA zal ook rood gaan openen. Dat word weer een rood dagje.
Bijna risicoloos short gaan dezer dagen. Lekker hoor.quote:Op dinsdag 6 september 2011 14:29 schreef the85mc het volgende:
Gaat toch wel weer hard naar beneden.. futs in de VS zakken weg naar -1.7 tot -2.2%.. Wel apart dat ze niet die klapper van -4% meepakken..
Waar staat dat paard?quote:
Lastig nu. ING rond de 5. Lijkt erop dat Amerika echt gaat bepalen welke we richting we opgaan over 30 minuten..quote:Op dinsdag 6 september 2011 14:52 schreef the85mc het volgende:
[..]
Waar staat dat paard?
Gaat flink door naar beneden. Op 277 was ik echt aan het twijfelen om uit te stappen. Als ie langdurig door 277 was gegaan, was ik uitgestapt.. Sta nu op een mooie winst. Nu uitstapmoment timen..
Wat ik vroeger altijd deed was winst nemen met 75% van mijn positie en met die andere 25% een gokje wagenquote:Op dinsdag 6 september 2011 14:56 schreef the85mc het volgende:
Inderdaad. Gister hadden wij ruim -4% en zij staan nu ~-2%.. Dus gaan we omhoog? Zou redelijk logisch zijn.. Winst nemen of risico nemen is de vraag..
Herkenbaarquote:Op dinsdag 6 september 2011 14:59 schreef the85mc het volgende:
hmm heb maar een kleine positie ingenomen... dan spelen transactiekosten een te grote rol..
Ben je daytrader (of hoe noem dat)?quote:Op dinsdag 6 september 2011 14:58 schreef Drassss het volgende:
Wat ik vroeger altijd deed was winst nemen met 75% van mijn positie en met die andere 25% een gokje wagen
ik heb blijkbaar voornamelijke bagger aandelen in portoquote:Op dinsdag 6 september 2011 15:10 schreef SeLang het volgende:
Wat wel jammer is is dat het vooral de bagger aandelen zijn die dalen.
quote:Voor defensieve beleggers is de volgende strategie verantwoord:
1. Geen (grote) aandelenpositie
2. Cash
3. Grote posities in Nederlandse staatsobligaties
4. Beperkte posities in edelmetalen
5. De echte speculant zet natuurlijk in op het einde van de euro. Dat kan door te speculeren in veilige valutas, zoals de Zwitserse Franc en de Japanse Yen
6. Wie durft adviseer ik short posities in aandelen.
Ad 1)
Zolang de Amsterdamse beurs binnen de neerwaartse trend beweegt blijft mijn advies gehandhaafd om geen lange termijn posities in aandelen aan te gaan. Zelfs bij een eventuele stijging van de AEX-index tot circa 320-325 blijft de dalende trend intact. Mijn visie is dat de beurzen dezelfde ontwikkeling doormaken als begin 2008. In dat jaar daalde de AEX met ruim 50%. De daling van de Amsterdamse beurs dit jaar bedraagt thans een ruim 20%. Als de geschiedenis zich herhaalt (ik acht de kans daarop zeer reëel) dan hebben we het ergste dus nog lang niet gezien. Het eerste vangnet ligt er pas rond 241, op de bodem van juli 2009. Uiteindelijk verwachten we de ultieme bodem pas rond 175-190
Unilever doet eigenlijk nooit iets. Kan je net zo goed je geld in je broekzak houden.quote:Op dinsdag 6 september 2011 15:14 schreef the85mc het volgende:
De klappen vallen inderdaad wel bij de AF's AM's van de beurs.. Kijk eens wat Unilever doet.. Welke beursdaling?
Ik heb het persoonlijk nooit doorgerekend, maar deze strategie kom je regelmatig tegen in (main stream) artikelen en publicaties. Algemeen wordt aangenomen dat dit inderdaad in het verleden heeft gewerkt. De outperformance t.o.v. de DJIA was 3% per jaar (investopedia.com). Dit is uiteraard geen garantie dat er weer outperformance zal optreden.quote:Op dinsdag 6 september 2011 14:13 schreef WinningMood het volgende:
Iemand trouwens wel eens gekeken naar Dogs of the Dow.
Dat kloteplatform van ABN valt altijd uit als het erop aankomt.quote:Op dinsdag 6 september 2011 16:04 schreef the85mc het volgende:
Das mooi klote.. Ik wilde de laatste helft ook verkopen, zegt ie dat ik uitgelogd ben. Dat kan na verloop van tijd. Maar nu kan ik dus niet meer inloggen. Kost me flink knaken nu...Kl*te ABN..
Jammer dat Dino er niet is, hij had namelijk wel degelijk een rechtvaardiging dat AM een baggerbedrijf is.quote:Op dinsdag 6 september 2011 13:15 schreef Arkai het volgende:
[..]
Maar je zegt dat het een raar bedrijf is terwijl je die bewering op geen enkele manier kunt rechtvaardigen. Dat is wat steekt.
Waarom zou je het risico nemen terwijl er al intradayswings van 10 punten zijn?quote:Op dinsdag 6 september 2011 17:22 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Nog mensen die het aandurven om overnight te gaan?
Risico's zijn groter, maar als het positief voor je uitvalt is je winstpercentage hoger.quote:Op dinsdag 6 september 2011 17:23 schreef fedsingularity het volgende:
[..]
Waarom zou je het risico nemen terwijl er al intradayswings van 10 punten zijn?
Ja, alleen ik durf het zelf niet aan. Maar ik was benieuwd of er nog mensen zijn die dat wel aandurven.quote:Op dinsdag 6 september 2011 17:25 schreef fedsingularity het volgende:
Waar denk je aan? Een long voor gapvulling in de Vs?
Laat eerst de dax maar eens bodemen, die lijkt wel steeds harder te vallen.quote:Op dinsdag 6 september 2011 17:27 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Ja, alleen ik durf het zelf niet aan. Maar ik was benieuwd of er nog mensen zijn die dat wel aandurven.
Toch is het maar helemaal de vraag wat de Zwitsers met al dat geld gaan doen. Ik hoop op volumineuze investeringen in het geelglanzende edelmetaal.quote:
Helaas, ze zullen daar voor het grootste deel euros van moeten kopen en die op reserve houden als ze de EURCHF wisselkoers willen targeten.quote:Op dinsdag 6 september 2011 18:38 schreef dvr het volgende:
[..]
Toch is het maar helemaal de vraag wat de Zwitsers met al dat geld gaan doen. Ik hoop op volumineuze investeringen in het geelglanzende edelmetaal.
Toch is dit in principe gunstig voor de goudprijs. De CHF kan immers geen toevlucht meer zijn!quote:Op dinsdag 6 september 2011 19:24 schreef SeLang het volgende:
[..]
Helaas, ze zullen daar voor het grootste deel euros van moeten kopen en die op reserve houden als ze de EURCHF wisselkoers willen targeten.
Netto neemt de rente niet toe of af, de spreads worden alleen enorm! Reden hiervoor is duidelijk.quote:Op dinsdag 6 september 2011 21:52 schreef piepeloi55 het volgende:
QE drukt de rente? De beste manier om de rente te drukken is de economie te laten crashen. Qe vind dan ook alleen plaats om de valuta te drukken en een contractie in bankwezen te voorkomen. Al heeft dat laatste maar een maximaal effect tot het nulpunt zonder kredietgroei.
[ afbeelding ]
Als Duitsland een dezer dagen een 10-jaars lening uitgeeft zal de betaalde rente rond dergelijke niveaus liggen, anders zijn er natuurlijk enorme arbitragemogelijkheden.quote:Op dinsdag 6 september 2011 22:00 schreef LXIV het volgende:
Netto neemt de rente niet toe of af, de spreads worden alleen enorm! Reden hiervoor is duidelijk.
Dat hebben ze al gedaan om de nieuwe koers te bewerkstelligen. En nu zitten ze dus met containerschepen vol euro's, yens, ponden en dollars. Om de nieuwe koers vast te houden hoeven ze alleen nog relatief kleine hoeveelheden euro's (etc) bij te kopen, of te verkopen.quote:Op dinsdag 6 september 2011 19:24 schreef SeLang het volgende:
Helaas, ze zullen daar voor het grootste deel euros van moeten kopen en die op reserve houden als ze de EURCHF wisselkoers willen targeten.
Wat ik wilde zeggen was: wat er bij sommige landen bijkomt (Griekenland), gaat er bij anderen weer af. Natuurlijk is het wel rente.quote:Op dinsdag 6 september 2011 22:14 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Als Duitsland een dezer dagen een 10-jaars lening uitgeeft zal de betaalde rente rond dergelijke niveaus liggen, anders zijn er natuurlijk enorme arbitragemogelijkheden.
Dat je de yield op 'tweedehands' schuldpapier niet als rente beschouwt is eigenlijk onzin.
Wat maakt het nu uit of je containerschepen vol met papier hebt. Dat hebben de Chinezen toch ook! Beter dat dan een stagnerende economie en werkeloosheid. Desnoods steek je er over 15 jaar de fik in.quote:Op dinsdag 6 september 2011 22:23 schreef dvr het volgende:
[..]
Dat hebben ze al gedaan om de nieuwe koers te bewerkstelligen. En nu zitten ze dus met containerschepen vol euro's, yens, ponden en dollars. Om de nieuwe koers vast te houden hoeven ze alleen nog relatief kleine hoeveelheden euro's (etc) bij te kopen, of te verkopen.
Dus die containers vol trash zijn een beetje zinloos, maar ze lopen er wel buitenlands sovereign risk op, en daar zijn Zwitsers allergisch voor. Deze valutainterventie was een voor hun doen bijzonder riskante en frivole stap, ik denk dat ze minimaal 10% in goud gaan omzetten om dit bij hun volk en regering goed te praten. Goud geldt daar immers nog als het toonbeeld van soliditeit.
Dat is nog maar helemaal de vraag. Ze hadden al een paar keer met honderden miljarden Franks geintervenieerd en dat hield dan een half uurtje stand. Het verschil nu is dat ze dit keer in hun wanhoop een hele grote jas hebben aangetrokken en de markt hebben medegedeeld dat ze op 1,20 of hoger blijven mikken. Het wachten is nu op een nieuwe Soros die ze aan die belofte gaat houden.quote:Op dinsdag 6 september 2011 21:45 schreef LXIV het volgende:
Verder kun je ook zien hoe effectief een éénhoofdig beleid kan zijn. Doel: de Frank omlaag om de concurrentiepositie te behouden. Behaald in: 0,5 seconden.
quote:Op dinsdag 6 september 2011 15:06 schreef SeLang het volgende:
Dit is wel goed voor de economie. Dalende koersen zorgen voor meer vertrouwen want mensen (en pensioenfondsen) kunnen dan meer aandelen kopen voor hetzelfde geld en hoeven zich daarom iets minder zorgen te maken over hun pensioen.
't mooie weer, goede humeur en andere relevante zaken.quote:Op woensdag 7 september 2011 10:26 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
En alweer 2% in de plus. Gebaseerd op?
In deze tijden ben ik van mening dat dit soort kleine weerstanden amper waarde hebben. Er hoeft maar één slecht nieuwsbericht te komen en alles zakt weer als een kaartenhuis in elkaar.quote:Op woensdag 7 september 2011 13:13 schreef the85mc het volgende:
Dat er veel wordt bijgekocht op een bepaalde prijs. Daardoor kan de koers niet door die waarde heen zakken.
Klopt, maar als je een paar uur geen nieuws hebt is het een weerstand. Kijk maar eens naar 5 sept. Heeft de koers de hele middag rond de 276-277 gestaan. Vandaag tikt ie ook alleen maar de 277 aan. In mijn ogen een weerstand.quote:Op woensdag 7 september 2011 13:18 schreef Drassss het volgende:
[..]
In deze tijden ben ik van mening dat dit soort kleine weerstanden amper waarde hebben. Er hoeft maar één slecht nieuwsbericht te komen en alles zakt weer als een kaartenhuis in elkaar.
Ja, dat bedoel ik dus ook. Je hebt nu een mooi lijntje, maar als straks weer de pleuris uitbreekt is hij echt meteen weer wegquote:Op woensdag 7 september 2011 13:22 schreef the85mc het volgende:
[..]
Klopt, maar als je een paar uur geen nieuws hebt is het een weerstand. Kijk maar eens naar 5 sept. Heeft de koers de hele middag rond de 276-277 gestaan. Vandaag tikt ie ook alleen maar de 277 aan. In mijn ogen een weerstand.
Daarom zijn ze ook waardeloos om op te traden. Wat heb je aan een steun als je op het momènt-suprême niet weet of hij houdt (50% kans) of doorzakt (50%)quote:Op woensdag 7 september 2011 13:28 schreef Drassss het volgende:
[..]
Ja, dat bedoel ik dus ook. Je hebt nu een mooi lijntje, maar als straks weer de pleuris uitbreekt is hij echt meteen weer weg
Nee. De AEX beweegt gewoon mee op de internationale nieuwsgeving en marktbewegingen.quote:Op woensdag 7 september 2011 13:06 schreef Duiker_21 het volgende:
no offense, maar geloven jullie nu echt in dat een bepaalde stand "weerstand" biedt? Zo ja, wat is dan de achterliggende reden, behalve een psychologisch?
Nee, ik geloof er helemaal niks van.quote:Op woensdag 7 september 2011 13:06 schreef Duiker_21 het volgende:
no offense, maar geloven jullie nu echt in dat een bepaalde stand "weerstand" biedt?
Je kunt de AEX toch niet kopen? Dat is het resultaat van een berekening met de prijzen van 25 aandelen.quote:Op woensdag 7 september 2011 13:13 schreef the85mc het volgende:
Dat er veel wordt bijgekocht op een bepaalde prijs. Daardoor kan de koers niet door die waarde heen zakken.
Zit wat in. Toch zie je soms dat de hele beurs rood of groen kleurt, met kleine onderlinge verschillen. Misschien kan dat door indextrackers komen? Dan koop je wel het hele mandje ineens.quote:Op woensdag 7 september 2011 13:44 schreef jaco het volgende:
[..]
Je kunt de AEX toch niet kopen? Dat is het resultaat van een berekening met de prijzen van 25 aandelen.
Wie zijn de partijen die bijvoorbeeld bij een AEX van 277 zo veel aandelen Ahold of Unilever kunnen (en willen) kopen dat dit de AEX weer boven de 277 duwt ?
Ik kan me voorstellen dat je de koers van Ahold als individueel aandeel interessant vindt bij een bepaalde waarde, bijvoorbeeld op basis van een fundamentele berekening van het bedrijf Ahold. Dan ga je kopen zodra de koers naar die prijs zakt en 'steun' je automatisch die koers als je een grote partij bent die dat lang kan volhouden. De AEX heeft echter geen fundamentele waarde, dus ik begrijp niet waarom een partij zich daarop baseert bij het nemen van koop- en verkoopbesluiten. Dit soort partijen koopt dan dus het hele mandje van 25 aandelen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |