Zware rellen in Engeland #24

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:48 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Anti-globalisten kregen ook geen enkele aandacht, tot een keer de vlam in de pan sloeg. Als geweldloos protest probleemloos genegeerd kan worden, en geweld wel werkt, dan is het geweld wat je krijgt.

Als je 200 000 anti globalisten weet te verzamelen dan krijg je media aandacht, oke?

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:41 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat gevoel dat er niemand naar je wil luisteren omdat je niks te melden hebt?

Ik kan me geen voorstelling maken van zijn 'gevoel'. Ik heb echt geen idee wie er nou wat wil en hoe ze dat voor elkaar willen boksen.

Het gevoel dat alles kut gaat en er niks aan te doen is, als je dan ook nog een keer een soort ideaal beeld voorgeschoteld krijgt van hoe het zou moeten (lees hip-hop idealen) en dat maar niet lukt. Als je dan wat ouder wordt en denkt ik moet wat doen met mijn leven en er dan geen banen voor je zijn ook al wil je dat. Een gevoel van alles gaat naar de tering en er is geen toekomst. En als je daar aandacht voor probeert te krijgen, sluiten ze jeugdhonken etc. en zit je nogsteeds in de klote zooi. Als er dan rellen aanbreken, dan heb je punt 1 een manier om de agressie eruit te krijgen gecombineerd met adrenaline en spanning is dat ontzettend 'kicken' (een festival (dat mms een beetje uit de hand loopt) creeert hetzelfde avontuurlijk gevoel maar dat zetten ze vast niet op voor deze jeugd. punt 2 als je dan ineens aandacht krijgt van mensen waar je normaal wel naar kon schreeuwen maar er niks gebeurde (pers maar ook politie die een keer voor jou op de vlucht moet)

Ik denk inderdaad dat er geen grotere reden is maar nu het eenmaal gebeurt is, snap ik best hoe het zo uit de hand heeft kunnen lopen.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

En hoe ga je dat duidelijk maken aan de politie of omstanders? Die zien jou gewoon als een looter waarschijnlijk.

Als de politie naast je staat, zou ik die er op wijzen dat daar kostbare spullen liggen te verbranden.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:48 schreef t-8one het volgende:

[..]

Daarom zou ik doorlopen en me er niet mee bemoeien.

Ook als het bijvoorbeeld een antiek of een of andere verzamelwinkel is? Met unieke spullen. Of een dierenwinkel? Ik weet het zelf ook niet hoor Ben gewoon benieuwd wat mensen hier zouden doen.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:49 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Er zijn ook mensen die dit soort dingen aangrijpen om zaken te regelen.

Klopt, het kan een afrekening zijn. Ze hebben de dader te pakken dus hopelijk horen we snel meer details.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:45 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Wat wil je dan? Dat de regering naar iedere groepering die met z'n 2000en op een veldje gaan staan gaat luisteren?

Het probleem onderkennen is al een begin.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik vroeg me laatst af he, Wat zouden de (brave) FOK!ers hier doen.

Stel je komt dus in die menigte terecht of je komt er net na en je ziet een winkel die goed in de fik is gestoken. In de etalage liggen nog een paar mooie gadgets die, als je ze niet pakt, gewoon verbranden. Persoonlijk zou ik het eerder zonde vinden om ze niet mee te nemen eigenlijk. Dan ben je wel aan het looten, maar om die zooi nou te laten verbranden, daar heeft echt niemand iets aan...

Ik snap sowieso nooit iets van plunderen of slopen. Dat je gaat rellen tegen politie is nog tot daar aan toe, maar een beetje winkels van hardwerkende middenstanders in de fik steken snap ik echt geen klote van.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:48 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Je hebt helemaal gelijk hoor....een waterkanon mogen gebruiken is veel belangrijker dan 3 doden!

Als je er werkelijk mee zit kun je natuurlijk ook je beklag doen in het topic waar ik even eerder naar linkte.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ook als het bijvoorbeeld een antiek of een of andere verzamelwinkel is? Met unieke spullen. Of een dierenwinkel?

Dierenwinkel is weer iets anders natuurlijk. Maar goed, ik denk dat de meeste mensen niet eens in deze situatie zouden komen, dus het is een beetje een fantasie.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

En hoe ga je dat duidelijk maken aan de politie of omstanders? Die zien jou gewoon als een looter waarschijnlijk.

Ja, inderdaad. Als jij direct je waar probeert af te geven aan de persoon die het toekomt, of de politie, zullen ze je meteen in de boeien slaan.

Als je direct wegsjouwd met die shit is het wel een iets ander beeld hè

[qoute]
Op woensdag 10 augustus 2011 13:50 schreef Caland het volgende:

[..]

Ik snap sowieso nooit iets van plunderen of slopen. Dat je gaat rellen tegen politie is nog tot daar aan toe, maar een beetje winkels van hardwerkende middenstanders in de fik steken snap ik echt geen klote van.
[/quote]

Maar dat is niet mijn vraag. Het is meer van je ziet een winkel in vlammen opgaan waarin best waardevolle spullen in de etalage liggen. Ga je die pakken of laat je ze verbranden

Ik zou gewoon doorlopen gok ik, geen zin in shit met de politie. Tenzij het genoemde voorbeeld dierenwinkel, maar dat is een heel andere situatie dan met een iPad en tv onder je arm weglopen.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:49 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ook als het bijvoorbeeld een antiek of een of andere verzamelwinkel is? Met unieke spullen. Of een dierenwinkel? Ik weet het zelf ook niet hoor Ben gewoon benieuwd wat mensen hier zouden doen.

Ik weet dat ik hele duidelijke principes heb waar het woord 'stelen' niet in voor komt. En dit is simpelweg stelen met het argument 'dat het anders verloren zou gaan'.

Probeer een fik als dit te blussen in plaats van je eigen zakken vol te steken

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:50 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Als je er werkelijk mee zit kun je natuurlijk ook je beklag doen in het topic waar ik even eerder naar linkte.

Het zal me een rotzorg zijn verder, maar ik vind wel dat van Braun een punt had. that's all.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[qoute]
[ afbeelding ] Op woensdag 10 augustus 2011 13:50 schreef Caland het volgende:

[..]

Ik snap sowieso nooit iets van plunderen of slopen. Dat je gaat rellen tegen politie is nog tot daar aan toe, maar een beetje winkels van hardwerkende middenstanders in de fik steken snap ik echt geen klote van.
[quote]

Maar dat is niet mijn vraag. Het is meer van je ziet een winkel in vlammen opgaan waarin best waardevolle spullen in de etalage liggen. Ga je die pakken of laat je ze verbranden

Gewoon laten verbranden.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:50 schreef Caland het volgende:

[..]

Ik snap sowieso nooit iets van plunderen of slopen. Dat je gaat rellen tegen politie is nog tot daar aan toe, maar een beetje winkels van hardwerkende middenstanders in de fik steken snap ik echt geen klote van.

Ja, het is ook bizar, die middenstanders zijn toch niet "de vijand", om het maar zo te zeggen.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:48 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Er zijn een half miljoen hbo/wo studenten. Als er een paar duizend op een veldje staan is dat dus totaal niet boeiend.

Maar ja volgende week als er 12 communisten bij het stadhuis in Amsterdam staan roepen we gelijk de communistische heilstaat uit, oke?

Boston tea party werd uitgevoerd door een paar 100 mensen... Aantallen zeggen niet alles.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:53 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Ja, het is ook bizar, die middenstanders zijn toch niet "de vijand", om het maar zo te zeggen.

Volgens die plunderaars wel want het zijn rijke mensen. En ze zijn blank, dus per definitie slavendrijvers, kapitalisten en bildenbergers.

Als je veel filmpjes ziet is dat looten ook echt uitschot er waren zaterdag en zondag ook hele groepen die niks anders deden dan de politie wegjagen, een gevoel van macht.

twitter:

DeSpeld twitterde op woensdag 10-08-2011 om 13:53:44 Assad niet verbaasd over #rellen: "Als je weet dat je toch niet wordt doodgeschoten, is de verleiding wel erg groot om stennis te trappen." reageer retweet

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:52 schreef Jabberwocky het volgende:
Ik zou gewoon doorlopen gok ik, geen zin in shit met de politie. Tenzij het genoemde voorbeeld dierenwinkel, maar dat is een heel andere situatie dan met een iPad en tv onder je arm weglopen.

Dan ga je wel hamsteren.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:


Maar dat is niet mijn vraag. Het is meer van je ziet een winkel in vlammen opgaan waarin best waardevolle spullen in de etalage liggen. Ga je die pakken of laat je ze verbranden

Wat mensen hier als antwoord geven is niet representatief.

Ik heb ooit eens meegemaakt dat in Groningen (gedeeltelijk) de stroom uitviel en een half uur later was de juwelier op de Grote markt leeggeplunderd....iemand begint en een groot gedeelte volgt zonder enige schroom.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:49 schreef Bosbeetle het volgende:
Het gevoel dat alles kut gaat en er niks aan te doen is, als je dan ook nog een keer een soort ideaal beeld voorgeschoteld krijgt van hoe het zou moeten (lees hip-hop idealen) en dat maar niet lukt. Als je dan wat ouder wordt en denkt ik moet wat doen met mijn leven en er dan geen banen voor je zijn ook al wil je dat. Een gevoel van alles gaat naar de tering en er is geen toekomst. En als je daar aandacht voor probeert te krijgen, sluiten ze jeugdhonken etc. en zit je nogsteeds in de klote zooi. Als er dan rellen aanbreken, dan heb je punt 1 een manier om de agressie eruit te krijgen gecombineerd met adrenaline en spanning is dat ontzettend 'kicken' (een festival (dat mms een beetje uit de hand loopt) creeert hetzelfde avontuurlijk gevoel maar dat zetten ze vast niet op voor deze jeugd. punt 2 als je dan ineens aandacht krijgt van mensen waar je normaal wel naar kon schreeuwen maar er niks gebeurde (pers maar ook politie die een keer voor jou op de vlucht moet)

Ik denk inderdaad dat er geen grotere reden is maar nu het eenmaal gebeurt is, snap ik best hoe het zo uit de hand heeft kunnen lopen.

Dat snap ik ook wel inderdaad, het is een mix van een aantal zaken. Nu nog zaak om deze aandacht te gebruiken om er beter van te worden op de lange termijn. En dat gaat niet helpen denk ik. Alleen maar ellende voor de betrokkenen. Kun je nog zo antikapitalistisch zijn, maar beter word je hier ook niet van, dunkt mij.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:43 schreef Weltschmerz het volgende:
Ja? Noem dan eens een vooorbeeld van een demonstratie of een andere PR die net zoveel aandacht geeft als rellen?

Live-Aid.

quote:

Actie is leuk voor tv. Zelfs als het nergens om gaat behalve een sportwedstrijd krijgen rellen alle aandacht. Omdat het boeit.

Klopt, maar of je er ook electoraal gezien beter van wordt? Ik durf het te betwijfelen.

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:54 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Volgens die plunderaars wel want het zijn rijke mensen. En ze zijn blank, dus per definitie slavendrijvers, kapitalisten en bildenbergers.

Bijna alle gedupeerde winkeleigenaren gisteren op TV waren ook nog eens allochtoon heb ik het idee

quote:

Op woensdag 10 augustus 2011 13:55 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Alsof die meute nog nadenkt daarover?

De eersten maken wel kort die afweging. "Ruit intikken? Zielig voor die mensen. Nja, het zijn maar blanke rijke stinkerts." Daarna is het gewoon free for all.