bronquote:De link die Anders Breivik heeft gelegd tussen zijn daad en het gedachtengoed van Geert Wilders wordt door tegenstanders aangegrepen om de PVV'er medeverantwoordelijk te maken voor de gruweldaden van de Noor. Dat is niet terecht, vinden collega-politici ¿ al wijzen politicologen erop dat Wilders nadrukkelijker zou moeten uitleggen waarom de ideeën van Breivik niet de zijne zijn.
'Haat zaaien is haat oogsten is dood en verderf', twittert Jacques Happe, journalist en D66'er. Een scholier die lid is van GroenLinks zegt: 'Wilders stigmatiseert, zet weg, beschuldigt en zaait haat. En dat heeft inderdaad deze gevolgen. Face it!'
Zieke psychopaat
De PVV-leider zelf reageert summier, ook op Twitter. 'Vreselijke aanslag in Oslo, zo veel onschuldige slachtoffers van gewelddadige, zieke geest.' Later noemt hij de dader een 'gewelddadige, zieke psychopaat'. Moet Wilders het zich aantrekken dat Breivik met zijn gedachtengoed aan de haal is gegaan?
In de Tweede Kamer is er niemand te vinden die Wilders medeverantwoordelijk houdt. D66-Kamerlid Boris van der Ham schrijft op zijn eigen site dat het 'een idiote reflex' is de link te leggen tussen Wilders en de slachtpartij. 'Juist mensen die terecht kritisch zijn op de veralgemeniseringen van Wilders moeten het goede voorbeeld geven.'
PvdA'er Bram Peper, oud-minister van Binnenlandse Zaken, vindt eveneens dat 'het te ver gaat om Wilders dit rechtstreeks aan te wrijven'. Wel ziet Peper, die Noorwegen goed kent, dat in de vredige samenleving van het Scandinavische land 'een verhard klimaat ontstaat, waarin een intelligente fundamentalistische man opstaat die een missie als deze meent te moeten volbrengen'.
Te gemakkelijk
Ook de voormalige Nationale Coördinator Terrorismebestrijding (NCTB) Tjibbe Joustra vindt dat Wilders niets te verwijten valt. 'Die Noorse man heeft tientallen pagina's geschreven en daarbij gezocht wat hem past.' Hans Moors, die onderzoek doet naar radicalisme en extreem-rechts, vindt dat Wilders wel 'een soort van verantwoordelijkheid' heeft. Hij vindt het te makkelijk dat Wilders de dader wegzet als een gek. 'Deze man was niet gek, cognitief niet, en hij is hoog opgeleid. Wilders zou moeten beargumenteren wat er mis is met het gedachtengoed van mensen als Breivik. Aangeven waar voor hem de grens ligt.'
PVV-aanhangers die hun hart luchten op internetfora uiten bewondering voor de aanslagen en keuren die goed. Moors: 'Ik zou het pas echt stoer vinden als Wilders niet alleen zou twitteren, maar zou reageren op de fora die zich binnen zijn invloedssfeer bevinden.'
Politicoloog Jean Tillie ziet dat Wilders extremisme zowel voedt als inperkt. 'Aan de ene kant voorkomt het feit dat Wilders in de Tweede Kamer zit dat mensen radicaliseren. Ik heb horen zeggen: hadden ze in Noorwegen maar een partij als de PVV gehad, dan had Breivik een uitlaatklep gehad en was hij niet tot daden overgegaan.' Anderzijds vindt Tillie net als zijn collega Moors dat Wilders uitgebreider zou mogen stilstaan bij de daad van de Noor. 'Als ik gedachtengoed had op basis waarvan iemand iets doet wat ik verafschuw, dan zou ik reflecteren op dat gedachtengoed. Denken: waarom is wat ik zeg aantrekkelijk voor zo iemand?'
Vijanden
Het antwoord op die vraag is volgens Tillie dat het denkbeeld van Wilders de wereld simpel maakt. 'Zij behoren tot de goeden, en moeten de vijanden bestrijden. De wereld is niet zo simpel als Wilders het voorstelt, meent Tillie, maar hij vindt het niet aan hem om de PVV-leider te adviseren zijn wereldbeeld te herzien.
Het verhitte debat over de medeverantwoordelijkheid van Wilders doet denken aan dat in 2002. Toen ging het over de politieke moord op Pim Fortuyn en de demonisering die daar de oorzaak van zou zijn.
Toenmalig LPF-voorzitter Peter Langendam ging daar in de explosieve situatie na de moord op door: 'De kogel kwam van links, niet van rechts', zei hij. Dit is hier niet aan de orde, volgens Langendam, die benadrukt geen fan van Wilders te zijn. 'Die actie van de Noor komt out of the blue. Het is ziek dat de link wordt gelegd door linksmensen. Voor Wilders vind ik het zielig dat hem dit overkomt.'
Erm, FOK! is Nederlands, dus waarom zou je deze mensen niet ook op FOK! vinden?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 11:54 schreef Deadre het volgende:
PVV-aanhangers die hun hart luchten op internetfora uiten bewondering voor de aanslagen en keuren die goed.
[..]
bron
Pijnlijke hiervan is dat ze actief zijn op Fokals voorbeeld de reacties op de FP zijn soms zo walgelijk dat je een hoop op fok voor een "zieke geest" mag verklaren.
Klopt, maar valt dit wel onder de vrijheid van meningsuiting?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:00 schreef Snakey het volgende:
[..]
Erm, FOK! is Nederlands, dus waarom zou je deze mensen niet ook op FOK! vinden?
Maar ik ben het met je eens dat dat soort mensen een zieke geest hebben.
Een hekel aan de uitwassen van de PVV, en niet een hekel aan de PVV!quote:Op dinsdag 26 juli 2011 11:59 schreef theNull het volgende:
- 1 voor topictitel. Je scheert met die titel alle pvv-stemmers over één kam, uiteraard zullen er mensen vanuit de pvv die bewondering hebben voor deze actie, maar net zo goed, zullen er mensen vanuit andere partijen zijn.
Originele titel is ook maar 1 zin uit de gehele tekst, dat geldt ook voor de TTquote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:04 schreef Homdeck het volgende:
Wat een kut TTWaarom neem je de originele titel niet over?
Er staat nergens 'alle PVV-aanhangers'.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 11:59 schreef theNull het volgende:
- 1 voor topictitel. Je scheert met die titel alle pvv-stemmers over één kam, uiteraard zullen er mensen vanuit de pvv die bewondering hebben voor deze actie, maar net zo goed, zullen er mensen vanuit andere partijen zijn.
Lol, ook geen "enkele"quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:07 schreef speknek het volgende:
[..]
Er staat nergens 'alle PVV-aanhangers'.
Fokkertjes die ff stoer doen door snoeihard te willen shockeren, serieus nemen....quote:Pijnlijke hiervan is dat ze actief zijn op Fok als voorbeeld de reacties op de FP zijn soms zo walgelijk dat je een hoop op fok voor een "zieke geest" mag verklaren.
Wat een onzin, dat zou dan voor elke partij gelden.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:11 schreef Re het volgende:
Wilders weet dat er dus dit soort gekken op zijn partij stemmen, een wat gestructureerdere kadering van zijn ideologie zou dan idd wel wenselijk zijn, dat zal voor hemzelf ook beter zijn naar zijn "mildere" achterban
dat weet je nog niet, ook op Fok worden regelmatig reacties verwijderd zonder reden..quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:03 schreef Deadre het volgende:
[..]
Klopt, maar valt dit wel onder de vrijheid van meningsuiting?de reacties worden anders niet verwijderd.
Sorry, maar dit is hypocrisie ten top. Volgens de retoriek van Langendam kwam de kogel dit maal 78 keer van rechts. Het ging om een conservatief-christelijke rechts-extremist die heel bewust toesloeg op een zomerkamp voor jonge sociaal-democraten.quote:Toenmalig LPF-voorzitter Peter Langendam ging daar in de explosieve situatie na de moord op door: 'De kogel kwam van links, niet van rechts', zei hij. Dit is hier niet aan de orde, volgens Langendam, die benadrukt geen fan van Wilders te zijn. 'Die actie van de Noor komt out of the blue. Het is ziek dat de link wordt gelegd door linksmensen. Voor Wilders vind ik het zielig dat hem dit overkomt.'
Het zal inderdaad niet voor alle PVV-aanhangers gelden dat ze deze aanslagen bewonderen. Maar binnen welke andere partijen leeft volgens jou bewondering voor deze terreurdaad? Kun je concreet wat partijen noemen en eventueel fora of websites aanwijzen waar dat uit blijkt?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 11:59 schreef theNull het volgende:
- 1 voor topictitel. Je scheert met die titel alle pvv-stemmers over één kam, uiteraard zullen er mensen vanuit de pvv die bewondering hebben voor deze actie, maar net zo goed, zullen er mensen vanuit andere partijen zijn.
Die heb ik niet zo 1,2,3, aangezien ik me niet op politieke fora bevind. Echter wilde ik de TT onderuit halen, omdat ik (zelf pvv stemmer) absoluut geen enkele bewondering heb voor wat die gek gedaan heeft. En overigens zullen er vast wel stemmers/leden van andere partijen van die bewondering voor de man/actie hebben, maar zich niet op fora vertonen of er zo te koop mee lopen wat voor sommige pvv-aanhangers wel geldt.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:26 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het zal inderdaad niet voor alle PVV-aanhangers gelden dat ze deze aanslagen bewonderen. Maar binnen welke andere partijen leeft volgens jou bewondering voor deze terreurdaad? Kun je concreet wat partijen noemen en eventueel fora of websites aanwijzen waar dat uit blijkt?
er zit nog wel een verschil in de toon en boodschap tussen SP en PVVquote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:21 schreef bijdehand het volgende:
Wtf is het toch met al die topics? Extreemlinkse vechtpartijen schuiven we toch ook niet in de schoenen van de SP?
En wat zegt het over PVV-aanhangers dat ze wél met hun adoratie voor de dader te koop lopen?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:30 schreef theNull het volgende:
Die heb ik niet zo 1,2,3, aangezien ik me niet op politieke fora bevind. Echter wilde ik de TT onderuit halen, omdat ik (zelf pvv stemmer) absoluut geen enkele bewondering heb voor wat die gek gedaan heeft. En overigens zullen er vast wel stemmers/leden van andere partijen van die bewondering voor de man/actie hebben, maar zich niet op fora vertonen of er zo te koop mee lopen wat voor sommige pvv-aanhangers wel geldt.
Dat is nu juist niet het geval. Noem er anders eens een paar.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:41 schreef Samsonneke het volgende:
Wat een idioterie ook weer.
Ja, inderdaad, er zijn zionistische en tevens krankzinnige PVV-stemmers die deze malloot sympathiseren, maar ook andere partijen zullen zulke aanhangers hebben.
Wat een onzin, zijn ze bij D'66 dan extreem genuanceerd?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:21 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Wat een onzin, dat zou dan voor elke partij gelden.
De SP verklaart de Sociaal-Democratie niet de oorlog en doet geen uitspraken als dat er van rassenrellen niet bij voorbaat een negatieve werking hoeft uit te gaan of van soortgelijke strekking.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:21 schreef bijdehand het volgende:
Wtf is het toch met al die topics? Extreemlinkse vechtpartijen schuiven we toch ook niet in de schoenen van de SP?
Er lopen er hier op fok! wel een paar rond die wat verder gaan dan dat. Dit gedoe geeft je toch wel te denken. Aan extreme politieke ideologieën en uitgesproken haat tegenover moslims en socialisten is er nou niet bepaald een gebrek...quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:18 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Fokkertjes die ff stoer doen door snoeihard te willen shockeren, serieus nemen....
The Null wist die aanname niet concreet te maken. Wijs mij eens plekken aan waar radicale CDA-, SGP-, D66 of GroenLinks-aanhangers op dit moment lovend over de terreurdaden van Breivik spreken?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:41 schreef Samsonneke het volgende:
Wat een idioterie ook weer. Ja, inderdaad, er zijn zionistische en tevens krankzinnige PVV-stemmers die deze malloot sympathiseren, maar ook andere partijen zullen zulke aanhangers hebben. Gekken heb je in elke hoek.
naar mijn weten is Wilders de enige partij die actief de "multiculturele elite" actief de mond wil snoerenquote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:21 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Wat een onzin, dat zou dan voor elke partij gelden.
Het lijkt me vanzelfsprekend dat de meeste PVV-aanhangers niet staan te juichen bij zo'n aanslag. Er zijn echter geen andere partijen (van enig belang) binnen de Nederlandse politiek die er een vergelijkbare kijk op 'links' het 'gevaar van de islam' en 'multiculturalisme' op nahouden, dus dat die bewondering door aanhangers van andere partijen wordt gedeeld lijkt me onwaarschijnlijk.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:30 schreef theNull het volgende:
[..]
Die heb ik niet zo 1,2,3, aangezien ik me niet op politieke fora bevind. Echter wilde ik de TT onderuit halen, omdat ik (zelf pvv stemmer) absoluut geen enkele bewondering heb voor wat die gek gedaan heeft. En overigens zullen er vast wel stemmers/leden van andere partijen van die bewondering voor de man/actie hebben, maar zich niet op fora vertonen of er zo te koop mee lopen wat voor sommige pvv-aanhangers wel geldt.
Of je kunt concluderen dat de aanhangers van linkse partijen te schijterig zijn om voor hun daadwerkelijke mening uit te komen? Het is maar net hoe je het één en ander interpreteert.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
The Null wist die aanname niet concreet te maken. Wijs mij eens plekken aan waar radicale CDA-, SGP-, D66 of GroenLinks-aanhangers op dit moment lovend over de terreurdaden van Breivik spreken?
Kun je dat niet, dan zul je je aanname moeten bijstellen en concluderen dat zulke gekken alleen binnen PVV-gelederen zijn te vinden.
ja omdat in dit geval het gedachtengoed erop aansluit, maar kun je serieus beweren dat er bij de genoemde partijen niemand rondloopt die bv de moord op theo van gogh of pim fortuyn min of meer goedkeuren?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
The Null wist die aanname niet concreet te maken. Wijs mij eens plekken aan waar radicale CDA-, SGP-, D66 of GroenLinks-aanhangers op dit moment lovend over de terreurdaden van Breivik spreken?
Kun je dat niet, dan zul je je aanname moeten bijstellen en concluderen dat zulke gekken alleen binnen PVV-gelederen zijn te vinden.
Hoewel een domme en lasterlijke tweet, was het mijns inziens geen reactie op de gebeurtenissen in Oslo, maar gewoon een op zichzelf staande mededeling.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:48 schreef kLowJow het volgende:
Neem nou Arnoud van Doorn (raadslid voor de PVV in Den Haag). Alhoewel hij deze daad niet expliciet toejuicht is zijn reactie hierop via twitter "Noorse PvdA wil Israel bombarderen" met een linkje naar een conspiracy-site.
Dat ze zich niet kenbaar maken, wil nog niet meteen zeggen dat ze niet bestaan. Ik ga niet elk forum afstruinen om een idioot te vinden die de gebeurtenissen in Noorwegen verheerlijkt. Dat laat ik mooi aan de journalistiek over; wellicht komt zo'n bericht nog.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:43 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dat is nu juist niet het geval. Noem er anders eens een paar.
Zou iemand echt zo dom kunnen zijn?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:50 schreef Frollo het volgende:
[..]
Hoewel een domme en lasterlijke tweet, was het mijns inziens geen reactie op de gebeurtenissen in Oslo, maar gewoon een op zichzelf staande mededeling.
Wilders polariseert bewust voor politiek gewin. Erg raar vind ik het niet dat nu even de discussie oplaait welke verantwoordelijkheid dat met zich meebrengt. Hij is natuurlijk niet verantwoordelijk voor een dergelijke daad, maar neemt wel steeds termen as 'oorlog' in de mond en laat de deur open voor dergelijke gekken om met hun gedachtegoed aan te sluiten.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:21 schreef thumbnail het volgende:
[..]
Wat een onzin, dat zou dan voor elke partij gelden.
Generaliseren is één van je hobby's?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:52 schreef Ryon het volgende:
PVV aanhangers
De ware aard van dat volk komt weer eens naar boven. Wat een proleten. Kwestie van tijd tot dat een van die idioten ook in Nederland doorschiet. Hoewel Tristan daar wellicht al een voorbeeld van was..
Noem er eens één.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 11:59 schreef theNull het volgende:
uiteraard zullen er mensen vanuit de pvv die bewondering hebben voor deze actie, maar net zo goed, zullen er mensen vanuit andere partijen zijn.
dus het een rechtvaardigd het andere?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja omdat in dit geval het gedachtengoed erop aansluit, maar kun je serieus beweren dat er bij de genoemde partijen niemand rondloopt die bv de moord op theo van gogh of pim fortuyn min of meer goedkeuren?
volgens mij hebben ik heb dat soort dingen vaak genoeg weggemod en jij volgens mij ook
ik snap die conclusie niet zo goedquote:
Of iemand van Groenlinks, PvdA of D66. Kom op man, er zijn maar kleine verschillen tussen de Nederlandse partijen maar verder is het een grote schijtzooi.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:54 schreef Frollo het volgende:
[..]
Dom, slecht of beide. Da's altijd lastig te zeggen met PVV'ers.
Welke partijen pleiten er dan nog meer voor het afschaffen van grondrechten voor een bepaalde bevolkingsgroep?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:56 schreef HSG het volgende:
[..]
Of iemand van Groenlinks, PvdA of D66. Kom op man, er zijn maar kleine verschillen tussen de Nederlandse partijen maar verder is het een grote schijtzooi.
Als radicale aanhangers nou eens het einde van de drie grote monotheïstische godsdiensten zouden worden dan zou ik veel blijer worden.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:18 schreef kLowJow het volgende:
Dit soort PVV-aanhangers zouden wel eens het einde van de PVV kunnen betekenen.
dat er ergens iemand roept dat Fortuyn en van Gogh terecht dood zijn gemaakt, maakt dat de statements die sommige PVV aanhangers maken minder erg? Daarbovenop... welke partij predikt actief het decimeren van bepaalde politieke stromingen?quote:
Je weet maar nooit wat ze in hun geheime agenda hebben staan.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:58 schreef Frollo het volgende:
[..]
Andere partijen pleiten ook voor het afschaffen van grondrechten voor een bepaalde bevolkingsgroep?
nee?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:59 schreef Re het volgende:
[..]
dat er ergens iemand roept dat Fortuyn en van Gogh terecht dood zijn gemaakt, maakt dat de statements die sommige PVV aanhangers maken minder erg? Daarbovenop... welke partij predikt actief het decimeren van bepaalde politieke stromingen?
Da's waar, je weet het nooit met politieke partijen. Misschien wil de SP wel alle nutsbedrijven privatiseren, wil de VVD hogere uitkeringen voor experimentele kunstenaars, of wil de D66 eigenlijk geen referendum invoeren, en komen we daar pas achter als ze aan de macht zijn!quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:59 schreef HSG het volgende:
[..]
Je weet maar nooit wat ze in hun geheime agenda hebben staan.
nou ja, je komt met het vingertje wijzen van "hullie deden het ook"quote:
Of de PvdA wil terroristen omarmen, SP een Jozes Stalin aan de macht zetten, SGP terug naar de donkere middeleeuwen, PvdD ons verbieden vlees te eten ect ect.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:04 schreef Frollo het volgende:
[..]
Da's waar, je weet het nooit met politieke partijen. Misschien wil de SP wel alle nutsbedrijven privatiseren, wil de VVD hogere uitkeringen voor experimentele kunstenaars, of wil de D66 eigenlijk geen referendum invoeren, en komen we daar pas achter als ze aan de macht zijn!
Dat lijkt me echter een stuk onwaarschijnlijker. Ook zou ik geloof niet op die manier tegenover een politieke partij of stroming willen plaatsen, alsof we het over vergelijkbare zaken hebben.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:59 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Als radicale aanhangers nou eens het einde van de drie grote monotheïstische godsdiensten zouden worden dan zou ik veel blijer worden.
Overal zijn rotte appels.
quote:Italiaanse parlementariër verdedigt Breivik
ROME - De Italiaanse europarlementariër Borghezio heeft voor een nieuwe rel gezorgd door de ideeën van de Noorse terrorist Breivik ''ten diepste gezond'' te noemen.
De politicus van de Lega Nord was maandagavond op de radio vol lof over diens 'nee' tegen de multiculturele samenleving.
Borghezio hekelde de Europese besluiteloosheid ten aanzien van de ''islamitische invasie'' waartegen moet worden opgetreden zoals in de middeleeuwen door de Tempeliers, kruisridders die ook een voorbeeld van Breivik zijn.
Ratko Mladic
In mei baarde Borghezio al opzien door de voormalige Bosnisch-Servische legerleider Ratko Mladic na zijn arrestatie een 'patriot' te noemen.
''De Serviërs hadden de oprukkende islam in Europa kunnen stoppen, maar men heeft ze dat niet laten doen'', aldus Borghezio toen, die zei dat hij Mladic in Scheveningen wilde gaan bezoeken. Critici noemden Borghezio dinsdag het Europarlement onwaardig.
Yep, het kan allemaal. Maar als je het niet erg vind, neem ik niet iets aan zonder bewijs. Een uitspraak als 'de PvdA wil terroristen omarmen' bevat vooralsnog net zoveel waarheid als 'de PvdA wil elke tweede maandag van de maand een 15 meter hoog chocolade standbeeld van de paashaas op het Binnenhof zetten'.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:07 schreef HSG het volgende:
[..]
Of de PvdA wil terroristen omarmen, SP een Jozes Stalin aan de macht zetten, SGP terug naar de donkere middeleeuwen, PvdD ons verbieden vlees te eten ect ect.
en jij wil lekker lopen trollenquote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:07 schreef HSG het volgende:
[..]
Of de PvdA wil terroristen omarmen, SP een Jozes Stalin aan de macht zetten, SGP terug naar de donkere middeleeuwen, PvdD ons verbieden vlees te eten ect ect.
Voorlopig probeert hij het dus zo:quote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:08 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dat lijkt me echter een stuk onwaarschijnlijker. Ook zou ik geloof niet op die manier tegenover een politieke partij of stroming willen plaatsen, alsof we het over vergelijkbare zaken hebben.
Punt is dat dergelijke extremen binnen een toch al 'op het randje' opererende partij de redelijkere aanhangers af kunnen schrikken. Ze zorgen voor een stigma waardoor het voor veel mensen erg vervelend wordt met zo'n partij geassocieerd te worden.
Ik vind het een lastige kwestie. Aan de ene kant is het goed dat er een partij als de PVV is waar ook mensen met een dergelijk extreme kijk op de samenleving zich thuis voelen, zodat ze zich niet helemaal machteloos voelen en op eigen houtje 'iets' proberen te doen. Aan de andere kant jagen dit soort mensen de redelijkere aanhangers weg, waardoor de partij steeds minder 'geaccepteerd' zal worden.
Ik zou niet weten hoe Wilders hier een juiste balans in kan bewerkstelligen.
quote:dinsdag, 26 juli 2011 10:05
De brute moord enkele dagen geleden op tientallen onschuldige Noorse burgers heeft de PVV diep geschokt. Wij rouwen en zijn solidair met de Noorse bevolking die een enorme klap te verwerken heeft gekregen.
Het manifest van de dader maakt duidelijk dat het hier gaat om een waanzinnige. Hij wil samenwerken met Al Qaida (waar hij grote bewondering voor koestert), hunkert naar het opblazen van steden, droomt van ridders die zichzelf op chirurgische wijze mutileren en wil zijn held Karadzic ontmoeten.
Ook verwijst Breivik naar Nederland. Dat de strijd tegen de islamisering door een psychopaat op gewelddadige wijze wordt misbruikt is walgelijk en een slag in het gezicht voor de wereldwijde anti-islambeweging. Het vervult me met walging dat de dader naar de PVV en mij verwijst in zijn manifest.
De PVV noch ik zijn verantwoordelijk voor een eenzame verknipte idioot die de vrijheidslievende anti-islamiseringsidealen op gewelddadige manier misbruikt, hoe graag sommigen dat ook zouden willen. Wij zijn democraten in hart en nieren. De Partij voor de Vrijheid heeft nooit en te nimmer opgeroepen tot geweld en zal dat ook nooit doen. Wij geloven in de kracht van de stembus en de wijsheid van de kiezer. Niet in bommen en pistolen.
Wij strijden op een democratische en geweldloze manier tegen de verdere islamisering van onze samenleving en zullen dat blijven doen. Het behoud van onze vrijheid en veiligheid is ons enige doel.
Geert Wilders
Wat dan op zich juist weer als een compliment opgevat zou moeten worden.quote:Critici noemden Borghezio dinsdag het Europarlement onwaardig.
En om de PVV weer eens in een kwaad daglicht te stellen.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:52 schreef HSG het volgende:
Dit is gewoon weer een ordinaire slap linkse propagandaverhaal van de Volkskrant. Zo'n situatie gebruiken om je linkse denkwijze te promoten.
Dat hij er jaren doelbewust naartoe heeft gewerkt, geeft wel aan dat het neit om "een gek" gaat, maar iemand die in de loop der jaren volledig geradicaliseert is en weloverwogen dit doet. Een gek zou niet zo planmatig te werk gaan.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:40 schreef penny-wise het volgende:
[..]
En om de PVV weer eens in een kwaad daglicht te stellen.
Is gewoon weer zo`n linkse actie.
Je moet wel echt debiel zijn om de actie te bewonderen.
Verwonder me wel dat ie al zo lang bezig is geweest om dit te doen, dat geeft al aan dat er overal zo`n gek kan wonen.
"islamisering"quote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:31 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Voorlopig probeert hij het dus zo:
[..]
Toevallig heb ik dit gisteren ook gezien. Die presentator was idd behoorlijk tenenkrommendquote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:52 schreef LekkerSimpel het volgende:
Linkse propaganda.
Deze laffe aanslagen zijn koren op de molen voor dat linkse tuig.
Komt ze maar al te goed uit om lekker naar de PVV te kunnen schoppen en er politiek gewin uit proberen te slepen.
Net zoals gisteren in een programma van de VARA. Waar een terroristendeskundige zat.
De presentator bleef maar doorhameren om haar de link met de PVV te laten leggen, waar ze helaas te slim voor was en de vragen objectief beantwoordde zonder er een link mee te leggen, tot groot ongenoegen van die linkse rat.
En ja, ik stem zelf ookk PVV, maar heb 0,0 sympathie voor die aanslagen.
Dit is geen middel om de opkomst van de islam tegen te gaan.
Over haatzaaien gesproken...quote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:52 schreef LekkerSimpel het volgende:
Linkse propaganda.
Deze laffe aanslagen zijn koren op de molen voor dat linkse tuig.
Komt ze maar al te goed uit om lekker naar de PVV te kunnen schoppen en er politiek gewin uit proberen te slepen.
Net zoals gisteren in een programma van de VARA. Waar een terroristendeskundige zat.
De presentator bleef maar doorhameren om haar de link met de PVV te laten leggen, waar ze helaas te slim voor was en de vragen objectief beantwoordde zonder er een link mee te leggen, tot groot ongenoegen van die linkse rat.
Weet je ook eens hoe dat voelt. Jouw Grote Blonde Leider in 2009:quote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:52 schreef LekkerSimpel het volgende:
Linkse propaganda.
Deze laffe aanslagen zijn koren op de molen voor dat linkse tuig.
Komt ze maar al te goed uit om lekker naar de PVV te kunnen schoppen en er politiek gewin uit proberen te slepen.
Net zoals gisteren in een programma van de VARA. Waar een terroristendeskundige zat.
De presentator bleef maar doorhameren om haar de link met de PVV te laten leggen, waar ze helaas te slim voor was en de vragen objectief beantwoordde zonder er een link mee te leggen, tot groot ongenoegen van die linkse rat.
En ja, ik stem zelf ookk PVV, maar heb 0,0 sympathie voor die aanslagen.
Dit is geen middel om de opkomst van de islam tegen te gaan.
Hé...nog meer Breivik-praat!quote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:52 schreef LekkerSimpel het volgende:
Linkse propaganda.
Deze laffe aanslagen zijn koren op de molen voor dat linkse tuig.
Heb je de uitspraken écht niet gelezen? Zijn meerdere malen gepost, incl linkjes.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:54 schreef 3-voud het volgende:
Uit het artikel:
"PVV-aanhangers die hun hart luchten op internetfora uiten bewondering voor de aanslagen en keuren die goed."
Ben wel eens benieuwd hoe ze daar bij komen. Waar dat staat.
Iemand een bron?
Het gaat me om de bewondering voor die aanslagen en de goedkeuring. Ik neem aan dat de VK daar wel bronnen voor heeft. Zomaar aannemen is te makkelijk.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:58 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Hé...nog meer Breivik-praat!
[..]
Heb je de uitspraken écht niet gelezen? Zijn meerdere malen gepost, incl linkjes.
D'66-ers die vermoord moeten worden, AB die een verzetsheld is, goed dat er linksen vermoord zijn etc. etc.
En ondertussen gaat dit gewoon lekker doorquote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:52 schreef LekkerSimpel het volgende:
Linkse propaganda.
Deze laffe aanslagen zijn koren op de molen voor dat linkse tuig.
Forum van de vrijheid en Pim Fortuyn forum. Staat het vol met goedkeuring en bewondering door mensen die zichzelf afficheren als PVV-aanhangers. Ook op dubieuzere zeer-extreemrechtse fora, maar dat laat ik dan maar even buiten beschouwing.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 14:00 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het gaat me om de bewondering voor die aanslagen en de goedkeuring. Ik neem aan dat de VK daar wel bronnen voor heeft. Zomaar aannemen is te makkelijk.
Dus nogmaals: iemand een idee?
Mogen 'wij' nu ook roepen dat het demonisering is, en dat de kogels van rechts kwamen? En ipv. "Melkert moet boeten" roepen we dan "Wilders moet boeten".quote:Op dinsdag 26 juli 2011 14:01 schreef kingmob het volgende:
[..]
En ondertussen gaat dit gewoon lekker door
Er worden 68 mensen vermoord enkel en alleen omdat ze links waren en dan weet een fokker het toch nog te draaien dat het "koren op de molen is voor dat linkse tuig". Ze zullen idd ongetwijfeld een gat in de lucht springen dat er nu eindelijk een paar vermoord zijn, kunnen ze eindelijk de PVV een hak zetten. Verdomme al die jaren op gewacht!
Hier o.a.: http://www.forum-voor-de-(...)d.php?t=26240&page=4, bijvoorbeeld de bijdragen van 'Niehielist'.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 14:00 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het gaat me om de bewondering voor die aanslagen en de goedkeuring. Ik neem aan dat de VK daar wel bronnen voor heeft. Zomaar aannemen is te makkelijk.
Dus nogmaals: iemand een idee?
quote:Op dinsdag 26 juli 2011 14:59 schreef Balisto het volgende:
[..]
Hier o.a.: http://www.forum-voor-de-(...)d.php?t=26240&page=4, bijvoorbeeld de bijdragen van 'Niehielist'.
De rillingen lopen over je rug... Heel, heel eng die reacties.
quote:Geert Wilders beschuldigd van inspireren Noorse terrorist - Forum ...
forum-voor-de-vrijheid.nl/showthread.php?p=146633 - In cache15 berichten - 5 auteurs
Smerige linkse D66 dhimmies mogen wat mij betreft afgeschoten worden met die smerige bekken van ze. Tuig is het, allemaal! Ze roepen het gvd zelf ook over ...
En als ik soms de links hier naar maroc.nl volg dan schrik ik net zo hard als van de reacties hier en daar.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 14:59 schreef Balisto het volgende:
[..]
Hier o.a.: http://www.forum-voor-de-(...)d.php?t=26240&page=4, bijvoorbeeld de bijdragen van 'Niehielist'.
De rillingen lopen over je rug... Heel, heel eng die reacties.
Dat.quote:
Met een kater is het wel tof om te reageren... dat weer wel.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:12 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wake up. mensen zijn gewoon een stuk onbeschofter en harder op internet.
quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:45 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Wat een onzin, zijn ze bij D'66 dan extreem genuanceerd?
Bron?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:20 schreef Scorpie het volgende:
Ach, net zoals je een paar zieke geesten had die tijdens 9/11 dansend over de straat gingen in de grote steden, zo heb je nu een paar internethelden die stoer proberen te doen.
SGP waarschijnlijk. Maar verder...quote:Op dinsdag 26 juli 2011 12:58 schreef Frollo het volgende:
[..]
Welke partijen pleiten er dan nog meer voor het afschaffen van grondrechten voor een bepaalde bevolkingsgroep?
Ja, ik vraag me dus af of het stoerdoenerij is of dat die mensen echt blij zijn met een 80+ dode sociaal-democraten. Geloof best dat die Anders voor sommigen een held kan zijn. Hij is niet de enige met verknipte ideeën.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:20 schreef Scorpie het volgende:
Ach, net zoals je een paar zieke geesten had die tijdens 9/11 dansend over de straat gingen in de grote steden, zo heb je nu een paar zieke internethelden die stoer proberen te doen.
9/11 heeft veel gedaan in de wereld....zowel Breivik als Wilders zijn daarna op hetzelfde ideologische pad terecht gekomen. Met vrienden als Breivik heb je geen vijanden meer nodig.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:16 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Dat.
Het manifest heeft zijn oorsprong van 2002.... Toen was Wilders gewoon VVD.
Hij heeft gewoon de krenten uit de pap gevist voor wat hem uitkwam....
Politiek/Ideologisch gezien kwam het hem gunstig uit.... maar om daar iemand aanwijsbaar de schuld voor te geven == demonisering.
Niet mee eens. Wegmodereren is een vorm van zwakte imo. Dit soort meningen zijn ook realiteit en de realiteit willen wegmoffelen, levert meer ellende op dan dat het goed doet.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:19 schreef -Strawberry- het volgende:
Als je de reacties op de frontpage ook leest. Ik snap niet dat het niet weggemod wordt en dat FOK! daarmee geassocieerd wil worden. Zelfs iemand van de crew zag ik erg twijfelachtige dingen uiten. Scheelt dat het op het forum gelukkig niet zo erg is, maar wát een haat...
Er zullen best wel mensen die genot verkregen bij het nieuws, omdat ze woedend zijn op alles dat moslim of links is.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:23 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja, ik vraag me dus af of het stoerdoenerij is of dat die mensen echt blij zijn met een 80+ dode sociaal-democraten. Geloof best dat die Anders voor sommigen een held kan zijn. Hij is niet de enige met verknipte ideeën.
Het leek stormfront wel. In gevallen van goedkeuren van massamoord mag je wat mij betreft best wat strenger modereren. Doen ze hier op het forum ook. Dat het de realiteit is betekent niet dat je het goed moet keuren en een platoform moet bieden. Voor mij althans ligt daar wel een grens.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:26 schreef Kingstown het volgende:
Niet mee eens. Wegmodereren is een vorm van zwakte imo. Dit soort meningen zijn ook realiteit en de realiteit willen wegmoffelen, levert meer ellende op dan dat het goed doet.
Precies. Wat dan aangehaald wordt zijn quotes die een reaktie zijn op beschuldigingen van de linkse kliek dat het allemaal Wilers' schuld is en dat iedereen die de PVV aanhangt zich moet schamen. Is het logisch als daar fel op gereageerd wordt?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 13:54 schreef 3-voud het volgende:
Uit het artikel:
"PVV-aanhangers die hun hart luchten op internetfora uiten bewondering voor de aanslagen en keuren die goed."
Ben wel eens benieuwd hoe ze daar bij komen. Waar dat staat.
Iemand een bron?
Dat geloof ik slechts ten dele..... De zuivere maakbaarheid van de multicul samenleving + jaren 80 nasleep heeft een boel proteststemmen opgeleverd. Kan nou niet zeggen dat het hetzelfde ideologische pad hebben (zeker niet in terums van het doel heiligd de middelen).quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:26 schreef Kingstown het volgende:
[..]
9/11 heeft veel gedaan in de wereld....zowel Breivik als Wilders zijn daarna op hetzelfde ideologische pad terecht gekomen. Met vrienden als Breivik heb je geen vijanden meer nodig.
Wat niet wegneemt dat die reacties van de frontpage gewoon eng zijn, afkomstig van extreme PVVers of niet.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:30 schreef Gia het volgende:
Kom op mensen, doe es normaal!! Geert Wilders, noch de PVV is verantwoordelijk voor dit bloedbad.
Goh, die opmerkingen krijgen we nu nooit als er weer een terroristische aanslag uit islamitische hoek gepleegd wordt. Dat kriebelt dan niet de onderbuik van de PVV-ers?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 14:01 schreef kingmob het volgende:
[..]
En ondertussen gaat dit gewoon lekker door
Er worden 68 mensen vermoord enkel en alleen omdat ze links waren en dan weet een fokker het toch nog te draaien dat het "koren op de molen is voor dat linkse tuig". Ze zullen idd ongetwijfeld een gat in de lucht springen dat er nu eindelijk een paar vermoord zijn, kunnen ze eindelijk de PVV een hak zetten. Verdomme al die jaren op gewacht!
Dat was al in 2000......quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:32 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Wat niet wegneemt dat die reacties van de frontpage gewoon eng zijn, afkomstig van extreme PVVers of niet.
Maar nu zelfs met zoiets ergs als dit. Ik lees er nooit, nu toevallig wel, maar mijn mond viel open..quote:
Bij al die reakties staat dat het PVV-ers zijn? Of is iedereen die achter deze moordpartij staat in jouw ogen meteen een PVV-er?quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:32 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Wat niet wegneemt dat die reacties van de frontpage gewoon eng zijn, afkomstig van extreme PVVers of niet.
Jezus Christus, over een plank voor je kop hebben gesprokenquote:'Die actie van de Noor komt out of the blue. Het is ziek dat de link wordt gelegd door linksmensen. Voor Wilders vind ik het zielig dat hem dit overkomt.'
Welkom op FOK!, onderbuik eerst.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:35 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Maar nu zelfs met zoiets ergs als dit. Ik lees er nooit, nu toevallig wel, maar mijn mond viel open..
Zelfs als je 90% af kan doen als stoerdoenerij.
Ik loop al redelijk lang mee maar aan dat soort uitspraken zal ik (helaas?) nooit wennen.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 15:39 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Welkom op FOK!, onderbuik eerst.
Ik loop al iets langer mee, en heb bewust een hele lap van de reeks links laten liggen.
Eerst zien dan geloven....... en dat laatste valt me ook slecht.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |