quote:Terwijl de eerste generatie Chinezen die Nederland binnenkwamen over het algemeen druk bezig zijn Nederlandse burgers van voedsel te voorzien heeft de tweede generatie Chinese Nederlanders hele andere toekomstplannen. De Chinese leerlingen doen het goed op school en maken snel carrière.
Dat blijkt uit het onderzoeksrapport ‘Chinese Nederlanders: van horeca naar hogeschool’ van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP’. De jonge Chinese Nederlanders helpen weliswaar af en toe een handje in de restaurants van hun ouders, studeren kunnen ze ook. Twee derde van de Chinese leerlingen vind je op de havo of op het vwo.
Dat is meer dan autochtone leerlingen voor elkaar krijgen. Hier zit de helft op havo of vwo. En ook het doorstuderen van middelbare school naar hogeschool doen Chinese jongeren goed. 85 procent stroomt door naar een hogeschool, bij autochtonen is dat 59 procent. Onderwijs en presteren is belangrijk in de Chinese cultuur vandaar dat er ook in dit land goed geleerd wordt door de jongeren.
Ambities hebben ze, en die maken ze ook waar. Chinese jongeren worden later vaak zelfstandig ondernemer of hebben een andere hoge functie. De werkloosheid onder hen is laag. De tweede generatie is volgens het onderzoek ook maatschappelijk een stuk verder ontwikkeld dan hun voorgangers. De taal spreken zij goed en ze hebben goede sociale contacten met Nederlanders en denken modern.
Waarom niet in de OP?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)eel-goed-school.html
Dat zou teveel voor de hand liggen!quote:
Daliquote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat zou teveel voor de hand liggen!
[ afbeelding ]
Dat kunnen ze gerust, enkel dat tuig verpest het voor de welwillenden.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Waarom kunnen de Marokkaanse jongeren dit niet?
Marokkaanse meiden schijnen het volgens mij ook meer dan prima te doen...quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Waarom kunnen de Marokkaanse jongeren dit niet?
Omdat er een enorm verschil is in hoe een Marokkaan je aanspreekt en een Chinees.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Waarom kunnen de Marokkaanse jongeren dit niet?
Ze rellen niet nee.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:12 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Marokkaanse meiden schijnen het volgens mij ook meer dan prima te doen...
Mjah, wellicht kom ik andere marokkanen tegen dan jij, maar ik kom verdomd weinig marokkanen tegen die me zo aanspreken...quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Omdat er een enorm verschil is in hoe een Marokkaan je aanspreekt en een Chinees.
Ik denk dat iedereen die wel met beiden te maken heeft dit direct kan beamen.
Chinees: goededag meneer, mag ik u wat vragen?
Marokkaan: HEE WHOLLAH KK IK ZZEEG JE WAT IIZZZZ DIT VOOR KANNKERZOOI ? WAT ZZZZEG JE? TOON MIJ REZZZZPECT OF IK POP JE KK WOLLAH.
Wat iets verschrikkelijk triests en burgerlijks is.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:12 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
en Henk en Ingrid knikken weer en nemen nog een bastogne bij hun kersenthee....
Ik vermoed dat dit ook mijn reactie zou zijn als ik jou tegenkom.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
HEE WHOLLAH KK IK ZZEEG JE WAT IIZZZZ DIT VOOR KANNKERZOOI ? WAT ZZZZEG JE? TOON MIJ REZZZZPECT OF IK POP JE KK WOLLAH.
Jup en als zij met een Nederlandse jongen omgaan, omdat ze klaar zijn met Marokkaanse jongens, worden ze gebashed.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ze rellen niet nee.
Maar kijk eens hoeveel Marokkaanse meiden zelfstandig bv een avondje stappen mogen. Of met hun vriendinnen op vakantie mogen. Of eigenlijk alles wat betekent dat ze niet constant door neven ed in de gaten gehouden kunnen worden...
Ik ook niet maar ik woon ook niet in de randstadquote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:16 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mjah, wellicht kom ik andere marokkanen tegen dan jij, maar ik kom verdomd weinig marokkanen tegen die me zo aanspreken...
Ik denk dat ik wat meer Marokkanen tegen kom dan jij. Ik loop nml ook nog regelmatig alleen 's avonds door de stad naar huis.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:16 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mjah, wellicht kom ik andere marokkanen tegen dan jij, maar ik kom verdomd weinig marokkanen tegen die me zo aanspreken...
Net zoveel als de meiden uit Staphorst enzo?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ze rellen niet nee.
Maar kijk eens hoeveel Marokkaanse meiden zelfstandig bv een avondje stappen mogen. Of met hun vriendinnen op vakantie mogen. Of eigenlijk alles wat betekent dat ze niet constant door neven ed in de gaten gehouden kunnen worden...
Vriend....quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik denk dat ik wat meer Marokkanen tegen kom dan jij. Ik loop nml ook nog regelmatig alleen 's avonds door de stad naar huis.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt....praat me dus niet over snachts op straat lopen in de stad.
Ja maar jij komt geen mensen tegen want je komt nooit buiten Snits.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:17 schreef Montov het volgende:
[..]
Ik vermoed dat dit ook mijn reactie zou zijn als ik jou tegenkom.
Alle 50?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:18 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Net zoveel als de meiden uit Staphorst enzo?
quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:19 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Vriend....Mag ik je aanraken?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt....praat me dus niet over snachts op straat lopen in de stad.Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ik denk dat het een cultuurverschil is.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:19 schreef mergbot het volgende:
Het lijkt mij eerder omdat de ondernemende chinezen naar europa trekken en het paupervolk in china blijft.
Hangt er vanaf over welke Marokkanen je hebt. Die uit de grootste steden in Marokko zijn bereid, net als de Chinezen, hard te werken, te studeren, aan te passen en de autoriteiten te respecteren. Die uit de Rif-gebergte is één grote hopeloze bende. Nog nooit van regels gehoord en daar gaat het al mis.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik denk dat het een cultuurverschil is.
Chinezen zijn bereid hard te werken, te leren, respecteren autoriteit.
Terwijl bv Marokkanen en Antillianen precies het volk zijn waar Cameron het zo mooi over had: mensen die gangstercultuur verheerlijken, autoriteit verafschuwen, de mond vol hebben van rechten maar het nooit hebben over plichten.
Zo doen ze ook echt allemaal inderdaad.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Omdat er een enorm verschil is in hoe een Marokkaan je aanspreekt en een Chinees.
Ik denk dat iedereen die wel met beiden te maken heeft dit direct kan beamen.
Chinees: goededag meneer, mag ik u wat vragen?
Marokkaan: HEE WHOLLAH KK IK ZZEEG JE WAT IIZZZZ DIT VOOR KANNKERZOOI ? WAT ZZZZEG JE? TOON MIJ REZZZZPECT OF IK POP JE KK WOLLAH.
Heeft Cameron het in dat betoog ook gehad over minder kansen voor bepaalde groepen, bezuinigingen op het onderwijs, het steeds grotere verschil tussen rijk en arm, de polarisatie in de maatschapij, profiling door de politie etc etc?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik denk dat het een cultuurverschil is.
Chinezen zijn bereid hard te werken, te leren, respecteren autoriteit.
Terwijl bv Marokkanen en Antillianen precies het volk zijn waar Cameron het zo mooi over had: mensen die gangstercultuur verheerlijken, autoriteit verafschuwen, de mond vol hebben van rechten maar het nooit hebben over plichten.
Oh daarom waren mensen met spijkerbroeken van 5 meier flatscreen-TV's aan het jattenquote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:24 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Heeft Cameron het in dat betoog ook gehad over minder kansen voor bepaalde groepen, bezuinigingen op het onderwijs, het steeds grotere verschil tussen rijk en arm, de polarisatie in de maatschapij, profiling door de politie etc etc?
Of heeft hij weer wat populistische rechtse leuzen de wereld ingeslingerd zodat men geen aandacht hoeft te besteden aan de onderliggende problemen die ten grondslag liggen aan de riots?
Oh ja joh!? Hingen de prijskaartjes er nog aan dan? En allemaal hadden ze dure merkspijkerbroeken aan van 5 meier? Toe maar... goede business daar blijkbaar, die spijkerbroekenhandel...(!)quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh daarom waren mensen met spijkerbroeken van 5 meier flatscreen-TV's aan het jatten
Omdat ze achtergesteld waren
Wat een niveau ook weer, bravoquote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Omdat er een enorm verschil is in hoe een Marokkaan je aanspreekt en een Chinees.
Ik denk dat iedereen die wel met beiden te maken heeft dit direct kan beamen.
Chinees: goededag meneer, mag ik u wat vragen?
Marokkaan: HEE WHOLLAH KK IK ZZEEG JE WAT IIZZZZ DIT VOOR KANNKERZOOI ? WAT ZZZZEG JE? TOON MIJ REZZZZPECT OF IK POP JE KK WOLLAH.
Dus als ze hard werken en goede banen krijgen en zich aan de regels houden en geen overlast veroorzaken, dan is het ook niet goed....!?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:08 schreef kLowJow het volgende:
Dus terwijl alle ogen gericht zijn op de Marokkanen, Turken en Antillianen zijn het gewoon de Chinezen die straks alle mooie baantjes inpikken en het land van binnenuit overnemen! En de arme eerlijke hardwerkende autochtoon... Wat blijft daar dan nog voor over?
Waar ligt het dan aan dat Chinezen over het algemeen, uitzonderingen daargelaten, beter dan Antillianen en Marokkanen doen? De Chinese immigranten waren ook nauwelijks opgeleid toen ze hier in NL aankwamen....quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:11 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dus als ze hard werken en goede banen krijgen en zich aan de regels houden en geen overlast veroorzaken, dan is het ook niet goed....!?
Als de arme eerlijke hardwerkende autochtoon gewoon zijn ding doet, dan zijn er genoeg prima baantjes voor hem te vinden.
Als een ander meer geschikt is, dan kun je de schuld natuurlijk bij die ander leggen, maar eigenlijk is de autochtoon dan blijkbaar toch niet goed genoeg. Heel simpel.
De Marokkanen, Turken en Nederlanders mogen straks met elkaar om de baantjes vechten.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:08 schreef kLowJow het volgende:
Dus terwijl alle ogen gericht zijn op de Marokkanen, Turken en Antillianen zijn het gewoon de Chinezen die straks alle mooie baantjes inpikken en het land van binnenuit overnemen! En de arme eerlijke hardwerkende autochtoon... Wat blijft daar dan nog voor over?
Waarom kunnen de Nederlandse jongeren dit niet? Uit het artikel blijkt dat wij keihard falen t.o.v. chinezen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Waarom kunnen de Marokkaanse jongeren dit niet?
Dat ja, dat gejank over 'hardwerkende Nederlanders' altijd.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:11 schreef Yi-Long het volgende:
Als een ander meer geschikt is, dan kun je de schuld natuurlijk bij die ander leggen, maar eigenlijk is de autochtoon dan blijkbaar toch niet goed genoeg. Heel simpel.
Het is wel zo dat in de Oost-Aziatische cultuur meer nadruk op het belang van studie en onderwijs wordt gelegd dan in de Europese of Afrikaanse cultuur. Dat zie je ook in de statistieken terug.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:17 schreef eight het volgende:
[..]
Waarom kunnen de Nederlandse jongeren dit niet? Uit het artikel blijkt dat wij keihard falen t.o.v. chinezen.
Mee eens.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:18 schreef Zienswijze het volgende:
Het is wel zo dat in de Oost-Aziatische cultuur meer nadruk op het belang van studie en onderwijs wordt gelegd dan in de Europese of Afrikaanse cultuur. Dat zie je ook in de statistieken terug.
Retorische vraag, stiekemerd!quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Waarom kunnen de Marokkaanse jongeren dit niet?
Hoe meer je gratis krijgt, hoe minder je zelf iets doet. Vandaar dat de Nederlandse jongeren ook niet best presteren.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:23 schreef Zienswijze het volgende:
Maar kunnen we dus concluderen dat de Chinezen het ondanks of grootschalige subsidieprojecten het beter doen dan Antilianen en Marokkanen, wiens gemeenschappen bakken vol subsidies verkrijgen?
Er is niets mis met een vrije opvoeding, als je ook maar de drang hebt om te willen presteren.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:24 schreef eight het volgende:
[..]
Mee eens.
Onze vrije manier van opvoeding speelt hier zeker ook een rol.
Dat klopt. Daarom ben ik ook tegen de linkse sociaaldemocratische ideologieen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:26 schreef eight het volgende:
[..]
Hoe meer je gratis krijgt, hoe minder je zelf iets doet. Vandaar dat de Nederlandse jongeren ook niet best presteren.
Mijn post was natuurlijk gekscherend bedoeld. Het komt op mij wat vreemd over wanneer dezelfde mensen die een enorme dreiging zien uitgaan van bepaalde groepen immigranten, staan te jubelen wanneer een andere groep ze voorbijstreeft. Welke groep denk jij dat een serieuzere dreiging zou kunnen vormen voor een land en cultuur: een groep die voor overlast zorgt op straat, of een groep die hoger opgeleid, welvarender, machtiger en hechter is dan de lokale bevolking?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:11 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dus als ze hard werken en goede banen krijgen en zich aan de regels houden en geen overlast veroorzaken, dan is het ook niet goed....!?
Als de arme eerlijke hardwerkende autochtoon gewoon zijn ding doet, dan zijn er genoeg prima baantjes voor hem te vinden.
Als een ander meer geschikt is, dan kun je de schuld natuurlijk bij die ander leggen, maar eigenlijk is de autochtoon dan blijkbaar toch niet goed genoeg. Heel simpel.
Misschien zijn Turken en Marokkanen dus wel dusdanig goed geintegreerd, dat het net NLers zijn geworden: Grote bek, liever lui dan moe, geen respect voor autoriteit, alleen stoer in groepjes, etc etcquote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:37 schreef Janneke141 het volgende:
Dit is natuurlijk een lastig puntje voor al die allochtonenhakkers. Als er één groep allochtonen in Nederland niet geïntegreerd en totaal op zichzelf is, zijn het de Chinezen wel. En dan blijken die het verdorie het beste te doen!
Ik vind eerlijk gezegd beide groepen geen 'bedreiging' vormen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:33 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Mijn post was natuurlijk gekscherend bedoeld. Het komt op mij wat vreemd over wanneer dezelfde mensen die een enorme dreiging zien uitgaan van bepaalde groepen immigranten, staan te jubelen wanneer een andere groep ze voorbijstreeft. Welke groep denk jij dat een serieuzere dreiging zou kunnen vormen voor een land en cultuur: een groep die voor overlast zorgt op straat, of een groep die hoger opgeleid, welvarender, machtiger en hechter is dan de lokale bevolking?
Er zijn wel meer landen op de wereld waar immigranten uit China de lokale bevolking op deze manier voorbij zijn gestreefd, en de 'hogere' klasse zijn gaan vormen. Over het algemeen roept dat nogal wat weerstand op onder de 'Henk en Ingrids' daar. Ik ga in ieder geval vast op zoek naar een mooie cursus Putonghua .
Daar zijn verschillende redenen voor te bedenken, maar ik denk dat 1 van de belangrijkste redenen puur zit in het feit dat veel marokkanen en turken zich 'gegroepeerd' hebben in de arme wijken in de randstad, en zoals overal ter wereld in grote steden zie je die arme groepen, ongeacht afkomst, dan voor overlast zorgen en matig presteren op school en in de samenleving...quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:15 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Waar ligt het dan aan dat Chinezen over het algemeen, uitzonderingen daargelaten, beter dan Antillianen en Marokkanen doen? De Chinese immigranten waren ook nauwelijks opgeleid toen ze hier in NL aankwamen....
Aha oke haha weer wat geleerdquote:Op zaterdag 20 augustus 2011 00:03 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Daar zijn verschillende redenen voor te bedenken, maar ik denk dat 1 van de belangrijkste redenen puur zit in het feit dat veel marokkanen en turken zich 'gegroepeerd' hebben in de arme wijken in de randstad, en zoals overal ter wereld in grote steden zie je die arme groepen, ongeacht afkomst, dan voor overlast zorgen en matig presteren op school en in de samenleving...
... terwijl chinezen toch wat meer verspreid zijn over het land, en de gemeenschap elkaar aankijkt op het gedrag van elkaar en elkaars koters, en men over het algemeen niet wil dat men negatief praat over ze... (daar zijn ze erg gevoelig voor...)
Daarnaast zijn er nog wel meer factoren, maar goed, het is en blijft FOK!, dus ga ik hier geen heel filosofisch verhaal neerpennen...
quote:Uit de studie blijkt verder dat Iraanse migranten in Nederland erg hoog zijn opgeleid. 41 procent heeft een opleiding in het hoger onderwijs afgerond. Dat is hoger dan onder autochtonen (28 procent). Van de Iraanse leerlingen die in 2009 in het derde jaar van de middelbare school zaten, zat 49 procent op de havo of het vwo. Onder autochtonen was dat 48 procent.
Somaliërs daarentegen hebben een lage opleiding. Van hen heeft slechts 5 procent een opleiding in het hoger onderwijs afgemaakt, 58 procent heeft hooguit basisonderwijs gehad. Afghanen en Irakezen zitten wat het opleidingsniveau betreft tussen Iraniërs en Somaliërs in. (ANP)
Die Chinese jongeren die het zo goed doen in het onderwijs zijn van de tweede generatie. Die zijn juist wél goed geïntegreerd.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:37 schreef Janneke141 het volgende:
Dit is natuurlijk een lastig puntje voor al die allochtonenhakkers. Als er één groep allochtonen in Nederland niet geïntegreerd en totaal op zichzelf is, zijn het de Chinezen wel. En dan blijken die het verdorie het beste te doen!
Dan vraag je er om.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik denk dat ik wat meer Marokkanen tegen kom dan jij. Ik loop nml ook nog regelmatig alleen 's avonds door de stad naar huis.
Valt wel mee. Ze spreken thuis ook gewoon chinees in het gezin, ipv nederlands, en kijken vaak chinese series en tv-kanales en luisteren chinese muziek en gaan naar chinese disco's en chinese restaurants (yamcha) en in de vrije tijd zoeken ze elkaar op en gaan ieder jaar naar Hong Kong op vakantie...quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 01:30 schreef Chule het volgende:
[..]
Die Chinese jongeren die het zo goed doen in het onderwijs zijn van de tweede generatie. Die zijn juist wél goed geïntegreerd.
Hier heb je meer gegevens.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 00:35 schreef alors het volgende:
Chinese ouders zitten hun kinderen ook achter de broek aan, zijn veel meer geïnteresseerd in het onderwijs. Chinezen willen dat hun kinderen gaan studeren ipv slechts de zaak van hun ouders overnemen. Ik denk dat veel andere allochtonen het hier meestal allang prima vinden en hun kinderen kunnen ze ook alles wijsmaken wat betreft school. Dat zit in de cultuur en het milieu denk ik.
Ik heb het idee dat kinderen van asielzoekers (met uitzondering van Somaliers), die vaak zelf ook hoogopgeleid zijn, het relatief ook beter doen, even kijk of er statistieken zijn...
http://www.parool.nl/paro(...)liers-erg-hoog.dhtml
[..]
Ik ken veel Chinezen, maar weinig die ik ken die voldoen aan wat jij omschrijft. Betekent overigens niet meteen dat ze niet goed geïntegreerd zijn (vind ik overigens van Marokkanen en Turken ook niet!), want bijvoorbeeld naast het kijken naar Chinese series en luisteren naar Chinese muziek, wordt er óók gewoon NL'se tv gekeken en naar westerse muziek geluisterd. Ze spreken thuis inderdaad Chinees tegen hun ouders, omdat die juist slecht Nederlands spreken. Met zusjes, broertjes, vrienden e.d. wordt er vaak gewoon Nederlands gepraat. Ook beheersen ze de NL'se taal goed (of proberen het iig) en bezigen ze geen straattaal. Verder hoogopgeleid dus en werken naast het studeren. Vind ik best een goede vorm van integratie eigenlijk.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 01:53 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Valt wel mee. Ze spreken thuis ook gewoon chinees in het gezin, ipv nederlands, en kijken vaak chinese series en tv-kanales en luisteren chinese muziek en gaan naar chinese disco's en chinese restaurants (yamcha) en in de vrije tijd zoeken ze elkaar op en gaan ieder jaar naar Hong Kong op vakantie...
Meid toch, het zit je hoog hè?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ze rellen niet nee.
Maar kijk eens hoeveel Marokkaanse meiden zelfstandig bv een avondje stappen mogen. Of met hun vriendinnen op vakantie mogen. Of eigenlijk alles wat betekent dat ze niet constant door neven ed in de gaten gehouden kunnen worden...
Het geeft gewoon aan dat cultuur ontzettend belangrijk is en het laat ook meteen zien dat niet alle culturen gelijk zijn en even goed. We mogen dus best kritiek uiten op culturen, ipv alleen maar doen of het allemaal maar goed en mooi is omdat het cultuur is.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:37 schreef Janneke141 het volgende:
Dit is natuurlijk een lastig puntje voor al die allochtonenhakkers. Als er één groep allochtonen in Nederland niet geïntegreerd en totaal op zichzelf is, zijn het de Chinezen wel. En dan blijken die het verdorie het beste te doen!
Volgens jouw cultuur wel ja.quote:
Ik had toevallig gisteravond chinees eten gehaald. Toevallig hielp de dochter of zo mee want het meisje was nog vrij jong, misschien 14 of 15. Ik was aan de beurt en ze gaf mijn bestelling alleen ze was de kroepoek vergeten. Zegt ze dat ze het bestelbriefje niet kan lezen, ik kijk op het bestelbriefje en alles staat er in het chinees op. Dus ik geef mijn bestelbriefje waar het in het NLs op staat: die kon ze wel lezen. Vond het wel typerend.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 01:53 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Valt wel mee. Ze spreken thuis ook gewoon chinees in het gezin, ipv nederlands, en kijken vaak chinese series en tv-kanales en luisteren chinese muziek en gaan naar chinese disco's en chinese restaurants (yamcha) en in de vrije tijd zoeken ze elkaar op en gaan ieder jaar naar Hong Kong op vakantie...
Kijk, als Marokkanen en Turken zo leven, zeggen we met zijn allen dat ze niet goed 'integreren', maar bij chinezen is het dus net zo....
Niet dat ik dat erg vind trouwens. Wat mij betreft vult iedereen zijn/haar leven in zoals ze willen. Zolang ze zich aan de wetten en regels houden is er niets aan de hand en kan ik me er ook niet aan ergeren.
Tsss, daarmee beschrijf je zo ongeveer elke Nederlander onder de 25. Minus de gangstercultuur dekt het elke Nederlander.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik denk dat het een cultuurverschil is.
Chinezen zijn bereid hard te werken, te leren, respecteren autoriteit.
Terwijl bv Marokkanen en Antillianen precies het volk zijn waar Cameron het zo mooi over had: mensen die gangstercultuur verheerlijken, autoriteit verafschuwen, de mond vol hebben van rechten maar het nooit hebben over plichten.
Ik ken zat Marokkaanse jongeren die het wel kunnen, keurige hardwerkende jongelui die het U zeggen tegen me er niet uit te branden is, jongens en meiden met HBO en Uni opleiding, die keihard werken om er wat van te maken.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Waarom kunnen de Marokkaanse jongeren dit niet?
Dat dus. Schreeuwende kutbontkraagjes scoren. Onopvallende, nette jongens niet.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 09:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik ken zat Marokkaanse jongeren die het wel kunnen, keurige hardwerkende jongelui die het U zeggen tegen me er niet uit te branden is, jongens en meiden met HBO en Uni opleiding, die keihard werken om er wat van te maken.
Helaas wordt deze groep zelden eens zichtbaar in de media en laat men vooral het Tuig zien, waar helaas ook een groot deel van Marokkaanse afkomst is.
Van de tweede generatie kan denk ik nog geen 5% Chinees lezen. Ze kijken daarom ook vaak Chinese series om hun Chinees te verbeteren.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 08:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik had toevallig gisteravond chinees eten gehaald. Toevallig hielp de dochter of zo mee want het meisje was nog vrij jong, misschien 14 of 15. Ik was aan de beurt en ze gaf mijn bestelling alleen ze was de kroepoek vergeten. Zegt ze dat ze het bestelbriefje niet kan lezen, ik kijk op het bestelbriefje en alles staat er in het chinees op. Dus ik geef mijn bestelbriefje waar het in het NLs op staat: die kon ze wel lezen. Vond het wel typerend.
quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 03:14 schreef sp3c het volgende:
hoeveel Marokkanen smokkelen mensen in zeecontainers de wereld rond?
er zitten rotte appels in elke mand ...
Lezen en spreken zijn twee verschillende dingen. Een groot gedeelte van de wereld is analfabeet en toch spreken ze hun taal prima, of zijn meertalig. Beheersing van schrift of spelling zegt niks over taalkundig inzicht, slechts over de mate waarin iemand is blootgesteld aan onderwijs op specifiek dat gebied. Het zegt niks over de mate van overdracht van culturele waarden of opvoeding.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 10:13 schreef Chule het volgende:
[..]
Van de tweede generatie kan denk ik nog geen 5% Chinees lezen. Ze kijken daarom ook vaak Chinese series om hun Chinees te verbeteren.
Dat weet ik. Ik reageerde erop omdat Die_Hofstadtgruppe dat van dat meisje typerend vond.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 10:16 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Lezen en spreken zijn twee verschillende dingen. Een groot gedeelte van de wereld is analfabeet en toch spreken ze hun taal prima, of zijn meertalig. Beheersing van schrift of spelling zegt niks over taalkundig inzicht, slechts over de mate waarin iemand is blootgesteld aan onderwijs op specifiek dat gebied. Het zegt niks over de mate van overdracht van culturele waarden of opvoeding.
En verdwijnen na het behalen vd diploma massaal achter het aanrecht.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 10:45 schreef Arnold_fan het volgende:
Marokkaanse meisjes doen het ook helemaal niet goed, ze doen het alleen beter dan hun broers. Ook de meisjes zijn vaker crimineel dan hun nederlandse sexegenoten.
ja om allemaal minimaal 6 nieuwe moslims op de wereld te zettenquote:Op zaterdag 20 augustus 2011 10:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En verdwijnen na het behalen vd diploma massaal achter het aanrecht.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.know'm sayin?
×
word? word.
Vergeleken met Nederlandse meiden van dezelfde sociale laag doen ze het volgens mij veel beter.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 10:45 schreef Arnold_fan het volgende:
Marokkaanse meisjes doen het ook helemaal niet goed, ze doen het alleen beter dan hun broers. Ook de meisjes zijn vaker crimineel dan hun nederlandse sexegenoten.
Het is maar net wat je wilt zien.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 08:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik had toevallig gisteravond chinees eten gehaald. Toevallig hielp de dochter of zo mee want het meisje was nog vrij jong, misschien 14 of 15. Ik was aan de beurt en ze gaf mijn bestelling alleen ze was de kroepoek vergeten. Zegt ze dat ze het bestelbriefje niet kan lezen, ik kijk op het bestelbriefje en alles staat er in het chinees op. Dus ik geef mijn bestelbriefje waar het in het NLs op staat: die kon ze wel lezen. Vond het wel typerend.
Feit is gewoon dat hier opgegroeide Chineze jongeren zonder uitzondering accentloos NLs spreken. Ze hebben serieus niet eens een accent, in tegenstelling tot...
Hoezo? Het klopt toch gewoon wat hij zegt. Alleen al in Nederland zitten duizenden illegale Chinezen. Sowieso laat de Chinese maffia zich in Nederland niet onbetuigd, al richt deze zich voornamelijk op de eigen gemeenschap.quote:
Tja steeds dezelfde fouten maken zit in de menselijke natuur. En zeker in de aparte soort mensaap de homo sapiens politicus.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 12:06 schreef Piye het volgende:
Hoe komt het dat die autochtonen lager opgeleid zijn? Gebrek aan integratie? Alle autochtonen het land uit?
Het is ook onzin om te roepen dat mensen (Chinezen of Marokkanen) per se boerenkool moeten eten en in Texel op vakantie moeten. Wat maakt het uit wat mensen willen doen, zolang het maar binnen de wet is!quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 01:53 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Valt wel mee. Ze spreken thuis ook gewoon chinees in het gezin, ipv nederlands, en kijken vaak chinese series en tv-kanales en luisteren chinese muziek en gaan naar chinese disco's en chinese restaurants (yamcha) en in de vrije tijd zoeken ze elkaar op en gaan ieder jaar naar Hong Kong op vakantie...
Kijk, als Marokkanen en Turken zo leven, zeggen we met zijn allen dat ze niet goed 'integreren', maar bij chinezen is het dus net zo....
Niet dat ik dat erg vind trouwens. Wat mij betreft vult iedereen zijn/haar leven in zoals ze willen. Zolang ze zich aan de wetten en regels houden is er niets aan de hand en kan ik me er ook niet aan ergeren.
Yeah, dat gaf ik al aan, dat me dat niets kan boeien. Ik heb al meer dan 10 jaar een chinese vriendin, dus ik heb daar geen enkel probleem mee. Sterker nog, ik geef ze groot gelijk, als je ziet wat we hier in NL voorgeschoteld krijgen op TV en als voedsel enzo...quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 12:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is ook onzin om te roepen dat mensen (Chinezen of Marokkanen) per se boerenkool moeten eten en in Texel op vakantie moeten. Wat maakt het uit wat mensen willen doen, zolang het maar binnen de wet is!
Je mag wel verwachten dat ze een netto-bijdrage leveren aan de maatschappij en dat ze niet met crimineel en asociaal gedrag hele wijken om zeep helpen. Maar of ze nu op klompen of op Chinese pantoffeltjes lopen, totaal irrelevant.
Klopt dat ze naast chinese TV en muziek ook gewoon 'onze' TV en muziek en films enzo kijken, maar ik neem aan dat dat dus exact hetzelfde is als bij Turken en marokkanenquote:Op zaterdag 20 augustus 2011 02:31 schreef Chule het volgende:
[..]
Ik ken veel Chinezen, maar weinig die ik ken die voldoen aan wat jij omschrijft. Betekent overigens niet meteen dat ze niet goed geïntegreerd zijn (vind ik overigens van Marokkanen en Turken ook niet!), want bijvoorbeeld naast het kijken naar Chinese series en luisteren naar Chinese muziek, wordt er óók gewoon NL'se tv gekeken en naar westerse muziek geluisterd. Ze spreken thuis inderdaad Chinees tegen hun ouders, omdat die juist slecht Nederlands spreken. Met zusjes, broertjes, vrienden e.d. wordt er vaak gewoon Nederlands gepraat. Ook beheersen ze de NL'se taal goed (of proberen het iig) en bezigen ze geen straattaal. Verder hoogopgeleid dus en werken naast het studeren. Vind ik best een goede vorm van integratie eigenlijk.Eten bij Chinese (en Japanse/ Koreaanse) restaurants en elkaar opzoeken gebeurt inderdaad vaak. Dat ze meestal naar China/ HK op vakantie gaan vind ik niet zo vreemd, aangezien er familie en roots zitten. Verder ken ik trouwens genoeeeeg Chinezen die andere vakantiebestemmingen hebben. Ik ken echt niemand die elk jaar naar China/ HK gaat.
Hebben jij en TS wel gehoord dat de Chinese jongeren het ook veel beter doen dan de autochtone? Niet zo hard roepen dus.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:09 schreef KeesWammels het volgende:
Ik zag het al op tv. Take that, uitkering allochtonen!
... vooral qua etenquote:Op zaterdag 20 augustus 2011 12:45 schreef Megumi het volgende:
Tja ik vindt het Chinese deel van mijn familie zeker een aanwinst.
Oh ja ik ziet hetquote:Op zaterdag 20 augustus 2011 10:18 schreef Chule het volgende:
[..]
Dat weet ik. Ik reageerde erop omdat Die_Hofstadtgruppe dat van dat meisje typerend vond.
Klopt. Veel chinese ondernemers/restaurants krijgen te maken met chinese maffia, er is sprake van veel illegaliteit, veel zwart werken en belastingontduiking, veel witwassen, veel illegaal gokken, en relatief vaak problemen dus met gokverslaving en hoge schulden...quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 11:44 schreef Ludd het volgende:
[..]
Hoezo? Het klopt toch gewoon wat hij zegt. Alleen al in Nederland zitten duizenden illegale Chinezen. Sowieso laat de Chinese maffia zich in Nederland niet onbetuigd, al richt deze zich voornamelijk op de eigen gemeenschap.
Er wordt hier een beeld geschetst of vrijwel alle Chinezen goed zijn en vrijwel alle Marokkanen slecht. Dat is natuurlijk onzin.
Exact. Hofstadgruppe profileert zich dus weer als een typische "Henk".quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 13:04 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Klopt. Veel chinese ondernemers/restaurants krijgen te maken met chinese maffia, er is sprake van veel illegaliteit, veel zwart werken en belastingontduiking, veel witwassen, veel illegaal gokken, en relatief vaak problemen dus met gokverslaving en hoge schulden...
... maar goed, daar merken Henk en Ingrid verder weinig van natuurlijk, dus die hebben daar geen problemen mee.
Dat van veel Chinese maffia wordt altijd geroepen, maar dat valt heel erg mee. Zeker niet 'veel' Chinese ondernemers/ restaurants die er mee te maken hebben.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 13:04 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Klopt. Veel chinese ondernemers/restaurants krijgen te maken met chinese maffia, er is sprake van veel illegaliteit, veel zwart werken en belastingontduiking, veel witwassen, veel illegaal gokken, en relatief vaak problemen dus met gokverslaving en hoge schulden...
Zoals onderzoek aangeeft ligt het niet in de Chinese cultuur om aangifte te doen of om zelfs uit te komen voor het feit dat je afgeperst wordt, dus het is erg lastig om na te gaan hoeveel Chinese ondernemers nu daadwerkelijk te leiden hebben onder de Chinese maffia.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 13:19 schreef Chule het volgende:
[..]
Dat van veel Chinese maffia wordt altijd geroepen, maar dat valt heel erg mee. Zeker niet 'veel' Chinese ondernemers/ restaurants die er mee te maken hebben.
Klopt. Daarom vind ik ook dat er te snel geroepen wordt dat veel Chinezen bezig zijn met maffiapraktijken of iets in die zin. En aangezien ik zelf in dat wereldje zit (niet maffiaquote:Op zaterdag 20 augustus 2011 13:34 schreef Ludd het volgende:
[..]
Zoals onderzoek aangeeft ligt het niet in de Chinese cultuur om aangifte te doen of om zelfs uit te komen voor het feit dat je afgeperst wordt, dus het is erg lastig om na te gaan hoeveel Chinese ondernemers nu daadwerkelijk te leiden hebben onder de Chinese maffia.
Vind ik niet typisch Dordts hoor.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 08:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Volgens jouw cultuur wel ja.
Typerende opmerking.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |