abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 20 augustus 2011 @ 18:27:23 #1
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_100977223


Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.











Deze topicreeks loopt al meer dan 150 delen. Ruim 45000 posts vol met voorspellingen, interessante (al dan niet onderbouwde) meningen en vurige betogen.
Hier is een overzicht van de hele reeks, voor zover bekend.

De eerste 150 topics (min of meer):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De "laatste paar" topics:
Huizenmarkttopic #151: Een nieuwe start.
Huizenmarkttopic #152: In de ban van de huizenmarkt
Huizenmarkttopic #153: Waar verhuisboetes verlagen toch helpt
Huizenmarkttopic #154: Waar makelaars geen vakantie meer kennen.
Huizenmarkttopic #155: Waar de fundateller met vakantie gaat.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 20 augustus 2011 @ 18:31:59 #2
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_100977342
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_100977452
quote:
Voordat ik die 28 pagina's ga lezen... Wat vindt jij er vooral de interessante passages of argumenten van?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 20 augustus 2011 @ 18:38:54 #4
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_100977523
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2011 18:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Voordat ik die 28 pagina's ga lezen... Wat vindt jij er vooral de interessante passages of argumenten van?
De grafiekjes enzo natuurlijk 8-) :9~, maar vooral de argumentatie en onderbouwing van cijfers. Uiteraard zijn verschillende cijfers/kaartjes voor meerdere interpretaties vatbaar.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_100977735
Mja, inderdaad. Best interessant. Ik kan me zelfs (als woningeigenaar) best vinden in de samenvatting/conclusie op pagina 3.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 20 augustus 2011 @ 21:09:31 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100981715
quote:
en verkorte versie staat in de krant
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)potheek-verplichten/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100985820
quote:
Ja, maar de markt voor de dure woningen is volgens mij veel slechter dan wordt beschreven.
  zondag 21 augustus 2011 @ 00:22:01 #8
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_100987593
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2011 21:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en verkorte versie staat in de krant
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)potheek-verplichten/
Het staat de Rabobank natuurlijk vrij om alleen nog maar annuiteitenhypotheken met volledige aflossing te verstrekken. Echter, dat doen ze niet, want ze willen dat de overheid hun concurrentiepositie eerst veilig stelt door het andere marktpartijen ook op te dringen.

Uiteraard zou de enige hypotheekvorm die voor aftrek in aanmerking komt, de annuiteitenhypotheek moeten zijn. Maar het is niet aan banken (lees: de veroorzakers van de huidige schuldenellende!) om dat op te leggen.
censuur :O
pi_100993988
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2011 00:22 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het staat de Rabobank natuurlijk vrij om alleen nog maar annuiteitenhypotheken met volledige aflossing te verstrekken. Echter, dat doen ze niet, want ze willen dat de overheid hun concurrentiepositie eerst veilig stelt door het andere marktpartijen ook op te dringen.

Uiteraard zou de enige hypotheekvorm die voor aftrek in aanmerking komt, de annuiteitenhypotheek moeten zijn. Maar het is niet aan banken (lees: de veroorzakers van de huidige schuldenellende!) om dat op te leggen.
Is dat niet de overheid?
What falls down must go up
  maandag 22 augustus 2011 @ 10:05:02 #10
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_101032309
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2011 08:53 schreef Goldman_Sucks het volgende:

[..]

Is dat niet de overheid?
Vind van niet. Het is niet de overheid geweest die met talloze constructies is gekomen om de HRA 'maximaal te benutten.'
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
  maandag 22 augustus 2011 @ 10:12:10 #12
324665 meth77
to do or not to do
pi_101032459
quote:
1s.gif Op maandag 22 augustus 2011 10:05 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Vind van niet. Het is niet de overheid geweest die met talloze constructies is gekomen om de HRA 'maximaal te benutten.'
En het verkopen van die 1.000.000 huurwoningen van de corporaties waar de VVD zo voor is zal ook heel veel extra HRA kosten
1.000.000 x 150.000 * 5% * 42% = 800 miljoen per jaar
pi_101032469
ik mis het tegenbericht "Huizenprijzen gestegen t.o.v. juni/maart/december2010/februari1993/insert-your-date-here" van de NVM :P
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_101032492
En de boys van NVM maar roepen dat door de verlaging van overdrachtsbelasting de markt weer zo lekker aantrekt. Zelf een Josti kon begrijpen dat dat een leugen cq kansloos wanhoopsoffensief was.
  maandag 22 augustus 2011 @ 10:41:12 #15
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_101033042
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2011 10:13 schreef PierreBetfair het volgende:
En de boys van NVM maar roepen dat door de verlaging van overdrachtsbelasting de markt weer zo lekker aantrekt. Zelf een Josti kon begrijpen dat dat een leugen cq kansloos wanhoopsoffensief was.
Dat zal ook wel gelijk effect hebben bij de overdrachten in juli als je dat eind juni verlaagd. :')
Eerste effect zie je pas in september en pas goed in oktober.

Overigens valt de daling in de Randstad tov provincies als Drenthe, Overijssel, Groningen en Flevoland erg mee. Zeeland laat een stijging zien van bijna 1 % tov juli 2010. :D
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  maandag 22 augustus 2011 @ 10:42:41 #16
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_101033071
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2011 10:12 schreef meth77 het volgende:

[..]

En het verkopen van die 1.000.000 huurwoningen van de corporaties waar de VVD zo voor is zal ook heel veel extra HRA kosten
1.000.000 x 150.000 * 5% * 42% = 800 miljoen per jaar
Ik kom op 3,15 miljard. Hoe reken jij?

Ik heb bij deze discussie nog nooit gehoord wat die woningcorporaties met die 150 miljard gaan doen... Ik verwacht weinig goeds.
censuur :O
pi_101033172
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2011 10:42 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik kom op 3,15 miljard. Hoe reken jij?

Ik heb bij deze discussie nog nooit gehoord wat die woningcorporaties met die 150 miljard gaan doen... Ik verwacht weinig goeds.
Veel van de bestuurders hebben hun aandelen zien dalen en moeten dat toch gecompenseerd zien in hun pensioen voorziening. Dat hoort een goed werkgever tenslotte te doen.
  maandag 22 augustus 2011 @ 10:58:43 #18
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_101033493
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2011 10:13 schreef PierreBetfair het volgende:
En de boys van NVM maar roepen dat door de verlaging van overdrachtsbelasting de markt weer zo lekker aantrekt. Zelf een Josti kon begrijpen dat dat een leugen cq kansloos wanhoopsoffensief was.
De verkoopprijs is wel 0.2% gestegen volgens nu...
censuur :O
pi_101033579
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2011 10:58 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De verkoopprijs is wel 0.2% gestegen volgens nu...
was te verwachten. Tis allemaal zo voorspelbaar. Effect is 0 en daarna kakt het weer gewoon in, in het tempo wat we de laatste jaren gewend zijn
  maandag 22 augustus 2011 @ 11:02:07 #20
324665 meth77
to do or not to do
pi_101033590
http://www.telegraaf.nl/d(...)_weer_gedaald__.html

quote:
ma 22 aug 2011, 09:44
Huizenprijzen weer gedaald
APELDOORN (AFN) - De prijzen van verkochte bestaande koopwoningen zijn in juli met gemiddeld 2,3 procent gedaald ten opzichte van dezelfde maand vorig jaar.
De prijsdaling is daarmee iets groter dan voorgaande maanden, blijkt uit maandag gepubliceerde cijfers van het CBS en het Kadaster.
pi_101033638
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2011 10:12 schreef Whuzz het volgende:
ik mis het tegenbericht "Huizenprijzen gestegen t.o.v. juni/maart/december2010/februari1993/insert-your-date-here" van de NVM :P
Inderdaad. We moeten de NVM even helpen, ze lezen vast dit forum...

Er was namelijk toch een lichtpuntje: voor juli zat het zoals gebruikelijk in de maand-op-maand... 0,2% omhoog! Dus: nu even niet meer vergelijken met vorige jaren, maar deze keer alleen 2011 los beschouwen, mijnheer Hukker!
  maandag 22 augustus 2011 @ 11:05:55 #22
324665 meth77
to do or not to do
pi_101033683
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2011 10:42 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik kom op 3,15 miljard. Hoe reken jij?

Ik heb bij deze discussie nog nooit gehoord wat die woningcorporaties met die 150 miljard gaan doen... Ik verwacht weinig goeds.
Inderdaad 3,15 miljard extra HRA lasten, waar wil Piet Donner dat vandaan halen, huurverhogingen met 30% zeker of gewoon verbieden dat er ooit nog gebouwd zal worden in Nederland
  maandag 22 augustus 2011 @ 11:44:57 #23
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_101034774
Er zijn dus in juli ongeveer 10500 woningen verkocht (15% minder dan in juli 2010). Nu zit ik me af te vragen: hoeveel makelaars zijn er eigenlijk in Nederland? Ik kan me voorstellen dat wanneer er zó weinig huizen van eigenaar wisselen, er makelaars zullen zijn die nauwelijks één huis per maand weten te slijten, of heb ik het mis?
  maandag 22 augustus 2011 @ 11:45:58 #24
324665 meth77
to do or not to do
pi_101034808
quote:
5s.gif Op maandag 22 augustus 2011 11:44 schreef Tijn het volgende:
Er zijn dus in juli ongeveer 10500 woningen verkocht (15% minder dan in juli 2010). Nu zit ik me af te vragen: hoeveel makelaars zijn er eigenlijk in Nederland? Ik kan me voorstellen dat wanneer er zó weinig huizen van eigenaar wisselen, er makelaars zullen zijn die nauwelijks één huis per maand weten te slijten, of heb ik het mis?
Onze makelaar doet ook nog schoonmaken en folders rondbrengen erbij
pi_101039221
quote:
1s.gif Op maandag 22 augustus 2011 10:05 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Vind van niet. Het is niet de overheid geweest die met talloze constructies is gekomen om de HRA 'maximaal te benutten.'
het is wel de overheid die het heeft toegestaan.
What falls down must go up
  maandag 22 augustus 2011 @ 14:39:31 #26
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_101040261
quote:
0s.gif Op maandag 22 augustus 2011 14:04 schreef Goldman_Sucks het volgende:

[..]

het is wel de overheid die het heeft toegestaan.
Dat is wellicht waar, maar dat maakt ze nog geen 'veroorzakers van'...
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_101050516
quote:
5s.gif Op maandag 22 augustus 2011 11:44 schreef Tijn het volgende:
Er zijn dus in juli ongeveer 10500 woningen verkocht (15% minder dan in juli 2010). Nu zit ik me af te vragen: hoeveel makelaars zijn er eigenlijk in Nederland? Ik kan me voorstellen dat wanneer er zó weinig huizen van eigenaar wisselen, er makelaars zullen zijn die nauwelijks één huis per maand weten te slijten, of heb ik het mis?
Ik denk het niet. Ik heb veel huizen bekeken, hier in Delft. Het viel me op dat ik telkens bij een andere makelaar moest zijn. Ik zeg dus tegen een zo'n figuur: er zijn hier veel makelaars in Delft, of niet soms. Waarop hij antwoordde: niet meer dan vijftien, in Den Haag zijn er 180 actief.

Ik kon mijn oren bijna niet geloven. Voor Delft zou gelden: 900 huizen per jaar / 15 = 60 huizen per jaar. Ach, dat vind ik niet eens een heel gek getal.
pi_101112696
.........en het aantal echtscheidingen blijft maar toenemen. Dit gaat dus faliekant mis.

quote:
Bij tweederde van de starters op woningmarkt is de hoogte van het hypotheekbedrag gebaseerd op twee inkomens. Starters zijn daarmee gevoeliger voor tegenslagen in het leven zoals werkloosheid of echtscheiding, zo blijkt uit onderzoek van het bureau TNS NIPO.
pi_101116691
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 00:33 schreef PierreBetfair het volgende:
.........en het aantal echtscheidingen blijft maar toenemen. Dit gaat dus faliekant mis.

[..]

En jij maar mensen uitlachen die een huis op één salaris willen kopen he? ;)

In ander nieuws:
http://www.nu.nl/economie(...)orm-niet-passen.html

quote:
Banken mogen een hypotheek tot 108 procent van de waarde van de woning blijven verlenen als er sprake is van een Nationale Hypotheek Garantie (NHG).

Dat heeft minister Jan Kees de Jager (Financiën) de Tweede Kamer geschreven.
Aanleiding waren berichten dat banken een nieuwe strengere norm van 106 procent ook toepassen op hypotheken met een NHG. VVD en CDA protesteerden daar tegen.
De Jager stelt dat banken er uiteraard voor mogen kiezen om zelf strengere normen te hanteren. Maar de nieuwe gedragscode dwingt hen daar niet toe.

AFM
De Autoriteit Financiële Markten (AFM) zal banken niet straffen als ze bij een NHG-hypotheek tot 108 procent gaan, zolang de overdrachtsbelasting tot volgend jaar zomer op 2 procent staat.
De nieuwe gedragscode is door banken, De Jager en de AFM afgesproken om overkreditering tegen te gaan.
De bovengrens voor hypotheken met een NHG is 108 procent, bij een overdrachtsbelasting van 2 procent. De bovengrens voor hypotheken zonder NHG is 106 procent.
Tja, als iemand anders het risico af dekt mag de bank kennelijk wél verder gaan dan wat we sinds de crisis veilig achten... Het is maar 2%, maar toch. Het is wel weer het oprekken van de regels.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_101117184
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 06:56 schreef Whuzz het volgende:

Tja, als iemand anders het risico af dekt mag de bank kennelijk wél verder gaan dan wat we sinds de crisis veilig achten... Het is maar 2%, maar toch. Het is wel weer het oprekken van de regels.
Hoe zit het dan eigenlijk met de HRA krijgen de mensen wel HRA over het complete HRA bedrag, zo ja, dan moet de overheid gewoon zeggen maar HRA tot 100% dan is het meteen over met het wederom oprekken van de regeltjes door de banken.
pi_101117337
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 08:20 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoe zit het dan eigenlijk met de HRA krijgen de mensen wel HRA over het complete HRA bedrag, zo ja, dan moet de overheid gewoon zeggen maar HRA tot 100% dan is het meteen over met het wederom oprekken van de regeltjes door de banken.
Da's wel een mooie. Ik zou liever nog een stapje verder gaan en maar HRA geven over 80 of 90%. Dan stimuleer je ook de inbreng van eigen geld.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  woensdag 24 augustus 2011 @ 08:42:57 #32
324665 meth77
to do or not to do
pi_101117441
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 08:34 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Da's wel een mooie. Ik zou liever nog een stapje verder gaan en maar HRA geven over 80 of 90%. Dan stimuleer je ook de inbreng van eigen geld.
inderdaad
En de wet Hillen afschaffen want die is alleen voor de rijken
pi_101117584
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 08:34 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Da's wel een mooie. Ik zou liever nog een stapje verder gaan en maar HRA geven over 80 of 90%. Dan stimuleer je ook de inbreng van eigen geld.
Wat mij betreft HRA alleen over annuiteiten en lineare hypotheken, en voor maximaal 100% van de van het koopbedrag.
pi_101117616
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 08:42 schreef meth77 het volgende:

[..]

inderdaad
En de wet Hillen afschaffe n want die is alleen voor de rijken
Nee dat niet.
  woensdag 24 augustus 2011 @ 09:22:09 #35
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_101118014
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 08:42 schreef meth77 het volgende:

[..]

inderdaad
En de wet Hillen afschaffen want die is alleen voor de rijken
Wiki: "Het eigenwoningforfait is een regeling in de Nederlandse Wet inkomstenbelasting 2001. Het eigenwoningforfait is een fictief inkomen dat een eigenwoningbezitter moet optellen bij zijn inkomen uit werk en woning in box 1. Doordat de eigenwoningbezitter het huurwaardeforfait bij zijn inkomen moet optellen, nemen zijn inkomsten toe en moet hij meer belasting betalen. Het huurwaardeforfait is vastgesteld op een percentage van de WOZ-waarde."

Wat mij betreft mag dit alles worden afgeschaft: Wet Hillen, eigenwoningforfait, huurwaardeforfait, WOZ-waarde, hypotheekrenteaftrek, huursubsidie, koopsubsidie, etc. etc. etc.
Het is een gigantisch onoverzichtelijke opeenstapeling van regeltjes op regeltjes op regeltjes op subsidie op bijtelling. Leuk voor ambtenaren die hun ambtenarenbaantje kunnen houden, maar netto kost het alleen maar geld/tijd/moeite.
censuur :O
pi_101165952
http://www.rabobank.nl/pa(...)st-overdracht.google :
quote:
Starters een nog betere start geven. Dat is het idee.

Vier maanden geen rente én vier maanden gratis woonverzekeringen
Nu de overheid de overdrachtsbelasting verlaagt van 6% naar 2%, de huizenprijzen zijn gedaald en de rente ook nog eens relatief laag is, is het kopen van een eerste huis ineens wel heel aantrekkelijk. En de Rabobank doet hier nog een schepje boven op. Wanneer je nu als starter bij ons een hypotheek afsluit, betaal je de eerste vier maanden geen rente. Ook krijgt elke starter vier maanden gratis woonverzekeringen. Je betaalt in die periode geen premie voor de Interpolis Woonhuis-, Inboedel-, Aansprakelijkheids-, en Rechtsbijstandverzekering. De adviseur van de Rabobank vertelt je er graag meer over.
Rabo wordt steeds wanhopiger om klanten te trekken... Maar ja, als iemand 30 jaar lang een paar procent WINST per jaar gaat opleveren, kan die 4 maanden er wel af! Dat hebben ze datzelfde jaar nog terugverdiend...
censuur :O
pi_101166729
Het wordt ook steeds mooier hein?

NU.nl: Koopbereidheid woningmarkt historisch laag

http://www.nu.nl/economi(...)historisch-laag.html
  donderdag 25 augustus 2011 @ 12:55:49 #38
324665 meth77
to do or not to do
pi_101167516
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 12:12 schreef RemcoDelft het volgende:
http://www.rabobank.nl/pa(...)st-overdracht.google :

[..]

Rabo wordt steeds wanhopiger om klanten te trekken... Maar ja, als iemand 30 jaar lang een paar procent WINST per jaar gaat opleveren, kan die 4 maanden er wel af! Dat hebben ze datzelfde jaar nog terugverdiend...
Ja ik hoorde dat de RABO een aardige portefeuille met woninghypotheken heeft die onder water staan/
Ofwel een potentieel verlies
pi_101168647
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 12:55 schreef meth77 het volgende:

[..]

Ja ik hoorde dat de RABO een aardige portefeuille met woninghypotheken heeft die onder water staan/
Ofwel een potentieel verlies
Zonder bron is dat natuurlijk een post van Story/Prive-niveau.

Ja ik hoorde dat meth77 in 2006 een woning kocht met een 275% tophypotheek die inmiddels 90% in waarde is gedaald.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_101168793
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 12:55 schreef meth77 het volgende:
Ja ik hoorde dat de RABO een aardige portefeuille met woninghypotheken heeft die onder water staan/
Ofwel een potentieel verlies
Vandaar dat ze zoveel moeite doen om er nog meer te kunnen afsluiten. :D Het is ze de vorige keer zo goed bevallen....
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_101172601
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 13:31 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Vandaar dat ze zoveel moeite doen om er nog meer te kunnen afsluiten. :D Het is ze de vorige keer zo goed bevallen....
Zolang er nieuwe deelnemers blijven komen is er niks mis mee.

Dat zijn ze nu dus aan het doen.
pi_101178585
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 06:56 schreef Whuzz het volgende:

[..]

En jij maar mensen uitlachen die een huis op één salaris willen kopen he? ;)

In ander nieuws:
http://www.nu.nl/economie(...)orm-niet-passen.html

[..]

Tja, als iemand anders het risico af dekt mag de bank kennelijk wél verder gaan dan wat we sinds de crisis veilig achten... Het is maar 2%, maar toch. Het is wel weer het oprekken van de regels.
Laat de huizenprijs nog maar gewoon 2% extra zakken, daar heeft toch niemand last van. :)
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 25 augustus 2011 @ 18:25:40 #43
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101179405
quote:
6s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 18:08 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Laat de huizenprijs nog maar gewoon 2% extra zakken, daar heeft toch niemand last van. :)
Het zal wel meer worden, met een Euro die de put in gaat en scherp oplopende rentes, gaan er nog rare dingen gebeuren
Ik verwacht hier ook een salariskorting voor ambtenaren van 10%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101179639
Keyword in mijn post was dan ook 'extra', dus bovenop wat er toch al zou gebeuren. ;)
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_101182497
quote:
6s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 18:08 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Laat de huizenprijs nog maar gewoon 2% extra zakken, daar heeft toch niemand last van. :)
2%?
[/koffiedikkijken]
Ik verwacht iets meer! Even een quote uit 2008: http://financieel.infonu.(...)e-huizenprijzen.html :
quote:
Voor een twee-onder-één-kap-woning die in 1965 gebouwd werd voor ¤ 22.235,23 (Hfl 49.000,-) wordt op dit moment ruim ¤ 750.000,- gevraagd en betaald. Ruim 33 maal de oorspronkelijk prijs in een tijdsbestek van 40 jaar.
Het is lastig een exact totaal inflatiecijfer te vinden. Dat zal grofweg een factor 5-6 geweest zijn in deze periode. Dat betekent dat als dit huis de inflatie gevolgd had (en waardedaling door veroudering zelfs nog genegeerd wordt!) het huis slechts 5-6 keer zo duur zou zijn, zeg 130.000 euro. Het feit dat het huis nu (okee, in 2008) alsnog 5-6 keer boven die waarde zat, geeft wel aan hoe enorm huizenprijzen uit de pas zijn gelopen.
Voor de toekomst wordt vaak gezegd dat prijzen uiteindelijk toch wel stijgen, vanwege inflatie. Echter, stel nou dat die factor 5-6 er de komende 30 jaar vanaf gaat, dan is dat over 30 jaar gelijk aan de inflatie. M.a.w. de prijsstijging die de komende 30 jaar had moeten plaatsvinden, heeft al plaatsgevonden, en in dit geval kost dit huis over 30 jaar alsnog hetzelfde als nu: 750.000 euro! En daar zit je dan, aflossingsvrij, met een bedrag dat je ook dan moeilijk kan ophoesten.

[/koffiedikkijken]
censuur :O
pi_101185638
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 19:25 schreef RemcoDelft het volgende:
[/koffiedikkijken]
Ik verwacht iets meer! Even een quote uit 2008: http://financieel.infonu.(...)e-huizenprijzen.html :

Voor een twee-onder-één-kap-woning die in 1965 gebouwd werd voor ¤ 22.235,23 (Hfl 49.000,-) wordt op dit moment ruim ¤ 750.000,- gevraagd en betaald. Ruim 33 maal de oorspronkelijk prijs in een tijdsbestek van 40 jaar.


Het is lastig een exact totaal inflatiecijfer te vinden. Dat zal grofweg een factor 5-6 geweest zijn in deze periode. Dat betekent dat als dit huis de inflatie gevolgd had (en waardedaling door veroudering zelfs nog genegeerd wordt!) het huis slechts 5-6 keer zo duur zou zijn, zeg 130.000 euro. Het feit dat het huis nu (okee, in 2008) alsnog 5-6 keer boven die waarde zat, geeft wel aan hoe enorm huizenprijzen uit de pas zijn gelopen.
[/koffiedikkijken]
[nieuwkoffiefilter]

Altijd leuk die verwijzingen naar een huis zonder te vermelden welk huis dat dan wel is. En dat dan ook nog projecteren op alle huizen.

Volgens die rekensom en logica zou de gemiddelde woning uit 1920 nu dus op zijn minst ¤ 9 miljoen waard zijn. Neh..... :N

[/nieuwkoffiefilter]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_101186033
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 20:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Volgens die rekensom en logica zou de gemiddelde woning uit 1920 nu dus op zijn minst ¤ 9 miljoen waard zijn. Neh..... :N
Nee. Jij kent dit plaatje ongetwijfeld ook. Huizen in 1920 waren qua prijs vrijwel gelijk aan 1960:
censuur :O
  donderdag 25 augustus 2011 @ 20:38:18 #48
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_101186176
Om een beter inzicht te krijgen over wat de prijzen van plateel de afgelopen eeuw deden, zijn er een aantal bedragen naast elkaar gezet. Het Centraal Bureau van de Statistiek gaat bij haar berekening uit van een wit brood. Volgens CBS-cijfers deed een (melkwit) brood in 1900 10 cent (4,49 Eurocent) en in 1925 22 cent (9,9 Eurocent). In de afgelopen 105 jaar is het brood gemiddeld 30 keer duurder geworden.

In de jaren 30 kostte een 2 onder 1 kapper overigens ongeveer 5000 gulden.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  donderdag 25 augustus 2011 @ 20:57:42 #49
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101187055
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 20:38 schreef Bayswater het volgende:
Om een beter inzicht te krijgen over wat de prijzen van plateel de afgelopen eeuw deden, zijn er een aantal bedragen naast elkaar gezet. Het Centraal Bureau van de Statistiek gaat bij haar berekening uit van een wit brood. Volgens CBS-cijfers deed een (melkwit) brood in 1900 10 cent (4,49 Eurocent) en in 1925 22 cent (9,9 Eurocent). In de afgelopen 105 jaar is het brood gemiddeld 30 keer duurder geworden.

In de jaren 30 kostte een 2 onder 1 kapper overigens ongeveer 5000 gulden.
Ja en ik kocht in 1977 een huis die in 1989 nog steeds niet de waarde had van aankoop en toch had ik in 1977 een koopje gedaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101187071
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 20:35 schreef RemcoDelft het volgende:
Nee. Jij kent dit plaatje ongetwijfeld ook. Huizen in 1920 waren qua prijs vrijwel gelijk aan 1960:
[ afbeelding ]
Ik ken het plaatje wel, maar ik kan er weer zo weinig mee. Dit gaat over 'een' herenhuis aan 'de' Herengracht. En dan ook nog eens over een woning van 2,6miljoen, dus niet echt representatief voor het gemiddelde huis in NL zullen we maar zeggen. Opvallend is wel dat 'die' woning in 1978 zo'n 1,8 miljoen kostte, dus is hij in de laatste 32 jaar slechts 44% gestegen. (Als we dan toch selectief grafiekjes gaan lezen....)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  donderdag 25 augustus 2011 @ 21:00:37 #51
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101187196
Maar naar mijn mening gaat de rijkdom schuldbriefjeseconomie van het westen de komende decennia verloren en komen er echt heel andere tijden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101187596
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 21:00 schreef michaelmoore het volgende:
Maar naar mijn mening gaat de rijkdom schuldbriefjeseconomie van het westen de komende decennia verloren en komen er echt heel andere tijden
Voordat je met pensioen gaat zorgen dat je je huis helemaal afbetaald hebt, en genoeg zonnepanelen op je dak hebt liggen om je eigen verbruik te dekken. Over 25 jaar zal de huurprijs waarschijnlijk verdubbelt zijn, dus zeg 1400,- p/mnd voor een eenvoudige woning is niks, en je energierekening zal ook verdrievoudigd zijn. (Laatste 10 jaar is die namelijk al verdubbeld) dus zeg 500,- p/mnd en je komt samen al op 1900,- p/mnd die niet meer van je (uitgeklede of opgeheven) pensioen vandaan hoeft te komen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_101187761
ik ben wel nieuwsgierig naar de omzet van de keuken- en badkamerboeren nu de hypotheekregels zijn aangepast! Er zullen een hoop over de kop gaan!
pi_101188490
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 21:12 schreef BeffJeck het volgende:
ik ben wel nieuwsgierig naar de omzet van de keuken- en badkamerboeren nu de hypotheekregels zijn aangepast! Er zullen een hoop over de kop gaan!
Maakt niets uit, die daling in de werkgelegenheid wordt weer gecompenseerd door de groei van de zakdoekjes afzetmarkt. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_101190919
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 12:55 schreef meth77 het volgende:

[..]

Ja ik hoorde dat de RABO een aardige portefeuille met woninghypotheken heeft die onder water staan/
Ofwel een potentieel verlies
Misschien zo letterlijk.

Wat gebeurt er met de portefeuille bij een tsunami uit de Noordzee ?
  vrijdag 26 augustus 2011 @ 08:43:03 #56
324665 meth77
to do or not to do
pi_101203318
mooie grafiek, over wat de US nog te wachten staat
pi_101208708
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2011 20:58 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik ken het plaatje wel, maar ik kan er weer zo weinig mee. Dit gaat over 'een' herenhuis aan 'de' Herengracht. En dan ook nog eens over een woning van 2,6miljoen, dus niet echt representatief voor het gemiddelde huis in NL zullen we maar zeggen. Opvallend is wel dat 'die' woning in 1978 zo'n 1,8 miljoen kostte, dus is hij in de laatste 32 jaar slechts 44% gestegen. (Als we dan toch selectief grafiekjes gaan lezen....)
Ja, omdat hij dus begin jaren 80 enorm heeft gekelderd in prijs. Maar dat gaat dit keer niet gebeuren he...
pi_101209010
Schokkend goed nieuws _O_

De financiele sector moet op zijn minst met 50% krimpen, dan gaat misschien het rendement op mijn beleggingshypotheek omhoog. Weg met de parasieten :W ^O^ w/
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 26 augustus 2011 @ 12:03:48 #59
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_101209776
De hele financiele wereld draagt niets bij. Netto kost het alleen maar geld... Eigenlijk zou je alles compleet zonder die club willen doen, maar helaas is het een noodzakelijk kwaad.
censuur :O
pi_101210739
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2011 11:45 schreef ComplexConjugate het volgende:
het rendement op mijn beleggingshypotheek
Ouch.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  vrijdag 26 augustus 2011 @ 12:33:40 #61
324665 meth77
to do or not to do
pi_101211130
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2011 12:03 schreef RemcoDelft het volgende:
De hele financiele wereld draagt niets bij. Netto kost het alleen maar geld... Eigenlijk zou je alles compleet zonder die club willen doen, maar helaas is het een noodzakelijk kwaad.
In de financiele wereld en de ambtenarenwereld kunne makkelijk 500.000 mensen weg

in veel organisaties zitten mensen elkaar bezig te houden, ga maar eens snijden aan de basis.
Plots vallen er allerlei werkzaamheden weg

We hebben een geldschuif, leen-aan-elkaar- en besteel-elkaar-economie

[ Bericht 0% gewijzigd door meth77 op 26-08-2011 13:32:09 ]
pi_101281753
40% van de nederlanders kan elke maand nog maar net rondkomen:

http://www.nederland2.nl/(...)ng/20268?missed=true

Doorspoelen naar 27:10 onderwerp huizenmarkt

[ Bericht 10% gewijzigd door KneeDeep op 28-08-2011 11:31:54 (doorspoelen bijgevoegd) ]
pi_101281935
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2011 11:45 schreef ComplexConjugate het volgende:
Schokkend goed nieuws _O_

De financiele sector moet op zijn minst met 50% krimpen, dan gaat misschien het rendement op mijn beleggingshypotheek omhoog. Weg met de parasieten :W ^O^ w/
Hoi Xeno :) alles goed?
  zondag 28 augustus 2011 @ 11:32:54 #64
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101282195
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2011 11:07 schreef KneeDeep het volgende:
40% van de nederlanders kan elke maand nog maar net rondkomen:

http://www.nederland2.nl/(...)ng/20268?missed=true

Doorspoelen naar 27:10 onderwerp huizenmarkt
Dat wordt volgend jaar nog veel erger
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 28 augustus 2011 @ 11:35:25 #65
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101282249
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2011 12:33 schreef meth77 het volgende:

We hebben een geldschuif, leen-aan-elkaar- en besteel-elkaar-economie
Is een kenmerk van het einde
Vroeger lag de nadruk op constructie,bouw, productie en land en tuinbouw.

Nu offert men goede tuinbouwgrond op voor Poolse paarden en wilde koeien, decadentie ten top, alles om de huizenbubble maar in stand te houden, de basis waarop we lenen en geleend geld consumeren

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 28-08-2011 13:11:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 28 augustus 2011 @ 13:01:56 #66
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_101284345
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2011 11:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Is een kenmerk van het einde
Vroeger lag de nadruk op constructie,bouw, productie en land en tuinbouw.

Nu offfert men goed tuinbouwgrond op voor Poolse paarden en wilde koeien
Maar nog steeds valt er meer geld te verdienen met "schuiven" dan met "werken"! En zolang dat zo blijft, gaat het bergaf... Om die reden gaan wij ook nooit kunnen concurreren met China. Het hele argument "kenniseconomie" gaat niet op, omdat onderwijs al 20 jaar wordt wegbezuinigd. Wij willen ook niet hard werken, de overgrote meerderheid zal nooit meer iets anders willen/kunnen dan de hele dag op een stoel achter een bureau zitten. Allemaal banen, maar de netto toegevoegde waarde ligt bar laag.
De grote vraag is dan hoe lang China nog zeer goedkoop producten wil blijven maken, en z'n enorme geldvoorraad wil blijven investeren in waardeloze buitenlandse staatsobligaties... Zodra dat stopt, en China z'n productie voor het binnenland gaat aanwenden, hebben wij opeens toch echt een heel groot probleem.
censuur :O
pi_101284653
Het gaat hier over huizen Remco. Ga je voor je 35ste nog een huis kopen? w/
  zondag 28 augustus 2011 @ 13:24:20 #68
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_101284978
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2011 13:12 schreef PierreBetfair het volgende:
Het gaat hier over huizen Remco. Ga je voor je 35ste nog een huis kopen? w/
Wat voor huizen opgaat, gaat net zo hard voor andere producten op: alle mensen die zelf niet productief zijn, willen wel een huis/tv/auto/whatever hebben.
Een huis kopen voor m'n 35e? Welicht, maar zeker niet in Nederland.
censuur :O
pi_101285910
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2011 11:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Is een kenmerk van het einde
Vroeger lag de nadruk op constructie,bouw, productie en land en tuinbouw.

Nu offert men goede tuinbouwgrond op voor Poolse paarden en wilde koeien, decadentie ten top, alles om de huizenbubble maar in stand te houden, de basis waarop we lenen en geleend geld consumeren
Dat jij natuur niet als een economisch goed beschouwt, geeft wel aan dat jij ook lijdt aan een kortetermijnvisie.
  zondag 28 augustus 2011 @ 14:03:59 #70
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101286226
quote:
14s.gif Op zondag 28 augustus 2011 13:55 schreef skrn het volgende:

[..]

Dat jij natuur niet als een economisch goed beschouwt, geeft wel aan dat jij ook lijdt aan een kortetermijnvisie.
Natuur is er in arme landen meer dan voldoende, laat ze daar maar profijt van hun economische natuur hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101286869
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2011 12:33 schreef meth77 het volgende:

[..]

In de financiele wereld en de ambtenarenwereld kunne makkelijk 500.000 mensen weg

in veel organisaties zitten mensen elkaar bezig te houden, ga maar eens snijden aan de basis.
Plots vallen er allerlei werkzaamheden weg
...
Inderdaad.
pi_101300727
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2011 12:33 schreef meth77 het volgende:

[..]

In de financiele wereld en de ambtenarenwereld kunne makkelijk 500.000 mensen weg

in veel organisaties zitten mensen elkaar bezig te houden, ga maar eens snijden aan de basis.
Plots vallen er allerlei werkzaamheden weg

We hebben een geldschuif, leen-aan-elkaar- en besteel-elkaar-economie
Vooral in het middenmanagement en hoger management. De ambtenaren die het " fysieke" werk doen heb je hard nodig. Ik zit zelf al 20 jaar in de opsporing (justitie) en voor elke ambtenaar die buiten loopt zitter er gewoon 4 binnen " belangrijk" te doen.
pi_101302116
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2011 19:55 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Vooral in het middenmanagement en hoger management. De ambtenaren die het " fysieke" werk doen heb je hard nodig. Ik zit zelf al 20 jaar in de opsporing (justitie) en voor elke ambtenaar die buiten loopt zitter er gewoon 4 binnen " belangrijk" te doen.
Dan zit jij op een behoorlijk goed efficient geleide afdeling.

Ik schat dat in de gezondheidszorg, sociale zekerheid en het onderwijs deze factor vaak hoger ligt dan 4 in bepaalde afdelingen.
pi_101305852
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2011 13:24 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Wat voor huizen opgaat, gaat net zo hard voor andere producten op: alle mensen die zelf niet productief zijn, willen wel een huis/tv/auto/whatever hebben.
Een huis kopen voor m'n 35e? Welicht, maar zeker niet in Nederland.
Ja hoor, elke kantoorbaan is per definitie niet productief :') is het alweer vrijdagmiddag borrelpraat dag?
pi_101306535
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_101309980
quote:
Oeps, appartement vraagprijs van 147K na 5 jaar verkocht voor 107K
Restschuld 32K....
pi_101310440
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2011 22:13 schreef IamCurious het volgende:
Oeps, appartement vraagprijs van 147K na 5 jaar verkocht voor 107K
Restschuld 32K....
En je punt is? Ik heb mensen auto's van 20K zien verkopen voor 8K omdat ze dringend geld nodig hadden. Tja, dan moet je wat he... Da's logisch. Maar daar de conclusie aan verbinden dat je elke auto van dat merk en type voor 8K kunt kopen is ook weer overdreven natuurlijk.

Dus ja... Wat moet je met die opmerking van jou? Ik kan er i.i.g. niks mee.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_101316941
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2011 22:13 schreef IamCurious het volgende:

[..]

Oeps, appartement vraagprijs van 147K na 5 jaar verkocht voor 107K
Restschuld 32K....
Maar wel verkocht! *O*

Ach ja 32 duizend euro schuld, dan maar geen nieuwe auto toch..
  maandag 29 augustus 2011 @ 07:42:51 #79
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_101321625
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2011 22:13 schreef IamCurious het volgende:

[..]

Oeps, appartement flat vraagprijs van 147K na 5 jaar verkocht voor 107K
Restschuld 32K....
Dan zijn ze er dus alsnog goed vanafgekomen... En weer iemand die ontdekt heeft dat het gebruik van een goed geld kost.
censuur :O
  maandag 29 augustus 2011 @ 08:16:24 #80
324665 meth77
to do or not to do
pi_101321848
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2011 22:13 schreef IamCurious het volgende:

[..]

Oeps, appartement vraagprijs van 147K na 5 jaar verkocht voor 107K
Restschuld 32K....
Ja die gevallen ken ik hier ook, vaak scheiding, maar delen door twee en dan weer verder gaan
alleen huis kopen is er niet meer bij
pi_101321966
Ach ja, de mensen waarvan ik mijn huis kocht eindigden ook met een restschuld van 80k.
Als je dan echter het verhaal er achter hoort heeft het allemaal maar weinig met de huizenmarkt te maken. Natuurlijk verhoogt dat het getal een beetje, maar bij die mensen was het gewoon puur een gevalletje slecht financieel beleid en niet lezen/begrijpen welk product je koopt.
Als die mensen i.p.v. in 2008 in 2002 hadden gekocht en ipv in 2011 in 2005 hun huis hadden verkocht hadden ze óók een dikke restschuld gehad. Dan was het waarschijnlijk 60k of 70k geweest.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_101323103
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 08:28 schreef Whuzz het volgende:
Ach ja, de mensen waarvan ik mijn huis kocht eindigden ook met een restschuld van 80k.
Als je dan echter het verhaal er achter hoort heeft het allemaal maar weinig met de huizenmarkt te maken. Natuurlijk verhoogt dat het getal een beetje, maar bij die mensen was het gewoon puur een gevalletje slecht financieel beleid en niet lezen/begrijpen welk product je koopt.
Als die mensen i.p.v. in 2008 in 2002 hadden gekocht en ipv in 2011 in 2005 hun huis hadden verkocht hadden ze óók een dikke restschuld gehad. Dan was het waarschijnlijk 60k of 70k geweest.
Wat voor soort produkt hadden ze dan gekocht waar ze 80K verlies op draaien binnen 3 jaar :?
pi_101323301
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 09:51 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Wat voor soort produkt hadden ze dan gekocht waar ze 80K verlies op draaien binnen 3 jaar :?
Iets met Dirk er in ;)
Daarnaast lag het niet alleen aan het product hoor, maar ook in hoe er met het geld werd omgegaan in het algemeen. Wat ik het meest kwalijk vond aan de hele zaak is dat de tussenpersoon die ze de boel verkocht deze mensen had moeten beschermen en behoeden voor financiële blunders.

Als je wilt kan ik het hele verhaal wel in een PM gooien, maar i.v.m. de herkenbaarheid (niet van mij, maar van die mensen) ga ik het niet openbaar posten.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_101323405
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2011 12:33 schreef meth77 het volgende:

In de financiele wereld en de ambtenarenwereld kunne makkelijk 500.000 mensen weg

Wat een feest dan 500.000 werkelozen erbij. :'(

Het probleem is gewoon dat we op den duur door automatisering zelfs een maatschappij zouden kunnen creeren waarbij er bijna geen mensen voor de meeste taken meer noodzakelijk zijn. Hoe gaan we dan de welvaart verdelen, dat gebeurd nu op basis van je baan, maar als er bijna geen banen meer zijn hoe gaan we dan dat doen?
pi_101323559
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 10:02 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Iets met Dirk er in ;)
Daarnaast lag het niet alleen aan het product hoor, maar ook in hoe er met het geld werd omgegaan in het algemeen. Wat ik het meest kwalijk vond aan de hele zaak is dat de tussenpersoon die ze de boel verkocht deze mensen had moeten beschermen en behoeden voor financiële blunders.

Als je wilt kan ik het hele verhaal wel in een PM gooien, maar i.v.m. de herkenbaarheid (niet van mij, maar van die mensen) ga ik het niet openbaar posten.
Ja, dat soort Wehkamp-kopers houd je altijd. Al denk ik dat ze de centen van Dirk nog wel gecompenseerd krijgen.

@Remco, naar welk land ga je emigreren? In Belgie is de prijs kwaliteit verhouding van de huizen nog een stuk slechter dan hier. Dan rest alleen Duitsland nog.............of ga je Europa verlaten?
pi_101323625
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 10:08 schreef Basp1 het volgende:

Wat een feest dan 500.000 werkelozen erbij. :'(

Het probleem is gewoon dat we op den duur door automatisering zelfs een maatschappij zouden kunnen creeren waarbij er bijna geen mensen voor de meeste taken meer noodzakelijk zijn. Hoe gaan we dan de welvaart verdelen, dat gebeurd nu op basis van je baan, maar als er bijna geen banen meer zijn hoe gaan we dan dat doen?
O ja, als je naar de tandarts gaat doet er een robot open waar je je verhaal tegen doet. In de schoenenzaak lopen er robots door de winkel, en rijden robots op politiemotoren, en als een vraag heb over mn belastingopgave krijg ik antwoord van een robot.

Alleen de bureaucratie verdwijnt , verder blijven alle beroepen gewoon bestaan en worden er ook weer nieuwe gecreeerd.
  maandag 29 augustus 2011 @ 10:24:07 #87
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_101323650
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 10:17 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]
@Remco, naar welk land ga je emigreren? In Belgie is de prijs kwaliteit verhouding van de huizen nog een stuk slechter dan hier. Dan rest alleen Duitsland nog.............of ga je Europa verlaten?
Dat ligt nog niet vast... Hangt af van mijn baan (Duitsland is nu redelijk van de baan (pun intended)) en m'n vriendin d'r baan. Uiteraard heeft een Engelstalig land de voorkeur.
En huizenprijzen zijn daar uiteraard niet de enige reden voor.
censuur :O
pi_101323660
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 10:22 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

O ja, als je naar de tandarts gaat doet er een robot open waar je je verhaal tegen doet. In de schoenenzaak lopen er robots door de winkel, en rijden robots op politiemotoren, en als een vraag heb over mn belastingopgave krijg ik antwoord van een robot.

Alleen de bureaucratie verdwijnt , verder blijven alle beroepen gewoon bestaan en worden er ook weer nieuwe gecreeerd.
Love it! Als embedded software specialist zie ik een gouden toekomst :D
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_101323696
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 10:24 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat ligt nog niet vast... Hangt af van mijn baan (Duitsland is nu redelijk van de baan (pun intended)) en m'n vriendin d'r baan. Uiteraard heeft een Engelstalig land de voorkeur.
En huizenprijzen zijn daar uiteraard niet de enige reden voor.
Dan ga je naar de UK daar zijn de huizenprijzen al flink gecrashed. Je hebt alleen zo nu en dan wat rellen in de steden. ;)
pi_101323754
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 10:22 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

O ja, als je naar de tandarts gaat doet er een robot open waar je je verhaal tegen doet. In de schoenenzaak lopen er robots door de winkel, en rijden robots op politiemotoren, en als een vraag heb over mn belastingopgave krijg ik antwoord van een robot.

Alleen de bureaucratie verdwijnt , verder blijven alle beroepen gewoon bestaan en worden er ook weer nieuwe gecreeerd.
Dat klinkt heel leuk, maar zien we tot nu toe niet gebeuren, ja nieuwe banen in de diensten sector om elkaar maar bezig te houden met idd bureacratie. :D

Verder is het maar de vraag hoeveel fysieke winkels blijven bestaan, want steeds meer en meer wordt online verkocht en in de warehouses komen ook steeds minder mensen te werken omdat deze ook compleet geautomagiseerd zijn.
  maandag 29 augustus 2011 @ 10:33:47 #91
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_101323878
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 10:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat klinkt heel leuk, maar zien we tot nu toe niet gebeuren, ja nieuwe banen in de diensten sector om elkaar maar bezig te houden met idd bureacratie. :D
Persoonlijk zie ik het nut niet van honderdduizenden "regel-makers", wat mij betreft moet dat zo snel mogelijk terug naar vrijwel nul. Gewoon klaar met nieuwe wetten maken, klaar met hier 2% bij, daar 2% af. En over 10 jaar nog eens kijken of er ergens iets moet veranderen.
Nu staat de enorme hoeveelheid mensen die daarmee bezig is totaal niet in verhouding tot het belang ervan. Kleinere overheid dus! Helaas zullen ze dat nooit zelf beslissen...
censuur :O
pi_101323902
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 10:28 schreef Basp1 het volgende:

Verder is het maar de vraag hoeveel fysieke winkels blijven bestaan, want steeds meer en meer wordt online verkocht en in de warehouses komen ook steeds minder mensen te werken omdat deze ook compleet geautomagiseerd zijn.
Zolang er vrouwen bestaan zullen er wel winkels blijven bestaan. Ik vind het trouwens zelf ook wel prettig om een broek of schoenen eerst te passen voordat ik het koop :)

@ Whuzz, ik heb 10 jaar lang met Embedded Software boys gewerkt, onze club was van de PC-software, ongeveer net zo erg ;) Nee hoor was best leuk daar. We maakten een robot om koeien automatisch te melken.

pi_101324048
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 10:34 schreef PierreBetfair het volgende:
We maakten een robot om koeien automatisch te melken.
Dat klinkt als iets waar een hoop financiele instellingen erg in geinteresseerd zouden zijn. Vervang koeien door klanten en je hebt je business case! :P
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  maandag 29 augustus 2011 @ 11:53:00 #94
324665 meth77
to do or not to do
pi_101325658
Misschien leren ze daar wat

quote:
ma 29 aug 2011, 15:56

Nederlanders helpen huizen ontwerpen in China

PEKING - Nederlandse architecten gaan samen met Chinese collega's goedkope woningen in de buurt van Peking ontwerpen.
Dat doen ze in het kader van een samenwerkingsovereenkomst die het Nederlands Architectuurinstituut (NAi) maandag sloot met de Chinese projectontwikkelaar Vanke.


[ Bericht 35% gewijzigd door meth77 op 29-08-2011 16:03:37 ]
pi_101339185
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 11:53 schreef meth77 het volgende:
Misschien leren ze daar wat

[..]

De Nederlanders van de Chinezen bedoel je zeker..
  maandag 29 augustus 2011 @ 18:41:11 #96
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101339267
het is in de USA niet veel beter

quote:
ma 29 aug 2011, 16:16
Aanstaande huizenverkopen in VS nemen af
WASHINGTON (AFN) - Het aantal in behandeling genomen huizenverkopen is in de Verenigde Staten in juli gedaald. Dat bleek maandag uit nieuwe cijfers van de Amerikaanse branchevereniging van makelaars.

Het aantal aanstaande woningverkopen daalde met 1,3 procent op maandbasis. Die ontwikkeling voldeed aan de gemiddelde voorspelling van economen. In juni steeg het aantal in behandeling genomen huizenverkopen nog met 2,4 procent.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101339322
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 18:39 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

De Nederlanders van de Chinezen bedoel je zeker..
Bemerk ik hier het ontstaan van een nieuwe catastrofe in de onroerend goed sector ?

vinex locaties in China ? :')
pi_101341037
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 10:34 schreef PierreBetfair het volgende:

@ Whuzz, ik heb 10 jaar lang met Embedded Software boys gewerkt, onze club was van de PC-software, ongeveer net zo erg ;) Nee hoor was best leuk daar. We maakten een robot om koeien automatisch te melken.

[ afbeelding ]
Zo'n melkrobot is meer een job voor mechanische ontwerpers? Zo'n apparaat is veelal samengesteld d.m.v. koopdelen (motor sturingen, sensoren etc.), ik zou er een PC of iets dergelijks ingooien als procescontroller. Op dat moment is het geen embedded software meer, de 'echte' embedded delen zitten hem dan in de koopdelen. Mogelijk dat Lely sommige delen zelf ontwerpt of in eigen beheer bij externe bedrijven laat ontwikkelen. Over het algemeen hebben dit soort bedrijven niet alle expertise in huis om zo'n complex product te ontwerpen :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_101341252
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 10:08 schreef Basp1 het volgende:

Wat een feest dan 500.000 werkelozen erbij. :'(
Ze kunnen zo het werk van een hoop Polen overnemen :Y

quote:
Het probleem is gewoon dat we op den duur door automatisering zelfs een maatschappij zouden kunnen creeren waarbij er bijna geen mensen voor de meeste taken meer noodzakelijk zijn. Hoe gaan we dan de welvaart verdelen, dat gebeurd nu op basis van je baan, maar als er bijna geen banen meer zijn hoe gaan we dan dat doen?
Heel veel administratieve jobs zijn te automatiseren, lijkt mij ook heel zinvol. Die mensen doen nu geestdodend werk, laat ze wat creatiefs, leukers en zinvoller gaan doen w/
Het subsidieren van onproductief werk maakt alle overige producten duurder, de huizenmarkt is daar een goed voorbeeld van. Al die parasieten die niets substantieels produceren moeten een lame excuse hebben om hun hand op te houden, belachelijk en volkomen onlogisch 8)7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 29 augustus 2011 @ 19:44:19 #100
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_101341927
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2011 18:42 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Bemerk ik hier het ontstaan van een nieuwe catastrofe in de onroerend goed sector ?

vinex locaties in China ? :')
Innovatieve bouw denk ik, daar is wel wat te vernieuwen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')