Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro #13

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 00:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, want bij de euro houden de ECB en de eurokoers rekening met alle landen, ook met bijv. Griekenland, wat niet het geval zou zijn als Griekenland eenzijdig de drachme aan de DM had gekoppeld.

Maar Griekenland heeft een heel andere koers nodig dan Duitsland, dus ontkoppelen ofwel splitsen de Euro

Nu zit de Mark aan de Euro en de Euro weer aan de Drachme en men noemt ze allemaal Euro, maar het is niet een munt, maar 17 verschillende met een koppelvaluta de Euro

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2011 17:28:30 ]

Je lacht je toch te barsten joh.
Die Eurofielen die allemaal achter de grote leider Kim il Barosso aanlopen en allemaal kwaad zijn op de kleine magere man die de waarheid durft te zeggen

quote:

za 20 aug 2011, 13:18
| lees voor
CDA: houding PVV onverantwoord
HILVERSUM - CDA-fractievoorzitter Sybrand van Haersma Buma vindt dat gedoogpartner PVV zich heel onverantwoord opstelt in het politieke debat over de aanpak van de Euro-crisis.
Dat zei hij zaterdag in het radioprogramma Tros Kamerbreed.

De crisis is volgens hem zo groot dat politieke partijen met elkaar moeten nadenken hoe ze die gezamenlijk kunnen bestrijden.
Van Haersma Buma hoopt dat de PVV en andere partijen die tegen het steunpakket aan Griekenland zijn, zoals de SP, alsnog andere keuzes durven maken om te voorkomen „dat we de afgrond van een crisis ingaan”.

Fractievoorzitter Arie Slob van de ChristenUnie vroeg zich af hoe lang de VVD en het CDA het gedrag van de PVV nog tolereren. Hij wees op de „ongelooflijk provocerende” reacties die PVV-leider Geert Wilders vaak via Twitter geeft op het optreden van het kabinet.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 13:28 schreef michaelmoore het volgende:
Je lacht je toch te barsten joh.
Die Eurofielen die allemaal achter de grote leider Kim il Barosso aanlopen en allemaal kwaad zijn op de kleine magere man die de waarheid durft te zeggen

"Van Haersma Buma hoopt dat de PVV en andere partijen die tegen het steunpakket aan Griekenland zijn, zoals de SP, alsnog andere keuzes durven maken om te voorkomen „dat we de afgrond van een crisis ingaan”.

Dat steunpakket wijst er volgens mij al op dat de EU al gedeeltelijk in de afgrond ligt.
Niets wijst erop dat de Grieken er door dat steunpakket economisch beter door gaan presteren dus wat lult die Van Haersma Buma weer verschrikkelijk dom zeg.

Grieksche vrinden hebben wellicht een enorme gasbel ten zuiden van Kreta:

http://www.haniotika-nea.(...)%CE%B4%CE%B1%20.html

Dus eerst zoveel mogelijk evpos binnenharken, dan defaulten en vervolgens de Drachme weer invoeren, wat dan een grondstof / gas valuta is geworden. Slimme jongens, die Grieken...

Misschien beter dat (potentiele) gas als onderpand eisen voor de komende bailouts. En uiteraard de marine weer wat uitbouwen, anders is z´n onderpand niet veel waard. De Grieken hebben best een grote marine, met o.a. NL fregatten.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 14:07 schreef thumbnail het volgende:
Niets wijst erop dat de Grieken er door dat steunpakket economisch beter door gaan presteren dus wat lult die Van Haersma Buma weer verschrikkelijk dom zeg.

Nee, de arbeidsproductiviteit stijgt niet en de arbeidskosten dalen niet. De export stijgt niet en de import daalt niet. Griekenland word niet concurrerender met de euro, zucht...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 17:37 schreef piepeloi55 het volgende:


Nee, de arbeidsproductiviteit stijgt niet en de arbeidskosten dalen niet. De export stijgt niet en de import daalt niet. Griekenland word niet concurrerender met de euro, zucht...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Laat die cijfers dan zien.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 17:44 schreef thumbnail het volgende:
Laat die cijfers dan zien.

Op de site van eurostat en de ECB.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 17:53 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Op de site van eurostat en de ECB.

plaats een link en cijfers hier gewoon.

handelsbalans. Geeft aan voor griekenland groei export met 31%, daling import met 22%, terwijl de echte hervorming na die tijd zijn genomen en nog komen.

Arbeidskosten. Geeft aan voor griekenland (afkorting EL) een daling van 6,8%, terwijl de echte hervorming na die tijd zijn genomen en nog komen.

De productiviteit vind ik zo snel niet, maar toont hetzelfde beeld.

Nu jullie weer...

Heb je een linkje, ik heb de cijfers laatst opgezocht en kwam tot andere conclusie. Totale productiviteit zal zijn gedaald, door de contractie daar moet je niet naar kijken maar uitfilteren per werkend uur.

Hoe je het went of keert Griekenland word binnen de euro concurrerender, interne devaluatie.

Ah ik zie het je hebt gelijk. Ik denk dat dat moet liggen aan stakingen e.d. omdat alle andere cijfers een ander beeld geven die niet te staven zijn. Ook zie je bij Ierland en Portugal de productiviteit stijgen. Ik meen dat ik eerder cijfers heb gezien waar die stakingen e.d. zijn uitgefilterd, terugvinden is een tweede.

Europe's Bailout Of Greece, Announced With Fanfare, Is Unraveling......

When European officials announced the most recent bailout of Greece, it was pretty obviously hokey from the start. It would force major European banks to "voluntarily" take 21% haircuts on their holdings of Greek bonds, and it would require approval of all 17 eurozone countries. Now it turns out that Finland never agreed to the bailout, except on condition that their contribution would be partially "collateralized." Finland's demands have been very controversial, but now four more countries (Austria, the Netherlands, Slovenia and Slovakia) will also demand collateral deals.
It remains to be seen with the announced bailout will actually be implemented, especially since almost every now believes that Greece is going to default on its debt anyway. I heard a German analyst on BBC explain why he and other German politicians are opposed to "euro bonds" and to the bailout of Italy: "We've had experience with bailouts within Germany. Bavaria, a strong state, has to pay for weaker states like Berlin or Breman. It's not working in Germany. It always takes pressure away from states to cut deficits and spending for social things, for things that are popular. In Bavaria, people have to pay for things in Breman or Berlin, and that's not right because it takes off the pain, takes off the pressure that's necessary to have a balanced budget"........

Ik heb gisteren naar 1-vandaag en Rutte zitten kijken en vond het maar een trieste persconferentie.
Volgens Rutte wist ie nergens van maar heeft ie wel gelijke rechten bedongen, en als dat betekent dat Finland geld of een eiland als onderpand zou vragen, dat Nederland aldus Rutte dat ook zou doen "ook al zijn we daar niet voor".
Wat we met een Grieks eiland aanmoeten is mij niet duidelijk. Maar ook het idee dat je 2 miljard aan garanties geeft en dan een onderpand van 1 miljard vraagt klinkt absurd.

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 18:59 schreef Blandigan het volgende:
Ik heb gisteren naar 1-vandaag en Rutte zitten kijken en vond het maar een trieste persconferentie.
Volgens Rutte wist ie nergens van maar heeft ie wel gelijke rechten bedongen, en als dat betekent dat Finland geld of een eiland als onderpand zou vragen, dat Nederland aldus Rutte dat ook zou doen "ook al zijn we daar niet voor".
Wat we met een Grieks eiland aanmoeten is mij niet duidelijk. Maar ook het idee dat je 2 miljard aan garanties geeft en dan een onderpand van 1 miljard vraagt klinkt absurd.

We moeten gewoon helemaal geen garanties opgeven voor andere landen , die moeten zelf aan het werk

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 18:59 schreef Blandigan het volgende:
Ik heb gisteren naar 1-vandaag en Rutte zitten kijken en vond het maar een trieste persconferentie.
Volgens Rutte wist ie nergens van maar heeft ie wel gelijke rechten bedongen, en als dat betekent dat Finland geld of een eiland als onderpand zou vragen, dat Nederland aldus Rutte dat ook zou doen "ook al zijn we daar niet voor".
Wat we met een Grieks eiland aanmoeten is mij niet duidelijk. Maar ook het idee dat je 2 miljard aan garanties geeft en dan een onderpand van 1 miljard vraagt klinkt absurd.

Absurdity is the new normal.

http://www.telegraaf.nl/d(...)elling__.html?p=18,1

quote:

De stap van de Finnen was niet zo heel verwonderlijk.
In het akkoord dat de Europese regeringsleiders op 21 juli bereikten was uitdrukkelijk, onder aandrang van de Finnen, opgenomen dat het landen vrij staat garanties voor hun kredieten te bedingen.
In Finland is de conservatieve partij ’Ware Finnen’ bij de laatste verkiezingen erg machtig geworden en de Finse regering benadrukte in het parlement geen akkoord te kunnen krijgen over de hulp aan Griekenland zonder extra garanties.

Wanneer word er weer bekend gemaakt hoeveel geld de ECB heeft verstookt met het opkopen van staatspaperen? Het lijkt erop dat de 10 jaas rente van Spanje en Italie nog steeds krampachtig op 5% gehouden worden.

quote:

Op zondag 21 augustus 2011 01:11 schreef James52 het volgende:
Wanneer word er weer bekend gemaakt hoeveel geld de ECB heeft verstookt met het opkopen van staatspaperen? Het lijkt erop dat de 10 jaas rente van Spanje en Italie nog steeds krampachtig op 5% gehouden worden.

Nou de banken zijn er mooi mee gered, dat is zeker.

Als de euro knalt zal er flink geprint moeten worden om alles weer recht te breien

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 18:59 schreef Blandigan het volgende:
Ik heb gisteren naar 1-vandaag en Rutte zitten kijken en vond het maar een trieste persconferentie.
Volgens Rutte wist ie nergens van maar heeft ie wel gelijke rechten bedongen, en als dat betekent dat Finland geld of een eiland als onderpand zou vragen, dat Nederland aldus Rutte dat ook zou doen "ook al zijn we daar niet voor".
Wat we met een Grieks eiland aanmoeten is mij niet duidelijk. Maar ook het idee dat je 2 miljard aan garanties geeft en dan een onderpand van 1 miljard vraagt klinkt absurd.

Ach die grieken hebben 1200 onbewoonde eilanden. als je dan wat eilanden in onderpand moet geven voor een miljard lijkt mij dat een goede deal

MM, kijk eens naar bovenstaande cijfers. Griekenland is het nieuwe lage-loonland in en met de euro! Interne-devaluatie.

Gaat die goedkope vakantie er waarschijnlijk toch komen over een aantal jaar, zonder het wisselen van euros in drachmes! Bespaar je daar ook nog wat op en is die vakantie nog goedkoper!

quote:

Op zondag 21 augustus 2011 08:17 schreef vipergts het volgende:

[..]

Ach die grieken hebben 1200 onbewoonde eilanden. als je dan wat eilanden in onderpand moet geven voor een miljard lijkt mij dat een goede deal

Wat moet je met eilanden? Verkopen als het zover is? Het is giswerk wat die dingen waard zijn en sowieso zal verkopen een langdurige aangelegenheid zijn. Ik zou Griekse eilanden of Grieks vastgoed juist nooit accepteren als onderpand, het is totaal niet in te schatten wat het waard is als het verkocht wordt.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bolkesteijn op 21-08-2011 11:03:03 ]

quote:

Op zaterdag 20 augustus 2011 18:59 schreef Blandigan het volgende:
Ik heb gisteren naar 1-vandaag en Rutte zitten kijken en vond het maar een trieste persconferentie.
Volgens Rutte wist ie nergens van maar heeft ie wel gelijke rechten bedongen, en als dat betekent dat Finland geld of een eiland als onderpand zou vragen, dat Nederland aldus Rutte dat ook zou doen "ook al zijn we daar niet voor".
Wat we met een Grieks eiland aanmoeten is mij niet duidelijk. Maar ook het idee dat je 2 miljard aan garanties geeft en dan een onderpand van 1 miljard vraagt klinkt absurd.

Kortom, Rutte is een leugenaar en moet opstappen.

quote:

Op zondag 21 augustus 2011 10:55 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Wat moet je met eilanden? Verkopen als het zover is? Het is giswerk wat die dingen waard zijn en sowieso zal verkopen een langdurige aangelegenheid zijn. Ik zou Griekse eilanden of Grieks vastgoed juist nooit accepteren als onderpand, het is totaal niet in te schatten wat het waard is als het verkocht wordt.

Dat bedoelde ik eigenlijk die eilanden wegen nooit op tegen die steun die we ze geven. Dat is net zoiets als de Nederlandse goudvoorraad naar postalgold sturen. Nu hopen dat Jan-Kees hier niet meeleest anders breng ik hem nog op domme ideeen

quote:

Op zondag 21 augustus 2011 09:22 schreef piepeloi55 het volgende:
MM, kijk eens naar bovenstaande cijfers. Griekenland is het nieuwe lage-loonland in en met de euro! Interne-devaluatie.

klets niet zo, ze zijn Griekenland aan het vermoorden, met een krimp van 4,5% is die schuld helemaal nooit meer terug te betalen

http://www.indexmundi.com(...)eel-groeicijfer.html

[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 21-08-2011 22:08:49 ]

quote:

Op zondag 21 augustus 2011 21:57 schreef michaelmoore het volgende:
klets niet zo, ze zijn Griekenland aan het vermoorden, met een krimp van 4,5% is die schuld helemaal nooit meer terug te betalen

http://www.indexmundi.com(...)eel-groeicijfer.html

Ach, eerst beweer je dat Griekenland alleen concurrerend kan worden met de drachme. Dan blijkt dat je redenering niet klopt *KLIK* *KLIK* en vervolgens weiger je in te zien dat je fout zat en haalt er allerlei drogredens bij. Krimp was in welk scenario dan ook onvermijdelijk en de huidige interne devaluatie is de minst schadelijke en geeft de welwillende bevolking voor het eerste in eeuwen een kans om echte welvaart te genereren.

Het word tijd dat je je vizier bijstelt en weer eens terug keert naar de realiteit of een goede psycholoog opzoekt om je Dunning–Kruger effect te behandelen.