 
		 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Daarom is het ook een theoriequote:Op woensdag 10 augustus 2011 16:52 schreef AVerstraten het volgende:
@Leonell
Het kan best zijn dat Omerbashich een verband ziet tussen zijn "alignments", met of zonder Elenin, maar dat zegt helemaal niets. Er is ongetwijfeld ook een verband tussen alignments en allerlei andere dingen. Dat betekent niet dat die iets met elkaar te maken hebben en dat het ene het andere veroorzaakt. De enige manier waarop dit aannemelijk gemaakt kan worden is blijkbaar met de theorie van het elektrisch universum, of het plasmakosmologie-model. Het probleem dat ik met die theorie heb is dat hij nauwelijks falsifieerbare voorspellingen bevat en dat de theorie een aantal zeer belangrijke onderdelen niet kan verklaren die het gangbare model wel kan verklaren.
Kortom: de theorie verklaart veel minder dan de gangbare theorie en bevat nauwelijks falsifieerbare elementen, waardoor wij niet kunnen bepalen in hoeverre de theorie juist is.
 
											 
			 
			
			
			Een goede wetenschappelijke theorie is toetsbaar, dat wil zeggen dat hij criteria bevat op basis waarvan kan worden vastgesteld dat de theorie naar alle waarschijnlijkheid juist is of niet. Dergelijke criteria zijn bijvoorbeeld hypothesen, dat zijn specifieke en nauwkeurige voorspellingen over wat er zal gebeuren in bepaalde, helder omschreven omstandigheden als de theorie juist is.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 17:09 schreef Truthfinder7 het volgende:
[..]
Daarom is het ook een theorie
 
			 
			
			
			Ik heb op het moment geen tijd om hier uitvoerig op in te gaan.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 17:15 schreef AVerstraten het volgende:
[..]
Een goede wetenschappelijke theorie kan gefalsifieerd worden. Dat wil zeggen dat de theorie een of meer falsifieerbare hypothesen moet bevatten. Falsifieerbare hypothesen zijn specifieke en nauwkeurige voorspellingen over wat er zal gebeuren in bepaalde, helder omschreven omstandigheden als de theorie juist is. Falsifieerbare hypothesen zijn de criteria op basis waarvan een theorie moet worden verworpen of vooralsnog kan worden aanvaard.
Een theorie die geen falsifieerbare hypothesen bevat is in wetenschappelijk opzicht waardeloos want je kunt hem niet toetsen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ik kom nog even terug op de "solar flare"-discussie. Solar flares treden ook op tijdens periodes van lage zonneactiviteit en kunnen in dergelijke periodes evengoed hevig zijn; de beide verschijnselen sluiten elkaar niet uit.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 12:08 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
[..]
Tja, ik legde maar een uitspraak van wetenschappers van het National Solar Observatory op tafel hoor ...
 
			 
			
			
			Maar die criteria kunnen best later voldaan worden. Einstein heeft ook theorien opgesteld, die op dat moment niet te testen waren. Pas jaren later zijn een aantal ervan wetenschappelijk ook bewezen, maar toen was de beste man al lang niet meer onder ons.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 17:15 schreef AVerstraten het volgende:
Een theorie die geen criteria bevat op grond waarvan kan worden vastgesteld of hij juist is of niet, is in wetenschappelijk opzicht waardeloos.
 
			 
			
			
			Ja, dat klopt, dat is echter niet helemaal wat ik bedoel. Wat ik bedoel is dat een wetenschappelijke theorie toetsingscriteria moet bevatten. Soms zal het pas later mogelijk zijn die te toetsen, bijvoorbeeld als de daarvoor noodzakelijke technische middelen ontwikkeld zijn of een gewenste situatie zich voordoet.quote:Op woensdag 10 augustus 2011 23:08 schreef Maurice76 het volgende:
[..]
Maar die criteria kunnen best later voldaan worden. Einstein heeft ook theorien opgesteld, die op dat moment niet te testen waren. Pas jaren later zijn een aantal ervan wetenschappelijk ook bewezen, maar toen was de beste man al lang niet meer onder ons.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Wat bizar gaaf zeg die foto's.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 09:41 schreef AVerstraten het volgende:
Het lijkt er op dat Elenin een tweede staart aan het ontwikkelen is - of ik moet me wel heel sterk vergissen:
http://stereo.gsfc.nasa.g(...)nin_7aug2011_hi1.mov
Hier alle foto's van de komeet tot nu toe door de Stereo-B (even naar het einde van de pagina scrollen).
 
			 
			
			
			Dat is zeker zo en dat wordt ook door niemand ontkend voor zover ik weet. Maar er is geen enkele betrouwbare aanwijzing dat het de komeet Elenin is, of andere kometen, waarvan die invloed uitgaat.quote:In ieder geval lijkt er wel degelijk invloed te zijn vanuit het universum op de seismische activiteiten hier op Aarde.
Kometen hebben geen eigen magnetisch veld.quote:maar dat zegt nog niets over de electro-magnetische eigenschappen en daarmee invloeden op de zon, van Elenin.
 
			 
			
			
			Van zo'n "energetische wolk" is mij niets bekend.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 10:11 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wat bizar gaaf zeg die foto's.
Even 'slightly' offtopic. Ik las vandaag ergens iets dat NASA zou weten dat ons hele zonnestelsel in een bepaalde energetische wolk terecht zou komen/zijn gekomen, met effecten op de zon. Daardoor ook een waarschuwing van de NASA dat in 2012/2013 het risico op een grote zonnevlam die alle elektriciteit zou platleggen op het noordelijk halfrond. Heb jij daar iets over gehoord?
http://www.earth-issues.com/tag/george-mason-university/ <- hier te lezen, geen idee of het betrouwbaar is.
 
			 
			
			
			Verkeerde foto geplaatst, deze is het (Elenin met twee staarten): http://stereo.gsfc.nasa.g(...)nin_8aug2011_hi1.movquote:Op donderdag 11 augustus 2011 10:11 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wat bizar gaaf zeg die foto's.
 
											 
			 
			
			
			Yepquote:Op donderdag 11 augustus 2011 10:48 schreef AVerstraten het volgende:
[..]
Verkeerde foto geplaatst, deze is het (Elenin met twee staarten): http://stereo.gsfc.nasa.g(...)nin_8aug2011_hi1.mov
Maar je had hem waarschijnlijk zelf al gezien op de stereopagina.
 . Die 2 staarten zie je doordat het 'einde' zich splitst? Of zie je het ergens anders aan?
. Die 2 staarten zie je doordat het 'einde' zich splitst? Of zie je het ergens anders aan?
											 
			 
			
			
			Ja, doordat het einde zich splitst. Hier op Wikipedia een foto van komeet Hale-Bopp met twee staarten.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 10:54 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Yep. Die 2 staarten zie je doordat het 'einde' zich splitst? Of zie je het ergens anders aan?
 
			 
			
			
			 Nee hoor een 2e staart is normaal voor een komeet die dichter bij de zon komt. De eerste staart zijn stof/ijs deeltjes, de tweede bestaat meer uit water,wat zwaarder is heeft ook te maken met zonnewind.Dacht ik tenminste,
  Nee hoor een 2e staart is normaal voor een komeet die dichter bij de zon komt. De eerste staart zijn stof/ijs deeltjes, de tweede bestaat meer uit water,wat zwaarder is heeft ook te maken met zonnewind.Dacht ik tenminste,
											 
			 
			
			
			Inderdaad helemaal niet verdacht. En heel mooi! De tweede staart is inderdaad de plasmastaart of ionenstaart, overgebleven molecuulresten uit de coma, door de zonnewind tot een staart bijeengeblazen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 11:08 schreef Truthfinder7 het volgende:
Een 2e staart? verdacht!!Nee hoor een 2e staart is normaal voor een komeet die dichter bij de zon komt. De eerste staart zijn stof deeltjes, de tweede bestaat meer uit water,wat zwaarder is heeft ook te maken met zonnewind.Dacht ik tenminste,
 
			 
			
			
			De ene staart bestaat uit ongeladen stofdeeltjes. Die zijn losgekomen van de komeet en slepen er achteraan, zogezegd, in dezelfde baan als de komeet. De andere staart bestaat uit geladen deeltjes, die onder invloed van het magnetische veld van de zon en zonnewind van de zon worden weggedreven. Deze tweede staart staat dus van de zon afgericht.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 11:08 schreef Truthfinder7 het volgende:
Een 2e staart? verdacht!!Nee hoor een 2e staart is normaal voor een komeet die dichter bij de zon komt. De eerste staart zijn stof/ijs deeltjes, de tweede bestaat meer uit water,wat zwaarder is heeft ook te maken met zonnewind.Dacht ik tenminste,
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Dit is echt totale onzin, compleet verzonnen van begin tot end, bah.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 15:59 schreef Truthfinder7 het volgende:
Hier nog zo`n onrustzaaier... http://thetruthbehindthes(...)-after-comet-elenin/
Duidelijk een hoax! Wat hebben mensen er aan om zulke onzin op het internet te plaatsen?
Snappen ze dan niet wat dit kan veroorzaken
 
			 
			
			
			Klopt!! Ik ben aan het onderzoeken hoe groot Elenin is.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 16:30 schreef AVerstraten het volgende:
[..]
Dit is echt totale onzin, compleet verzonnen van begin tot end, bah.
Op een Amerikaanse website kwam ik een berichtje tegen van een jongetje van een jaar of 10 dat doodsbang is. Dat is toch zielig?
 
			 
			
			
			Dat is idd zielig maar gebeurt wel regelmatiger daar, denk maar onlangs aan die pastoor die de herkomst van Jezus voorspelde voor 21 mei en bijhorende Judgement Day ... hoeveel crazy americans zijn daar niet in gevolgd ?quote:Op donderdag 11 augustus 2011 16:30 schreef AVerstraten het volgende:
Dit is echt totale onzin, compleet verzonnen van begin tot end, bah.
Op een Amerikaanse website kwam ik een berichtje tegen van een jongetje van een jaar of 10 dat doodsbang is. Er staan ook berichten op van onderwijzers met heel angstige kinderen in de klas vanwege die nare verzinsels. Dat is toch zielig?
 
			 
			
			
			Daaromtrent had ik in het vorige deeltje al een link gepost met een documentje van soortgelijke strekking (maar dan veeeeeel uitgebreider). Daar kwam een scriptkiddie van Anonymous mee aanzetten. Maar ik heb de indruk dat iedereen er overheen heeft gelezen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 15:59 schreef Truthfinder7 het volgende:
Hier nog zo`n onrustzaaier... http://thetruthbehindthes(...)-after-comet-elenin/
Duidelijk een hoax! Wat hebben mensen er aan om zulke onzin op het internet te plaatsen?
Snappen ze dan niet wat dit kan veroorzaken
 
 Zou (al sinds 2007) alleen met infrarood te zien zijn.quote:Nibiru: I make use of the word Nibiru in this analysis simply for convenience
Summary
Name: Nibiru
Equatorial diameter: from 165,431 to 179,028 km
Mass: 3.34 (3 to 4) Mj (Jupiter masses) or 0.00319 Solar masses
Type: unknown. Comparable to hot jupiters, brown dwarves & red dwarves
Orbiting bodies: seven planets or moons
Velocity: 11.57km/s at Jupiter orbit, 8.10km/s at Saturn orbit
Magnetic field strength: 208.15G or 20.815 uT
 
			 
			
			
			Ik liep bij het voorwoord al vast, weet niet of je een bedenksel van iemand die zwaartekracht per definitie al onzin vindt, serieus moet nemen...quote:Op donderdag 11 augustus 2011 16:59 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Daaromtrent had ik in het vorige deeltje al een link gepost met een documentje van soortgelijke strekking (maar dan veeeeeel uitgebreider). Daar kwam een scriptkiddie van Anonymous mee aanzetten. Maar ik heb de indruk dat iedereen er overheen heeft gelezen.
Ben zelf niet zo'n aanhanger van Nibiru e.d. maar vond het niveau van details wel frapant. Geen idee waar het vandaan komt.
Misschien iets om uit te pluizen/debunken voor Verstraten ?
Niet de beste kwaliteit overigens, en elk 2e blad is leeg (?)
http://www.scribd.com/doc/60725711/60666838-Nib
[..]
Zou (al sinds 2007) alleen met infrarood te zien zijn.
Zou een mega storm veroorzaakt hebben op Saturnus en een tilt van 90graden (dec. 2010)
Volgt dezelfde baan als Elenin & zou ongeveer een jaar later arriveren. etc. etc.
 
			 
			
			
			Dat vond ik ook al gelijk frapant jaquote:Op donderdag 11 augustus 2011 17:24 schreef The_stranger het volgende:
Ik liep bij het voorwoord al vast, weet niet of je een bedenksel van iemand die zwaartekracht per definitie al onzin vindt, serieus moet nemen...
 
											 
			 
			
			
			"Elenin" an sich misschien niet; maar misschien kan iets in/om Elenin een EM-veld opwekken of EM-signalen afgeven.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 10:13 schreef AVerstraten het volgende:
...
@Bankfurt
[..]
Kometen hebben geen eigen magnetisch veld.
 
			 
			
			
			quote:Op donderdag 11 augustus 2011 17:24 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Ik liep bij het voorwoord al vast, weet niet of je een bedenksel van iemand die zwaartekracht per definitie al onzin vindt, serieus moet nemen...
Dat zei ik dus ook al toen Ron1N dit postte in de vorige draad:quote:Op donderdag 11 augustus 2011 17:34 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Dat vond ik ook al gelijk frapant ja
quote:Op maandag 8 augustus 2011 15:15 schreef AVerstraten het volgende:
[..]
(...)
[..]
O ja, van die meneer die meteen al in de eerste regel van het voorwoord beweert dat de zwaartekracht niet bestaat. Dan zijn we toch meteen klaar lijkt me, zoiets komt niet meer goed.
 
			 
			
			
			Heb ik daar nou overheen gelezenquote:Op donderdag 11 augustus 2011 19:33 schreef AVerstraten het volgende:
[..]
Dat zei ik dus ook al toen Ron dit postte in de vorige draad:
[..]
 
   
  ) nog open voor discussie ?
 ) nog open voor discussie ? 
											 
			 
			
			
			Dat vond ik nou juist weer moeilijk te slikken, zwaartekracht en magnetisme zijn immers duidelijk onderscheiden en qua effect totaal verschillende krachten.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 19:44 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Dat het dan eigenlijk een combinatie is van magnetisme, druk etc. vond ik nog te slikken, als 'mogelijk alternatief' van de schrijver.
Hoe het ongeveer werkt is redelijk goed bekend. Wat ter discussie is komen te staan is of het een fundamentele natuurkracht is - zoals tot nu toe werd aangenomen - of een emergent verschijnsel, opgeroepen door de interactie van bepaalde verschijnselen. Erik Verlinde van de Universiteit van Amsterdam gaat daar onderzoek naar doen.quote:Maar, hoe zwaartekracht werkt en waar het vandaan komt etc. staat zover ik weet (en nee, dat is niet zover) nog open voor discussie ?
 
			 
			
			
			 
   
			 
			
			
			Nee, we zullen daar niets van merken, daar is zijn coma en staart veel te ijl voor.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 20:39 schreef Truthfinder7 het volgende:
Wat ik me wel afvraag is zullen we iets van de temperatuur gaan merken als Elenin tussen de zon en de aarde staat.
De nucleus is de harde kern van ijs en gruis. De nucleus van Elenin wordt geschat op ongeveer 4 km. in diameter. Als de komeet in de buurt van een ster (de zon) komt, gaat een deel van de kern sublimeren, dat wil zeggen gaat over in gasvormige toestand. De aldus gevormde gaswolk is de coma. Die coma kan heel groot zijn, maar is zeer ijl. Doordat een komeet zo weinig zwaartekracht heeft, kan hij de coma niet bij zich houden: naarmate de komeet dichter bij de zon komt, breekt het zonlicht de moleculen in de coma af, die vervolgens door de zonnewind tot een staart worden bijeengeblazen.quote:Door de nucleus van Elenin kan ik de komeet zelf niet vinden
Deze nucleus schat ik op zo`n 55000 km, ik kan er naast zitten.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Een komeet bestaat uit een kern (ook wel nucleus genoemd) van ijs, gruis en bevroren gassen. Nucleus is een ander woord voor kern en in het Engels heet de kern nucleus.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 20:52 schreef Truthfinder7 het volgende:
Volgens mij heb je eerst de komeet dan de nucleus en dan de coma.
http://www.google.nl/sear(...)Q&sqi=2&ved=0CG4QsAQ
De staart van Elenin komt trouwens richting de aarde.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Het grootste deel daarvan is gas. Toen de komeet ontdekt werd, had hij nog geen coma. Je kunt dan met behulp van de gemiddelde helderheid en het lichtweerkaatsend vermogen de vermoedelijke grootte berekenen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 21:05 schreef Truthfinder7 het volgende:
Dat wilde ik even zeker weten, want het witte centrum gedeelte van Elenin is behoorlijk groot.
 
			 
			
			
			Dat klopt.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 21:13 schreef Truthfinder7 het volgende:
Ja waarschijnlijk reflecties van de zon die dit veroorzaken en de opwarming natuurlijk.
 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Ja, nee, laat maar ja. Ik heb het nog eens wat aandachtiger gelezen, dat voorwoord, maar dat klinkt wel heel erg vreemd. Zoals ik het nu interpreteer is volgens hem het grootste deel van de zwaartekracht op aarde gewoon luchtdruk ...quote:Op donderdag 11 augustus 2011 19:57 schreef AVerstraten het volgende:
Dat vond ik nou juist weer moeilijk te slikken, zwaartekracht en magnetisme zijn immers duidelijk onderscheiden en qua effect totaal verschillende krachten.
Hoe het ongeveer werkt is redelijk goed bekend. Wat ter discussie is komen te staan is of het een fundamentele natuurkracht is - zoals tot nu toe werd aangenomen - of een emergent verschijnsel, opgeroepen door de interactie van bepaalde verschijnselen. Erik Verlinde van de Universiteit van Amsterdam gaat daar onderzoek naar doen.
 riiiight
 riiiight   
											 
			 
			
			
			Ik moest erg lachen om dat voorwoord in het artikel waar jij naar linkte, maar werd er ook weer een beetje droevig van. De dingen op zich zijn al interessant zat vind ik, ik snap niet waarom er toch altijd maar weer allerlei malligheid bij verzonnen moet worden. Maar ja, dat is dan mijn beperking denk ik dan maar.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 21:20 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Ja, nee, laat maar ja. Ik heb het nog eens wat aandachtiger gelezen, dat voorwoord, maar dat klinkt wel heel erg vreemd. Zoals ik het nu interpreteer is volgens hem het grootste deel van de zwaartekracht op aarde gewoon luchtdruk ...riiiight
 
			 
			
			
			 .
.
											 
			 
			
			
			Dat lijkt mij ook. Dat blijkt toch ook eigenlijk wel lijkt mij uit de niet-verklaarbare zaken die er nog steeds zijn ondanks de relativiteitstheorie.quote:Dan lijkt het me ook dat je zwaartekracht niet binnen de relativiteitstheorie kunt beschrijven, maar dat je dat kader uit zult moeten breiden.
Daar moet ik even over nadenken. Ja dus. Verlinde heeft het over informatievelden/eenheden met verschillende informatiedichtheid, d.w.z. met verschillende hoeveelheden informatie. Als ik het goed begrijp is zijn hypothese dat als die "informatievelden" bij elkaar in de buurt komen en met elkaar gaan interacteren, de hoeveelheid informatie verandert. Dat proces vergt energie en dat zou dan de zwaartekracht zijn. De essentie van Verlinde's hypothese is dus dat zwaartekracht het resultaat zou zijn van de interactie tussen "informatie-eenheden" met verschillende informatiedichtheid.quote:Dan neig ik er eerlijk gezegd eerder naar om zwaartekracht te zien in de vorm van een potentiaal verschil, gevormd door massa concentraties.
 
			 
			
			
			 .
 .
											 
			 
			
			
			Als je net zo'n malloot bent als Verlinde zit het wel goed!quote:Ben blij om te lezen dat ik niet de enige malloot ben die er zo over denkt
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Er staan al sinds maanden talloze opnames door amateurastronomen van Elenin op het internet.quote:Op zondag 14 augustus 2011 10:53 schreef Truthfinder7 het volgende:
Dit zijn volgens mij de eerste amateur astronoom beelden van Elenin op het internet,
Hij ziet geen coma van 200000 km. Ik ben benieuwd naar de volgende opnames van amateur astronomen.
Ik vraag mij af hoe die mensen dat weten, want op de site van NASA lees ik daar helemaal niets over, daar lees je alleen dat Elenin een relatief kleine komeet is die geen gevaar vormt voor de aarde, hetgeen juist is.quote:Ik heb ook gelezen dat ook NASA niet precies weet wat er gaat gebeuren, en dat er een wet bestaat dat ze geen paniek of angst onder de bevolking mogen veroorzaken, ongeacht consequenties.

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |