WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
't mooie weer, goede humeur en andere relevante zaken.quote:Op woensdag 7 september 2011 10:26 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
En alweer 2% in de plus. Gebaseerd op?
no offense, maar geloven jullie nu echt in dat een bepaalde stand "weerstand" biedt? Zo ja, wat is dan de achterliggende reden, behalve een psychologisch?
Ben ik nou zo slim of ben jij nou zo dom?
Dat er veel wordt bijgekocht op een bepaalde prijs. Daardoor kan de koers niet door die waarde heen zakken.
In deze tijden ben ik van mening dat dit soort kleine weerstanden amper waarde hebben. Er hoeft maar één slecht nieuwsbericht te komen en alles zakt weer als een kaartenhuis in elkaar.quote:
Dat er veel wordt bijgekocht op een bepaalde prijs. Daardoor kan de koers niet door die waarde heen zakken.
Klopt, maar als je een paar uur geen nieuws hebt is het een weerstand. Kijk maar eens naar 5 sept. Heeft de koers de hele middag rond de 276-277 gestaan. Vandaag tikt ie ook alleen maar de 277 aan. In mijn ogen een weerstand.quote:
[..]
In deze tijden ben ik van mening dat dit soort kleine weerstanden amper waarde hebben. Er hoeft maar één slecht nieuwsbericht te komen en alles zakt weer als een kaartenhuis in elkaar.
Ja, dat bedoel ik dus ook. Je hebt nu een mooi lijntje, maar als straks weer de pleuris uitbreekt is hij echt meteen weer wegquote:
[..]
Klopt, maar als je een paar uur geen nieuws hebt is het een weerstand. Kijk maar eens naar 5 sept. Heeft de koers de hele middag rond de 276-277 gestaan. Vandaag tikt ie ook alleen maar de 277 aan. In mijn ogen een weerstand.
Daarom zijn ze ook waardeloos om op te traden. Wat heb je aan een steun als je op het momènt-suprême niet weet of hij houdt (50% kans) of doorzakt (50%)quote:
[..]
Ja, dat bedoel ik dus ook. Je hebt nu een mooi lijntje, maar als straks weer de pleuris uitbreekt is hij echt meteen weer weg
Nee. De AEX beweegt gewoon mee op de internationale nieuwsgeving en marktbewegingen.quote:
no offense, maar geloven jullie nu echt in dat een bepaalde stand "weerstand" biedt? Zo ja, wat is dan de achterliggende reden, behalve een psychologisch?
The End Times are wild
Nee, ik geloof er helemaal niks van.quote:
no offense, maar geloven jullie nu echt in dat een bepaalde stand "weerstand" biedt?
Grootste onzin is weerstanden op een AEX niveau als 250 of 300. Op zo'n moment staat de Dow Jones op 12345,67 ofzo terwijl daar de weestand op 13.000 ligt. Denk je echt dat de AEX niet door de 300 gaat omdat er een weerstand zit, maar de Dow Jones zomaar een verschil van een paar procent gaat maken? De AEX correleert zo goed als 100% met de VS.
Je kunt de AEX toch niet kopen? Dat is het resultaat van een berekening met de prijzen van 25 aandelen.quote:
Dat er veel wordt bijgekocht op een bepaalde prijs. Daardoor kan de koers niet door die waarde heen zakken.
Wie zijn de partijen die bijvoorbeeld bij een AEX van 277 zo veel aandelen Ahold of Unilever kunnen (en willen) kopen dat dit de AEX weer boven de 277 duwt ?
Ik kan me voorstellen dat je de koers van Ahold als individueel aandeel interessant vindt bij een bepaalde waarde, bijvoorbeeld op basis van een fundamentele berekening van het bedrijf Ahold. Dan ga je kopen zodra de koers naar die prijs zakt en 'steun' je automatisch die koers als je een grote partij bent die dat lang kan volhouden. De AEX heeft echter geen fundamentele waarde, dus ik begrijp niet waarom een partij zich daarop baseert bij het nemen van koop- en verkoopbesluiten. Dit soort partijen koopt dan dus het hele mandje van 25 aandelen?
Zit wat in. Toch zie je soms dat de hele beurs rood of groen kleurt, met kleine onderlinge verschillen. Misschien kan dat door indextrackers komen? Dan koop je wel het hele mandje ineens.quote:
[..]
Je kunt de AEX toch niet kopen? Dat is het resultaat van een berekening met de prijzen van 25 aandelen.
Wie zijn de partijen die bijvoorbeeld bij een AEX van 277 zo veel aandelen Ahold of Unilever kunnen (en willen) kopen dat dit de AEX weer boven de 277 duwt ?
Ik kan me voorstellen dat je de koers van Ahold als individueel aandeel interessant vindt bij een bepaalde waarde, bijvoorbeeld op basis van een fundamentele berekening van het bedrijf Ahold. Dan ga je kopen zodra de koers naar die prijs zakt en 'steun' je automatisch die koers als je een grote partij bent die dat lang kan volhouden. De AEX heeft echter geen fundamentele waarde, dus ik begrijp niet waarom een partij zich daarop baseert bij het nemen van koop- en verkoopbesluiten. Dit soort partijen koopt dan dus het hele mandje van 25 aandelen?
Ik gebruik het ook niet om in te stappen en dergelijke, maar meer om te kijken wat waarschijnlijk is. Zoals vandaag dat de AEX niet door de 277 zakt vind ik dat handig, er komt vandaag geen groot nieuws meer dus dan acht ik de kans klein dat hij erdoor zakt. Dan ga ik vandaag andere dingen doen dan de beurs in de gaten houden. Dat is waar ik het voor gebruik..
Maar misschien heb ik het fout hoor en dan hoor ik het graag. Ik ben beginnend belegger en je bent nooit te oud om te leren...
Als er überhaupt 1 vorm van weerstanden zouden bestaan dan zijn het niveaus als 250 of 300 of 13000 .. mensen houden van ronde getallen en op zo'n punt zullen er meer (ver-)koop orders zijn dan anders.quote:
[..]
Nee, ik geloof er helemaal niks van.
Grootste onzin is weerstanden op een AEX niveau als 250 of 300. Op zo'n moment staat de Dow Jones op 12345,67 ofzo terwijl daar de weestand op 13.000 ligt. Denk je echt dat de AEX niet door de 300 gaat omdat er een weerstand zit, maar de Dow Jones zomaar een verschil van een paar procent gaat maken? De AEX correleert zo goed als 100% met de VS.
Op dit moment is de Dow Jones bij een zware steun, ik denk dat je nu vrijwel risicoloos long kan gaan. Op deze plek in de afgelopen maand vonden scherpe rallies plaats.quote:
[..]
Nee, ik geloof er helemaal niks van.
Grootste onzin is weerstanden op een AEX niveau als 250 of 300. Op zo'n moment staat de Dow Jones op 12345,67 ofzo terwijl daar de weestand op 13.000 ligt. Denk je echt dat de AEX niet door de 300 gaat omdat er een weerstand zit, maar de Dow Jones zomaar een verschil van een paar procent gaat maken? De AEX correleert zo goed als 100% met de VS.
Wat valt er te volgen? Vind je het wel logisch wanneer de index 4% zakt op een vrij onbelangrijk berichtje? Het is gewoon de volatiliteit van de dag.quote:
alweer 2 punten eraf. Ik volg die overnight stijging van 2% ook niet helemaal..
The End Times are wild
Trackers zijn bedoeld om de AEX te volgen, niet om die te sturen. De beheerder van de tracker plaatst zijn order voor het mandje voor de nieuwe klanten die in z'n tracker zijn gestapt. Hij gaat daarbij niet wachten tot de AEX 277 of 278 is, maar doet dat gewoon zo snel mogelijk ongeacht de aankoopprijs, omdat het zijn plicht is om dat mandje aan te houden voor al z'n klanten.quote:
[..]
Zit wat in. Toch zie je soms dat de hele beurs rood of groen kleurt, met kleine onderlinge verschillen. Misschien kan dat door indextrackers komen? Dan koop je wel het hele mandje ineens.
Dat een hele beurs rood of groen kleurt, komt door macro-economisch nieuws. Als bijvoorbeeld de werkloosheid hoger is als algemeen gedacht, dan treft dit vrijwel alle bedrijven omdat de gemiddelde consument minder te besteden heeft.
Beginnende beleggers komen vaak als eerste Technische Analyse tegen, omdat er vrij veel columnisten, softwarepakketten, nieuwsbrieven en boekjes met deze methode werken. Je kunt dan ook eindeloos over TA praten en schrijven op een manier die als deskundig overkomt.quote:Maar misschien heb ik het fout hoor en dan hoor ik het graag. Ik ben beginnend belegger en je bent nooit te oud om te leren...
De waarde van TA voorspellingen zijn mijns inziens echter 0,00 De economische wetenschap houdt zich er dan ook niet mee bezig. In de Forbes 500 staat een hele groep investeerders, maar geen enkele die met TA zijn fortuin heeft vergaard. Dus zowel in theorie als in de praktijk heeft het zich niet bewezen.
Ik zou er daarom voorzichtig mee zijn. Bestudeer op z'n minst ook eerst fundamentele analyse, asset allocation en macro-economische analyse voordat je serieuze bedragen gaat beleggen.
Het geeft gewoon aan dat er op dit moment, als je de marketmakers en bots weghaalt, er nauwelijks een markt is.quote:
[..]
Wat valt er te volgen? Vind je het wel logisch wanneer de index 4% zakt op een vrij onbelangrijk berichtje? Het is gewoon de volatiliteit van de dag.
The more debt, the better
Het valt me op dat de markten duidelijk nog geen ernstige recessie inprijzen (terecht of onterecht). Je kunt dat goed zien aan bijvoorbeeld ASML, wat een toeleverancier is aan een sterk cylische industrie (halfgeleiders).
Tijdens een recessie stellen bedrijven als één van de eerste dingen hun investering in nieuwe PC's uit. Chipmakers stellen daardoor op hun beurt investeringen in nieuwe capaciteit uit en dat werkt meteen door naar toeleveranciers zoals ASML. Het koersverloop daarvan suggereert geen ernstige problemen.
Het valt me ook op dat het koersverloop van bedrijven zoals LVMH en Swatch die het toch moeten hebben van de ultieme "overbodige" uitgaven nog steeds wijzen op geen vuiltje aan de lucht.
Ik ben wel benieuwd of over een jaar zal blijken dat "de markt" inderdaad gelijk had en de economie gewoon goed draait of dat er de komende paar maanden een aantal beleggers opeens ruw wordt wakker geschud uit een mooie droom.
Tijdens een recessie stellen bedrijven als één van de eerste dingen hun investering in nieuwe PC's uit. Chipmakers stellen daardoor op hun beurt investeringen in nieuwe capaciteit uit en dat werkt meteen door naar toeleveranciers zoals ASML. Het koersverloop daarvan suggereert geen ernstige problemen.
Het valt me ook op dat het koersverloop van bedrijven zoals LVMH en Swatch die het toch moeten hebben van de ultieme "overbodige" uitgaven nog steeds wijzen op geen vuiltje aan de lucht.
Ik ben wel benieuwd of over een jaar zal blijken dat "de markt" inderdaad gelijk had en de economie gewoon goed draait of dat er de komende paar maanden een aantal beleggers opeens ruw wordt wakker geschud uit een mooie droom.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ASML blijft idd goed liggen en staat ver boven de niveaus die in 2009 werden bereikt.
Please Move The Deer Crossing Sign
ASML staat rond de top van 2007, net als Swatch. LVMH staat zelfs ruim boven de 2007 top. En vooral de twee laatsten zijn niet significant gedaald tov de meest recente top.quote:
ASML blijft idd goed liggen en staat ver boven de niveaus die in 2009 werden bereikt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De equity markten zul je bedoelen. Op de obligatiemarkten nemen beleggers nu genoegen met 1,98 % 10-year US Treasury yield. Dit is hoogstwaarschijnlijk lager dan de inflatie de komende 10 jaar. Je zou wel kunnen stellen dat er deflatie verwacht wordt.quote:Op woensdag 7 september 2011 16:54 schreef SeLang het volgende:
Het valt me op dat de markten duidelijk nog geen ernstige recessie inprijzen (terecht of onterecht).
Ik las ooit dat de obligatiebeleggers de economie significant beter voorspellen dan aandelenbeleggers, maar ik kan dat zo snel niet terugvinden.
