abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_103385443
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2011 19:14 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Het is maar goed ook dat de overheid en al die agencies zich er mee bezig houden. Voor een overheid hoeft iets niet waar te zijn om er mee bezig te gaan. Terwijl jij steeds suggereert dat doordat er overheden mee bezig zijn, er dus een vorm van bewijs is. Overheden hebben vele belangen, en niet alleen de burger een rad voor hun ogen draaien.
Maar naar buiten toe vol houden dat er niets aan de hand is en doen alsof het een non-issue is terwijl er achter de schermen wel degelijk serieus naar gekeken wordt is op zn minst vreemd.

Ook de doumenten in dit topic en de later genoemde lezing laat overduidelijk zien dat het de Amerikaanse regering wel degelijk gaat om UFO's die zij niet beschouwen als technologieen van andere regeringen:

USA overheidsdocumenten over UFO"s

En hoezo reageert de overheid niet op dit:


Op Larry King Live komen meerder hoge legerofficieren aan het woord die zeggen dat UFO's hun nucleaire basissen onklaar hebben gemaakt. Is uiteraard moeilijk te geloven maar deze officieren komen heel nuchter en ook bloedserieus over. Waarom komt er geen enkele reactie vanuit de overheid?

Waarom zegt de overheid dat Rendlesham Forest niet de moeite waard was om te onderzoeken, terwijl een onbekend vliegend object daar de nucleaire installatie onklaar heeft gemaakt? Waarom verklaren de basiscommandant, een kolonel en nog wat anderen die werkten op die basis, dat het allemaal in de doofpot is gestopt maar dat er wel degelijk iets serieus is voorgevallen? En als dit dan tijdens Larry King Live voor de ogenvan vele miljoenen mensen wordt besproken, waarom is er dan geen reactie vanuit de overheid?

quote:
Voor mij is er geen twijfel dat er op een andere planeet ergens leven is. Maar er zijn teveel vragen om zomaar te kunnen concluderen dat er wel UFO's zijn. Het bijzondere is dat voor de discussie eigenlijk begint er door de mensen die het wel geloven al wordt gezegd dat de ander niet open minded is.
Dat is niet mijn positie. Ik ga niet beweren dat ik 100% overtuigd ben van het feit dat we bezocht worden. Waar ik wel 100% van overtuigd ben is dat er genoeg bewijs is om deze discussie op neutraler terrein te laten plaats vinden. De discussie is nu gewoon gepolariseerd.

quote:
Niks is zo bedrieglijk als een waarneming of gedachte wat men dacht gezien te hebben. Niet voor niks is dit een de rechtszaal in het algemeen een zwak bewijs. Er zijn al zat onderzoeken die laten zien dat onbewust men denkt iets te herinneren wat totaal niet bleek te kloppen met wat het daadwerkelijk zag.
Bij de Phoenix Light case hebben zo'n tienduizend mensen een enorm gevaarte over de stad zien vliegen. Dat kun je niet zomaar afdoen als een misidentificatie, zeker niet als je kijkt naar de details. Dat vliegende gevaarte kon geen vliegtuig, helikopter of iets anders zijn. Is het dan een ruimteschip? Ik weet het niet, maar als we kijken naar de Disclosure Project moeten we deze mogelijkheid wel serieus overwegen.

quote:
Als je kijkt naar de waarnemingen is het wel bijzonder dat ze vaak zo kort zijn en niet te traceren. Wat de mythe natuurlijk wel in stand houdt. De waarnemingen zijn altijd in de atmosfeer, waarom is er nooit een waarneming van het binnendringen daarvan? De ruimte om de aarde wordt zo sterk in de gaten gehouden met allerlei apparatuur, dat het wel heel apart is dat een radar een glimp opvangt, maar er hoger in de atmosfeer nergens wat wordt opgevangen? Waarom vangen wetenschappers die bijvoorbeeld achtergrondstraling meten nooit wat op?
Er zijn meerdere cases waarbij er wel overduidelijk radarcontact is geweest en hier zijn zelfs de radarbeelden van beschikbaar. Denk aan de JAL airlines case en het Hessdalen fenomeen en ook de radarbeelden van de gevechtsvliegtuigen ten tijde van de Belgische UFO golf.

En straling is gedetecteerd op vermeende landingsplekken. Ook in Rendlesham Forest heeft men een stralingsniveau van 8 keer hoger geconstateerd op de plek waar Kolonel Halt naar zijn zeggen een vliegende schotel heeft zien landen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  vrijdag 21 oktober 2011 @ 19:43:39 #52
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_103385915
Het scheermes van pcp, de spannendste verklaring is de beste.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_103386473
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2011 19:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Het scheermes van pcp, de spannendste verklaring is de beste.
Uhm nee. Ik ben nu al een aantal maanden bezig met dit onderwerp, maar mijn conclusie tot nu toe is dat de verklaringen van de skeptici geen hout snijden als je gaat kijken naar de details van de cases.

Op het moment dat iemand mij een normale alledaagse verklaring kan geven voor de Disclosure Project, dan zal mijn standpunt weer drastisch veranderen. Maar anders dan "het zijn allemaal aandachtstrekkers" of "ze willen geld verdienen" heb ik niet gehoord.

Dus ik moet dan maar geloven dat hooggeplaatst militair personeel hun zorgvuldig opgebouwde reputatie te grabbel gooit en verdere promotie wel kan vergeten, gewoon omdat ze aandacht willen? Het gros van deze mensen verkoopt geen boeken dus ze verdienen er geen geld aan, maar hun leven en dat van hun familie wordt op een erg negatieve manier beinvloed door de ridiculisatie vanuit hun omgeving.

En dan moet ik maar geloven dat deze mensen hun verhaal doen ten overstaan van de wereld en bereid zijn onder ede te verklaren dat ze de waarheid vertellen, omdat ze op zoek zijn naar aandacht?? Hoe stupide kan een argument zijn? Blijkbaar ben ik dan degene die leeft in de echte wereld omdat ik in zie dat de verklaring van aandachtzoekerij volkomen ongeloofwaardig is.

En ik kan het niet helpen dat de "spannendste" verklaring de meest overtuigende is in sommige gevallen. Ik kan het niet helpen dat zo'n tienduizend mensen een werkelijk enorm gevaarte over de stad Phoenix hebben zien vliegen. Ik kan het niet helpen dat dit gevaarte overduidelijk geen vliegtuig, helikopter of serie flares was.

Ik kan het niet helpen dat men in Hessdalen Noorwegen heeft kunnen vaststellen dat de lichten daar bestaan uit plasma (dat alleen kan worden bijeengehouden door een sterk magnetisch veld) en dat deze lichten op radar voor langere tijd zijn waargenomen en dat ze onnatuurlijke bewegingen maken en vanuit stilstand kunnen versnellen tot Mach 10. En ik kan het niet helpen dat normale mensen daar al tientallen jaren overduidelijk vliegende schotels hebben gespot, bijv. 's nachts boven de snelweg.

Maar Piet's scheermes is dus dat de saaiste verklaring de beste is?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  vrijdag 21 oktober 2011 @ 19:56:08 #54
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_103386635
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2011 19:53 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Uhm nee. Ik ben nu al een aantal maanden bezig met dit onderwerp, maar mijn conclusie tot nu toe is dat de verklaringen van de skeptici geen hout snijden als je gaat kijken naar de details van de cases.

Op het moment dat iemand mij een normale alledaagse verklaring kan geven voor de Disclosure Project, dan zal mijn standpunt weer drastisch veranderen. Maar anders dan "het zijn allemaal aandachtstrekkers" of "ze willen geld verdienen" heb ik niet gehoord.

Dus ik moet dan maar geloven dat hooggeplaatst militair personeel hun zorgvuldig opgebouwde reputatie te grabbel gooit en verdere promotie wel kan vergeten, gewoon omdat ze aandacht willen? Het gros van deze mensen verkoopt geen boeken dus ze verdienen er geen geld aan, maar hun leven en dat van hun familie wordt op een erg negatieve manier beinvloed door de ridiculisatie vanuit hun omgeving.

En dan moet ik maar geloven dat deze mensen hun verhaal doen ten overstaan van de wereld en bereid zijn onder ede te verklaren dat ze de waarheid vertellen, omdat ze op zoek zijn naar aandacht?? Hoe stupide kan een argument zijn? Blijkbaar ben ik dan degene die leeft in de echte wereld omdat ik in zie dat de verklaring van aandachtzoekerij volkomen ongeloofwaardig is.

En ik kan het niet helpen dat de "spannendste" verklaring de meest overtuigende is in sommige gevallen. Ik kan het niet helpen dat zo'n tienduizend mensen een werkelijk enorm gevaarte over de stad Phoenix hebben zien vliegen. Ik kan het niet helpen dat dit gevaarte overduidelijk geen vliegtuig, helikopter of serie flares was.

Ik kan het niet helpen dat men in Hessdalen Noorwegen heeft kunnen vaststellen dat de lichten daar bestaan uit plasma (dat alleen kan worden bijeengehouden door een sterk magnetisch veld) en dat deze lichten op radar voor langere tijd zijn waargenomen en dat ze onnatuurlijke bewegingen maken en vanuit stilstand kunnen versnellen tot Mach 10. En ik kan het niet helpen dat normale mensen daar al tientallen jaren overduidelijk vliegende schotels hebben gespot, bijv. 's nachts boven de snelweg.

Maar Piet's scheermes is dus dat de saaiste verklaring de beste is?
Nee, ik ben het met ockem eens
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_103387411
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 oktober 2011 19:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, ik ben het met ockem eens
En waarom zou de meest simpele verklaring niet zijn dat we bezocht worden door buitenaardse wezens? Het heelal is enorm en al veel ouder dan onze aarde dus dat er ergens intelligent leven is, is erg waarschijnlijk. De vraag is alleen of het ons bezoekt.

Maar de meest simpele verklaring in jouw ogen is dus dat honderden vooraanstaande getuigen uit onder andere het leger en de inlichtingendiensten liegen, dat tienduizend mensen in Phoenix een massa-hallucinatie hadden (iets waarvan nog nooit is bewezen dat het bestaat), dat de wetenschappelijke feiten van het Hessdalen onderzoek gewoon simpelweg niet kloppen, dat de vrijgekomen Black Box opnames vanuit vliegtuigen alleen maar beschrijven dat piloten niet goed snik zijn omdat ze vliegende schotels zien, dat de vrijgekomen overheidsdocumenten waaruit blijkt dat de Amerikaanse overheid liegt over hun interesse in het UFO fenomeen verkeerd geinterpreteerd worden (ook al is er geen ruimte meer voor misinterpretatie) en dat het maar toeval is dat alien abduction zo'n homogeen fenomeen is, iets dat onmogelijk is wanneer alien abductions niets meer zijn dan dromen, fantasieen, hallucinaties en leugens en dat er honderden jaren geleden al vliegende schotels werden geschilderd door serieuze schilders kan worden uitgelegd door het gewoon hebben van een rijke fantasie.

Even terugkijkend op het bovenstaande, wat is de meest simpele verklaring? We worden bezocht door buitenaardse wezens die een technologische voorsprong hebben van misschien wel miljoenen jaren, of die hele lap tekst die daarna komt en waarin gebruik wordt gemaakt van allerlei algemene weerleggingen die geen hout snijden zo gauw je kijkt naar de details?

De meest simpele verklaring Piet, is dat we bezocht worden door aliens. Ik snap ook dat dat de meest moeilijk te aanvaarden verklaring is, maar het is wel de meest simpele verklaring voor al die onwaarschijnlijke sightings en aanverwante zaken uit de afgelopen decennia en zelfs uit de tijd daarvoor.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  vrijdag 21 oktober 2011 @ 20:19:17 #56
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_103387753
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2011 20:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

En waarom zou de meest simpele verklaring niet zijn dat we bezocht worden door buitenaardse wezens? Het heelal is enorm en al veel ouder dan onze aarde dus dat er ergens intelligent leven is, is erg waarschijnlijk. De vraag is alleen of het ons bezoekt.

Maar de meest simpele verklaring in jouw ogen is dus dat honderden vooraanstaande getuigen uit onder andere het leger en de inlichtingendiensten liegen, dat tienduizend mensen in Phoenix een massa-hallucinatie hadden (iets waarvan nog nooit is bewezen dat het bestaat), dat de wetenschappelijke feiten van het Hessdalen onderzoek gewoon simpelweg niet kloppen, dat de vrijgekomen Black Box opnames vanuit vliegtuigen alleen maar beschrijven dat piloten niet goed snik zijn omdat ze vliegende schotels zien, dat de vrijgekomen overheidsdocumenten waaruit blijkt dat de Amerikaanse overheid liegt over hun interesse in het UFO fenomeen verkeerd geinterpreteerd worden (ook al is er geen ruimte meer voor misinterpretatie) en dat het maar toeval is dat alien abduction zo'n homogeen fenomeen is, iets dat onmogelijk is wanneer alien abductions niets meer zijn dan dromen, fantasieen, hallucinaties en leugens en dat er honderden jaren geleden al vliegende schotels werden geschilderd door serieuze schilders kan worden uitgelegd door het gewoon hebben van een rijke fantasie.

Even terugkijkend op het bovenstaande, wat is de meest simpele verklaring? We worden bezocht door buitenaardse wezens die een technologische voorsprong hebben van misschien wel miljoenen jaren, of die hele lap tekst die daarna komt en waarin gebruik wordt gemaakt van allerlei algemene weerleggingen die geen hout snijden zo gauw je kijkt naar de details?

De meest simpele verklaring Piet, is dat we bezocht worden door aliens. Ik snap ook dat dat de meest moeilijk te aanvaarden verklaring is, maar het is wel de meest simpele verklaring voor al die onwaarschijnlijke sightings en aanverwante zaken uit de afgelopen decennia en zelfs uit de tijd daarvoor.
Het heelal is inderdaad enorm. Daarom is het onwaarschijnlijk dat we bezocht worden buitenaardse wezens.

En waarom zouden overheden in godsnaam bezoek van buitenaardse wezens geheim proberen te houden?
pi_103387949


[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 24-10-2011 11:13:19 ]
pi_103392148
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2011 20:19 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Het heelal is inderdaad enorm. Daarom is het onwaarschijnlijk dat we bezocht worden buitenaardse wezens.

En waarom zouden overheden in godsnaam bezoek van buitenaardse wezens geheim proberen te houden?
Omdat het onze al fragiele menselijke samenleving op zn grondvesten zal doen schudden. Wij zijn op het moment de heersers over het heelal. WIJ zijn de baas. Niet de leeuwen, gorilla's of de tijgers, maar WIJ zijn de baas. En wij zijn de baas omdat wij het intelligentst zijn. Wij hebben de evolutierace gewonnen door onze intelligentie, het ultieme wapen.

En als je dan plotseling een nog intelligenter wezen introduceert, eentje die de vloer met ons aanveegt met dat wapen wat ons zo groot heeft gemaakt, dan worden we even heel nadrukkelijk op onze plek gezet. Veel mensen zullen hier niet mee om kunnen gaan, met deze plotselinge kwetsbaarheid.

Ook de geloven, die toch miljarden volgelingen hebben, zullen in een identiteitscrisis tercht komen. Als je alleen al kijkt naar wat sommige idiote gelovigen via youtube voor onzin verspreiden: aliens bestaan maar zijn de volgelingen van Satan. Waarom? Omdat er in de bijbel geen boek is dat een kader geeft voor de uitleg van het bestaan van aliens. Daarom zijn aliens dus het werk van Satan en zijn het duivels die de tijd van Lucifer komen inluiden...

Met dat soort debiele krampachtige reacties krijgen we te maken als er plotseling bekend wordt gemaakt dat we bezocht worden.

En stel dat de aliens welwillend zijn en ons willen helpen. Stel dat ze niet alleen in technologisch opzicht verder zijn dan wij, maar ook in "spiritueel" opzicht in de zin van dat ze geven om alles wat leeft en streven naar het goede. Stel dat het zulke aliens zijn, wie denk je dan dat de mensen van de wereld als voorbeeld zullen nemen? Onze huidige falende politieke machtsstructuur, of die geavanceerde wezens die ons willen helpen?

Ik weet dat dit raar klinkt, maar waarom gaan wij naar Afrika om die primitievelingen daar te helpen met het graven van een waterput, het weggeven van malarianetten en het geven van voorlichting over AIDS? Waarom helpen wij bedreigde diersoorten? Waarom helpen wij een gewonde hond die langs de weg ligt? Omdat een groot deel van onze soort geeft om ander leven. En als een buitenaardse soort in dit opzicht nog verder is ontwikkeld dan wij, dan is het niet zo raar om aan te nemen dat zij ons best wel eens een handje zouden willen helpen. Als een grote broer die zijn kleine broertje bij de hand neemt.

De huidige machtsstructuur zal dan bedreigd worden en het opgeven van deze macht zullen velen niet als optie beschouwen. Ook zullen overheden niet zo snel naar hun burgers toegeven dat er buitenaardse objecten zich in ons luchtruim bevinden en dat we er helemaal niets aan kunnen doen. Alsof een generaal dat graag zou willen toegeven naar de burgerbevolking die zij dienen te beschermen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103392246
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2011 20:23 schreef Blancos het volgende:
[ afbeelding ]
Wil je hem even weghouden uit dit topic? Hij is een man die in mijn ogen te grote aannames doet en daarom ben ik ook geen fan van hem. Net zoals zovelen die zich interesseren voor UFO's.

Niet iedereen die zich interesseert voor dit onderwerp is een idioot. Veel stellen gewoon vragen omdat ze op zoek zijn naar antwoorden.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103406878
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2011 21:25 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Omdat het onze al fragiele menselijke samenleving op zn grondvesten zal doen schudden. Wij zijn op het moment de heersers over het heelal. WIJ zijn de baas. Niet de leeuwen, gorilla's of de tijgers, maar WIJ zijn de baas. En wij zijn de baas omdat wij het intelligentst zijn. Wij hebben de evolutierace gewonnen door onze intelligentie, het ultieme wapen.

En als je dan plotseling een nog intelligenter wezen introduceert, eentje die de vloer met ons aanveegt met dat wapen wat ons zo groot heeft gemaakt, dan worden we even heel nadrukkelijk op onze plek gezet. Veel mensen zullen hier niet mee om kunnen gaan, met deze plotselinge kwetsbaarheid.

Ook de geloven, die toch miljarden volgelingen hebben, zullen in een identiteitscrisis tercht komen. Als je alleen al kijkt naar wat sommige idiote gelovigen via youtube voor onzin verspreiden: aliens bestaan maar zijn de volgelingen van Satan. Waarom? Omdat er in de bijbel geen boek is dat een kader geeft voor de uitleg van het bestaan van aliens. Daarom zijn aliens dus het werk van Satan en zijn het duivels die de tijd van Lucifer komen inluiden...

Met dat soort debiele krampachtige reacties krijgen we te maken als er plotseling bekend wordt gemaakt dat we bezocht worden.

En stel dat de aliens welwillend zijn en ons willen helpen. Stel dat ze niet alleen in technologisch opzicht verder zijn dan wij, maar ook in "spiritueel" opzicht in de zin van dat ze geven om alles wat leeft en streven naar het goede. Stel dat het zulke aliens zijn, wie denk je dan dat de mensen van de wereld als voorbeeld zullen nemen? Onze huidige falende politieke machtsstructuur, of die geavanceerde wezens die ons willen helpen?

Ik weet dat dit raar klinkt, maar waarom gaan wij naar Afrika om die primitievelingen daar te helpen met het graven van een waterput, het weggeven van malarianetten en het geven van voorlichting over AIDS? Waarom helpen wij bedreigde diersoorten? Waarom helpen wij een gewonde hond die langs de weg ligt? Omdat een groot deel van onze soort geeft om ander leven. En als een buitenaardse soort in dit opzicht nog verder is ontwikkeld dan wij, dan is het niet zo raar om aan te nemen dat zij ons best wel eens een handje zouden willen helpen. Als een grote broer die zijn kleine broertje bij de hand neemt.

De huidige machtsstructuur zal dan bedreigd worden en het opgeven van deze macht zullen velen niet als optie beschouwen. Ook zullen overheden niet zo snel naar hun burgers toegeven dat er buitenaardse objecten zich in ons luchtruim bevinden en dat we er helemaal niets aan kunnen doen. Alsof een generaal dat graag zou willen toegeven naar de burgerbevolking die zij dienen te beschermen.
maar dan weten de huidige machthebbers allang dat ze helemaal niets voorstellen en dat hun machtspositie een schijnvertoning is. Waarom zouden ze dat willen handhaven?
pi_103407153
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 02:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

maar dan weten de huidige machthebbers allang dat ze helemaal niets voorstellen en dat hun machtspositie een schijnvertoning is. Waarom zouden ze dat willen handhaven?
Goeie vraag. Als we Stephen Greer, Stanton Friedman, Richard Dolan enz. mogen geloven heeft een machtige groep vanuit de VS zo'n beetje de touwtjes in handen. Deze groep heeft kunnen ontstaan toen Eisenhower ervoor heeft gezorgd dat bepaalde projecten zo geheim zouden zijn dat zelfs de nieuwe toekomstige presidenten niet zou hoeven te worden ingelicht erover. Eisenhower heeft daar waarschijnlijk spijt van gehad en heeft ons uiteindelijk gewaarschuwd voor de "sought and unsought power of the military industrial complex".

Ook Bill Clinton heeft in zijn boek gezegd: "There is a government within the government and I can't get to it." Clinton wilde graag weten wat de waarheid was achter de moord op JFK en het UFO fenomeen, maar liep dus tegen een muur op.

Maar het lijkt erop, aldus Greer, dat een aantal overheden hun geduld beginnen te verliezen met de Amerikanen. De VS is nou eenmaal het land dat de dienst uitmaakt binnen de NAVO. Maar veel overheden over de wereld hebben een groot deel van hun UFO files vrijgegeven in de laatste jaren, bijv. Brazillie en de UK. De Mexicaanse overheid is misschien wel de meest open regering als het aankomt op dit onderwerp en onderzoeken samen met de burgers wat er allemaal aan de hand is. In Mexico heb je de laatste 5 jaar ook de meest bizarre sightings, zoals enorme vloten van lichtgevende bollen die formaties maken terwijl ze in de lucht zweven.

De Mexicaanse overheid heeft ook gezegd dat het binnenkort geheim gehouden archeologische vondsten in de openbaarheid gaat brengen en deze vondsten zouden moeten bewijzen dat de Inca's contact hadden met buitenaardse wezens. Klinkt ongeloofwaardig en raar? Absoluut. Ik wil ook eerst even die bekendmaking afwachten voordat ik zoiets serieus neem. Maar volgens Greer zijn er dus landen die de houding van de VS binnen de Navo zat zijn en wel willen dat alles bekend wordt gemaakt.

Wil je meer weten dan kan ik je dit filmpje aanraden. Of je het fenomeen nou serieus neemt of niet, het geeft veel eventuele antwoorden op allerlei vragen:

"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103407605
quote:
De Mexicaanse overheid heeft ook gezegd dat het binnenkort geheim gehouden archeologische vondsten in de openbaarheid gaat brengen en deze vondsten zouden moeten bewijzen dat de Inca's contact hadden met buitenaardse wezens. Klinkt ongeloofwaardig en raar? Absoluut. Ik wil ook eerst even die bekendmaking afwachten voordat ik zoiets serieus neem.
Heb je daar iets meer info over?
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 03:07:19 #63
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_103407628
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2011 14:29 schreef -Strawberry- het volgende:
Beetje verwarrend, de term UFO's als aanduiding voor ruimteschepen.
Het kan werkelijk van al-les zijn, daarom heet het ook Unidentified Flying Objects!

Dus het enige wat men wel heeft kunnen is dat het vliegt, meer niet! Wat is het? Weet men niet. Waar komt het vandaan? Weet men niet. Wie zijn het? Weet men niet. Natuurlijk of kunstmatig? Kan men vaak ook geen uitspraak over doen.

Men roept altijd maar dat het aliens zijn van een ander zonnestelsel, maar dat zijn farfetched conclusies. En dan komt men met zogenaamde bewijzn van kleine grijze mannetjes. Ik vind het altijd knap dat die zogenaamde aliens die evolutionair verder van ons verwijderd staan dan een bacterie tot ons, altijd twee ogen, een neus, een mond, twee armen met vingers en twee benen hebben. Knap hoor :')
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_103407994
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 03:05 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Heb je daar iets meer info over?
De bron is Reuters: http://www.reuters.com/article/2011/09/26/idUS333894436320110926

Mayan Documentary Will Show Evidence of Alien Contact, Says Mexico (Exclusive)

A new documentary about Mayan civilization will provide evidence of extraterrestrial contact with the ancient culture, according to a Mexican government official and the film's producer.

"Revelations of the Mayans 2012 and Beyond," currently in production, will claim the Mayans had contact with extraterrestrials, producer Raul Julia-Levy revealed to TheWrap.

"Mexico will release codices, artifacts and significant documents with evidence of Mayan and extraterrestrial contact, and all of their information will be corroborated by archaeologists," said Julia-Levy, son of actor Raul Julia.

In a release to TheWrap, Luis Augusto Garcia Rosado, the minister of tourism for the Mexican state of Campeche, said new evidence has emerged "of contact between the Mayans and extraterrestrials, supported by translations of certain codices, which the government has kept secure in underground vaults for some time."

He also spoke, in a phone conversation, of "landing pads in the jungle that are 3,000 years old."

Raul-Julia claims there is proof that the Mayans had intended to lead the planet for thousands of years, but were forced to escape after an invasion by "men of dark intentions," leaving behind evidence of an advanced race.

"The Mexican government is not making this statement on their own -- everything we say, we're going to back it up," he said.

The film will be directed by Juan Carlos Rulfo, who won the Humanitas Prize for "Those Who Remain" in 2009 and the Sundance Grand Jury Prize for International Documentary for "In the Pit" in 2006. Juan Diego Rodriguez Gonzalez will serve as the Guatemalan executive producer, and Eduardo Vertiz as the Mexican executive producer.

And yes, they expect people to take this seriously, because the messages he plans to impart are crucial to human survival, Julia-Levy insisted.


When Julia-Levy, producer Ed Elbert and co-producer Sheila McCarthy announced the Mexican cooperation with their documentary to TheWrap in August, they were circumspect about claims of alien contact, with Julia-Levy admitting he'd been ordered not to say anything about it.

Also read: Mayan Secrets to Be Revealed by Mexican Government in 2012 Doc

Also for that article, Rosado brushed off a question about alient contact and said his country wa simply offering the filmmakers' access to previously unexplored sections of a Mayan site at Calakmul (left).

Now, not only has Rosado changed his tune, but the Guatemalan government has joined the project, as well, giving access to artifacts and newly discovered prophecies

While the Guatemalan government is not offering information about aliens, it has joined Mexico in supporting the project. "Guatemala, like Mexico, home to the ancient yet advanced Mayan civilization … has also kept certain provocative archeological discoveries classified, and now believes that it is time to bring forth this information in the new documentary," Guatemala's minister of tourism, Guillermo Novielli Quezada, said in a statement.

He said the country was working with filmmakers "for the good of mankind."

Raul-Julia claims that the order to cooperate came directly from the country's president, Alvaro Colom Caballero.

Guatemala is the site of a large number of pre-Columbian Mayan settlements in the Mirador Basin, including the extensive and highly organized city of El Mirador (detail, left; exterior on previous page).

In a curious aspect of the new announcement: Guatemalan minister Quezada is quoted as referring to “'Mirador,' the largest pyramid in the world."

But Mirador is not the name of a pyramid. It's the name of the entire settlement, which includes several pyramids, the largest of which is La Danta -- a fact one would expect the Guatemalan minister to know.

"Revelations of the Mayans 2012 and Beyond" begins shooting on Nov. 15 and is due for a theatrical release in late 2012, before the end of the Mayan calendar.

While doomsday scenarios focus on the calendar ending on Dec. 21, 2012, many scholars point out that it simply resets for another 5,126-year cycle on that date.

De discussie kun je hier vinden:

Bewijs wordt geleverd: De Maya's hadden contact met aliens

Ik heb me er verder nog niet echt in verdiept. Eerst maar eens afwachten wat er gepresenteerd gaat worden :)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103408010
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 03:07 schreef SemperSenseo het volgende:

Men roept altijd maar dat het aliens zijn van een ander zonnestelsel, maar dat zijn farfetched conclusies. En dan komt men met zogenaamde bewijzn van kleine grijze mannetjes. Ik vind het altijd knap dat die zogenaamde aliens die evolutionair verder van ons verwijderd staan dan een bacterie tot ons, altijd twee ogen, een neus, een mond, twee armen met vingers en twee benen hebben. Knap hoor :')
Daar moet je idd je vraagtekens bij zetten. Maar hoe weten wij dat de humanoide vorm niet een veel voorkomende vorm is? Er zijn goede redenen in evolutionair opzicht waarom wij twee benen hebben en niet meer, waarom wij twee armen hebben en niet meer, twee ogen, een neus en oren.

Veel van de diersoorten op aarde hebben de meeste zintuigen verzameld rondom hun hersenen en de meeste grote landdieren (en ook de kleine) hebben vier ledematen. Je kunt je verder afvragen wat het nut is van meer dan twee oren en twee ogen. Met twee van elk kun je prima de omgeving afspeuren op een betrouwbare manier. Met drie ogen of oren kan dit misschien nog beter, maar dan moeten de software en de hardware (met name de hersenen) worden aangepast en zullen ze complexer moeten zijn dan bij twee van elk.

En wie weet zijn wij wel een experiment. Als wij over een miljoen jaar een lege planeet tegenkomen, zou het dan niet heel interessant zijn voor ons om een soort van Garden of Eden experiment te doen? Een soort van petrischaaltje maar dan op planetair niveau. Dat is niet zo'n rare gedachte.

[ Bericht 7% gewijzigd door Probably_on_pcp op 22-10-2011 04:37:48 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103408080
Bedankt voor je reactie. Interessant... jammer dat die docu nog geschoten moet worden, ben wel benieuwd.

quote:
En wie weet zijn wij wel een experiment.

:Y De muizen kunnen het bevestigen. 42! Maar wat is de vraag?...
pi_103408139
Hrm, apart.. Als ik niet uitkijk zit ik weer de hele avond vast op Wikipedia door dit topic. :')
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
pi_103408142
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 06:04 schreef LintuxCx het volgende:
Hrm, apart.. Als ik niet uitkijk zit ik weer de hele avond vast op Wikipedia door dit topic. :')
Dit onderwerp trekt idd een bepaald type mensen aan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_103408150
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 06:06 schreef Lyrebird het volgende:

Dit onderwerp trekt idd een bepaald type mensen aan.
Wat voor soort mensen? Mafketels of Wikipedia-klikkers?

Het is gelukkig bij 20 minuten ofzo gebleven. :')
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
pi_103408194
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 02:35 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ook Bill Clinton heeft in zijn boek gezegd: "There is a government within the government and I can't get to it." Clinton wilde graag weten wat de waarheid was achter de moord op JFK en het UFO fenomeen, maar liep dus tegen een muur op.
Ik heb deze exacte phrase gegoogled, maar de enige bron is ... dit topic. Heb je een andere bron anders dan een verwijzing naar het boek of een exact citaat ?
Ja nee
pi_103408243
Zoek eens op ''Sarah, there’s a government inside the government, and I don’t control it.''
None
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 07:35:37 #73
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_103408288
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 04:27 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Daar moet je idd je vraagtekens bij zetten. Maar hoe weten wij dat de humanoide vorm niet een veel voorkomende vorm is? Er zijn goede redenen in evolutionair opzicht waarom wij twee benen hebben en niet meer, waarom wij twee armen hebben en niet meer, twee ogen, een neus en oren.

Veel van de diersoorten op aarde hebben de meeste zintuigen verzameld rondom hun hersenen en de meeste grote landdieren (en ook de kleine) hebben vier ledematen. Je kunt je verder afvragen wat het nut is van meer dan twee oren en twee ogen. Met twee van elk kun je prima de omgeving afspeuren op een betrouwbare manier. Met drie ogen of oren kan dit misschien nog beter, maar dan moeten de software en de hardware (met name de hersenen) worden aangepast en zullen ze complexer moeten zijn dan bij twee van elk.

En wie weet zijn wij wel een experiment. Als wij over een miljoen jaar een lege planeet tegenkomen, zou het dan niet heel interessant zijn voor ons om een soort van Garden of Eden experiment te doen? Een soort van petrischaaltje maar dan op planetair niveau. Dat is niet zo'n rare gedachte.
Tja, iedere bioloog die dit serieus zou nemen kan maar een conclusie trekken als ze die grey mannetjes, die 'aliens', zouden moeten determineren: ze zijn verwant aan ons, die aliens zijn aardlingen. Ja ja, dat is een bombshell, maar dat is de meest logische gevolgtrekking.

In de biologie kom komt weliswaar analogie voor: twee structuren worden als onderling analoog beschouwd als die dezelfde of gelijkende functie dienen, maar evolutionair gezien afzonderlijk tot stand zijn gekomen. Er is dan sprake van convergente evolutie. Voorbeeld zijn de vleugels van vogels versus vleugels van een pterosauriër, of die van een vleermuis.

Maar daar is hier geen sprake van, want die 'greys' vertonen deterministische eigenschappen, type neusvleugels, oogleden, manier hoe de vingers zijn geplaatst met type handkootjes, dat doet denken aan homologie: organen die oorspronkelijk hetzelfde bouwplan en afkomst hadden, zijn door veranderende omstandigheden en evolutie er andere anders uit gaan zien.

Ik denk persoonlijk dat die aliens nepcreaties zijn die uit het menselijk brein zijn gesproten door iemand met een gebrek aan fantasie en dat het idee z´n eigen leven is gaan leiden. Probleem met dit soort mensen die dit verzinnen is dat ze te veel lijden aan wat we noemen antropomorfisme. Je ziet dat ook altijd bij ´alien´ creaties in series als Star Trek.

Om maar in de sfeer van deze discussie te blijven: mochten die aliens, die ´grey´ mannetjes werkelijk waar zijn ( :') ) dan zijn het meer waarschijnlijk aardlingen, m.a.w. ze vinden hun afkomst van de aarde. Als beschavingen zou geavanceerd zijn om te kunnen ruimtereizen, waar dan geen tijdreizen? Misschien zijn die 'Greys' wel onze evolutionaire nakomelingen of ontstaan door geavanceerde biotechnologie in de toekomst en zijn ze hier gekomen met tijdreis machines wat wij Ufo’s noemen?

[ Bericht 0% gewijzigd door SemperSenseo op 22-10-2011 07:54:57 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_103408324
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2011 17:19 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Hoezo je hoofd in het zand steken?
Goede vraag voor wat zelfreflectie inderdaad. Jij gelooft immers dat wezens die interstellaire afstanden kunnen afleggen in scheepjes ter grootte van een vliegende schotel desondanks zo primitief zijn dat wij ze af en toe zouden kunnen waarnemen ;)
pi_103408423
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2011 21:25 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Omdat het onze al fragiele menselijke samenleving op zn grondvesten zal doen schudden. Wij zijn op het moment de heersers over het heelal. WIJ zijn de baas. Niet de leeuwen, gorilla's of de tijgers, maar WIJ zijn de baas. En wij zijn de baas omdat wij het intelligentst zijn. Wij hebben de evolutierace gewonnen door onze intelligentie, het ultieme wapen.

En als je dan plotseling een nog intelligenter wezen introduceert, eentje die de vloer met ons aanveegt met dat wapen wat ons zo groot heeft gemaakt, dan worden we even heel nadrukkelijk op onze plek gezet. Veel mensen zullen hier niet mee om kunnen gaan, met deze plotselinge kwetsbaarheid.

Ook de geloven, die toch miljarden volgelingen hebben, zullen in een identiteitscrisis tercht komen. Als je alleen al kijkt naar wat sommige idiote gelovigen via youtube voor onzin verspreiden: aliens bestaan maar zijn de volgelingen van Satan. Waarom? Omdat er in de bijbel geen boek is dat een kader geeft voor de uitleg van het bestaan van aliens. Daarom zijn aliens dus het werk van Satan en zijn het duivels die de tijd van Lucifer komen inluiden...

Met dat soort debiele krampachtige reacties krijgen we te maken als er plotseling bekend wordt gemaakt dat we bezocht worden.

En stel dat de aliens welwillend zijn en ons willen helpen. Stel dat ze niet alleen in technologisch opzicht verder zijn dan wij, maar ook in "spiritueel" opzicht in de zin van dat ze geven om alles wat leeft en streven naar het goede. Stel dat het zulke aliens zijn, wie denk je dan dat de mensen van de wereld als voorbeeld zullen nemen? Onze huidige falende politieke machtsstructuur, of die geavanceerde wezens die ons willen helpen?

Ik weet dat dit raar klinkt, maar waarom gaan wij naar Afrika om die primitievelingen daar te helpen met het graven van een waterput, het weggeven van malarianetten en het geven van voorlichting over AIDS? Waarom helpen wij bedreigde diersoorten? Waarom helpen wij een gewonde hond die langs de weg ligt? Omdat een groot deel van onze soort geeft om ander leven. En als een buitenaardse soort in dit opzicht nog verder is ontwikkeld dan wij, dan is het niet zo raar om aan te nemen dat zij ons best wel eens een handje zouden willen helpen. Als een grote broer die zijn kleine broertje bij de hand neemt.

De huidige machtsstructuur zal dan bedreigd worden en het opgeven van deze macht zullen velen niet als optie beschouwen. Ook zullen overheden niet zo snel naar hun burgers toegeven dat er buitenaardse objecten zich in ons luchtruim bevinden en dat we er helemaal niets aan kunnen doen. Alsof een generaal dat graag zou willen toegeven naar de burgerbevolking die zij dienen te beschermen.
Waarom zouden ze geheim houden?
Tuurlijk omdat deze bezoekers zoveel slimmer zijn dan de geheimhouders ,
en de geheimhouders zelf ook wel begrijpen dat ze dr niks van gebakken hebben , van deze kans op contact.
Dus wat is erger dan dat een andere natie succesvol contact legt met de nieuwe bezoekers!!
uiteindelijk lukt altijd alles
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 10:04:22 #76
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_103409175
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 07:17 schreef Martieh het volgende:
Zoek eens op ''Sarah, there’s a government inside the government, and I don’t control it.''
118 miljoen hits...

Deze speech geeft me nog steeds kippenvel:

in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 10:08:21 #77
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_103409222
quote:
3s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 07:52 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Goede vraag voor wat zelfreflectie inderdaad. Jij gelooft immers dat wezens die interstellaire afstanden kunnen afleggen in scheepjes ter grootte van een vliegende schotel desondanks zo primitief zijn dat wij ze af en toe zouden kunnen waarnemen ;)
En nooit zijn er duidelijke foto of videos, het is altijd vaag, onscherp, bewogen,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 11:25:09 #78
309673 Yogaflame
Haters gaan Haten
pi_103410424
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 10:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En nooit zijn er duidelijke foto of videos, het is altijd vaag, onscherp, bewogen,
Want jij loopt altijd met een complete 35mm camera inclusief stellers en een tripod rond? :) Ik wil niet agressief over komen of je aanvallen, maar probeer eens met je telefoon of zelfs een handycam een vogel(tje)in vlucht te filmen, zo vanuit de losse pols. Dat is al niet makkelijk, soms zelfs zo goed als onmogelijk, om scherp te krijgen. Daarbovenop hebben de meeste camera's moeite om scherp te stellen op een object in de open lucht, vooral als je dat object probeert te volgen in je excitement en steeds je zoeker uit springt :Y .
Interessanter zijn dan bijvoorbeeld opnames van militaire FLIR-camera's, radarbeelden , wetenschappelijke observaties en misschien zelfs the occasional (mét stellers en tripod!) camera's van nieuwsteams die wat raars op pikken.

Nota bene: ook ik zeg, d'r is een hoop nepperij en zwendel. Dat zit nou eenmaal in de aard van het beestje. Hoaxes moet je laten voor wat ze zijn: oplichterij, en lekker links laten liggen. Ik zou persoonlijk ook geen nepvissen gaan filmen en het dan uitbrengen onder het mom van "omfg nieuwe levensvormen op de bodem van de oceaan!". :')
Maar, ik dwaal af zoals een UFO dat doet in de lens van de hillbilly z'n camera. Er zijn betere argumenten dan 'alle beelden zijn zo jittery'. Ik twijfel toch ook niet aan het bestaan van hooligans omdat de filmpjes op youtube allemaal vaag, onscherp en bewogen zijn? :) (okay, slecht voorbeeld, ik weet het. Maar 'tis grappig verdomme! :( )

[ Bericht 4% gewijzigd door Yogaflame op 22-10-2011 11:29:19 (OMFG nederlands are moeilijk) ]
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 11:27:59 #79
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_103410475
Huil huil huil
De opnames van 9/11 in NY waren anders prima.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 11:30:15 #80
309673 Yogaflame
Haters gaan Haten
pi_103410508
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 11:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Huil huil huil
De opnames van 9/11 in NY waren anders prima.
Beetje kinderachtig dat je dan weer met iets als 'huil huil huil' moet komen. Daar ga ik niet mee in discussie. :W
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 11:38:54 #81
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_103410696
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 11:30 schreef Yogaflame het volgende:

[..]

Beetje kinderachtig dat je dan weer met iets als 'huil huil huil' moet komen. Daar ga ik niet mee in discussie. :W
Ik vatte je post samen, dat is namelijk gehuil over onzin. Overal lopen mensen rond met super cameras en weten er mee on te gaan, maar het zijn altijd de opnames van de alien ruimteschepen die niet meer dan een paar vlekken zijn. Overal ter wereld zitten er mensen met telescopen die opnames maken van sterren, supernovas, het internationale ruimtestation, de spaceshuttle. Mensen met telelenzen fotograferen petabytes aan vogels.
Maar nooit eens een gestoken scherpe foto van mork van ork...

Oh, en ja, ik loop meermaals per week rond met een dslr met een 400 mm tele.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_103410877
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 10:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En nooit zijn er duidelijke foto of videos, het is altijd vaag, onscherp, bewogen,
Dat zou dan eigenlijk wel weer een pro-argument kunnen zijn: de schepen hebben gewoon geavanceerde technologie die filmen bijna onmogelijk maakt. Een soort cloaking, die om vreemde redenen niet goed werkt op het primitieve en inferieure waarnemingssysteem dat wij ogen noemen.

Maar goed, laten we het eens stap voor stap bekijken.

1.) Aanname: er zijn buitenaardse wezens.
Dat kan. Het universum is groot, sterren en planeten genoeg en denken dat er alleen op aarde leven is wellicht zelfs naïef.

2) Aanname: sommige buitenaardse wezens kunnen interstellair reizen
Ook dat kan. Als er buitenaards leven is hoeft dat natuurlijk niet allemaal primitiever te zijn dan wij mensen. Misschien hebben ze warpdrives, hyperdrives, teleporters of iets waar zelfs onze beste sf schrijvers nog niet aan gedacht hebben. Misschien zijn ze zelf onstoffelijk en hebben ze niet eens techniek nodig. Of misschien worden ze allemaal gemiddeld een miljard jaar oud en is een tripje van een paar duizend jaar voor hen net zoiets als een tripje Amsterdam- New York voor ons.

3) Aanname: sommige buitenaardse wezens komen hier op aarde
Zou... kunnen. Al wat minder waarschijnlijk, gezien de grootte van het heelal, maar het kan.

4) Soms zien mensen dat
Zou.. kunnen. Op basis van het aantal waarnemingen is het "ze worden een miljard jaar oud" scenario wat minder waarschijnlijk dan het "ze kunnen heel snel reizen" - tenzij iedereen hetzelfde schip ziet of we een populaire milleniatochtjes bestemming zijn natuurlijk. En dat je hightech schepen kan ontwerpen betekent niet per se dat je ook cloaking devices enzo bezit. Dus als ze er zijn zouden we ze misschien wel eens kunnen zien.

5) De aliens vliegen in schepen die qua technologie best wel lijken op dingen die wij zelf maken, zoals de bekende vliegende schotels. Die ook nog eens door gevechtsvliegtuigen neergehaald kunnen worden of weleens neerstorten.

Tsja. Dat wordt al wat minder geloofwaardig. Een F16 tegen een interstellair schip dat ook nog kan functioneren in onze dampkring ? Dat schip kan tegen interstellair stof dat met relativistische snelheid tegen de romp botst - maar niet tegen kogels en raketten ?

TS.. hoe kan dit ?
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 12:22:53 #83
154417 Mederiacvm
Wie sjoon ôs Limburg is.......
pi_103411652
[offtopic]Interessant onderwerp, absoluut.

Maar waarom staat dit in nws en niet in tru?[/offtopic]
The chances of anything coming from Mars are a million to one, they say.
The chances of anything coming from Mars are a million to one............. but still, they come.
pi_103419363
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 11:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik vatte je post samen, dat is namelijk gehuil over onzin. Overal lopen mensen rond met super cameras en weten er mee on te gaan, maar het zijn altijd de opnames van de alien ruimteschepen die niet meer dan een paar vlekken zijn. Overal ter wereld zitten er mensen met telescopen die opnames maken van sterren, supernovas, het internationale ruimtestation, de spaceshuttle. Mensen met telelenzen fotograferen petabytes aan vogels.
Maar nooit eens een gestoken scherpe foto van mork van ork...

Oh, en ja, ik loop meermaals per week rond met een dslr met een 400 mm tele.
Dus deze bezoekers nemen de moeite dan maar zelf met een tastbaar bewijs te komen,
en zetten speciaal voor ons een mooi stempeltje in t graan.
Zoals een hond wel ziet dat er een briefje aan het hondehok hangt, maar t zegt m niks.
zelfs als t geschreven is op het karton van de brokjesdoos ,
heeft het iets langer zijn belangstelling, maar de boodschap ontgaat hem.
uiteindelijk lukt altijd alles
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 16:31:56 #85
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_103419369
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 12:22 schreef Mederiacvm het volgende:
[offtopic]Interessant onderwerp, absoluut.

Maar waarom staat dit in nws en niet in tru?[/offtopic]
Lijkt me logisch toch? Het topic gaat over officiële berichtgeving en overheidsbeleid met betrekking tot een controversieel onderwerp. Als overheden dossiers vrijgeven over onderwerpen die tot voor kort officieel werden gesteld niet te bestaan dan is dat nogal nieuws.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 16:35:06 #86
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_103419473
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 16:31 schreef eigendeegcookie het volgende:

[..]

Dus deze bezoekers nemen de moeite dan maar zelf met een tastbaar bewijs te komen,
en zetten speciaal voor ons een mooi stempeltje in t graan.
Zoals een hond wel ziet dat er een briefje aan het hondehok hangt, maar t zegt m niks.
zelfs als t geschreven is op het karton van de brokjesdoos ,
heeft het iets langer zijn belangstelling, maar de boodschap ontgaat hem.
Oh, dus graanfiguren zijn boodschappen van aliens?
En dan gek vinden dat mensen als jij niet serieus gevonden worden...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_103419599
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 16:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oh, dus graanfiguren zijn boodschappen van aliens?
Nee, VOOR aliens. Heb je de Dr Who aflevering "let's kill Hitler" niet gezien ?
pi_103420010
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 16:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oh, dus graanfiguren zijn boodschappen van aliens?
En dan gek vinden dat mensen als jij niet serieus gevonden worden...
De kwestie met de graancirkels was toch het feit dat die hele mooie ,
gecompliceerde graancirkels helemaal niet na te maken waren , dus al helemaal niet in de korte tijd dat even niemand keek over dat veldje? ??
of loop ik achter?
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_103421184
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 16:51 schreef eigendeegcookie het volgende:

[..]

De kwestie met de graancirkels was toch het feit dat die hele mooie ,
gecompliceerde graancirkels helemaal niet na te maken waren , dus al helemaal niet in de korte tijd dat even niemand keek over dat veldje? ??
of loop ik achter?
ik denk het. ik heb wel eens een documentaire gezien waarin men zo een cirkel namaakte.

[ Bericht 0% gewijzigd door attila_de_hun op 22-10-2011 17:38:29 ]
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 17:36:42 #90
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_103421466
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 16:31 schreef eigendeegcookie het volgende:

[..]

Dus deze bezoekers nemen de moeite dan maar zelf met een tastbaar bewijs te komen,
en zetten speciaal voor ons een mooi stempeltje in t graan.
Zoals een hond wel ziet dat er een briefje aan het hondehok hangt, maar t zegt m niks.
zelfs als t geschreven is op het karton van de brokjesdoos ,
heeft het iets langer zijn belangstelling, maar de boodschap ontgaat hem.
Subliem geanalyseerd :Y
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 17:38:15 #91
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_103421516
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 16:51 schreef eigendeegcookie het volgende:

[..]

De kwestie met de graancirkels was toch het feit dat die hele mooie ,
gecompliceerde graancirkels helemaal niet na te maken waren , dus al helemaal niet in de korte tijd dat even niemand keek over dat veldje? ??
of loop ik achter?
Sure joh, graancirkels worden door aliens gemaakt, wat jij wil.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_103437489
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 06:45 schreef WAHRHEIT het volgende:

[..]

Ik heb deze exacte phrase gegoogled, maar de enige bron is ... dit topic. Heb je een andere bron anders dan een verwijzing naar het boek of een exact citaat ?
Goeie vraag. Als ik nu eens goed zoek dan vind ik het zo ook niet terug en er schijnen veel mensen op zoek te zijn naar dit exacte citaat. Mocht ik het filmpje weer tegenkomen waarin dit beweerd wordt, dan post ik het hier.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103437579
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 06:06 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dit onderwerp trekt idd een bepaald type mensen aan.
Ja, vooral aluminiumhoedjes zoals ik en vooringenomen mensen die denken slimmer te zijn en daarom de discussie niet hoeven aan te gaan omdat ze zogenaamd toch wel gelijk hebben. Mijn doel is om de discussie op neutraler terrein plaats te laten vinden, want er is voldoende bewijs om dit onderwerp serieuzer te nemen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103437632
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2011 14:29 schreef -Strawberry- het volgende:
Beetje verwarrend, de term UFO's als aanduiding voor ruimteschepen.
Iets waar ook dankbaar gebruik van gemaakt wordt door de debunkers die graag woordspelletjes vinden :)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103437947
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 10:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En nooit zijn er duidelijke foto of videos, het is altijd vaag, onscherp, bewogen,


Een duidelijk ruimteschip? Nee! Maar wel eigenschappen die we wetenschappelijk hebben geanalyseerd en die bewijzen dat het geen natuurlijk fenomeen is. Het licht is geanalyseerd en is waarschijnlijk een plasma dat alleen bijeen kan worden gehouden door een sterk magnetisch veld, het licht kan vanuit stilstand tot 8km/s versnellen, de lichten worden op radar waargenomen en als laatste melden inwoners uit Hessdalen sightings van overduidelijke vliegende schotel-achtige schepen in de lucht boven de snelweg bijvoorbeeld.

Sluitend bewijs? Nee. Reden om het UFO fenomeen serieuzer te nemen? Ja, zeker met de Disclosure Project in het achterhoofd.

Hessdalen - het best wetenschappelijk onderzochte UFO fenomeen
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103438271
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 11:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik vatte je post samen, dat is namelijk gehuil over onzin. Overal lopen mensen rond met super cameras en weten er mee on te gaan, maar het zijn altijd de opnames van de alien ruimteschepen die niet meer dan een paar vlekken zijn. Overal ter wereld zitten er mensen met telescopen die opnames maken van sterren, supernovas, het internationale ruimtestation, de spaceshuttle. Mensen met telelenzen fotograferen petabytes aan vogels.
Maar nooit eens een gestoken scherpe foto van mork van ork...

Oh, en ja, ik loop meermaals per week rond met een dslr met een 400 mm tele.
Hier nog een hele leuke foto, gemaakt door een vliegtuig dat het land in kaart moest brengen:





Deze foto staat voorop het COMETA rapport:

On Friday July 16, 1999 an important document was published in France entitled "UFOs and Defense: What must we be prepared for?" ("Les Ovni Et La Défense: A quoi doit-on se préparer?"). This ninety-page report is the result of an in-depth evaluation of the UFO problem, covering many aspects of the subject, especially questions of national defense.

The study was carried out over several years by an independent group of former "auditors" at the Institute of Advanced Studies for National Defense, or IHEDN, and by qualified experts from various fields. Before its public release, it has been sent to French President Jacques Chirac and to Prime Minister Lionel Jospin.

The report is prefaced by General Bernard Norlain of the Air Force, former Director of IHEDN, and it begins with a preamble by André Lebeau, former President of the National Center for Space Studies (Centre National D’études Spatiales), or CNES, the French equivalent of NASA. The group itself, collective author of the report, is an association of experts, many of whom are or have been auditors of IHEDN, and it is presided over by General Denis Letty of the Air Force, former auditor (FA) of IHEDN.

Its name "COMETA" stands for "Committee for in-depth studies." A non-exhaustive list of members is given at the beginning which is quite impressive. It includes:

General Bruno Lemoine, of the Air Force (FA of IHEDN).
Admiral Marc Merlo, (FA of IHEDN).
Michel Algrin, Doctor in Political Sciences, attorney at law (FA of IHEDN).
General Pierre Bescond, engineer for armaments (FA of IHEDN).
Denis Blancher, Chief National Police superintendent at the Ministry of the Interior.
Christian Marchal, chief engineer of the national Corps des Mines and Research Director at the National Office of Aeronautical Research (ONERA).
General Alain Orszag, Ph.D. in physics, armaments engineer.

http://wiki.razing.net/ufologie.net/htm/cometa.htm

Zoals je ziet een lijst met heel veel domme mensen zonder diploma's of enige geloofwaardigheid ;)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103438479
quote:
3s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 11:47 schreef MisterSqueaky het volgende:

5) De aliens vliegen in schepen die qua technologie best wel lijken op dingen die wij zelf maken, zoals de bekende vliegende schotels. Die ook nog eens door gevechtsvliegtuigen neergehaald kunnen worden of weleens neerstorten.

Tsja. Dat wordt al wat minder geloofwaardig. Een F16 tegen een interstellair schip dat ook nog kan functioneren in onze dampkring ? Dat schip kan tegen interstellair stof dat met relativistische snelheid tegen de romp botst - maar niet tegen kogels en raketten ?

TS.. hoe kan dit ?
In een aflevering van Through the Wormhole werd de Warpdrive behandeld die in theorie te bouwen is voor ons. De warpdrive buigt de ruimte om het schip heen, dat is het enige dat ik zo weet. Voor de rest is het in mijn ogen verstandig om niet teveel onze technologie en kennis te vergelijken met een samenleving die misschien al miljoenen jaren verder is.

Veel mensen zeggen dat het universum zo groot is en dat ze ons nooit zullen vinden. Maar een paar honderd jaar geleden was de aarde ook werkelijk enorm en te groot om voor 1 enkel mens te bereizen. Over tien jaar vliegen we in een paar uur de wereld rond als toerist zijnde.

En ik heb nog nooit iets gehoord over een gevechtsvliegtuig die een vliegende schotel neergeschoten zou hebben.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103438784
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 16:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oh, dus graanfiguren zijn boodschappen van aliens?
En dan gek vinden dat mensen als jij niet serieus gevonden worden...
Heel moeilijk te geloven idd maar toch zijn er wetenschappelijke aanwijzingen dat niet alle graancirkels (met name de complexere met verborgen boodschappen in bijv. ASCII taal) niet door mensen gemaakt zijn. En vreemd genoeg heeft het Engelse leger ook een behoorlijke interesse in die domme graancirkels. Hun helikopters worden regelmatig gespot boven graancirkels.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103438823
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 17:27 schreef attila_de_hun het volgende:

[..]

ik denk het. ik heb wel eens een documentaire gezien waarin men zo een cirkel namaakte.
Sommige cirkels zijn door mensen gemaakt, maar bij andere lijkt dat vrijwel onmogelijk.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_103439028
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 07:35 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Tja, iedere bioloog die dit serieus zou nemen kan maar een conclusie trekken als ze die grey mannetjes, die 'aliens', zouden moeten determineren: ze zijn verwant aan ons, die aliens zijn aardlingen. Ja ja, dat is een bombshell, maar dat is de meest logische gevolgtrekking.
Is die conclusie niet ietwat voorbarig als we niets afweten van de evolutie van leven op andere planeten?

quote:
Ik denk persoonlijk dat die aliens nepcreaties zijn die uit het menselijk brein zijn gesproten door iemand met een gebrek aan fantasie en dat het idee z´n eigen leven is gaan leiden. Probleem met dit soort mensen die dit verzinnen is dat ze te veel lijden aan wat we noemen antropomorfisme. Je ziet dat ook altijd bij ´alien´ creaties in series als Star Trek.
Dat van zijn eigen leven leiden vind ik geen sterk argument. Waarom worden er door abductees dan geen Klingons, Wookies en Jabba The Huts gemeld? Vanwaar steeds die greys?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')