abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_102265152
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 09:17 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Het gaat me vooral om het 'goud kan je niet eten' gehalte van de eerdere opmerking, en het bijbehorende totaal niet begrijpen van de rol van (afwezig) goud in de ongebrijdelde schuldgroei van de laatste decennia.

Vertel ons dan wat pensioenfondsen wel moeten doen, en hoe we dit schuldenprobleem gaan oplossen.

Maar dat lukt mensen doorgaans niet, men blijft maar hangen bij 'goud doet niets'...

En als ik daar wat van zeg heb ik het gedaan.

Nou goed, ik blijf wel even wachten op wat meer inhoud van al wie het zo goed weten.
Zie de goudkoers omlaag schieten >:) Hoeveel euro's ben je verloren vandaag? oO<
pi_102265583
Kan de sfeer weer wat vriendelijker worden hier? Vetes en dogmatische discussies vecht je maar via PM uit.
pi_102265824
quote:
Zie de goudkoers omlaag schieten >:) Hoeveel euro's ben je verloren vandaag? oO<
Ik heb nog steeds hetzelfde gewicht liggen, de rest maakt me nog even niet zoveel uit.
pi_102265875
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 17:25 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Ik heb nog steeds hetzelfde gewicht liggen, de rest maakt me nog even niet zoveel uit.
Hoeveel heb je of is dat geheim?
pi_102266725
pi_102267102
quote:
Lekkere kromme vergelijking, een grafiek van 3 weken _O-
Ze weten het wel mooi te vertellen daar.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_102267218
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 18:02 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Lekkere kromme vergelijking, een grafiek van 3 weken _O-
Ze weten het wel mooi te vertellen daar.
RTL-Z wees op de verandering in de trend. Waar eerst de AEX en goud tegenovergesteld van elkaar bewogen, beweegt goud sinds enige tijd met de AEX mee naar beneden. Dat is toch interessant te noemen.
pi_102267569
quote:
7s.gif Op donderdag 22 september 2011 18:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
RTL-Z wees op de verandering in de trend. Waar eerst de AEX en goud tegenovergesteld van elkaar bewogen, beweegt goud sinds enige tijd met de AEX mee naar beneden. Dat is toch interessant te noemen.
Ik heb het al vaker gezegd; goud is onderdeel van de totale bubble en als die bubble barst gaat goud evengoed door het putje. En waarschijnlijk fors ook gezien de recente stijging.

De vraag is alleen: Barst de bubble nu eens echt of is het achteraf weer een buy-the-dip momentje?
pi_102267605
quote:
7s.gif Op donderdag 22 september 2011 18:06 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

RTL-Z wees op de verandering in de trend. Waar eerst de AEX en goud tegenovergesteld van elkaar bewogen, beweegt goud sinds enige tijd met de AEX mee naar beneden. Dat is toch interessant te noemen.
Het verschil is dat de Dollar nu begint aan te sterken.

Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_102268695
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 18:21 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Het verschil is dat de Dollar nu begint aan te sterken.

[ afbeelding ]
De dollar geeft een stuipje :{w
pi_102268890
quote:
1s.gif Op donderdag 22 september 2011 18:53 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

De dollar geeft een stuipje :{w
Vandaar dat goud een boertje laat :P
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_102269121
Goud daalt omdat de koersen dalen.

Dat wil zeggen opeens is het aantrekkelijk goedkope aandelen in te winnen.
Beleggers verschuiven tijdelijk hun geld gewoon heen en weer.

Tenminste ik vermoed dat het een rol heeft in t geheel.
pi_102269323
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 19:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Goud daalt omdat de koersen dalen.

Dat wil zeggen opeens is het aantrekkelijk goedkope aandelen in te winnen.
Beleggers verschuiven tijdelijk hun geld gewoon heen en weer.

Tenminste ik vermoed dat het een rol heeft in t geheel.
Wen er maar aan dat alles tegelijk down gaat behalve cash en zeer solvabele obligaties. Zo gaat de uiteindelijke afloop van de crisis eruitzien.

A deflationairy bust is a bitch.
pi_102269514
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 19:07 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Wen er maar aan dat alles tegelijk down gaat behalve cash en zeer solvabele obligaties. Zo gaat de uiteindelijke afloop van de crisis eruitzien.

A deflationairy bust is a bitch.
We krijgen hyperinflatie of een hoge inflatie gedurende meerdere jaren. Enige serieuze optie om niet onder te gaan aan de schuldenlast.
  donderdag 22 september 2011 @ 19:22:14 #255
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_102269998
edit foutje

[ Bericht 96% gewijzigd door monkyyy op 22-09-2011 19:29:21 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_102272180
quote:
1s.gif Op donderdag 22 september 2011 19:11 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
We krijgen hyperinflatie of een hoge inflatie gedurende meerdere jaren. Enige serieuze optie om niet onder te gaan aan de schuldenlast.
Leg mij dan maar eens uit hoe autoriteiten de lange rente laag gaan houden bij (verwachte) inflatie. Bij een stijgende rente heb je anders zowel de negatieve effecten van een default als hoge inflatie, omdat de gemiddelde maturity zeer kort is. Onwaarschijnlijk dat autoriteiten daarmee instemmen, mede omdat ze daar direct op worden afgestraft. Zowel de FED als de gehele academische wereld beweren dat dat niet kan, hoe zie je dat dan gebeuren?

Dit is trouwens een vraag die geeneen inflatie-prediker (en waar zelfs DVR nog antwoord schuldig is) kan beantwoorden, terwijl het de rode draad is waar het hele inflatieverhaal aan vast hangt.
pi_102273590
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 20:10 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Leg mij dan maar eens uit hoe autoriteiten de lange rente laag gaan houden bij (verwachte) inflatie. [] Zowel de FED als de gehele academische wereld beweren dat dat niet kan, hoe zie je dat dan gebeuren?
1. Wat is de Fed met operation twist dan aan het proberen.
2. Die inflatie waar je het over hebt kan deels samenhangen met vertrouwen (het verlies ervan); niet is waar je de Fed op voorhand vol trots over zult horen roepen, wel?
3. De Fed heeft weinig andere keus dan geld drukken, dus ze hebben er sowieso belang te beweren dan inflatie onmogelijk is.
4. Het gaat om een schuldenprobleem, en minder om inflatie.
pi_102273664
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 19:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Goud daalt omdat de koersen dalen.

Dat wil zeggen opeens is het aantrekkelijk goedkope aandelen in te winnen.
Beleggers verschuiven tijdelijk hun geld gewoon heen en weer.

Tenminste ik vermoed dat het een rol heeft in t geheel.
Goud daalt omdat banken papiergoud verkopen om dollars aan te trekken. In tijden van oplopende onzekerheid hebben ze die vanwege de hoge schuldverzadiging van de balans extra nodig.

Spaarders - voor wie goud eigenlijk bedoeld is - hebben dat probleem niet.
pi_102273817
quote:
7s.gif Op donderdag 22 september 2011 18:06 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

RTL-Z wees op de verandering in de trend. Waar eerst de AEX en goud tegenovergesteld van elkaar bewogen, beweegt goud sinds enige tijd met de AEX mee naar beneden. Dat is toch interessant te noemen.
Over de laatste tien jaar bewogen goud en beurs inderdaad tegengesteld, maar tijdens momenten met hoge onzekerheid tussen banken (en bijbehorende deleverage) hebben ze inderdaad allemaal cash nodig.

De schulden gaan steeds meer om cash vragen, en dat zal nog wel aanhouden. Goud gaat zo steeds meer bij kapitaalkrachtige personen/instituten terechtkomen.
pi_102274406
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 20:10 schreef piepeloi55 het volgende:

Dit is trouwens een vraag die geeneen inflatie-prediker (en waar zelfs DVR nog antwoord schuldig is) kan beantwoorden, terwijl het de rode draad is waar het hele inflatieverhaal aan vast hangt.
Hallo vriendje, heb je dit soms gemist: Beursvloer #216 - In afwachting van Operation Twist ?

En over verschuldigde antwoorden gesproken:

quote:
Die quotes komen nog, ik heb alleen geen tijd/behoefte om je postgeschiedenis uren door te lopen en ik vind het eerlijk gezegd een lage manier om te discussieren en gaan voorbij aan de feitelijke inhoud, die zal ik je dan ook sturen in een PM.
Ik heb vooralsnog geen PM van je gekregen. Maar die wil ik ook niet - je stelde immers publiekelijk "Ik kan daarnaast een meervoud van korte termijn quotes van je quoten die zacht uitgedrukt niet eens in de buurt zijn uitgekomen", dus dan mag je die niet-bestaande uitspraken die je me in de schoenen wilde schuiven hier ook publiekelijk laten zien.

quote:
Leg mij dan maar eens uit hoe autoriteiten de lange rente laag gaan houden bij (verwachte) inflatie. Bij een stijgende rente heb je anders zowel de negatieve effecten van een default als hoge inflatie, omdat de gemiddelde maturity zeer kort is. Onwaarschijnlijk dat autoriteiten daarmee instemmen, mede omdat ze daar direct op worden afgestraft. Zowel de FED als de gehele academische wereld beweren dat dat niet kan, hoe zie je dat dan gebeuren?
Zie eerder gerefereerd uitvoerig antwoord. En realiseer je dat die bedenkingen van de FED op het Reagan-tijdperk gebaseerd waren, en dat hun zorgen volledig in het niet vallen bij hun huidige problemen. En dat je jezelf tegenspreekt; eerder stelde je immers "Dat de goudbug op iex niet weet dat centrale banken alleen de korte rente bepalen", en nu meen je dat die kort gefinancierde leningen juist het probleem zijn. En natuurlijk omdat je hier een angst voor defaults uitspreekt en tegelijkertijd een deflatoir verloop bepleit. Als er nou één aanpak is die onder de huige omstandigheden een allesverwoestende faillisementsgolf zou veroorzaken, is het wel ongeremde deflatie, die eerst de banken en verzekeraars en vervolgens 80% van het bedrijfsleven naar de eeuwige jachtvelden zou helpen.
pi_102274522
Goudisecht, de beste manier om de rente te laten dalen zijn geen stimulansen. Dat is de afgelopen maanden weer duidelijk geworden! De FED voert dergelijk beleid dan ook niet uit om de rente te laten dalen.

Het antwoord op de vraag hoe centrale banken de rente laag houden bij inflatie(verwachtingen) heb je met dat geraaskal nog steeds niet gegeven.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_102274742
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 20:53 schreef dvr het volgende:
Ik heb vooralsnog geen PM van je gekregen. Maar die wil ik ook niet - je stelde immers publiekelijk "Ik kan daarnaast een meervoud van korte termijn quotes van je quoten die zacht uitgedrukt niet eens in de buurt zijn uitgekomen", dus dan mag je die niet-bestaande uitspraken die je me in de schoenen wilde schuiven hier ook publiekelijk laten zien.
Gelijk heb je dat antwoord ben ik verschuldig, ik ben alleen te lui (en geen zin) om je postgeschiedenis te doorbladeren.

quote:
Zie eerder gerefereerd uitvoerig antwoord. En realiseer je dat die bedenkingen van de FED op het Reagan-tijdperk gebaseerd waren, en dat hun zorgen volledig in het niet vallen bij hun huidige problemen. En dat je jezelf tegenspreekt; eerder stelde je immers "Dat de goudbug op iex niet weet dat centrale banken alleen de korte rente bepalen", en nu meen je dat die kort gefinancierde leningen juist het probleem zijn. En natuurlijk omdat je hier een angst voor defaults uitspreekt en tegelijkertijd een deflatoir verloop bepleit. Als er nou één aanpak is die onder de huige omstandigheden een allesverwoestende faillisementsgolf zou veroorzaken, is het wel ongeremde deflatie, die eerst de banken en verzekeraars en vervolgens 80% van het bedrijfsleven naar de eeuwige jachtvelden zou helpen.
Pijnlijk, maar onvermijdelijk en het is een grote illusie dat inflatie een minder pijnlijke weg is. Ik heb trouwens nergen verteld dat kort gefinancierde leningen het probleem waren, maar de hoofdreden waarom hyperinflatie onwaarschijnlijk is. Geef er maar een andere spin aan, ik wacht nog steeds op een onderbouwd antwoord....
pi_102278730
Basis is eenvoudig. De schuld niet af betalen is geen optie. De schuld wel afbetalen gaat hem ook niet zomaar worden, aangezien die te hoog is en er enkel tekorten bijkomen. Eind van het liedje gaat zijn dat er geld wordt bijgedrukt, linksom, rechtsom, ondersteboven of onder water. *)
pi_102281228
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 20:55 schreef piepeloi55 het volgende:

Het antwoord op de vraag hoe centrale banken de rente laag houden bij inflatie(verwachtingen) heb je met dat geraaskal nog steeds niet gegeven.
De enige die maar steeds over inflatie blijft beginnen ben jij. Ook dit keer weer hè.

Ik gaf je eerder in dit topic al een inflatie-indicator die op stijging wees, maar je reageert er voor de zekerheid maar niet op zie ik.

En dan nu toch weer erover beginnen.

Goud doet het als schuldvrije waarde tot nu toe vrij aardig in de omgeving van de zinkende Westerse schuldenschuit, vooralsnog ook zonder inflatie.
pi_102281895
En weer word een antwoord over de vraag ontweken...

Face it, zonder een antwoord op die vraag is hyperinflatie onwaarschijnlijk. Als dat antwoord er dan is en dus de waarschijnlijkheid van hyperinflatie, waarom kan niemand die dan beantwoorden?
pi_102288734
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 22:57 schreef piepeloi55 het volgende:
En weer word een antwoord over de vraag ontweken...

Face it, zonder een antwoord op die vraag is hyperinflatie onwaarschijnlijk. Als dat antwoord er dan is en dus de waarschijnlijkheid van hyperinflatie, waarom kan niemand die dan beantwoorden?
Face it. Het gaat hier over goud. Goud is schuldenvrij bezit en neutraal referentiepunt voor het monetaire systeem.

Zolang de schuldbubbel blijft voorwoekeren zullen de drukpersen blijven rollen, en goud zal dat blijven verrekenen.

Meer hoeven we toch niet te weten, of wel?
pi_102289150
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 08:26 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Face it. Het gaat hier over goud. Goud is schuldenvrij bezit en neutraal referentiepunt voor het monetaire systeem.

Zolang de schuldbubbel blijft voorwoekeren zullen de drukpersen blijven rollen, en goud zal dat blijven verrekenen.

Meer hoeven we toch niet te weten, of wel?
Ik vraag me af wie je nou zo hard probeert te overtuigen..ons of jezelf.

Maar goed ik heb t wel gezien hier groetjes verder.
pi_102289168
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 08:51 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ik vraag me af wie je nou zo hard probeert te overtuigen..ons of jezelf.

Maar goed ik heb t wel gezien hier groetjes verder.
Is er iets mis met mijn redenatie? Moet het zo nodig om hyperinflatie gaan? Of wil je gewoon wat komen zeuren en heb je geen inhoudelijke argumenten?
pi_102290146
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 08:52 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Is er iets mis met mijn redenatie? Moet het zo nodig om hyperinflatie gaan? Of wil je gewoon wat komen zeuren en heb je geen inhoudelijke argumenten?
Ik heb geen zin om inhoudelijk op je in te gaan door je manier van discussie voeren.

Ik heb je nu voor de 2de keer geflagd bij een moderator.
Eerst keer werd er al gewaarschuwd.

Hopelijk word je nu eruit gedonderd.

Of je nou gelijk hebt of niet je posts zitten tegen het flame achtige aan.
Dat toontje van perse gelijk willen krijgen komen mensen hier dan ook de strot uit.

Mijn strot in ieder geval en voel dan ook niet de neiging om normaal een discussie met je te voeren want dat maak je onmogelijk.
pi_102290939
Waar gaat dit nou weer over?

Nogmaals: als mensen met inhoudelijke dingen komen ga ik er op in.

Bij piepeloi gaf ik toch antwoord, of niet?

Wat is jouw probleem om zelf eens wat bij te dragen hier? Je loopt alleen maar over de vorm te zeuren.

Kom gewoon met argumenten.
pi_102291361
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 10:14 schreef GoudIsEcht het volgende:
Bij piepeloi gaf ik toch antwoord, of niet?
Je gaf antwoord, maar niet op de vraag die ik stelde. Nogmaals: Als je gelooft in hoge inflatie, hoe gaan autoriteiten de lange rente drukken op dat moment. Als men daar immers niet in staat toe is dan heeft men zowel de negatieve effecten van een default door de korte gemiddelde maturity als hoge inflatie. Een perfect storm dus en daarom onwaarschijnlijk imo, mede omdat autoriteiten daar direct op worden afgestraft.

Is dat inflatie prediken dan nu eens voorbij of geef je antwoord op die vraag?
pi_102292917
Piepeloi, hou eens op met dat geprogrammeerde gedram van je.

Ik gaf je al aan dat de kern voor mij ligt bij het schuldenprobleem, niet bij hyperinflatie.

Als jij hyperinflatie belangrijk vind kan je dat met andere mensen gaan bespreken, maar kom er niet steeds over zeuren bij mij.
pi_102293499
Met andere woorden; je geeft aan dat hyperinflatie onwaarschijnlijk is?

Zoja, dan zijn we het eens. Net als de oorzaak van het probleem. :)
pi_102295534
Hyperinflatie onwaarschijnlijk zeg ik niet, wel dat het voor een verdere goudprijsstijging geen voorwaarde is.

De huidige schulden die niet door economische activiteit gedragen kunnen worden gaan allemaal geplakt worden met nieuw geld.

Daardoor gaat 'de markt' steeds meer waarde zien in bezit zonder tegenpartij; in goud dus.

Hyperinflatie kan op ten duur voortkomen uit al dat plakken van schulden. Als de Bernank maar aan z'n printer blijft zwengelen worden z'n dollares er niet betrouwbaarder op.
pi_102302671
quote:
99s.gif Op vrijdag 2 september 2011 23:57 schreef monkyyy het volgende:
Bubbles, ik blijf erdoor gefascineerd, mijn mond valt ook altijd weer open als ik elke keer weer iets lees over tulip-mania. :D

Maar wat zou het kunnen "triggeren" dat de goudprijs plotseling instort?
Behoefte aan liquiditeit is de reden. En het stort niet in, de vraag neemt tijdelijk af.
pi_102302819
Goudisecht, laten we maar ophouden over die hyperinflatie. Die gaat niet komen aangezien je duidelijk geen antwoord op één simpele vraag hebt. Dat is ook logisch want het antwoord daarop bestaat niet.

Ondertussen is 'de markt' goud aan het prijzen ja, middenin een eruptie van de schuldencrisis.

1700 :W Hopen voor de goldbugs dat de totale bubble (waar goud onderdeel van is) niet echt gaat barsten binnenkort.
pi_102303138
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 16:51 schreef piepeloi55 het volgende:
Goudisecht, laten we maar ophouden over die hyperinflatie. Die gaat niet komen aangezien je duidelijk geen antwoord op één simpele vraag hebt. Dat is ook logisch want het antwoord daarop bestaat niet.

Ondertussen is 'de markt' goud aan het prijzen ja, middenin een eruptie van de schuldencrisis.

1700 :W Hopen voor de goldbugs dat de totale bubble (waar goud onderdeel van is) niet echt gaat barsten binnenkort.
Omdat er geen argumenten worden gegeven wil het nog niet zeggen dat iets wel of niet gebeurt. Om kort te gaan geloof ik politici die nu de toekomst voorspellen niet, en het ergste moet nog komen. Als de nood aan de man is zou veel geld bij drukken wel eens de beste optie kunnen blijken. We wachten het wel af. In de tussentijd ben ik erg benieuwd hoe jij je geld wegzet, of heb je enkel schulden? c_/
pi_102304795
Juist niet de best optie, als je de rente niet kan drukken in een dergelijk scenario! Dan heb je immers de nadelen van zowel een default door de korte maturity als hoge inflatie.

En juist die vraag (hoe centrale banken dat kunstje gaan flikken) word niet beanwoord!
pi_102305396
Oef het gaat wel hard nu, vanaf $1520 is goud officieel in bearmarket trouwens.

Zilver is al langer in bearmarket.
pi_102305860
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 17:49 schreef piepeloi55 het volgende:
Juist niet de best optie, als je de rente niet kan drukken in een dergelijk scenario! Dan heb je immers de nadelen van zowel een default door de korte maturity als hoge inflatie.

En juist die vraag (hoe centrale banken dat kunstje gaan flikken) word niet beanwoord!
Ok vertel jij maar wat ze gaan doen. Torenhoge schulden, uitgaven stijgen zelfs nog, banken worden gefinancierd vanuit de overheid. Hoe gaan ze het plaatje draaiend houden?
pi_102305933
quote:
Ondertussen is 'de markt' goud aan het prijzen ja, middenin een eruptie van de schuldencrisis.

1700 :W Hopen voor de goldbugs dat de totale bubble (waar goud onderdeel van is) niet echt gaat barsten binnenkort.
Voorlopig is het spel nog lang niet uitgespeeld.

Eerst maar eens afwachten hoe de (waarschijnlijke) afstempeling van Griekenland dit weekend gaat verlopen.

Goed mogelijk dat daarna een verdere selloff van alle assets volgt; afhankelijk van de reactie van de ECB en Fed.

Vervolgens gaan we de periode daarop wel weer zien wat goud (en andere assets) gaan doen.

Vooralsnog is deze correctie heftiger dan ik dacht, maar maak ik me nog geen enkele zorgen over mijn positie (al had ik graag nog wat cash gehad om bij te kopen).

Voor een structurele 'vlucht' naar cash zie ik echter nog geen enkele reden.
pi_102306008
Goud heeft 1 moeilijke week met een kleine daling en nog steeds heeele forse plus en we gaan het hebben over imploderen? Right. *)
pi_102306016
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:21 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Ok vertel jij maar wat ze gaan doen. Torenhoge schulden, uitgaven stijgen zelfs nog, banken worden gefinancierd vanuit de overheid. Hoe gaan ze het plaatje draaiend houden?
Niet, geld dat er niet is gaat niet betaald worden.
pi_102306046
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:25 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Niet, geld dat er niet is gaat niet betaald worden.
Ok. Dus ambtenaren krijgen niet meer betaald?
pi_102306075
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:23 schreef GoudIsEcht het volgende:
Voorlopig is het spel nog lang niet uitgespeeld.

Eerst maar eens afwachten hoe de (waarschijnlijke) afstempeling van Griekenland dit weekend gaat verlopen.

Goed mogelijk dat daarna een verdere selloff van alle assets volgt; afhankelijk van de reactie van de ECB en Fed.

Vervolgens gaan we de periode daarop wel weer zien wat goud (en andere assets) gaan doen.

Vooralsnog is deze correctie heftiger dan ik dacht, maar maak ik me nog geen enkele zorgen over mijn positie (al had ik graag nog wat cash gehad om bij te kopen).

Voor een structurele 'vlucht' naar cash zie ik echter nog geen enkele reden.
Gelijk heb je, ik zou me ook nog geen zorgen maken. Anders is het als deze daling zich voortzet en leid tot masale paniek. Of als je ervanuitgaat dat de wereldwijde bubble gaat barsten op korte termijn. Bij die deflatoire bust gaat goud evengoed door het putje.

Goud is geen schuldenhedge als de afloop deflatoir is namelijk. Sterker nog een goudbug (net als een aandelen/niet 100% veilige obligatie-bezitter) moet vrezen voor een dergelijk scenario.
pi_102306133
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:27 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Ok. Dus ambtenaren krijgen niet meer betaald?
Jawel, maar als het moet minder of via een uitkering na ontslag. Autoriteiten hebben weinig keuze meer, de speelruimte is op en hoge inflatie is onwaarschijnlijk met een korte gemiddelde maturity. Of je moet de rente kunnen drukken in een dergelijk inflatoir scenarios, maar dat kan niet!
pi_102306225
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:30 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Jawel, maar als het moet minder of via een uitkering na ontslag. Autoriteiten hebben weinig keuze meer, de speelruimte is op en hoge inflatie is onwaarschijnlijk met een korte gemiddelde maturity. Of je moet de rente kunnen drukken in een dergelijk inflatoir scenarios, maar dat kan niet!
Er is geen geld meer he. Er wordt nog steeds veel meer uitgegeven dan er binnenkomt. Amerika heeft dus een probleem en volgens jouw scenario hebben ze dus geen optie tot geld bij blijven drukken, en geld lenen zal steeds duurder worden en de schuld oplopen waardoor herstel moeilijker gaat worden. Als ze niet bijdrukken en niet lenen kunnen ze niets meer betalen. Dus hoe gaan ze dat fixen?
pi_102306321
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:33 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Er is geen geld meer he. Er wordt nog steeds veel meer uitgegeven dan er binnenkomt. Amerika heeft dus een probleem en volgens jouw scenario hebben ze dus geen optie tot geld bij blijven drukken, en geld lenen zal steeds duurder worden en de schuld oplopen waardoor herstel moeilijker gaat worden. Als ze niet bijdrukken en niet lenen kunnen ze niets meer betalen. Dus hoe gaan ze dat fixen?
Retorische vraag nietwaar?

Dat gaan ze namelijk niet fixen, je gelooft teveel in almachtige autoriteiten. Inflatie leid tot een perfect storm door een korte maturity en een rente die niet controleerbaar is. Het enige alternatief is een deflatoire bust als de bubble een keer ehct barst en daarbij zoveel mogelijk schade te voorkomen. De vraag is echter tot hoeverre men dat nog kan met een opgebruikte speelruimte.
pi_102306356
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:36 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Retorische vraag nietwaar?

Dat gaan ze namelijk niet fixen, je gelooft teveel in almachtige autoriteiten.
Ok dus ze gaan die mensen niet betalen?
pi_102306440
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:37 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Ok dus ze gaan die mensen niet betalen?
Precies, de kans is groot dat je je uitkering kwijtraakt/ fors minder krijgt. Of je studiefinanciering fors verlaagd word.
pi_102306460
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:39 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Precies, de kans is groot dat je je uitkering kwijtraakt/ fors minder krijgt. Of je studiefinanciering fors verlaagd word.
Ok dus straks geen ambtenaren meer in de usa?
pi_102306611
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:40 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Ok dus straks geen ambtenaren meer in de usa?
Jawel, maar minder. De wereld stopt niet met draaien en de economie krimpt niet totdat er geen economie over is. Je moet alleen rekening houden dat de negatieve effecten van het afbouwen van schulden en de daarbijhorende perceptieverandering de komende jaren een blijvende druk blijven hebben op de economie.
pi_102306681
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:44 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Jawel, maar minder. De wereld stopt niet met draaien en de economie krimpt niet totdat er geen economie over is. Je moet alleen rekening houden dat de negatieve effecten van het afbouwen van schulden en de daarbijhorende perceptieverandering de komende jaren een blijvende druk blijven hebben op de economie.
Ik geloof er niet in. Ik denk dat het zoveel werkeloosheid oplevert dat ze liever flink gaan stempelen.
pi_102306768
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:46 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Ik geloof er niet in. Ik denk dat het zoveel werkeloosheid oplevert dat ze liever flink gaan stempelen.
Defaulten is ook het afbouwen van schulden. Het zal een combinatie van beide worden en beide zijn zwaar deflatoir.
pi_102307012
Ik vraag me af of deze grote daling wel tijdelijk is. Hopelijk zijn hier geen users hoog ingestapt?
i-am-a-daytrader.nl
i-am-a-daytrader@live.nl
pi_102307129
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:49 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Defaulten is ook het afbouwen van schulden. Het zal een combinatie van beide worden en beide zijn zwaar deflatoir.
Ik zie niet helemaal in hoe dit het systeem wat de dollar omhoog houdt kracht geeft. Als amerika dusdanige stappen neemt, dan is de toekomst op zijn zachtst gezegd zwaar onzeker. Wil je dat uitleggen? Ik zie hem echt niet. Ik begrijp wel dat schuldafbouw goed kan zijn, maar als het systeem erachter zo waardeloos is en ook nog eens enkel op vertrouwen gebaseerd, hoe blijft dat dan overeind?
pi_102307375
We zitten nu rond 61.8% Fibonacci niveau sinds de grote stijging vanaf 1 juli. Op 25 augustus werd een fikse daling op 50% Fibonacci omgezet in een nieuwe stijging die een recordtop bereikte van 1920 dollar. Het ziet er naar uit dat het 61.8% level makkelijk wordt doorbroken.



Wow een paar minuten nadat ik deze grafiek maakte zijn we nu al weer zo'n 15 dollar gedaald. We zitten nu op 1632 dollar.
i-am-a-daytrader.nl
i-am-a-daytrader@live.nl
pi_102307595
Nog een grafiek voor de liefhebbers. Deze grafiek laat mooi de stijging van de laatste jaren zien en laat ook zien hoe groot de huidige daling is in verhouding met de stijging uitgesmeerd over meerdere jaren. De volgende grote steun is te verwachten rond 1575-1580 dollar.

i-am-a-daytrader.nl
i-am-a-daytrader@live.nl
pi_102307641
Woow -15% voor zilver :o
pi_102307916
Goud en zilver waren toch een schuldenhedge? :')
pi_102308000
Deze maand is goud per saldo zelfs nog iets gestegen en daarvoor helemaal. Incident. o|O
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')