NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Aangezien de mods en admins het andere nieuwstopic zuiver feitelijk willen houden, dus vrij van speculatie en meningen e.d., open ik hier een ander topic. Het idee wat ik heb is dat in het 'feitentopic' de wat, wie, wanneer en hoe-vragen kunnen worden besproken en hier kunnen focussen op het 'waarom': extreem-rechts, Wilders, Christenfundamentalisten? Psychopaat? Dat zijn de concrete(!) aanwijzingen uit de media:
Wel graag alle theorieën waar geen enkele aanwijzing voor in in BNW ([Oslo] Het is de schuld van:) te houden.
quote:Het meisje kon onder een rots schuilen. De schutter kwam erg dicht. "Hij hijgde en op een gegeven moment begon hij een gebed op te zeggen."
Wel graag alle theorieën waar geen enkele aanwijzing voor in in BNW ([Oslo] Het is de schuld van:) te houden.
Edelachtbaren, ik ben schuldig aan wat mij ten laste is gelegd. Ik zal mijn leven beteren en minder haatdragend worden.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 01:49 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat zou je dan graag gezien hebben dat ie gezegd had?
Dat stuk van depers is wel goed, in principe is dat wat je wil weten ook. Het is te makkelijk om alles weg te wuiven en dan vervolgens weer precies te horen wat Breivik schreef...quote:
[..]
Edelachtbaren, ik ben schuldig aan wat mij ten laste is gelegd. Ik zal mijn leven beteren en minder haatdragend worden.
I´m back.
Wat ik me vaak afvraag he: Stel dat morgen ALLE moslims in Europa hun geloof afzweren en gaan assimileren in de Europese samenleving en zich compleet gaan aanpassen aan de westerse cultuur.
Is het probleem dan weg wat betreft Wilders en Breivik etc?
Ik denk van niet. Ik denk dat er echt wel een rassenkwestie speelt. Het feit dat er nu als het ware nogal grote groepen zijn aan te wijzen die bij elkaar zitten in een moskee, bepaalde wijken in grote steden etc maakt het alleen makkelijk voor "anti-multiculti's" een groep aan te wijzen.
Als deze sociale bindingen onder moslims bv compleet verdwijnt zullen we zien waar het echt om gaat en dan zullen de "problemen" benoemd gaan worden naar waar ze echt op slaan: op ras.
Is het probleem dan weg wat betreft Wilders en Breivik etc?
Ik denk van niet. Ik denk dat er echt wel een rassenkwestie speelt. Het feit dat er nu als het ware nogal grote groepen zijn aan te wijzen die bij elkaar zitten in een moskee, bepaalde wijken in grote steden etc maakt het alleen makkelijk voor "anti-multiculti's" een groep aan te wijzen.
Als deze sociale bindingen onder moslims bv compleet verdwijnt zullen we zien waar het echt om gaat en dan zullen de "problemen" benoemd gaan worden naar waar ze echt op slaan: op ras.
Nou dat is dus niet waar ie voor stond, misschien dat ie iets minder haatdragend was geweest als bepaalde elementen uit een andere religie dat ook waren geweest, maar dat is dus niet het geval, verre van dat.quote:
[..]
Edelachtbaren, ik ben schuldig aan wat mij ten laste is gelegd. Ik zal mijn leven beteren en minder haatdragend worden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Leuk stukje onzin.quote:
Wat ik me vaak afvraag he: Stel dat morgen ALLE moslims in Europa hun geloof afzweren en gaan assimileren in de Europese samenleving en zich compleet gaan aanpassen aan de westerse cultuur.
Is het probleem dan weg wat betreft Wilders en Breivik etc?
Ik denk van niet. Ik denk dat er echt wel een rassenkwestie speelt. Het feit dat er nu als het ware nogal grote groepen zijn aan te wijzen die bij elkaar zitten in een moskee, bepaalde wijken in grote steden etc maakt het alleen makkelijk voor "anti-multiculti's" een groep aan te wijzen.
Als deze sociale bindingen onder moslims bv compleet verdwijnt zullen we zien waar het echt om gaat en dan zullen de "problemen" benoemd gaan worden naar waar ze echt op slaan: op ras.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Waar staat-ie dan voor?quote:
[..]
Nou dat is dus niet waar ie voor stond, misschien dat ie iets minder haatdragend was geweest als bepaalde elementen uit een andere religie dat ook waren geweest, maar dat is dus niet het geval, verre van dat.
Bluesdude haalde het stukje aan over Eurabië en de oorlog die daar tegen gevochten wordt, een soort derde wereldoorlog die hij ziet en waarin hij strijdt.
Waar staat-ie voor? Volgens mij (op onderdelen) identiek aan Breivik.
Maar zeg jij het maar, dit is jouw feestje.
I´m back.
@Hathor
Enerzijds zeg je; je mag Wilders en zijn aanhangers niet aansprakelijk stellen voor deze acties. Dat ben ik helemaal met je eens! Je mag niet iedereen die dezelfde denkbeelden heeft gelijkstellen aan de dader van deze actie! .
Anderzijds breng jij extremisme op basis van religie wel in verband hele groepen. Je doet in feite precies wat jij in het geval van de PVV niet wil doen. Kortom, je bent minstens zo kortzichtig als mensen die je aanvalt omdat ze alle Wilders aanhangers over een kam scheren.
Enerzijds zeg je; je mag Wilders en zijn aanhangers niet aansprakelijk stellen voor deze acties. Dat ben ik helemaal met je eens! Je mag niet iedereen die dezelfde denkbeelden heeft gelijkstellen aan de dader van deze actie! .
Anderzijds breng jij extremisme op basis van religie wel in verband hele groepen. Je doet in feite precies wat jij in het geval van de PVV niet wil doen. Kortom, je bent minstens zo kortzichtig als mensen die je aanvalt omdat ze alle Wilders aanhangers over een kam scheren.
Feestje? Nee dat moet nog beginnen.quote:
[..]
Waar staat-ie dan voor?
Bluesdude haalde het stukje aan over Eurabië en de oorlog die daar tegen gevochten wordt, een soort derde wereldoorlog die hij ziet en waarin hij strijdt.
Waar staat-ie voor? Volgens mij (op onderdelen) identiek aan Breivik.
Maar zeg jij het maar, dit is jouw feestje.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
ik plaats dat stukje nog eens in dit nieuwe topic, het is een goed diskussiestukquote:
[..]
Dat stuk van depers is wel goed, in principe is dat wat je wil weten ook. Het is te makkelijk om alles weg te wuiven en dan vervolgens weer precies te horen wat Breivik schreef...
http://www.depers.nl/binn(...)gen-voor-de-PVV.htmlquote:Het grootste verschil – het kan niet genoeg benadrukt worden – is natuurlijk dat Wilders geweld veroordeelt. Maar ook hier wringt het, want tegelijk spuit hij felle oorlogsretoriek.
De PVV-leider strooit met verwijzingen naar de slag tegen de Moren bij Poitiers, naar die tegen de Turken bij Wenen én naar de Tweede Wereldoorlog. ‘Bevrijding’ van de islam is het doel, en wie niet meevecht een laffe ‘Chamberlain’. ‘Als je niet wilt dat je zelf wordt opgegeten, zal je toch de ander moeten opeten.’ (2008, in NRC).
Daarom zijn ongemakkelijke vragen terecht. Zoals het niet meer dan logisch is dat de dierenrechtenbeweging kritisch bevraagd werd na de moord op Pim Fortuyn. Zoals de islam vanzelfsprekend ter discussie staat door de jihadistische aanslagen.
Warme oorlog
Hoe zien Wilders, en zijn geestverwanten, die ‘oorlog tegen de islam’ nou voor zich? En waarom denkt hij, in tegenstelling tot Fortuyn, dat dit geen Koude Oorlog is maar een ‘warme’ (2007, HP De Tijd)? Betekent dit dat hij vindt dat afschrikking niet genoeg is, maar dat er echt gevochten moet worden? En hoe doe je dat dan, vechten tegen de islam?
In zijn proces stelde hij dat de ‘multiculturalistische elites’ een ‘totale oorlog’ tegen de bevolking voeren. Wat verwacht hij dan van zijn volgelingen? Als er inderdaad een oorlog woedt, is dan niet de logische consequentie dat die naar het zwaard grijpen en terugvechten? En waarom is zo’n aanslag tegen ‘de multiculturalistische elites’ dan opeens de actie van een gek?
Wilders keurt de aanslag echt af. Hij is, zoals iedereen, verdrietig over de moord op tientallen kinderen. Maar moet hij zich dan niet op zijn minst afvragen of hij zijn retoriek dient te matigen? Is dit geen moment voor enige zelfreflectie? Moet hij niet duidelijker, ja kristalhelder maken dat hij doelt op een geestelijke strijd, en niet een op het slagveld?
Breivik is in feite een eindproduct van 10 jaar propaganda. Als je maar blijft herhalen dat de immigratie in werkelijkheid een moslim invasie is, dat pogingen migranten te integreren in werkelijkheid een plot is om een Eurabië te maken, dat linkse marxisten er op uit zijn om via de moslims hun heilstaat te stichten, dat Islam geen religie maar een politiek systeem is, dat Islam in werkelijkheid fascisme is, dat Israel dezelfde strijd vecht die ons in Europa te wachten staat, dat het migratiebeleid niet economisch gemotiveerd was maar het in werkelijkheid vanuit linkse ideologische hoek afkomstig is, enz. enz. enz. dan gaan mensen het uiteindelijk geloven. Mensen als Breivik zijn er een direct resultaat van.
Het is grofweg een jaar of tien dat deze ideologie zijn opmars maakt. Breivik is 32. Hoeveel jongeren van rond de 20 hebben eigenlijk niks anders dan deze riedel gehoord? Geloof maar dat er genoeg Breivikjes in spee rondlopen. Als je fanatici kweekt dan krijg je ook fanatici.
Het is grofweg een jaar of tien dat deze ideologie zijn opmars maakt. Breivik is 32. Hoeveel jongeren van rond de 20 hebben eigenlijk niks anders dan deze riedel gehoord? Geloof maar dat er genoeg Breivikjes in spee rondlopen. Als je fanatici kweekt dan krijg je ook fanatici.
Denkfout is dat iemand Wilders verantwoordelijk stelt voor deze daad. Dat doet niemand.quote:
@Hathor
Enerzijds zeg je; je mag Wilders en zijn aanhangers niet aansprakelijk stellen voor deze acties. Dat ben ik helemaal met je eens! Je mag niet iedereen die dezelfde denkbeelden heeft gelijkstellen aan de dader van deze actie! .
Anderzijds breng jij extremisme op basis van religie wel in verband hele groepen. Je doet in feite precies wat jij in het geval van de PVV niet wil doen. Kortom, je bent minstens zo kortzichtig als mensen die je aanvalt omdat ze alle Wilders aanhangers over een kam scheren.
Het gaat om slechts de identieke gedachtegang. En als je die volgt dan kom je terecht bij een dictatuur. En bij moord.
I´m back.
Ja dat klopt helemaal.quote:
@Hathor
Enerzijds zeg je; je mag Wilders en zijn aanhangers niet aansprakelijk stellen voor deze acties. Dat ben ik helemaal met je eens! Je mag niet iedereen die dezelfde denkbeelden heeft gelijkstellen aan de dader van deze actie! .
Anderzijds breng jij extremisme op basis van religie wel in verband hele groepen. Je doet in feite precies wat jij in het geval van de PVV niet wil doen. Kortom, je bent minstens zo kortzichtig als mensen die je aanvalt omdat ze alle Wilders aanhangers over een kam scheren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dus jij vindt complete wijken in Europese steden met etnische minderheden geen probleem?quote:
Het grote probleem is dat West Europa massaal etnische minderheden heeft geimporteerd over de jaren heen en dit zorgt voor grote conflicten met de oorspronkelijke bevolking, elke halve gare kan dit zien aankomen.
Mee eens idd.quote:
Breivik is in feite een eindproduct van 10 jaar propaganda. Als je maar blijft herhalen dat de immigratie in werkelijkheid een moslim invasie is, dat pogingen migranten te integreren in werkelijkheid een plot is om een Eurabië te maken, dat linkse marxisten er op uit zijn om via de moslims hun heilstaat te stichten, dat Islam geen religie maar een politiek systeem is, dat Islam in werkelijkheid fascisme is, dat Israel dezelfde strijd vecht die ons in Europa te wachten staat, dat het migratiebeleid niet economisch gemotiveerd was maar het in werkelijkheid vanuit linkse ideologische hoek afkomstig is, enz. enz. enz. dan gaan mensen het uiteindelijk geloven. Mensen als Breivik zijn er een direct resultaat van.
Het is grofweg een jaar of tien dat deze ideologie zijn opmars maakt. Breivik is 32. Hoeveel jongeren van rond de 20 hebben eigenlijk niks anders dan deze riedel gehoord? Geloof maar dat er genoeg Breivikjes in spee rondlopen. Als je fanatici kweekt dan krijg je ook fanatici.
En wij stonden er bij die 10 jaar lang.
Volgens mij hebben we wel tegengas gegeven, maar het vliegt toch uit de bocht.
I´m back.
Mooie discussie voor POL.quote:
[..]
ik plaats dat stukje nog eens in dit nieuwe topic, het is een goed diskussiestuk
[..]
http://www.depers.nl/binn(...)gen-voor-de-PVV.html
Ik vind het ronduit stuitend dat de aanhangers van Wilders alles snel wegwuiven, om vervolgens hun riedeltje weer af te draaien, dat bijna identiek is aan Breiviks riedeltje...
Dat is zo ontzettend politiek correct.
I´m back.
De aanhangers van Wilders kunnen zich vinden in de ideeën van Breivik, maar niet in hoe hij ze ten uitvoering heeft gebracht.quote:
[..]
Mooie discussie voor POL.
Ik vind het ronduit stuitend dat de aanhangers van Wilders alles snel wegwuiven, om vervolgens hun riedeltje weer af te draaien, dat bijna identiek is aan Breiviks riedeltje...
Dat is zo ontzettend politiek correct.
Stiekem zouden ze het denk ik niet zo erg hebben gevonden als hij 76 mensen van niet-noorse afkomst had afgeknald.
Edit: (niet-Europese afkomst)
dat hoor je me niet zeggen, ik zeg alleen dat ras er volledig buiten staat, en dat dit helemaal op het conto van religie kan worden geschreven. Wijken met etnische minderheden zijn inderdaad geen probleem. zolang religie daarin geen rol gaat spelen.quote:
[..]
Dus jij vindt complete wijken in Europese steden met etnische minderheden geen probleem?
Het grote probleem is dat West Europa massaal etnische minderheden heeft geimporteerd over de jaren heen en dit zorgt voor grote conflicten met de oorspronkelijke bevolking, elke halve gare kan dit zien aankomen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Maar wat voor samenleving willen ze, net zo'n dictatuur als Breivik voorstelt?quote:
[..]
De aanhangers van Wilders kunnen zich vinden in de ideeën van Breivik, maar niet in hoe hij ze ten uitvoering heeft gebracht.
Stiekem zouden ze het denk ik niet zo erg hebben gevonden als hij 76 mensen van niet-noorse afkomst had afgeknald.
Edit: (niet-Europese afkomst)
Dat is toch belangrijk om te weten.
Ook al zal dat volgens hen democratisch bereikt moeten worden.
Wat voor een vlees hebben we met deze mensen in de kuip?
I´m back.
Dat zou dan precies hetzelfde klinken als al die moslims die wel begrip hadden voor 9-11, niet dan?quote:
[..]
De aanhangers van Wilders kunnen zich vinden in de ideeën van Breivik, maar niet in hoe hij ze ten uitvoering heeft gebracht.
Stiekem zouden ze het denk ik niet zo erg hebben gevonden als hij 76 mensen van niet-noorse afkomst had afgeknald.
Edit: (niet-Europese afkomst)
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee.quote:
[..]
Dat zou dan precies hetzelfde klinken als al die moslims die wel begrip hadden voor 9-11, niet dan?
I´m back.
Misschien voor jou niet, maar ik zie wel degelijk overeenkomsten.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Volgens mij las je of niet wat ik zeg Hathor of schep je gewoonweg plezier in het feit dat je met twee maten meet en wat je in de ene situatie verwerpt in de andere verheerlijkt?
Jij zegt: De Islam (religie) is gevaarlijk.
Jij Zegt: Je mag niet zeggen dat ene ideologie waaruit meerdere extremisten zijn opgestaan die aanslagen plegen (het huidige conservatisme van o.a. Wilders) gevaarlijk is als geheel.
In elke religie of ideologie heb je idioten die doorslaan. Bij de Moslims (Osama Bin laden), bij de conervatieve PVV achtige bewegingen (Deze Noor).
Jij zegt: De Islam (religie) is gevaarlijk.
Jij Zegt: Je mag niet zeggen dat ene ideologie waaruit meerdere extremisten zijn opgestaan die aanslagen plegen (het huidige conservatisme van o.a. Wilders) gevaarlijk is als geheel.
In elke religie of ideologie heb je idioten die doorslaan. Bij de Moslims (Osama Bin laden), bij de conervatieve PVV achtige bewegingen (Deze Noor).
Deze Noor heeft geen ene reet te maken met de PVV, das je eerste fout, en je tweede is dat je denkt dat ik alleen tegen de moslims ageer, ik heb net zo'n pleurishekel aan katholieken als aan moslims, wat dat betreft discrimineer ik niet.quote:
Volgens mij las je of niet wat ik zeg Hathor of schep je gewoonweg plezier in het feit dat je met twee maten meet en wat je in de ene situatie verwerpt in de andere verheerlijkt?
Jij zegt: De Islam (religie) is gevaarlijk.
Jij Zegt: Je mag niet zeggen dat ene ideologie waaruit meerdere extremisten zijn opgestaan die aanslagen plegen (het huidige conservatisme van o.a. Wilders) gevaarlijk is als geheel.
In elke religie of ideologie heb je idioten die doorslaan. Bij de Moslims (Osama Bin laden), bij de conervatieve PVV achtige bewegingen (Deze Noor).
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Zie je het verschil niet?quote:
[..]
Misschien voor jou niet, maar ik zie wel degelijk overeenkomsten.
Een aanval op de eigen bevolking.
Een aanval op een andere bevolking.
I´m back.
Zoals hij het ziet is het een aanval op het politieke deel van zijn eigen volk dat het heeft toegestaan dat er daar blijkbaar een grote instroom van moslims is, in zijn eigen verneukte visie maakt dat blijkbaar veel verschil.quote:
[..]
Zie je het verschil niet?
Een aanval op de eigen bevolking.
Een aanval op een andere bevolking.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Kijk je kan er wel steeds 9-11 bij halen en allerlei moslim aanslagen in het verleden en dat klopt, die zijn er zeker geweest.quote:
[..]
Dat zou dan precies hetzelfde klinken als al die moslims die wel begrip hadden voor 9-11, niet dan?
Het gaat nu denk ik over dat steeds meer Europese mensen zich steeds minder thuis voelen met zo veel allochtonen. Een enkele Europeaan gaat dan flippen zoals je bv ziet met Breivik.
En ik zal het toegeven het klinkt misschien gek maar ik kom zelf uit het Midden Oosten en zal er islamitisch uitzien voor veel mensen maar ik kan deze gevoelens van Europeanen wel begrijpen...
Het zal zich hoe dan ook op een of andere manier manifesteren in de toekomst en het enige waar ik op kan hopen is met zo min mogelijk bloedvergieten. Dan moet er wel snel iets veranderen maar wat precies weet ik nu ook niet.
Een ding is duidelijk het halen van grote groepen kansarmen uit arme landen heeft veel problemen veroorzaakt en zal dat nog doen in de toekomst. Partijen als die van Wilders zie ik alleen maar groeien ondanks deze hele Breivik zaak.
Ja, daar zijn moslims bij om het leven gekomen en elkaar (soenni en shii) moorden elkaar ook uit onder bepaalde omstandigheden.quote:
Moslims plegen ook aanslagen op Moslims.
Echter het begrip van deze aanslag op 9/11 lag in de Palestina/Israël kwestie en het verleden van imperialisme vanwege de olie door het Westen. Hoe twisted en biased dat ook moge zijn. Het valt te begrijpen dat zij er begrip voor kunnen hebben.
I´m back.
Dat is dus wel heel erg verneukt toch, lijkt me, hij schoot kinderen dood die op een sociaaldemocratisch kamp waren. Kinderen. Kinderen die volgens zijn verneukte bij elkaar geharkte visie in de toekomst een gevaar voor zijn volk zouden zijn, omdat ze sociaaldemocratisch zouden zijn?quote:
[..]
Zoals hij het ziet is het een aanval op het politieke deel van zijn eigen volk dat het heeft toegestaan dat er daar blijkbaar een grote instroom van moslims is, in zijn eigen verneukte visie maakt dat blijkbaar veel verschil.
I´m back.
Dat zie ik dus ook gebeuren vroeg of laat, denk dat je me gewoon verkeerd begrepen hebt dan.quote:
[..]
Kijk je kan er wel steeds 9-11 bij halen en allerlei moslim aanslagen in het verleden en dat klopt, die zijn er zeker geweest.
Het gaat nu denk ik over dat steeds meer Europese mensen zich steeds minder thuis voelen met zo veel allochtonen. Een enkele Europeaan gaat dan flippen zoals je bv ziet met Breivik.
En ik zal het toegeven het klinkt misschien gek maar ik kom zelf uit het Midden Oosten en zal er islamitisch uitzien voor veel mensen maar ik kan deze gevoelens van Europeanen wel begrijpen...
Het zal zich hoe dan ook op een of andere manier manifesteren in de toekomst en het enige waar ik op kan hopen is met zo min mogelijk bloedvergieten. Dan moet er wel snel iets veranderen maar wat precies weet ik nu ook niet.
Een ding is duidelijk het halen van grote groepen kansarmen uit arme landen heeft veel problemen veroorzaakt en zal dat nog doen in de toekomst. Partijen als die van Wilders zie ik alleen maar groeien ondanks deze hele Breivik zaak.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Precies dezelfde ideologie vind ik een redelijk grote reet.quote:
[..]
Deze Noor heeft geen ene reet te maken met de PVV
Geen kinderen, het waren volgens mij allemaal mensen van voor in de twintig, jonge volwassenen dus. Maar goed dat maakt verder niet zo veel uit, ze waren wel lid van de regeringspartij die in ZIJN ogen de wortel van de problemen zijn.quote:
[..]
Dat is dus wel heel erg verneukt toch, lijkt me, hij schoot kinderen dood die op een sociaaldemocratisch kamp waren. Kinderen. Kinderen die volgens zijn verneukte bij elkaar geharkte visie in de toekomst een gevaar voor zijn volk zouden zijn, omdat ze sociaaldemocratisch zouden zijn?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Leuk dat je dat vind, maar ik kan weinig met jouw fascinatie voor grote konten.quote:
[..]
Precies dezelfde ideologie vind ik een redelijk grote reet.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Naar rechtse mensen luisteren – of de dood
Dat internet grotendeels bestaat uit idioten was al duidelijk maar met de reacties op Breiviks bloedbad is een nieuw dieptepunt bereikt.
De reactie van Wilders op twitter lijkt nog een van de normaalste want hij noemt Breivik een psychopaat en hij zegt dat de PVV ”alles verafschuwt waar die man voor staat en heeft gedaan”.
Dat laatste gelooft natuurlijk geen hond. Hoe meer er bekend wordt over Breivik, niet in de laatste plaats door informatie van Breivik zelf, hoe meer duidelijk wordt dat diens standpunten zonder meer uitwisselbaar zijn met die van de PVV.
Breivik had zonder meer partij ideoloog van de PVV kunnen zijn in plaats van Martin Bosma. Dus tenzij Geert Wilders inmiddels zijn eigen abjecte standpunten verafschuwt, kan hij niet met droge ogen beweren dat hij alles verafschuwt waar Breivik voor staat.
Anderen hebben dat goed in de gaten.
Bij de aanhang van het Breivik/Wilders gedachtengoed zijn nu verschillende strategieën om de zaak in de juiste banen te leiden; ik bespreek er enkele.
Daad van Breivik omarmen als volstrekt legitiem
Een logisch gevolg van een diepgewortelde haat tegen sociaal-democraten is dat je de dood van 100 “PvdA jongeren” accepteert als “een noodzakelijk kwaad”. Het is niet mooi, maar het moet maar. Zachte heelmeesters etc.
De diverse “PVV forums” (die dat overigens niet zijn want de PVV is wel de laatste partij die van een openbaar forum gebruik zal maken) hebben het internationale nieuws gehaald met dit standpunt, maar je hoeft niet echt ver te zoeken om dit standpunt te vinden. Zelfs bij ons op de site hebben zich reageerders gemeld met dit standpunt.
De keiharde ontkenning
Rechtse mensen blinken niet echt uit qua geïnformeerdheid en het zal dan ook niemand verbazen dat de meeste rechtse mensen nog steeds geen flauw benul hebben waar Breivik/Wilders voor staan. Het doet denken aan die ene keer vorig jaar of zo dat op TV ineens een journalist het programma van de PVV gelezen bleek te hebben en dat toen de champagneflessen open gingen vanwege deze wonderlijke daad van zelfopoffering.
Geert Wilders is een vriendelijke grappige man en het bestaat gewoon niet dat zijn ideeën overeenkomen met die van een massamoordenaar in Noorwegen. Ook wel vergelijkbaar met vingers in je oren steken en keihard “LALALALALA” zingen.
Het beste wat je als PVV op dit moment kan hebben is dat de oude situatie zich zo snel mogelijk herstelt. Die oude situatie is: de PVV deelt uit, de rest incasseert. Dit is wat bijvoorbeeld het Haagse gemeenteraadslid Van Doorn doet, als hij plotseling op twitter een maanden oud niet kloppend bericht verspreidt over “de Noorse PvdA wil Israël bombarderen”.
Van Doorn denkt gewoon “het is nu 2 dagen later ik ga gewoon verder waar ik gebleven ben”. En die man doet ook maar zijn werk.
“Links” de schuld geven
Ik hou niet van het woordje “spin” maar wat Bias Paternotte (Geenstijl) en Afshin Ellian (Elsevier) doen is exact dat. Paternotte doet alsof hij een verhaal schrijft over Breivik, maar in plaats daarvan haalt Paternotte in zijn artikel een PvdA-wethouder op volstrekt smadelijke wijze door het slijk, en geeft hij af op Mohamed Rabbae.
Hij eindigt zijn verhaal met “Volkert van der Graaf, Mohammed Bouyeri, meneer de PvdA-wethouder, jullie zijn natte tosti’s. Jelui doet niet meer mee. Laten we over de haat heenstappen en zeggen: Pathetic fucks: wij buigen niet voor terreur”.
Het komt er eigenlijk op neer dat Rabbae, de PvdA-wethouder, Volkert vd Graaf en Bouyeri allemaal net zo erg zijn als Breivik. Gelukkig zijn er nog verstandige mensen zoals Paternotte, om een en ander uit te leggen aan de gemankeerde Geenstijl generatie.
Wat de PvdA´er en Rabbae te maken hebben met de rechtsextremistische terreur in Oslo weet niemand maar dat hoeft ook niet. De juiste toon is weer gezet. De zaak staat weer op de rit voor Geenstijl.
“Islam” de schuld geven
Bij Elsevier verscheen een onnavolgbaar artikel van Afshin Ellian. Ellian is “hoogleraar Sociale Cohesie” en de gedachte dat er mensen bestaan die van deze man moeten leren wat sociale cohesie is doet mij walgen, maar dit terzijde. In het artikel beschrijft hij hoe Breivik een “zelfislamiseerder” is omdat hij precies herhaalt wat extremistische moslims zeggen, en precies doet wat extremistische moslims doen. Dat brengt ons trouwens weer bij Wilders want er zijn weinig mensen zo goed op de hoogte (of denken te zijn) van wat radicale moslims willen, als de PVV c.s.. In die zin zouden PVV’ers dus ook “zelfislamiseerders” zijn.
Dit is leuk voor “een stukkie” maar iedereen snapt natuurlijk wel dat het je reinste nonsens is. Maar dat is geen probleem; het stukkie waarin de islam de schuld krijgt van deze extreemrechtse terreurdaad is weer geschreven, en notabene door een “hoogleraar”, en daar gaat het om. Mission Accomplished bij Elsevier.
De daad los zien van het gedachtengoed
“Okay”, zeggen sommige mensen; “de daad van Breivik kan niet door de beugel, maar je moet de daad los zien van het gedachtengoed”. Ik citeer “het redactioneel commentaar” over “Oslo” op de sterk met de PVV sympathiserende website artikel7.nu:
Mocht deze wijze les werkelijk geleerd worden, dan hebben we dus geen groot probleem met Wilders c.s., die “in oorlog zijn met de islam”. Immers dit betreft “het woord”, en niet de daad. Zoals Breivik vermoedelijk wel zal gaan betogen betreft het doodschieten van 100 socialisten een logische voortzetting van het gedachtengoed, maar dan met andere middelen.
Artikel7 hebben wij hier op de site vaak besproken vanwege de daar aangetroffen ideeën over Femke Halsema de strot doorsnijden met een roestig broodmes, marokkanen in de fik steken, ondergetekende onthoofden, etc. etc. etc. de lijst is eindeloos.
Maar dit betreft dus slechts “het woord”.
Luisteren naar rechts – of de dood
Wat betreft “luisteren naar rechts” heb ik mijn portie wel gehad. Reeds in 2002 besprak men op forums waar ook mijn huisadres gepubliceerd werd hoe men types als mij een enkeltje Noordzee zou geven per Hercules vliegtuig.
Inmiddels zijn we bijna 10 jaar verder en heb ik ruim 2 jaar deze website.
“Rechts” heeft diverse ideeën maar het belangrijkste idee waar we mee te maken hebben is dat “de linkse elite” Europa heeft verkwanseld en verraden, en dat Europa inmiddels wordt overgenomen door de islamitisch horden. Volgens deze rechtse mensen kun je kiezen tussen vechten, of islamitisch worden.
Dat heb ik toch goed gehoord, rechtse mensen? Zie je nou wel; ik luister heus.
Ik heb daar al vaker over geschreven maar mijn reactie op dit gedachtengoed laat zich prima samenvatten met bijgaande afbeelding van de invasie van de mohammedaanse horden.
Hier hebben we dus mee te maken. Ook veel “gematigd” rechtse mensen bij bijvoorbeeld het CDA, maar ook zelfs “kritische” PvdA leden en zelfs (gruwel) SP leden hangen het standpunt aan dat je dit “serieus moet nemen”.
Rechtse mensen zeggen vaak “kijk om je heen” als ondersteuning van hun betoog. Maar als je zegt “kijk naar deze grafische weergave van de islamitische invasie in Europa” dan beginnen ze ineens over Amsterdam en Rotterdam. Dat het daar wel druk is of zo.
Nee laten we wel wezen; als het de afgelopen 40 jaar werkelijk het doel van de muzelmannen was om Europa te veranderen in een kalifaat dan is dat streven jammerlijk mislukt.
Iedereen die daarover tegen beter weten in blijft schreeuwen beschouw (en benader) ik als een krijsende, verongelijkte, peuter. Ik hoor hem wel, maar luisteren; nee. Aan al het geluister komt ook een end.
Dit moet frustrerend zijn voor de rechtse medemens, getuige bijvoorbeeld deze reactie welke zojuist hier op de site werd geplaatst:
Wie niet wil luisteren moet maar dood. Daar komen die reacties op neer.
Maar zoals ik hierboven als schreef: ik heb geluisterd en jullie zijn niet goed snik.
En nou?
http://www.krapuul.nl/blo(...)uisteren-of-de-dood/
Dat internet grotendeels bestaat uit idioten was al duidelijk maar met de reacties op Breiviks bloedbad is een nieuw dieptepunt bereikt.
De reactie van Wilders op twitter lijkt nog een van de normaalste want hij noemt Breivik een psychopaat en hij zegt dat de PVV ”alles verafschuwt waar die man voor staat en heeft gedaan”.
Dat laatste gelooft natuurlijk geen hond. Hoe meer er bekend wordt over Breivik, niet in de laatste plaats door informatie van Breivik zelf, hoe meer duidelijk wordt dat diens standpunten zonder meer uitwisselbaar zijn met die van de PVV.
Breivik had zonder meer partij ideoloog van de PVV kunnen zijn in plaats van Martin Bosma. Dus tenzij Geert Wilders inmiddels zijn eigen abjecte standpunten verafschuwt, kan hij niet met droge ogen beweren dat hij alles verafschuwt waar Breivik voor staat.
Anderen hebben dat goed in de gaten.
Bij de aanhang van het Breivik/Wilders gedachtengoed zijn nu verschillende strategieën om de zaak in de juiste banen te leiden; ik bespreek er enkele.
Daad van Breivik omarmen als volstrekt legitiem
Een logisch gevolg van een diepgewortelde haat tegen sociaal-democraten is dat je de dood van 100 “PvdA jongeren” accepteert als “een noodzakelijk kwaad”. Het is niet mooi, maar het moet maar. Zachte heelmeesters etc.
De diverse “PVV forums” (die dat overigens niet zijn want de PVV is wel de laatste partij die van een openbaar forum gebruik zal maken) hebben het internationale nieuws gehaald met dit standpunt, maar je hoeft niet echt ver te zoeken om dit standpunt te vinden. Zelfs bij ons op de site hebben zich reageerders gemeld met dit standpunt.
De keiharde ontkenning
Rechtse mensen blinken niet echt uit qua geïnformeerdheid en het zal dan ook niemand verbazen dat de meeste rechtse mensen nog steeds geen flauw benul hebben waar Breivik/Wilders voor staan. Het doet denken aan die ene keer vorig jaar of zo dat op TV ineens een journalist het programma van de PVV gelezen bleek te hebben en dat toen de champagneflessen open gingen vanwege deze wonderlijke daad van zelfopoffering.
Geert Wilders is een vriendelijke grappige man en het bestaat gewoon niet dat zijn ideeën overeenkomen met die van een massamoordenaar in Noorwegen. Ook wel vergelijkbaar met vingers in je oren steken en keihard “LALALALALA” zingen.
Het beste wat je als PVV op dit moment kan hebben is dat de oude situatie zich zo snel mogelijk herstelt. Die oude situatie is: de PVV deelt uit, de rest incasseert. Dit is wat bijvoorbeeld het Haagse gemeenteraadslid Van Doorn doet, als hij plotseling op twitter een maanden oud niet kloppend bericht verspreidt over “de Noorse PvdA wil Israël bombarderen”.
Van Doorn denkt gewoon “het is nu 2 dagen later ik ga gewoon verder waar ik gebleven ben”. En die man doet ook maar zijn werk.
“Links” de schuld geven
Ik hou niet van het woordje “spin” maar wat Bias Paternotte (Geenstijl) en Afshin Ellian (Elsevier) doen is exact dat. Paternotte doet alsof hij een verhaal schrijft over Breivik, maar in plaats daarvan haalt Paternotte in zijn artikel een PvdA-wethouder op volstrekt smadelijke wijze door het slijk, en geeft hij af op Mohamed Rabbae.
Hij eindigt zijn verhaal met “Volkert van der Graaf, Mohammed Bouyeri, meneer de PvdA-wethouder, jullie zijn natte tosti’s. Jelui doet niet meer mee. Laten we over de haat heenstappen en zeggen: Pathetic fucks: wij buigen niet voor terreur”.
Het komt er eigenlijk op neer dat Rabbae, de PvdA-wethouder, Volkert vd Graaf en Bouyeri allemaal net zo erg zijn als Breivik. Gelukkig zijn er nog verstandige mensen zoals Paternotte, om een en ander uit te leggen aan de gemankeerde Geenstijl generatie.
Wat de PvdA´er en Rabbae te maken hebben met de rechtsextremistische terreur in Oslo weet niemand maar dat hoeft ook niet. De juiste toon is weer gezet. De zaak staat weer op de rit voor Geenstijl.
“Islam” de schuld geven
Bij Elsevier verscheen een onnavolgbaar artikel van Afshin Ellian. Ellian is “hoogleraar Sociale Cohesie” en de gedachte dat er mensen bestaan die van deze man moeten leren wat sociale cohesie is doet mij walgen, maar dit terzijde. In het artikel beschrijft hij hoe Breivik een “zelfislamiseerder” is omdat hij precies herhaalt wat extremistische moslims zeggen, en precies doet wat extremistische moslims doen. Dat brengt ons trouwens weer bij Wilders want er zijn weinig mensen zo goed op de hoogte (of denken te zijn) van wat radicale moslims willen, als de PVV c.s.. In die zin zouden PVV’ers dus ook “zelfislamiseerders” zijn.
Dit is leuk voor “een stukkie” maar iedereen snapt natuurlijk wel dat het je reinste nonsens is. Maar dat is geen probleem; het stukkie waarin de islam de schuld krijgt van deze extreemrechtse terreurdaad is weer geschreven, en notabene door een “hoogleraar”, en daar gaat het om. Mission Accomplished bij Elsevier.
De daad los zien van het gedachtengoed
“Okay”, zeggen sommige mensen; “de daad van Breivik kan niet door de beugel, maar je moet de daad los zien van het gedachtengoed”. Ik citeer “het redactioneel commentaar” over “Oslo” op de sterk met de PVV sympathiserende website artikel7.nu:
Artikel7 noemt het “een wijze les”. Betekent het nu dat ze zelf nu begrijpen dat de daad van een islamistische terrorist de daad van een individu is, en niet één op één veroorzaakt door “de islam”? De tijd zal het leren, maar ik vrees het ergste.quote:“Oslo” is een wijze les. Gekken kun je door het gehele politieke spectrum terug vinden. Maar hun daden moet je alleen beoordelen aan de hand van wat zij deden, niet om wat de achterliggende motieven waren, die hun getroebleerde geest raadzaam achtte. Wij willen graag dat onze lezers dat ter harte nemen.
Mocht deze wijze les werkelijk geleerd worden, dan hebben we dus geen groot probleem met Wilders c.s., die “in oorlog zijn met de islam”. Immers dit betreft “het woord”, en niet de daad. Zoals Breivik vermoedelijk wel zal gaan betogen betreft het doodschieten van 100 socialisten een logische voortzetting van het gedachtengoed, maar dan met andere middelen.
Artikel7 hebben wij hier op de site vaak besproken vanwege de daar aangetroffen ideeën over Femke Halsema de strot doorsnijden met een roestig broodmes, marokkanen in de fik steken, ondergetekende onthoofden, etc. etc. etc. de lijst is eindeloos.
Maar dit betreft dus slechts “het woord”.
Luisteren naar rechts – of de dood
Wat betreft “luisteren naar rechts” heb ik mijn portie wel gehad. Reeds in 2002 besprak men op forums waar ook mijn huisadres gepubliceerd werd hoe men types als mij een enkeltje Noordzee zou geven per Hercules vliegtuig.
Inmiddels zijn we bijna 10 jaar verder en heb ik ruim 2 jaar deze website.
“Rechts” heeft diverse ideeën maar het belangrijkste idee waar we mee te maken hebben is dat “de linkse elite” Europa heeft verkwanseld en verraden, en dat Europa inmiddels wordt overgenomen door de islamitisch horden. Volgens deze rechtse mensen kun je kiezen tussen vechten, of islamitisch worden.
Dat heb ik toch goed gehoord, rechtse mensen? Zie je nou wel; ik luister heus.
Ik heb daar al vaker over geschreven maar mijn reactie op dit gedachtengoed laat zich prima samenvatten met bijgaande afbeelding van de invasie van de mohammedaanse horden.
Hier hebben we dus mee te maken. Ook veel “gematigd” rechtse mensen bij bijvoorbeeld het CDA, maar ook zelfs “kritische” PvdA leden en zelfs (gruwel) SP leden hangen het standpunt aan dat je dit “serieus moet nemen”.
Rechtse mensen zeggen vaak “kijk om je heen” als ondersteuning van hun betoog. Maar als je zegt “kijk naar deze grafische weergave van de islamitische invasie in Europa” dan beginnen ze ineens over Amsterdam en Rotterdam. Dat het daar wel druk is of zo.
Nee laten we wel wezen; als het de afgelopen 40 jaar werkelijk het doel van de muzelmannen was om Europa te veranderen in een kalifaat dan is dat streven jammerlijk mislukt.
Iedereen die daarover tegen beter weten in blijft schreeuwen beschouw (en benader) ik als een krijsende, verongelijkte, peuter. Ik hoor hem wel, maar luisteren; nee. Aan al het geluister komt ook een end.
Dit moet frustrerend zijn voor de rechtse medemens, getuige bijvoorbeeld deze reactie welke zojuist hier op de site werd geplaatst:
Er zijn de afgelopen dagen berichten op internet verschenen die het nog duidelijker uitleggen aan “de linksmensch”, maar omdat deze hier verscheen beperk ik me tot deze.quote:Helaas is het kennelijk wel zo, op basis van tot nu toe gepubliceerde informatie over en door de Noor, dat hij gemoord heeft omdat hij niet werd gehoord door de linksmens dan wel dat de linksmens zijn ideeen over de islam als niet ter zake doende heeft genegeerd.
Wie niet wil luisteren moet maar dood. Daar komen die reacties op neer.
Maar zoals ik hierboven als schreef: ik heb geluisterd en jullie zijn niet goed snik.
En nou?
http://www.krapuul.nl/blo(...)uisteren-of-de-dood/
Een beetje zoals Wilders, nergens echt op in gaan maar je er afmaken met een domme opmerking. Gaat deze keer niet genoeg zijn. Breivik is van jullie.quote:
[..]
Leuk dat je dat vind, maar ik kan weinig met jouw fascinatie voor grote konten.
Jullie?quote:
[..]
Een beetje zoals Wilders, nergens echt op in gaan maar je er afmaken met een domme opmerking. Gaat deze keer niet genoeg zijn. Breivik is van jullie.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik denk dat links maar eens moet stoppen zich zo defensief, zo schuldig op te stellen tegenover de nazaten van Pim Fortuyn.
I´m back.
Hier is een rake analyse, die alle spijkers op de kop slaat:
http://www.depers.nl/binn(...)gen-voor-de-PVV.html
http://www.depers.nl/binn(...)gen-voor-de-PVV.html
"De hel, dat zijn de anderen"
Alsof ze dat ooit gedaan hebben, laat me niet lachen man, al vanaf de eerste dag werden vergelijkingen met Mussolini gemaakt vanuit linkse hoek, en heus niet vanwege de overeenkomende haardracht. Als er een ding is wat links niet doet, is het zich defensief en schuldig opstellen, daarvoor zijn te te druk met het opplakken van etiketten op de diverse mensen en hun meningen, zoals die dorpsgek een paar posts hierboven met zijn "jullie" opmerking.quote:
Ik denk dat links maar eens moet stoppen zich zo defensief, zo schuldig op te stellen tegenover de nazaten van Pim Fortuyn.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Maakt niet zoveel uit maar genoeg om het toch even te onderstrepen. Jong volwassenen, dat maakt het toch weer net iets minder erg dan kinderen... Je maakt me misselijk.quote:
[..]
Geen kinderen, het waren volgens mij allemaal mensen van voor in de twintig, jonge volwassenen dus. Maar goed dat maakt verder niet zo veel uit
De namen en leeftijden worden nog wel bekend gemaakt.
Niet teveel gaan schrikken van de 15 jarigen he?
Net zoals de Jonge Socialisten en de PvdArabieren, de linkse landverraders, de wortel van het probleem zijn in de ogen van Wilders en zijn aanhang.quote:, ze waren wel lid van de regeringspartij die in ZIJN ogen de wortel van de problemen zijn.
Marlan, ik heb dat artikel gelezen en wat ik er eigenlijk op wil zeggen is: Het gaat er denk ik om dat PVV'ers het liefst GEEN moslims zien in het straatbeeld in West-Europa.
Zeg maar het liefst terug naar de situatie in de eerste helft van de 20ste eeuw.
(Niet dat dat de beste tijd was die men kan wensen
, maar je begrijpt wat ik bedoel)
Zeg maar het liefst terug naar de situatie in de eerste helft van de 20ste eeuw.
(Niet dat dat de beste tijd was die men kan wensen
, maar je begrijpt wat ik bedoel)
En je kan eindeloos discussieren of dit wel juist is of niet maar mensen die zich wel kunnen vinden in de ideeën van de PVV willen denk ik gewoon GEEN moslims in Europa. Simpel.
En de democratie of de revolutie zal gaan bepalen of ze hun zin krijgen of niet.
En de democratie of de revolutie zal gaan bepalen of ze hun zin krijgen of niet.
Misselijk genoeg zodat je over je toetsenbord kotst, zodat je keys onbruikbaar zijn er er geen bullshit meer uit je vingers komt? Ik zou daar op zich weinig moeite mee hebben geloof ik.quote:
[..]
Maakt niet zoveel uit maar genoeg om het toch even te onderstrepen. Jong volwassenen, dat maakt het toch weer net iets minder erg dan kinderen... Je maakt me misselijk.
De namen en leeftijden worden nog wel bekend gemaakt.
Niet teveel gaan schrikken van de 15 jarigen he?
[..]
Net zoals de Jonge Socialisten en de PvdArabieren, de linkse landverraders, de wortel van het probleem zijn in de ogen van Wilders en zijn aanhang.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Die analyses kloppen toch?quote:
[..]
Alsof ze dat ooit gedaan hebben, laat me niet lachen man, al vanaf de eerste dag werden vergelijkingen met Mussolini gemaakt vanuit linkse hoek, en heus niet vanwege de overeenkomende haardracht. Als er een ding is wat links niet doet, is het zich defensief en schuldig opstellen, daarvoor zijn te te druk met het opplakken van etiketten op de diverse mensen en hun meningen, zoals die dorpsgek een paar posts hierboven met zijn "jullie" opmerking.
Dat is geen haat, dat is een rationele analyse geweest. Ik kan het niet anders zien. Het klopte gewoon altijd al.
Zaak is alleen nu niet te vervallen in een zelfde soort haat als extreemrechts vervallen is, maar hen wel te bestrijden. Links staat geen dictatuur voor zoals Breivik propageert (heb je dat überhaupt gelezen of meegekregen hoe hij de toekomst ziet?), integendeel, een fatsoenlijke rechtvaardige samenleving, waarbij je je deur niet op slot hoeft te doen. De samenleving zoals Zeeland in de jaren 60, waar Balkenende in opgegroeid is, met een peut pluriformiteit. Een samenleving zoals Noorwegen is.
I´m back.
Ik denk dat hun haat tegen links nog groter is hoor.quote:
En je kan eindeloos discussieren of dit wel juist is of niet maar mensen die zich wel kunnen vinden in de ideeën van de PVV willen denk ik gewoon GEEN moslims in Europa. Simpel.
En de democratie of de revolutie zal gaan bepalen of ze hun zin krijgen of niet.
I´m back.
is het niet heerlijk...zo'n naief beeld van hoe de samenleving eruit zou moeten zien?quote:
[..]
Die analyses kloppen toch?
Dat is geen haat, dat is een rationele analyse geweest. Ik kan het niet anders zien. Het klopte gewoon altijd al.
Zaak is alleen nu niet te vervallen in een zelfde soort haat als extreemrechts vervallen is, maar hen wel te bestrijden. Links staat geen dictatuur voor zoals Breivik propageert (heb je dat überhaupt gelezen of meegekregen hoe hij de toekomst ziet?), integendeel, een fatsoenlijke rechtvaardige samenleving, waarbij je je deur niet op slot hoeft te doen. De samenleving zoals Zeeland in de jaren 60, waar Balkenende in opgegroeid is, met een peut pluriformiteit. Een samenleving zoals Noorwegen is.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het probleem is denk ik dat veel rechtse mensen dat ook willen, zo'n samenleving, maar van mening zijn dat een toename van Islamitische mensen zal zorgen dat de democratie en een rechtvaardige samenleving zullen verdwijnen en plaats zullen maken voor Sharia.quote:
[..]
Die analyses kloppen toch?
Dat is geen haat, dat is een rationele analyse geweest. Ik kan het niet anders zien. Het klopte gewoon altijd al.
Zaak is alleen nu niet te vervallen in een zelfde soort haat als extreemrechts vervallen is, maar hen wel te bestrijden. Links staat geen dictatuur voor zoals Breivik propageert (heb je dat überhaupt gelezen of meegekregen hoe hij de toekomst ziet?), integendeel, een fatsoenlijke rechtvaardige samenleving, waarbij je je deur niet op slot hoeft te doen. De samenleving zoals Zeeland in de jaren 60, waar Balkenende in opgegroeid is, met een peut pluriformiteit. Een samenleving zoals Noorwegen is.
Ik ben zelf opgegroeid in zo'n samenleving, weliswaar iets later dan Balkenende, maar dat geeft je wel de rust om een normaal leven te leiden.quote:
[..]
is het niet heerlijk...zo'n naief beeld van hoe de samenleving eruit zou moeten zien?
I´m back.
Ze hebben zich gericht op haat.quote:
[..]
Het probleem is denk ik dat veel rechtse mensen dat ook willen, zo'n samenleving, maar van mening zijn dat een toename van Islamitische mensen zal zorgen dat de democratie en een rechtvaardige samenleving zullen verdwijnen en plaats zullen maken voor Sharia.
Wrs omdat ze juist zelf niet weten wat een uitgebalanceerd leven is. Ze geven iemand de schuld van hun eigen falen. En dat zijn... vooral de vijanden binnenin volgens hen.
I´m back.
Ik zal, voordat ik ga slapen jullie nog met dit willen achterlaten:
Ik kom zelf uit een streng Islamitisch land (Iran) en geloof me een grote groep analfabete domme religie freaks is funest voor een open en democratische samenleving en zo een samenleving is dus ook niet mogelijk als analfabete religie freaks aan de macht zijn.
Wil graag een beetje optimistisch afsluiten en wat ik bedoel is: zolang we het aantal domme religieuzen beperkt weten te houden hoeven we niet zo bang te zijn denk ik. En last time I checked was de groep domme analfabete religieuzen niet zo bijzonder groot in NL.
Ik kom zelf uit een streng Islamitisch land (Iran) en geloof me een grote groep analfabete domme religie freaks is funest voor een open en democratische samenleving en zo een samenleving is dus ook niet mogelijk als analfabete religie freaks aan de macht zijn.
Wil graag een beetje optimistisch afsluiten en wat ik bedoel is: zolang we het aantal domme religieuzen beperkt weten te houden hoeven we niet zo bang te zijn denk ik. En last time I checked was de groep domme analfabete religieuzen niet zo bijzonder groot in NL.
Nee, dat klopt, religie kan bijzonder claustrofobisch zijn idd.quote:
Ik zal, voordat ik ga slapen jullie nog met dit willen achterlaten:
Ik kom zelf uit een streng Islamitisch land (Iran) en geloof me een grote groep analfabete domme religie freaks is funest voor een open en democratische samenleving en zo een samenleving is dus ook niet mogelijk als analfabete religie freaks aan de macht zijn.
Wil graag een beetje optimistisch afsluiten en wat ik bedoel is: zolang we het aantal domme religieuzen beperkt weten te houden hoeven we niet zo bang te zijn denk ik. En last time I checked was de groep domme analfabete religieuzen niet zo bijzonder groot in NL.
Hoeft echter niet altijd, het kan ook voor hen die atheïstisch zijn compassie uitdrukken.
I´m back.
Voor de liefhebbert en ook toepasbaar op Noorwegen
http://www.intermediair.n(...)js-bestaat-niet.html
http://www.intermediair.n(...)js-bestaat-niet.html
Domheid is niet beperkt tot analfabeten of religieuzen.quote:
Ik zal, voordat ik ga slapen jullie nog met dit willen achterlaten:
Ik kom zelf uit een streng Islamitisch land (Iran) en geloof me een grote groep analfabete domme religie freaks is funest voor een open en democratische samenleving en zo een samenleving is dus ook niet mogelijk als analfabete religie freaks aan de macht zijn.
Wil graag een beetje optimistisch afsluiten en wat ik bedoel is: zolang we het aantal domme religieuzen beperkt weten te houden hoeven we niet zo bang te zijn denk ik. En last time I checked was de groep domme analfabete religieuzen niet zo bijzonder groot in NL.
=====================
Eerder hun haat tegen alles buiten henzelf.quote:
[..]
Ik denk dat hun haat tegen links nog groter is hoor.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Je schrikt als je ziet hoeveel mensen nog analfabeet zijn in deze tijd.quote:
Ik zal, voordat ik ga slapen jullie nog met dit willen achterlaten:
Ik kom zelf uit een streng Islamitisch land (Iran) en geloof me een grote groep analfabete domme religie freaks is funest voor een open en democratische samenleving en zo een samenleving is dus ook niet mogelijk als analfabete religie freaks aan de macht zijn.
Wil graag een beetje optimistisch afsluiten en wat ik bedoel is: zolang we het aantal domme religieuzen beperkt weten te houden hoeven we niet zo bang te zijn denk ik. En last time I checked was de groep domme analfabete religieuzen niet zo bijzonder groot in NL.
Interessant stuk. Laat nog maar eens zien welk een sluipend gif de sociaaldemocratie voor een land is.quote:
Voor de liefhebbert en ook toepasbaar op Noorwegen
http://www.intermediair.n(...)js-bestaat-niet.html
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Vind je? Het opvoeren van een paar angry young men om de liberale heilstaat te bewieroken vind ik nogal flets.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 08:07 schreef Ringo het volgende:
[..]
Interessant stuk. Laat nog maar eens zien welk een sluipend gif de sociaaldemocratie voor een land is.
Inderdaad. Hoezeer ik ook walg van wat deze eikel heeft gedaan, het zal niet mijn denkbeelden veranderen mbt tot de islam, immigratie en welke kant het opgaat in Europa.quote:
[..]
Kijk je kan er wel steeds 9-11 bij halen en allerlei moslim aanslagen in het verleden en dat klopt, die zijn er zeker geweest.
Het gaat nu denk ik over dat steeds meer Europese mensen zich steeds minder thuis voelen met zo veel allochtonen. Een enkele Europeaan gaat dan flippen zoals je bv ziet met Breivik.
En ik zal het toegeven het klinkt misschien gek maar ik kom zelf uit het Midden Oosten en zal er islamitisch uitzien voor veel mensen maar ik kan deze gevoelens van Europeanen wel begrijpen...
Het zal zich hoe dan ook op een of andere manier manifesteren in de toekomst en het enige waar ik op kan hopen is met zo min mogelijk bloedvergieten. Dan moet er wel snel iets veranderen maar wat precies weet ik nu ook niet.
Een ding is duidelijk het halen van grote groepen kansarmen uit arme landen heeft veel problemen veroorzaakt en zal dat nog doen in de toekomst. Partijen als die van Wilders zie ik alleen maar groeien ondanks deze hele Breivik zaak.
Hier zit ook wel een kern van waarheid in:
Deze man is een gek, een freak die iets verschrikkelijks afkeuringswaargids heeft gedaan, maar het zou ook de mensen wakker moeten schudden over hoeveel frustratie er bij mensen is mbt de massa-immigratie, dat vele steden in meerderheid niet-Europees meer zijn etc
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
http://www.elsevier.nl/we(...)rmans-over-islam.htmquote:PvdA-verraad
'Dit stuk van Timmermans getuigt van een haast onbegrensde domheid, zo laat Geert Wilders weten aan elsevier.nl. Hij noemt Timmermans de 'dhimmi van 2010'.
'Timmermans zegt dat wie kiest voor mijn benadering, verraad pleegt, terwijl juist de PvdA de Nederlander de afgelopen decennia heeft verraden aan de totalitaire islam, waardoor vrouwen, homo's christenen en afvalligen ook in ons land nu moeten vrezen voor hun veiligheid.'
Volgens Wilders was de PvdA er vroeger juist voor deze mensen, maar hebben de socialisten nu 'als laffe cultuurrelativisten hen verraden voor electoraal gewin'.
Het had Breivik kunnen zijn.
http://www.volkskrant.nl/(...)-daden-Breivik.dhtmlquote:Maar de obsessies en vijanden van de dader (de islam, het multiculturalisme, het cultuurrelativisme, het marxisme, links in het algemeen) komen wel angstig overeen met die van Wilders. En de dader verwijst zelf naar het messianistische wilderiaanse gedachtengoed.
Dat maakt Wilders nog niet schuldig, maar hij kan ook niet meer de vermoorde onschuld spelen en doen alsof hij politiek niet verantwoordelijk is. Anders Behring Breivik is geslaagd waar degenen die het proces tegen Wilders aanspanden hebben gefaald. Breivik heeft Wilders nog niet de mond gesnoerd, maar de PVV-leider zal voortaan wel een toontje lager moeten zingen. Links zal eraan herinneren dat de bom en de kogels ditmaal van rechts kwamen. Na zwarte vrijdag is de wereld voor de PVV niet dezelfde meer. De sociaal-democratie in Europa kan rechts zonder grote woorden voorhouden dat het niet laf, maar juist dapper is om politiek correct te zijn.
Links gezever. Pas exact in het plaatje van 'je bent bang'.quote:
[..]
Ze hebben zich gericht op haat.
Wrs omdat ze juist zelf niet weten wat een uitgebalanceerd leven is. Ze geven iemand de schuld van hun eigen falen. En dat zijn... vooral de vijanden binnenin volgens hen.
Kijk naar deze knakker, was die mislukt? Gefaald? Kon geen vrienden en vriendin en werk vinden? Nee allemaal niets van dat.
Kijk naar mij. Gewoon gelukkig getrouwd, kids, werk. Allemaal prima geslaagd maar als ik zie tot wat voor Mekka mijn geliefde DH is vervallen, dan frustreert dat. Daarom ben ik ook, zoals zovelen, de 'white flight' ingegaan. Maar het is al belachelijk dat dat zou moeten. En het is niet alleen DH, het zijn alle grotere steden in NL en het proces is nog lang niet ten einde.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik hoop dan ook dat de VVD en de CDA zich eens goed achter hun oren gaan krabben, waarom ze dergelijk vals, weerzinwekkend gedachtegoed hebben gelegitimeerd, waarom ze hebben gezegd, och, het is maar een mening onder meningen, agree to disagree. De VVD, Mark Rutte voorop, en het CDA hebben bijgedragen aan een klimaat waarin dergelijke rechts-extremisme normaal is. Die vrijheid hebben ze overigens.
Eindeloos linkjes leggen, zo kan ik het ookquote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-daden-Breivik.dhtml
Moordenaar eet brood - ik eet brood, maakt me dat een potentiele moordenaar?
Verkrachter rijdt op een scooter - ik rij op een scooter, maakt me dat een potentiele verkrachter?
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Het protesteren tegen (vermeende) problemen is eenvoudiger dan het beargumenteren van een oplossing. Wat stel je voor dat Wilders voor wetsvoorstellen indient, nu hij de kans heeft? Of blijft het probleem-aanwijzen tot er meer gekken gaan moorden?quote:
Deze man is een gek, een freak die iets verschrikkelijks afkeuringswaargids heeft gedaan, maar het zou ook de mensen wakker moeten schudden over hoeveel frustratie er bij mensen is mbt de massa-immigratie, dat vele steden in meerderheid niet-Europees meer zijn etc
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je bent blij met de ammunitie he?quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)rmans-over-islam.htm
Het had Breivik kunnen zijn.
Moet ik nu stukken van bv SP en GL kopstukken erbij gaan zoeken en die in de lijn Pol Pot ed leggen?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Politiek verantwoordelijk nog wel!quote:
doen alsof hij politiek niet verantwoordelijk is
De opdracht kwam in hoogst eigen persoon! AB was prominent lid en heeft zijn order ontvangen.
Het wordt steeds mooier.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Tsja, je kunt het blijven proberen te ontkennen, maar het is simpelweg zo dat Anders Breivik de gewapende tak van Wilders' ideologie is. En het is een kleine logische stap van de woorden van Wilders naar de daden van Breivik.
Ik zie Wilders ook geen alternatieven bieden. Probleem aanwijzen, en de oplossing mag je zelf verzinnen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Anders had er een verzonnen.quote:
Ik zie Wilders ook geen alternatieven bieden. Probleem aanwijzen, en de oplossing mag je zelf verzinnen.
Maar ja, wat moet je dan doen als de islamieten bezig zijn een Eurabië te stichten en de sociaal-democratische landverraders, de cultureel-marxistische elite, de poorten van Europa wagenwijd openzetten voor deze islamitische kolonisten? De politiek bestaat uit laffe, linkse dhimmi's, multiculturalisten die ons land kapot maken en geen oog meer hebben voor hun eigen cultuur. We zijn in oorlog, vergeet dat niet.
Maar je moet niet gaan moorden hoor! Wel netjes blijven. Ook al is het een levensbedreigende ramp en gaan we bijna ten onder! Nee, je mag niet lelijk doen.quote:
Maar ja, wat moet je dan doen als de islamieten bezig zijn een Eurabië te stichten en de sociaal-democratische landverraders, de cultureel-marxistische elite, de poorten van Europa wagenwijd openzetten voor deze islamitische kolonisten? De politiek bestaat uit laffe, linkse dhimmi's, multiculturalisten die ons land kapot maken en geen oog meet hebben voor hun eigen cultuur. We zijn in oorlog, vergeet dat niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je hebt gelijk dat dat een stuk makkelijker is. Toch zijn al vaak genoeg voorstellen geopperd die stante pede naar de vuilnisbak werden verwezen wegens het standaard antwoord:quote:
[..]
Het protesteren tegen (vermeende) problemen is eenvoudiger dan het beargumenteren van een oplossing. Wat stel je voor dat Wilders voor wetsvoorstellen indient, nu hij de kans heeft? Of blijft het probleem-aanwijzen tot er meer gekken gaan moorden?
- dat kan niet vanwege verdragen.
Tja... we ZOUDEN natuurlijk ook gewoon wat verdragen op kunnen zeggen of er gewoon schijt aan hebben, zoals oa de Grieken hebben, de Italianen, de Britten, de Denen en de Fransen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Welke verdragen, welke voorstellen?quote:
[..]
Je hebt gelijk dat dat een stuk makkelijker is. Toch zijn al vaak genoeg voorstellen geopperd die stante pede naar de vuilnisbak werden verwezen wegens het standaard antwoord:
- dat kan niet vanwege verdragen.
Tja... we ZOUDEN natuurlijk ook gewoon wat verdragen op kunnen zeggen of er gewoon schijt aan hebben, zoals oa de Grieken hebben, de Italianen, de Britten, de Denen en de Fransen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jullie hebben helemaal gelijk Dominique en Perrin. Dat is de enige manier.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Kom op zeg, dat weet je best.quote:
2e paspoort afpakken, immigratie uit bepaalde landen niet toestaan, remigratie stimuleren, geen moskeeën meer erbij, verbod burqa, keihard aanpakken radicale islamgroeperingen ipv subsidiëren, grenscontrole weer invoeren ed
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Maar ligt het probleem dan bij die moslims? Of 'linksen'? Want uiteindelijk zijn dat ook maar delen van het grote geheel; er is altijd een middengroep die het grootste is, tussen (extreem) links en rechts in.quote:
[..]
Inderdaad. Hoezeer ik ook walg van wat deze eikel heeft gedaan, het zal niet mijn denkbeelden veranderen mbt tot de islam, immigratie en welke kant het opgaat in Europa.
Hier zit ook wel een kern van waarheid in:
Deze man is een gek, een freak die iets verschrikkelijks afkeuringswaargids heeft gedaan, maar het zou ook de mensen wakker moeten schudden over hoeveel frustratie er bij mensen is mbt de massa-immigratie, dat vele steden in meerderheid niet-Europees meer zijn etc
Of ligt het probleem er misschien in dat er nooit wat gedaan wordt? Want criminaliteit is echt niet het exclusieve terrein van buitenlanders ofzo, zat blanken. Of aso-wijken; er zijn genoeg 'witte' buurten waar je ook liever niet komt.
Ligt het probleem in Nederland niet, zoals vanouds eigenlijk, bij handhaving? Dus streng optreden tegen mensen die over de schreef gaan?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Maar dat is hij niet. Je statement slaat dus ook nergens op. Waar Wilders het via politieke weg wil bewandelen heeft een of andere nutcase in een Scandinavisch land een gun gepakt en uit naam van 1 of andere 'Orde' mensen lopen afknallen.quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)rmans-over-islam.htm
Het had Breivik kunnen zijn.
Oh ook daar zeker. Als je ziet hoe oom Agent hier belachelijk gemaakt wordt door scootertuig dan vind ik het niet vreemd dat ze geen gezag hebben. We moeten gewoon een stuk harder en rechtlijniger worden en gewoon een duidelijke voorkeur uitspreken voor NLe cultuur ipv dat gezever dat het allemaal gelijkwaardig is. En nee, dat resulteert niet automatisch in ridders die om zich heen gaan schieten, hoe graag Monidique daar ook over trollt.quote:
[..]
Maar ligt het probleem dan bij die moslims? Of 'linksen'? Want uiteindelijk zijn dat ook maar delen van het grote geheel; er is altijd een middengroep die het grootste is, tussen (extreem) links en rechts in.
Of ligt het probleem er misschien in dat er nooit wat gedaan wordt? Want criminaliteit is echt niet het exclusieve terrein van buitenlanders ofzo, zat blanken. Of aso-wijken; er zijn genoeg 'witte' buurten waar je ook liever niet komt.
Ligt het probleem in Nederland niet, zoals vanouds eigenlijk, bij handhaving? Dus streng optreden tegen mensen die over de schreef gaan?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dan richt je een partij op.quote:
Maar ja, wat moet je dan doen als de islamieten bezig zijn een Eurabië te stichten en de sociaal-democratische landverraders, de cultureel-marxistische elite, de poorten van Europa wagenwijd openzetten voor deze islamitische kolonisten? De politiek bestaat uit laffe, linkse dhimmi's, multiculturalisten die ons land kapot maken en geen oog meer hebben voor hun eigen cultuur. We zijn in oorlog, vergeet dat niet.
Ben jij altijd zo`n narrowminded, ignorant persoon? Of bestaat die blinde vlek alleen als het over Geert Wilders gaat?quote:
Ik hoop dan ook dat de VVD en de CDA zich eens goed achter hun oren gaan krabben, waarom ze dergelijk vals, weerzinwekkend gedachtegoed hebben gelegitimeerd, waarom ze hebben gezegd, och, het is maar een mening onder meningen, agree to disagree. De VVD, Mark Rutte voorop, en het CDA hebben bijgedragen aan een klimaat waarin dergelijke rechts-extremisme normaal is. Die vrijheid hebben ze overigens.
Het ontkennen? Er valt niks te ontkennen. Het was een gek met een geweer. Wat jij doet is je paranoide gevoelens jegens Wilders proberen te ventileren door krampachtig een verband te zoeken die er niet is. Jij bent volgens mij minstens net zo extremistisch als Anders, zo niet erger. Ik zie jou ook nog wel een gun pakken en Wilders afknallen 'uit naam van het Nederlands volk', gezien je toontje hier op dit forum.quote:
Tsja, je kunt het blijven proberen te ontkennen, maar het is simpelweg zo dat Anders Breivik de gewapende tak van Wilders' ideologie is. En het is een kleine logische stap van de woorden van Wilders naar de daden van Breivik.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2011 08:47:08 ]
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/dank_god_voor_allah/quote:
[..]
Maar dat is hij niet. Je statement slaat dus ook nergens op. Waar Wilders het via politieke weg wil bewandelen heeft een of andere nutcase in een Scandinavisch land een gun gepakt en uit naam van 1 of andere 'Orde' mensen lopen afknallen.
Het had Osama Bin Laden kunnen zijn!
http://www.joop.nl/opinie(...)r_of_miskend_talent/
Het had Volkert van der Graaf kunnen zijn!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wie zijn daar 'politiek verantwoordelijk' voor?quote:
[..]
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/dank_god_voor_allah/
Het had Osama Bin Laden kunnen zijn!
http://www.joop.nl/opinie(...)r_of_miskend_talent/
Het had Volkert van der Graaf kunnen zijn!
Echt van den zotte. Geertje is nu ook al bezig politiek te bedrijven in andere landen, sterker nog, hij is daar ook nog eens politiek verantwoordelijk. Hij komt er nooit, heeft geen enkel verband met dat land, maar BLOEDEN zal hij, BLOEDEN zeg ik je, het is ZIJN schuld
Ja maar ze hebben een gezamenlijke tegenstander dus ze zijn hetzelfde. Je weetz.quote:
[..]
Maar dat is hij niet. Je statement slaat dus ook nergens op. Waar Wilders het via politieke weg wil bewandelen heeft een of andere nutcase in een Scandinavisch land een gun gepakt en uit naam van 1 of andere 'Orde' mensen lopen afknallen.
Ajax-410-hooligans en de Graafschap-senioren-vak zijn dezelfde mensen, want ze houden van voetbal en hebben een hekel aan Feyenoord.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hij kan niet ontkennen politiek verantwoordelijk te zijn! Het staat er echt!quote:Op dinsdag 26 juli 2011 08:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wie zijn daar 'politiek verantwoordelijk' voor?
Echt van den zotte. Geertje is nu ook al bezig politiek te bedrijven in andere landen, sterker nog, hij is daar ook nog eens politiek verantwoordelijk. Hij komt er nooit, heeft geen enkel verband met dat land, maar BLOEDEN zal hij, BLOEDEN zeg ik je, het is ZIJN schuld
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Daarnaast is het sowieso frappant om te stellen dat Wilders verantwoordelijk zou zijn. Zijn alle islamieten verantwoordelijk voor 11 September? Zijn alle islamieten verantwoordelijk voor de dood van Theo? Moeten we dan niet al die mensen opsluiten? Ze hangen immers dezelfde politieke geloofsovertuiging aan. Dan zouden we die dus ook moeten laten boeten voor wat hun sympathisanten hebben gedaan. Maar daar hoor je Moniqueje niet over.
Daarom denk ik dat Moniqueje heel wat extremer is dan Anders ooit zou zijn. Ik zie haar het nog wel echt doen hoor, Geertje omleggen in haar paranoide toestand.quote:
[..]
Hij kan niet ontkennen politiek verantwoordelijk te zijn! Het staat er echt!
Liberale heilstaat, lol. Het is vooral een realistische schets van 60 jaar verstikkend zorgsocialisme.quote:
[..]
Vind je? Het opvoeren van een paar angry young men om de liberale heilstaat te bewieroken vind ik nogal flets.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
En die hangen nog allemaal hetzelfde boek aan, gaan naar dezelfde gebedsdiensten ed, hetgeen niet wat GW en AB gezegd kan worden.quote:
Daarnaast is het sowieso frappant om te stellen dat Wilders verantwoordelijk zou zijn. Zijn alle islamieten verantwoordelijk voor 11 September? Zijn alle islamieten verantwoordelijk voor de dood van Theo? Moeten we dan niet al die mensen opsluiten? Ze hangen immers dezelfde politieke geloofsovertuiging aan. Dan zouden we die dus ook moeten laten boeten voor wat hun sympathisanten hebben gedaan. Maar daar hoor je Moniqueje niet over.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat zeg ik. Wat moeten we daar dan mee doen Moniqueje?quote:
[..]
En die hangen nog allemaal hetzelfde boek aan, gaan naar dezelfde gebedsdiensten ed, hetgeen niet wat GW en AB gezegd kan worden.
Het is Dominique en het is een hij.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 08:54 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat zeg ik. Wat moeten we daar dan mee doen Moniqueje?
Helemaal niets verder, die gaat niet schieten of zo. Die gaat alleen lekker de komende jaren zitten trollen hierover, blij als hij is met de hem aangereikte ammunitie.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Serieus? Hij reageert als een wijf namelijk. Weer wat geleerd.quote:
[..]
Het is Dominique en het is een hij.
Story of his life?quote:Helemaal niets verder, die gaat niet schieten of zo. Die gaat alleen lekker de komende jaren zitten trollen hierover, blij als hij is met de hem aangereikte ammunitie.
Wow, wat heb jij opeens een nuance omtrent moslims. Dat was voor 22-7 nog niet zo zeker.quote:
Daarnaast is het sowieso frappant om te stellen dat Wilders verantwoordelijk zou zijn. Zijn alle islamieten verantwoordelijk voor 11 September? Zijn alle islamieten verantwoordelijk voor de dood van Theo? Moeten we dan niet al die mensen opsluiten? Ze hangen immers dezelfde politieke geloofsovertuiging aan. Dan zouden we die dus ook moeten laten boeten voor wat hun sympathisanten hebben gedaan. Maar daar hoor je Moniqueje niet over.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Zo schrijft D66-Kamerlid Boris van den Ham dat het een 'idiote reflex' is om een link te leggen tussen Wilders en het bloedbad. "Juist mensen die terecht kritisch zijn op de veralgemeniseringen van Wilders moeten het goede voorbeeld geven."quote:
[..]
Wow, wat heb jij opeens een nuance omtrent moslims. Dat was voor 22-7 nog niet zo zeker.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Daar heeft hij groot gelijk in.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 09:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Zo schrijft D66-Kamerlid Boris van den Ham dat het een 'idiote reflex' is om een link te leggen tussen Wilders en het bloedbad. "Juist mensen die terecht kritisch zijn op de veralgemeniseringen van Wilders moeten het goede voorbeeld geven."
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Ik zou Wilders niet verantwoordelijk willen stellen voor de massamoord, maar ik zou hem wel willen vragen zijn ideeën beter uit te leggen. Want blijkbaar is het nogal voor meerdere interpretaties vatbaar als zo'n Noor een groot fan van hem is.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
"Zo'n grote fan" nog wel? Hij wordt een keer of wat genoemd in een 1500 pagina's tellend boekwerk.quote:
Ik zou Wilders niet verantwoordelijk willen stellen voor de massamoord, maar ik zou hem wel willen vragen zijn ideeën beter uit te leggen. Want blijkbaar is het nogal voor meerdere interpretaties vatbaar als zo'n Noor een groot fan van hem is.
En Wilders is vanaf dag 1 compleet duidelijk geweest dat hij het als een politieke strijd ziet en er nooit geweld aan te pas mag komen. Je kan hem een hoop dingen toezeggen, maar niet dat hij daar niet al jaren en jaren overduidelijk over is.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik heb altijd al een genuanceerd beeld gehad hoor. Jij verwart dat met spiegelen, wat ik wel vaker heb uitgelegd maar op de 1 of andere manier nooit bij je land. Verder zou ik niet weten waarom mijn opvattingen na 22-7 opeens veranderd zouden moeten zijn omdat een of andere idioot met een gun mensen omlegt in een Scandinavisch land 2000+ km verderop. Wil jij hem anders even uitleggen?quote:
[..]
Wow, wat heb jij opeens een nuance omtrent moslims. Dat was voor 22-7 nog niet zo zeker.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2011 09:13:30 ]
Hij wil hem zelfs ontmoeten. Op een blog noemde Anders de PVV de "enige échte rechtse partij" samen met 1 of 2 andere partijen.quote:
[..]
"Zo'n grote fan" nog wel? Hij wordt een keer of wat genoemd in een 1500 pagina's tellend boekwerk.
Mja, volgens Wilders kunnen rassenrellen een positief effect geven.quote:En Wilders is vanaf dag 1 compleet duidelijk geweest dat hij het als een politieke strijd ziet en er nooit geweld aan te pas mag komen. Je kan hem een hoop dingen toezeggen, maar niet dat hij daar niet al jaren en jaren overduidelijk over is.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Moet je nagaan wat voor idioot het wel niet was.quote:
[..]
Hij wil hem zelfs ontmoeten. Op een blog noemde Anders de PVV de "enige échte rechtse partij" samen met 1 of 2 andere partijen.
Bron?quote:Mja, volgens Wilders kunnen rassenrellen een positief effect geven.
"Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan."quote:Op dinsdag 26 juli 2011 09:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Moet je nagaan wat voor idioot het wel niet was.
[..]
Bron?
Geert Wilders, HP/De Tijd, 6 februari 2004
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Ermmm...jij ziet een forumgebruiker hier een stuk of 80 mensen afknallen? Over extreme gedachten gesproken.quote:Op dinsdag 26 juli 2011 08:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Daarom denk ik dat Moniqueje heel wat extremer is dan Anders ooit zou zijn.
Het is maar wat je realistisch noemt, ik noem het eenzijdig. Ongetwijfeld zal men in Scandinavië ook problemen hebben, maar als ik het vergelijk met de rest van de wereld, vind ik het prima landen om te wonen.quote:
[..]
Liberale heilstaat, lol. Het is vooral een realistische schets van 60 jaar verstikkend zorgsocialisme.
Dat geleuter over de liberale oplossing ken ik ondertussen ook wel. Werkt net zo min.
Hm, tekent maar weer wat voor gekke gedachten Geertje erop na houdt.quote:
[..]
"Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan."
Geert Wilders, HP/De Tijd, 6 februari 2004
Niet 80 mensen, Geert Wilders. Als je zijn posts zo leest zie ik geen enkel verschil tussen Anders' opvattingen over de Islam en Monidique`s opvattingen over Geert. En aangezien hij zelf de link legt, doe ik het ook. Monidique is dan dus onze Nederlandse Anders, die strijd tegen Geert.quote:
[..]
Ermmm...jij ziet een forumgebruiker hier een stuk of 80 mensen afknallen? Over extreme gedachten gesproken.
Hoe vaak is Wilders wel niet vergeleken met Osama bin Laden. Beide extremisten verkondigen namelijk hetzelfde... beiden verketteren "gematigde moslims", beiden zien de strengste interpretatie van de Islam als de enige ware Islam etc.
En nu is er een christenterrorist opgestaan en heeft Wilders' visie op gewelddadige wijze tot uitvoering gebracht. Monidique heeft dan ook een goed punt door te zeggen dat Breivik de gewapende tak van Wilders' ideologie is.
Breivik wordt inmiddels de christen al-Qaeda genoemd: de meeste slachtoffers van al-Qaeda zijn mede-moslims, en de meeste slachtoffers van Breivik waren zijn mede-Noren. Breivik en al-Qaeda willen eerst met de "verraders" in eigen kring afrekenen, alvorens de externe vijand aan de beurt komt.
En nu is er een christenterrorist opgestaan en heeft Wilders' visie op gewelddadige wijze tot uitvoering gebracht. Monidique heeft dan ook een goed punt door te zeggen dat Breivik de gewapende tak van Wilders' ideologie is.
Breivik wordt inmiddels de christen al-Qaeda genoemd: de meeste slachtoffers van al-Qaeda zijn mede-moslims, en de meeste slachtoffers van Breivik waren zijn mede-Noren. Breivik en al-Qaeda willen eerst met de "verraders" in eigen kring afrekenen, alvorens de externe vijand aan de beurt komt.
In mijn boek is het afknallen van 80 mensen extremer dan het doden van 1 persoon, maar blijkbaar zie jij dat anders.quote:
Niet 80 mensen, Geert Wilders. Als je zijn posts zo leest zie ik geen enkel verschil tussen Anders' opvattingen over de Islam en Monidique`s opvattingen over Geert. En aangezien hij zelf de link legt, doe ik het ook. Monidique is dan dus onze Nederlandse Anders, die strijd tegen Geert.
Ik vind uberhaupt geweld gebruiken uit naam van een ideologie/overtuiging jegens andere mensen al extreem ja, jij hanteert dat criterium blijkbaar pas als er 80 doden vallen uit naam van eenzelfde ideologie.quote:
[..]
In mijn boek is het afknallen van 80 mensen extremer dan het doden van 1 persoon, maar blijkbaar zie jij dat anders.
Nee....jij noemt Monidique extremer dan AB.quote:
[..]
Ik vind uberhaupt geweld gebruiken uit naam van een ideologie/overtuiging jegens andere mensen al extreem ja, jij hanteert dat criterium blijkbaar pas als er 80 doden vallen uit naam van eenzelfde ideologie.
Vooruit, je hebt gelijk. Net zo extreem dan.quote:
[..]
Nee....jij noemt Monidique extremer dan AB.
Het ligt volgens mij niet in rechtlijnigheid of hardheid (whatever that is), maar in het uitvoeren van wat er moet gebeuren. Daarmee voorkom je de negatieve kant van een samenleving (waaronder criminaliteit)quote:
[..]
Oh ook daar zeker. Als je ziet hoe oom Agent hier belachelijk gemaakt wordt door scootertuig dan vind ik het niet vreemd dat ze geen gezag hebben. We moeten gewoon een stuk harder en rechtlijniger worden en gewoon een duidelijke voorkeur uitspreken voor NLe cultuur ipv dat gezever dat het allemaal gelijkwaardig is. En nee, dat resulteert niet automatisch in ridders die om zich heen gaan schieten, hoe graag Monidique daar ook over trollt.
En als je kan aangeven wat een typisch Nederlandse cultuur is, graag, want cultuur is iets dat voortdurend verandert en niet iets statisch.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Ik vind dat zo mooi dat scooterjeugd altijd gekoppeld wordt aan allochtonen. Volgens mij is dit typische scooterjeugd. Of ze nou blank, paars of oranje zijn zeveroorzaken overlast. Dat heeft niks met multiculti te maken.
Die angst voor Eurabie is compleet geschift. De eerste generatie allochtonen kreeg nog veel kinderen, de tweede en derde generatie steeds minder. Als we twee generaties verder zijn is de kloof nog minder groot, al houden sommige hem liever zo breed mogelijk.
Die angst voor Eurabie is compleet geschift. De eerste generatie allochtonen kreeg nog veel kinderen, de tweede en derde generatie steeds minder. Als we twee generaties verder zijn is de kloof nog minder groot, al houden sommige hem liever zo breed mogelijk.
Ik vond een PVV dieptepunt het voorstel de Nederandse driekleur weer op te hangen in scholen met als motivatie allochtonen laten zien hoe belangrijk onze cultuur is. Als we de Nederlandse cultuur dan toch moeten analyseren wordt de grondslag er van gevonden in relatieve godsdienstvrijheid. Degene die dat voorstel deed heeft geen idee hoe het op school er aan toe gaat en biedt, zoals bij de meeste PVV voorstellen, slechts een symbolisch punt in dat niks oplost of verbetert.
Hoewel het best wel diep was, lag het absolute dieptepunt in het feit dat de PVV een Israëlische vlag heeft hangen in hun fractiekamer...over dubbele agenda's en volksverlakkerij gesproken.quote:
Ik vond een PVV dieptepunt het voorstel de Nederandse driekleur weer op te hangen in scholen met als motivatie allochtonen laten zien hoe belangrijk onze cultuur is. Als we de Nederlandse cultuur dan toch moeten analyseren wordt de grondslag er van gevonden in relatieve godsdienstvrijheid. Degene die dat voorstel deed heeft geen idee hoe het op school er aan toe gaat en biedt, zoals bij de meeste PVV voorstellen, slechts een symbolisch punt in dat niks oplost of verbetert.
Maar goed, vrijheid was voor deze Noor iets anders dan wat de meeste mensen hieronder verstaan.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
De PVV is inderdaad zo pro Israël als het maar kan. Hun buitenlandbeleid gaat alleen maar over Israël. In dat opzicht zou je zelfs kunnen zeggen dat de PVV openlijk steun betuigt aan terroristen. En het treurige is dat juist het beleid van Israël de voedingsbodem is voor overmatig geradicaliseerde Moslims. Dragen ze dan niet bij aan hetgeen ze verafschuwen?
In ieder geval zag deze Noor het niet als (staats)terrorisme maar als rechtmatigheid.quote:
De PVV is inderdaad zo pro Israël als het maar kan. Hun buitenlandbeleid gaat alleen maar over Israël. In dat opzicht zou je zelfs kunnen zeggen dat de PVV openlijk steun betuigt aan terroristen. En het treurige is dat juist het beleid van Israël de voedingsbodem is voor overmatig geradicaliseerde Moslims. Dragen ze dan niet bij aan hetgeen ze verafschuwen?
Maar ja, het vermoorden van mensen zag hij ook als rechtmatig...
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Goed, samenvattend artikel op nu.nl:
Ik lees de nodige opmerkingen die ik onderschrijf. Het is iets te gemakkelijk om de dader weg te zetten als een gestoorde gek. De man wist heel goed wat hij deed en waarom. Uit zijn manifest blijkt duidelijk een adoratie voor Geert Wilders en ook de opvattingen van Breivik lijken haast uit het PVV-verkiezingsprogramma gekopieerd.
Ik heb nooit veel heil gezien in links-rechts-discussies, maar het gedrag van bepaalde mensen valt me op. Op diverse rechts-georiënteerde websites zie ik geprikkelde reacties op de link die wordt gelegd tussen deze Noorse dader, extreem-rechts gedachtegoed en populisten als Wilders.
Ik herinner me de afschuwelijke, politieke moord op Pim Fortuyn in 2002. Een terrorist uit de hoek van de milieubeweging sloeg toe. Na afloop laaide de discussie op: de kogel kwam van links. Links had hoegenaamd een klimaat van haat geschapen, waarin de moord op Fortuyn kon plaatsvinden. Ook Wilders beklaagt zich anno 2011 nog altijd dat hij wordt "gedemoniseerd". En hoewel de bedreigingen aan zijn adres natuurlijk ernstig zijn, buit Wilders die slachtofferrol ook graag uit. Dat deed hij onder meer tijdens de verkiezingsdebatten, vorig jaar.
Nu is het een conservatief-christelijke rechts-extremist die toeslaat in Noorwegen en tientallen onschuldige burgers ombrengt. De aanslag was bovendien ook nog eens specifiek gericht op de sociaal-democratie. Maar we mogen nu van rechts-georiënteerde mensen niet zeggen dat de kogel van rechts kwam, of dat deze daad kon gebeuren in een klimaat waarin haat is aangewakkerd.
Als het neerkomt op het zwartmaken en "demoniseren" van de sociaal-democratie heeft Wilders een sleutelrol gespeeld. En dat geldt ook voor de manier waarop hij de immigratieproblematiek heeft uitvergroot, continu - tegen de feiten in - sprekend over "massa-immigratie" en een "tsunami van islamisering".
Als het een taboe is om te wijzen op de dubieuze rol van populist Wilders in relatie tot deze Noorse terreurdaden, dan moeten we ook zo rechtlijnig zijn en vaststellen dat de kogel NIET van links kwam, toen Fortuyn werd vermoord, maar van een "gewelddadige zieke geest".
Bron: http://www.nu.nl/noorwege(...)eivik-barst-los.htmlquote:Discussie over PVV en Breivik barst los
AMSTERDAM - De discussie over welke invloed de PVV heeft gehad op de moordpartij van Anders Breivik lijkt losgebarsten.
In verschillende kranten buigen columnisten, hoogleraren en politici zich over de vraag welke rol PVV-leider Geert Wilders heeft. In zijn manifest verwijst Breivik meerdere keren naar de PVV-leider.
Vrijwel alle commentatoren wijzen er ten eerste op dat Wilders niet medeplichtig is aan de 78 doden in Noorwegen, veelal gevolgd door een 'maar'. De Volkskrant schrijft dat niemand in de Tweede Kamer vindt dat Wilders medeverantwoordelijk is.
Zo schrijft D66-Kamerlid Boris van den Ham dat het een 'idiote reflex' is om een link te leggen tussen Wilders en het bloedbad. "Juist mensen die terecht kritisch zijn op de veralgemeniseringen van Wilders moeten het goede voorbeeld geven."
Gek
Onderzoeker naar radicalisme en extreem-rechts Hans Moors vindt volgens de krant dat Wilders wel 'een soort van verantwoordelijkheid' heeft. Wilders zou zich er te gemakkelijk van af maken door de dader weg te zetten als een gek.
"Deze man was niet gek, cognitief niet, en hij is hoog opgeleid. Wilders zou moeten beargumenteren wat er mis is met het gedachtengoed van mensen als Breivik. Aangeven waar voor hem de grens ligt." De krant wijst erop dat PVV-aanhangers op internetfora hun bewondering voor de aanslagen uiten.
Politicoloog Jean Tillie wijst erop dat de PVV ook radicalisatie kan voorkomen. "Ik heb horen zeggen: hadden ze in Noorwegen maar een partij als de PVV gehad, dan had Breivik een uitlaatklep gehad en was hij niet tot zijn daden overgegaan." Wel vindt hij dat Wilders uitgebreider bij de daad zou mogen stilstaan. Wilders zou een beeld van goeden en kwaden scheppen. "De wereld is niet zo simpel als hij het voorstelt."
Gevaarlijk
Historicus Jan Dirk Snel noemt de bijdragen van Wilders aan het debat 'gevaarlijk'. De consequenties worden door anderen getrokken, 'maar het verspreiden van een leugenachtig wereldbeeld is niet onschuldig', zegt hij in het Nederlands Dagblad.
'De bal ligt bij Wilders', kopt NRC Next op de voorpagina. Columnist Bas Heine citeert een speech die Wilders eerder dit jaar in Rome hield. Daarin werden de 'linkse multiculturalisten' verantwoordelijk gehouden voor de dreigende 'ondergang' van Europa.
"Het wordt tijd dat de politicus uitlegt hoe hij zijn strijd tegen de 'ondergang' van Europa precies vorm wil geven." De kwestie kan volgens Heijne niet worden afgedaan als de daad van een verdwaasde eenling.
Ideoloog
De Pers stelt dat het te gemakkelijk is om de zaak af te doen met een korte tweet. "De reden: de overeenkomsten tussen het gedachtegoed van Breivik en dat van Wilders, zijn partij-ideoloog Martin Bosma en andere islamcritici in de wereld zijn simpelweg te groot."
De krant wijst erop dat Wilders in zijn proces stelde dat de 'multiculturalistische elites' een 'totale oorlog' tegen de bevolking voeren. "Wat verwacht hij dan van zijn volgelingen? Als er inderdaad een oorlog woedt, is dan niet de logische consequentie dat die naar het zwaard grijpen en terugvechten?'' ''En waarom is zo'n aanslag tegen 'de multiculturalistische elites' dan opeens de actie van een gek?" De PVV-leider zou 'kristalhelder' moeten maken dat het om een geestelijke strijd gaat.
Ik lees de nodige opmerkingen die ik onderschrijf. Het is iets te gemakkelijk om de dader weg te zetten als een gestoorde gek. De man wist heel goed wat hij deed en waarom. Uit zijn manifest blijkt duidelijk een adoratie voor Geert Wilders en ook de opvattingen van Breivik lijken haast uit het PVV-verkiezingsprogramma gekopieerd.
Ik heb nooit veel heil gezien in links-rechts-discussies, maar het gedrag van bepaalde mensen valt me op. Op diverse rechts-georiënteerde websites zie ik geprikkelde reacties op de link die wordt gelegd tussen deze Noorse dader, extreem-rechts gedachtegoed en populisten als Wilders.
Ik herinner me de afschuwelijke, politieke moord op Pim Fortuyn in 2002. Een terrorist uit de hoek van de milieubeweging sloeg toe. Na afloop laaide de discussie op: de kogel kwam van links. Links had hoegenaamd een klimaat van haat geschapen, waarin de moord op Fortuyn kon plaatsvinden. Ook Wilders beklaagt zich anno 2011 nog altijd dat hij wordt "gedemoniseerd". En hoewel de bedreigingen aan zijn adres natuurlijk ernstig zijn, buit Wilders die slachtofferrol ook graag uit. Dat deed hij onder meer tijdens de verkiezingsdebatten, vorig jaar.
Nu is het een conservatief-christelijke rechts-extremist die toeslaat in Noorwegen en tientallen onschuldige burgers ombrengt. De aanslag was bovendien ook nog eens specifiek gericht op de sociaal-democratie. Maar we mogen nu van rechts-georiënteerde mensen niet zeggen dat de kogel van rechts kwam, of dat deze daad kon gebeuren in een klimaat waarin haat is aangewakkerd.
Als het neerkomt op het zwartmaken en "demoniseren" van de sociaal-democratie heeft Wilders een sleutelrol gespeeld. En dat geldt ook voor de manier waarop hij de immigratieproblematiek heeft uitvergroot, continu - tegen de feiten in - sprekend over "massa-immigratie" en een "tsunami van islamisering".
Als het een taboe is om te wijzen op de dubieuze rol van populist Wilders in relatie tot deze Noorse terreurdaden, dan moeten we ook zo rechtlijnig zijn en vaststellen dat de kogel NIET van links kwam, toen Fortuyn werd vermoord, maar van een "gewelddadige zieke geest".
Daar ontkom je niet aan met een partij die links van alles, maar dan ook alles (tot het KNMI aan toequote:
Ik heb nooit veel heil gezien in links-rechts-discussies,
) de schuld geeft. Daarmee is het bijna onmogelijk om een links-rechts discussie te vermijden, want al heb je maar 1 standpunt wat ze niet bevalt, dan ben je opeens links en een landverrader. Het is net zo rigide als de religies die ze zelf bekritiseren.De zotheid druipt er vanaf, maar de haat tegen links is zo groot, dat elke discussie er door gegijzeld wordt. Het binnenhof houdt Wilders nu de hand boven de hoofd (eerst even peilen wat de achterban vindt) en brengt een nuance aan de dag die je van Wilders en consorten zelf nooit ziet, dat je je afvraagt waar men zo bang voor is.
Er is werkelijk geen 1 partij die ook maar een beetje ballen toont en het enige wat er gebeurt is dat iedereen zich nog dieper ingraaft in zijn eigen gelijk. Feiten doen er allang niet meer toe, maar in een maatschappij waar het om oneliners gaat is dat ook niet echt verbazingwekkend.
Het probleem in deze is juist dat rechts georiënteerde mensen sneller geneigd zullen zijn te generaliseren en veroordelen; sociaal denken heeft met inlevingsvermogen te maken. Dus destijds kon men niet snel genoeg zeggen: de kogel kwam van links. Dat het daar eveneens om ene gevaarlijke enkele gek ging, werd inderdaad niet genoemd.
Politieke partijen van ander pluimage dan de PVV zijn bang dezelfde fout te maken als met Fortuijn. Te hard aanpakken leidt bij de achterban juist tot meer steun. Iemand als Wilders inhoudelijk aanpakken lukt zelden omdat het niet om de inhoud gaat maar om het showelement. Degene die het hardst schreeuwt en het meest triomfantelijk beweegt wint in de ogen van bepaalde mensen van degene die de cijfers kent en een overwogen oplossing presenteert.
Politieke partijen van ander pluimage dan de PVV zijn bang dezelfde fout te maken als met Fortuijn. Te hard aanpakken leidt bij de achterban juist tot meer steun. Iemand als Wilders inhoudelijk aanpakken lukt zelden omdat het niet om de inhoud gaat maar om het showelement. Degene die het hardst schreeuwt en het meest triomfantelijk beweegt wint in de ogen van bepaalde mensen van degene die de cijfers kent en een overwogen oplossing presenteert.
Nu is het wachten tot de reacties komen waarin men aangeeft dat deze verklaring te makkelijk is, te laat is, te weinig inhoud heeft, en meer van zulke dingen.quote:
Kweenie, vind 't best veel inhoud hebben eerlijkgezegd.
Daar is toch geen woord Spaans bij.quote:Ook verwijst Breivik naar Nederland. Dat de strijd tegen de islamisering door een psychopaat op gewelddadige wijze wordt misbruikt is walgelijk en een slag in het gezicht voor de wereldwijde anti-islambeweging. Het vervult me met walging dat de dader naar de PVV en mij verwijst in zijn manifest.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat laatste is mij ook al vaker opgevallen. Dat geldt ook voor de manier waarop men omgaat met kritiek. Wilders reageert daar ongeveer net zo op als hoe moslim-extremisten dat doen.quote:
Daar ontkom je niet aan met een partij die links van alles, maar dan ook alles (tot het KNMI aan toe
De oneliners van Wilders scoren, temeer omdat kiezers te lui zijn om zich in feiten te verdiepen.quote:
De zotheid druipt er vanaf, maar de haat tegen links is zo groot, dat elke discussie er door gegijzeld wordt. (...) Feiten doen er allang niet meer toe, maar in een maatschappij waar het om oneliners gaat is dat ook niet echt verbazingwekkend.
In 2002 riepen linkse politieke partijen ook niet op tot geweld tegen Pim Fortuyn. Toch werd die man vermoord en kregen linkse partijen daarna van alles over zich heen. De tactiek van de PVV is duidelijk: ze schilderen Breivik af als een psychopaat en een waanzinnige, terwijl diens actie heel specifiek tegen islamisering en tegen de sociaal-democratie was gericht. Ongeacht alle andere onzin die hij erbij betrok.quote:
[..]
Nu is het wachten tot de reacties komen waarin men aangeeft dat deze verklaring te makkelijk is, te laat is, te weinig inhoud heeft, en meer van zulke dingen.
Hoe eenzaam en verknipt Breivik was, moet nog blijken. En ook al noem je jezelf 'democratisch' (ik zou toch de interne partijstructuur nog eens tegen het licht houden) en geweldloos; dat wil nog niet zeggen dat je woorden niet aan een bepaald klimaat bijdragen.
Overigens is de verklaring duidelijk damage control. Wilders dacht het eerst af te kunnen met een Twitter-berichtje, maar nu er negatieve beeldvorming ontstaat vanwege Breivik's adoratie voor Wilders, volgt snel deze uitgebreide verklaring.
Het is selectief shoppen.quote:
[..]
Nu is het wachten tot de reacties komen waarin men aangeeft dat deze verklaring te makkelijk is, te laat is, te weinig inhoud heeft, en meer van zulke dingen.
Kalezic en Al Qaida bevallen ons niet, dus is AB een psychopaat, dat GW er zelf tussen staat is dan opeens heul iets anders.
Waar het om gaat is het gedachtegoed wat voor 90% overeenkomt en daar zegt hij (wijselijk) niets over, maar wel weer de eeuwige "walgelijk" en "waanzinnig" bewoordingen gebruiken...die kleuter terminologie kennen we nu wel.
Het heeft inderdaad wel iets grappigs. Een man die door de PVV als "gestoorde psychopaat" wordt afgeschilderd, terwijl zijn gedachtegoed bijna identiek is aan het PVV-verkiezingsprogramma...quote:
Het is selectief shoppen. Kalezic en Al Qaida bevallen ons niet, dus is AB een psychopaat, dat GW er zelf tussen staat is dan opeens heul iets anders.
Waar het om gaat is het gedachtegoed wat voor 90% overeenkomt en daar zegt hij (wijselijk) niets over, maar wel weer de eeuwige "walgelijk" en "waanzinnig" bewoordingen gebruiken...die kleuter terminologie kennen we nu wel.
Selectief shoppen is trouwens iets wat de PVV hier dan ook gemeen heeft met conservatief-gelovigen. Ze lezen alleen wat ze goed uitkomt. Zo is het cirkeltje weer rond.
goeie analyse van de verklaring...quote:
[..]
Nu is het wachten tot de reacties komen waarin men aangeeft dat deze verklaring te makkelijk is, te laat is, te weinig inhoud heeft, en meer van zulke dingen.
ik luisterde net op radio 1 naar de voormalige ideoloog van Wilders, de heer Bart Jan Spruyt
hij vond de verklaring te magertjes, te makkelijk en van te weinig inhoud
Well, Bart Jan is toch een van de grote opiniemakers van conservatief Nederland.
Vergelijkbaar of niet?
De VS wil een Amerikaanse staatsburger en imam die nu in Jemen zit vermoorden. Deze imam heeft niet zelf de trekker overgehaald in een legerkazerne in de VS, maar Obama heeft zijn goedkeuring gegeven om deze imam op te sporen en te vermoorden omdat de dader door deze imam zou zijn geïnspireerd. De Amerikaanse imam mag dus zonder rechtzaak afgeslacht worden terwijl het enige wat hij doet is preken en nooit iemand heeft vermoord.
De VS wil een Amerikaanse staatsburger en imam die nu in Jemen zit vermoorden. Deze imam heeft niet zelf de trekker overgehaald in een legerkazerne in de VS, maar Obama heeft zijn goedkeuring gegeven om deze imam op te sporen en te vermoorden omdat de dader door deze imam zou zijn geïnspireerd. De Amerikaanse imam mag dus zonder rechtzaak afgeslacht worden terwijl het enige wat hij doet is preken en nooit iemand heeft vermoord.
De kogels en bommen kwamen van rechts! Hoe dachten de rechtse fokkers 9 jaar geleden hierover?
quote:
quote:Op maandag 6 mei 2002 @ 18:23 schreef Spina1 het volgende:
Dit is dus indirect de schuld van links-nederland, ik hoop dat iedereen dit beseft.
quote:Op maandag 6 mei 2002 @ 18:23 schreef w3sTErGaS het volgende:
Ik zeg: Tijd voor strijd! Fuck links, ik wil aktie!
quote:Op maandag 6 mei 2002 @ 18:24 schreef BSEBEEST het volgende:
Rechts extreem erg??? Links extreem is nog veel erger... Gatverdamme, dat dit in Nederland kan gebeuren zeg, jakkes.
quote:Op maandag 6 mei 2002 @ 18:25 schreef Lafayette het volgende:
Godver!
Nou dat heeft de media en de politiek mooi voor elkaar. Er is zo opgehitst tegen Fortuyn de laatste dagen! Er kleeft bloed aan de handen van linkse media en die walchelijke politici die Fortuyn hebben afgeschilderd als een nieuwe Le Pen, een pleefiguur.
quote:Op maandag 6 mei 2002 @ 18:28 schreef RemCOW het volgende:
Zo zie je maar het niveau van sommige posters hier op de Frontpage. Fortuyn is neergeschoten en direct roepen er mensen \'dood aan links\'.
quote:Op maandag 6 mei 2002 @ 19:12 schreef The_T het volgende:
Wat vreselijk dat mensen nu gaan roepen dat buitenlanders het wel gedaan zullen hebben, of dat alle links-stemmers nu maar dood moeten.
quote:Op maandag 6 mei 2002 @ 19:35 schreef bold-bob het volgende:
Zojuist het intervieuw gezien met de woordvoerder van LPF. Ben het volkomen met hem eens. Ook Links is mede oorzaak aan zijn dood. Idere keer werd gezegd dat hij extreem rechts was, iedere keer is gezegd dat dat niet het geval is. En wat dan nog. Extreem links is veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel gevaarlijker. Was extreem rechts maar zo gevaarlijk dan was rosenmuller en melkert allang vertrokken...........
quote:Op maandag 6 mei 2002 @ 19:40 schreef Crackbone het volgende:
Links zuigt ass, Rechts voor meer actie! En dat ga ik dus ook NU ondernemen!
quote:Op maandag 6 mei 2002 @ 19:58 schreef ExtReMisT het volgende:
De (links) media heeft zo zijn best gedaan om hem als extreem rechts af te schilderen. Ik hoop dat ze trots zijn op zichzelf...
quote:Op maandag 6 mei 2002 @ 20:02 schreef DutchDelight het volgende:
Bedankt LINKS ,bedankt haatoproepende democraten!!!!!!!!!!!!!
PIM R.I.P.
quote:Op maandag 6 mei 2002 @ 21:27 schreef ___187___ het volgende:
Dit heeft natuurlijk alles te maken met de demoniserende stemmingmakkerij van links Nederland. Daarmee zet je labiele idioten aan tot dit soort daden
quote:Op maandag 6 mei 2002 @ 23:23 schreef Mister16v het volgende:
PIM is gewoon dood gemaakt door de linkse media laster en leugens...
Voor mij is het van af aan, zero tollerance, iedereen die afwijkt van onze cultuur en gewoonten, zal ik ontwijken.
quote:Op dinsdag 7 mei 2002 @ 08:45 schreef Darkness het volgende:
Dank u wel, (Extreem) Links Nederland..
door het VERMOORDEN van 1 politicus, die wel het lef had om de gewoon duidelijk Nederlands te praten. proberen jullie de rest hun mond te snoeren..
P.s. Alle Geitewolle sokken dragende eikels die nu nog durven te zeggen dat Links hier geen schuld aan heeft, moeten toch ff die oogkleppen afdoen...
Om 80 mensen neer te schieten moet je knettergek zijn. Zeker als je jezelf ook nog als tempelridder ziet en deze orde nieuw leven wil inblazen. Dan kun je een IQ van 200 hebben, gek ben je.
De relatie met Wilders is er enkel omdat de media dit eruit pikt.Ik denk dat dit monster nooit met Wilders gesproken heeft en enkel goed knip en plakwerk heeft gedaan (hij haalt ook het complete manifest van de unabomber aan, en als je gaat lezen zul je nog wel meer verwijzingen tegen komen naar personen die radicaal denken/dachten). Dat de media daarop inzoomt is omdat ze alles wat maar iets te maken kan hebben met radicalisering meteen weet te vertalen naar Wilders. Dat in de hoop om hem in te toomen. Echter doen ze op die maneir precies wat ze niet moeten doen: Wilders een platform geven om zijn ideen te spuien. Want wat voor mij veel zorgwekkender is dan het feit dat Wilders extreme gedachte erop na houdt, is het feit dat er schijnbaar zoveel mensen zijn die dezelfde gedachte hebben (want lang neit alle stemmen zullen anti-establishment stemmen zijn).
Dus ik deel de analyse niet dat Wilders een directe relatie heeft met de gebeurtenissen in Noorwegen. Zo kun je wel heel veel kromme verbanden gaan leggen tussen eenmansacties en denkbeelden van anderen. Dadelijk roepen we nog dat Bin laden Mohammed B opdracht heeft gegeven om Theo van Gogh neer te steken. Dat was ook een zieke eenmansactie. Net als de moord op Fortuin.
Ik deel wel de zorg over het gedachtegoed van Wilders.
De discussie waar de kogel vandaan kwam bond ik in de tijd van Fortuin al onzinnig en dat is het nu ook. De acties komen voort uit de gedachtespinsels van individueen. Van der G had geen relatie met Linkse partijen en Breivik heeft dat niet met rechtse partijen. Zowel links als rechts veroordelen zulke acties.
Veel zorgwekkender is het feit dat het schijnbaar allemaal zo makkelijk is om dit te kunnen doen. De schietpartij in Aplhen, nu in Noorwegen en van het weekend ook weer in Amerika (op een rolschaatsbaan nota bene). Het is te makkelijk om aan de middelen te komen waarmee zulk een leed kan worden veroorzaakt.
Mijn voorkeur zou het geneiten als die kant van het verhaal wordt aangepakt in plaats van het zoeken naar nutteloze verwijzingen naar politieke partijen.
De relatie met Wilders is er enkel omdat de media dit eruit pikt.Ik denk dat dit monster nooit met Wilders gesproken heeft en enkel goed knip en plakwerk heeft gedaan (hij haalt ook het complete manifest van de unabomber aan, en als je gaat lezen zul je nog wel meer verwijzingen tegen komen naar personen die radicaal denken/dachten). Dat de media daarop inzoomt is omdat ze alles wat maar iets te maken kan hebben met radicalisering meteen weet te vertalen naar Wilders. Dat in de hoop om hem in te toomen. Echter doen ze op die maneir precies wat ze niet moeten doen: Wilders een platform geven om zijn ideen te spuien. Want wat voor mij veel zorgwekkender is dan het feit dat Wilders extreme gedachte erop na houdt, is het feit dat er schijnbaar zoveel mensen zijn die dezelfde gedachte hebben (want lang neit alle stemmen zullen anti-establishment stemmen zijn).
Dus ik deel de analyse niet dat Wilders een directe relatie heeft met de gebeurtenissen in Noorwegen. Zo kun je wel heel veel kromme verbanden gaan leggen tussen eenmansacties en denkbeelden van anderen. Dadelijk roepen we nog dat Bin laden Mohammed B opdracht heeft gegeven om Theo van Gogh neer te steken. Dat was ook een zieke eenmansactie. Net als de moord op Fortuin.
Ik deel wel de zorg over het gedachtegoed van Wilders.
De discussie waar de kogel vandaan kwam bond ik in de tijd van Fortuin al onzinnig en dat is het nu ook. De acties komen voort uit de gedachtespinsels van individueen. Van der G had geen relatie met Linkse partijen en Breivik heeft dat niet met rechtse partijen. Zowel links als rechts veroordelen zulke acties.
Veel zorgwekkender is het feit dat het schijnbaar allemaal zo makkelijk is om dit te kunnen doen. De schietpartij in Aplhen, nu in Noorwegen en van het weekend ook weer in Amerika (op een rolschaatsbaan nota bene). Het is te makkelijk om aan de middelen te komen waarmee zulk een leed kan worden veroorzaakt.
Mijn voorkeur zou het geneiten als die kant van het verhaal wordt aangepakt in plaats van het zoeken naar nutteloze verwijzingen naar politieke partijen.
Trust No One -- Deep Throat-- The X Files
Nou, de insanity defence/plea is al begonnen hoor: http://www.nu.nl/buitenla(...)j-eiland-haalde.html
Hij is zeker 'gek'/gestoord in de populaire vorm, maar niet dusdanig dat hij geen verantwoordelijkheid kan nemen voor zijn daden. Hij heeft nota bene bijna 9 jaar minutieus aan zijn plannen gewerkt. En hij is na zijn eerste aanslag in staat geweest om 45 minuten te gaan reizen om zijn tweede aanslag uit te voeren.quote:Volgens Lippestad laat de zaak zien dat Breivik 'gestoord' is.
Fokkers weet ik niet, maar vraag het anders eens aan de weduwe van Hans Janmaatquote:
De kogels en bommen kwamen van rechts! Hoe dachten de rechtse fokkers 9 jaar geleden hierover?
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Aangezien Breivik er zo'n 9 á 10 jaar over heeft gedaan om zijn plan uit te werken, kun je je afvragen door wie hij nu eigenlijk geïnspireerd is. Wilders was toen nog niet eens zo in beeld als de laatste 5 jaar. Misschien was het wel Bolkesteijn die als 1e hardop zei dat de multiculti was mislukt.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
Zijn inspiratie put hij uit de algemene anti-islam sentimenten na 9/11, waarbij moslims over 1 kam worden geschoren en er gevreesd wordt voor een "Eurabia".quote:
Aangezien Breivik er zo'n 9 á 10 jaar over heeft gedaan om zijn plan uit te werken, kun je je afvragen door wie hij nu eigenlijk geïnspireerd is. Wilders was toen nog niet eens zo in beeld als de laatste 5 jaar. Misschien was het wel Bolkesteijn die als 1e hardop zei dat de multiculti was mislukt.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
Toch maar de NRC kopen vandaag
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Misschien was 't wel geen NLer!quote:
Aangezien Breivik er zo'n 9 á 10 jaar over heeft gedaan om zijn plan uit te werken, kun je je afvragen door wie hij nu eigenlijk geïnspireerd is. Wilders was toen nog niet eens zo in beeld als de laatste 5 jaar. Misschien was het wel Bolkesteijn die als 1e hardop zei dat de multiculti was mislukt.
Ideeen zijn overigens zelden exclusief afkomstig uit 1 bron, zeker niet hele mythologieen/ideologieen als die van de moordende Noor.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar het opstaan van en de toch massale steun aan Wilders kan natuurlijk wel heel goed een steun voor hem zijn ('zie je wel dat ik op de goede weg ben')quote:
Aangezien Breivik er zo'n 9 á 10 jaar over heeft gedaan om zijn plan uit te werken, kun je je afvragen door wie hij nu eigenlijk geïnspireerd is. Wilders was toen nog niet eens zo in beeld als de laatste 5 jaar. Misschien was het wel Bolkesteijn die als 1e hardop zei dat de multiculti was mislukt.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
quote:Waarom ik Wilders c.s. wel degelijk medeverantwoordelijk acht
Wie een gruweldaad begaat, kan ook nooit de schuld afschuiven op de woorden van een ander. De haatzaaiers gebruiken dit argument om hun handen in onschuld te wassen. Velen gaan daarin mee, roepend dat woorden niet doden en dat alleen de moordenaar zelf verantwoordelijk is. Eigenlijk zegt het argument dat er niet zoiets bestaat als haatzaaien.
Dit argument gaat volledig voorbij aan alles wat wij weten over de aard van de mens. Mensen zijn niet de goede, onschuldige wezens die wij graag in onszelf zien. Wij zijn primaten. Erger nog, wij zijn mensapen. Dieren uit een familie die er bekend om staat bijzonder wreed te kunnen zijn tegen de eigen soortgenoten. Wij hebben het goede in ons, maar ook het kwaad. En dat kwaad zit dichter aan de oppervlakte dan wij willen weten. De moordpartij van Anders Breivik wordt heel gemakkelijk als ‘onmenselijk’ afgedaan. We moeten echter beseffen dat zijn daden uiterst menselijk zijn. Het is homo sapiens ten voeten uit.
Zowel uit de geschiedenis als uit laboratoriumexperimenten is gebleken dat het weinig vraagt om het kwaad in vrijwel elk mens boven te halen. Een simpel rollenspel met een paar uniformen verandert heel gewone, geestelijk compleet gezonde burgers in wrede geweldplegers. Talloze dictators en sekteleiders zijn uiterst vaardig gebleken in het bovenhalen van het kwaad in gewone mensen.
Het creëren van een vijandbeeld, verdachtmakingen, eindeloze herhalingen van dezelfde mantra’s en het zoveel mogelijk buitensluiten van kennis behoort tot het standaardrepetoire van deze lui. Het zijn beproefde methodes om mensen blind van haat en woede te maken, om ze elke redelijkheid te laten verliezen en ze doof te maken voor alle informatie die strijdig is met het vijandbeeld. Haatzaaien bestaat.
De leiders van domrechts gebruiken juist deze trucs om macht te vergaren. Daarom hou ik Wilders, Pamela Geller, GeenStijl en al die andere haatzaaiers wel degelijk medeverantwoordelijk voor het drama in Noorwegen. Ze weten, moeten weten, horen te weten, dat de middelen die zij gebruiken voor hun macht, heel gemakkelijk het kwaad in mensen boven kunnen halen. Zij nemen welbewust het risico dat er in hun aanhang figuren zullen zijn waarbij door hun woorden de duistere kant van het primaat bovenkomt.
De beschaving is een groot gezamenlijk project om het goede in de mens de ruimte te geven en het kwaad te onderdrukken. Dat doen we met beleefdheid, redelijkheid en feitelijkheid. Door te luisteren, rekening te houden met elkaars gevoelens en door op de bal te spelen in plaats van op de man. En met humor. De domrechtse politiek is een frontale aanval op dit project. Met alle gevolgen van dien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hier ook wel relevant:
Misselijk: Rechtse politici die opkomen voor Noorse massamoordenaar
Deense minister en Italiaanse Europarlementariër uiten begrip voor politieke motieven voor de terreurdaden in Noorwegen
De rechts-liberale Deense minister van Integratie en Ontwikkeling Sören Pind oogst bakken kritiek, omdat hij op zijn Facebook-pagina het geweld in Oslo heeft vergeleken met protesten van Denen in eigen land. De Italiaanse ultrarechtse Europarlementariër Borghezio heeft voor een rel gezorgd door de ideeën van de Noorse terrorist Breivik 'ten diepste gezond' te noemen.
De Belgische krant De Morgen schrijft dat de Deense minister Prind de terreur in Noorwegen vergeleek met onder meer protesten tegen het uitzetten van asielzoekers, tegen het plaatsen van windmolens en tegen het afbreken van Christiania, een jongerengemeenschap in Kopenhagen.
Zowel binnen zijn eigen rechts-liberale regeringspartij Venstre als door andere Deense politieke partijen is met afschuw gereageerd op de uitspraken van de politicus. "Politieke haat zoals afgelopen vrijdag is Noorwegen is helemaal niet te vergelijken met het democratisch recht op demonstratie en protest", aldus Carina Christensen, fractievoorzitter in het parlement van de conservatieve coalitiepartij DKF.
Trouw schrijft dat de Italiaanse politicus van de nationalistische Lega Nord maandagavond op de radio vol lof was over Breiviks 'nee' tegen de multiculturele samenleving. Borghezio hekelde de Europese besluiteloosheid ten aanzien van de "islamitische invasie\", waartegen moet worden opgetreden zoals in de middeleeuwen door de Tempeliers, kruisridders die ook een voorbeeld van Breivik zijn.
Borghezio baarde in mei al opzien door de voormalige Bosnisch-Servische legerleider Ratko Mladic na zijn arrestatie een 'patriot' te noemen, aldus Trouw. "De Serviërs hadden de oprukkende islam in Europa kunnen stoppen, maar men heeft ze dat niet laten doen", aldus Borghezio toen. Critici noemden Borghezio dinsdag het Europarlement onwaardig.
Lees bij De Morgen: Deense minister bekritiseerd na uitspraken over Oslodrama
Trouw: 'Ideeën Breivik volkomen gezond'
Op de foto: Borghezio met Geert Wilders toen deze laatste de Oriana Fallaci Award in ontvangst nam
Joop.nl
Misselijk: Rechtse politici die opkomen voor Noorse massamoordenaar
Deense minister en Italiaanse Europarlementariër uiten begrip voor politieke motieven voor de terreurdaden in Noorwegen
De rechts-liberale Deense minister van Integratie en Ontwikkeling Sören Pind oogst bakken kritiek, omdat hij op zijn Facebook-pagina het geweld in Oslo heeft vergeleken met protesten van Denen in eigen land. De Italiaanse ultrarechtse Europarlementariër Borghezio heeft voor een rel gezorgd door de ideeën van de Noorse terrorist Breivik 'ten diepste gezond' te noemen.
De Belgische krant De Morgen schrijft dat de Deense minister Prind de terreur in Noorwegen vergeleek met onder meer protesten tegen het uitzetten van asielzoekers, tegen het plaatsen van windmolens en tegen het afbreken van Christiania, een jongerengemeenschap in Kopenhagen.
Zowel binnen zijn eigen rechts-liberale regeringspartij Venstre als door andere Deense politieke partijen is met afschuw gereageerd op de uitspraken van de politicus. "Politieke haat zoals afgelopen vrijdag is Noorwegen is helemaal niet te vergelijken met het democratisch recht op demonstratie en protest", aldus Carina Christensen, fractievoorzitter in het parlement van de conservatieve coalitiepartij DKF.
Trouw schrijft dat de Italiaanse politicus van de nationalistische Lega Nord maandagavond op de radio vol lof was over Breiviks 'nee' tegen de multiculturele samenleving. Borghezio hekelde de Europese besluiteloosheid ten aanzien van de "islamitische invasie\", waartegen moet worden opgetreden zoals in de middeleeuwen door de Tempeliers, kruisridders die ook een voorbeeld van Breivik zijn.
Borghezio baarde in mei al opzien door de voormalige Bosnisch-Servische legerleider Ratko Mladic na zijn arrestatie een 'patriot' te noemen, aldus Trouw. "De Serviërs hadden de oprukkende islam in Europa kunnen stoppen, maar men heeft ze dat niet laten doen", aldus Borghezio toen. Critici noemden Borghezio dinsdag het Europarlement onwaardig.
Lees bij De Morgen: Deense minister bekritiseerd na uitspraken over Oslodrama
Trouw: 'Ideeën Breivik volkomen gezond'
Op de foto: Borghezio met Geert Wilders toen deze laatste de Oriana Fallaci Award in ontvangst nam
Joop.nl
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Nou Geert Wilders, is dit nu het begin van die rassenrellen die volgens jou wel eens een zeer positief effect kunnen hebben?
Kijk Wilders zijn handen eens in onschuld wassen. In 2007 wilde Wilders nog een onderzoek naar de rol van diverse politici bij de moord op Fortuyn. Waarom stelt de PVV dan nu geen onderzoek voor naar de rol van diverse politici bij de moord op tig onschuldige burgers?
Kijk Wilders zijn handen eens in onschuld wassen. In 2007 wilde Wilders nog een onderzoek naar de rol van diverse politici bij de moord op Fortuyn. Waarom stelt de PVV dan nu geen onderzoek voor naar de rol van diverse politici bij de moord op tig onschuldige burgers?
PWBF
Als Wim Kok verantwoordelijk was voor het klimaat waarin Fortuyn is vermoord, dan is Wilders ook verantwoordelijk voor het klimaat waarin vele onschuldige mensen zijn vermoord.
Wilders wast zijn handen in onschuld voor de buitenwereld, maar van binnen lacht hij en zal hij dit zien als de eerste slag in zijn strijd tegen de islam en socialistische arbeiderspartijen als de PvdA.
Wilders wast zijn handen in onschuld voor de buitenwereld, maar van binnen lacht hij en zal hij dit zien als de eerste slag in zijn strijd tegen de islam en socialistische arbeiderspartijen als de PvdA.
PWBF
Denk niet dat Wilders lacht. Deze schuttert maait al het gras voor de voeten van de xenofoben en Islamofoben weg. Wilders weet dat ie zich de komende tijd koest moet houden.quote:
Als Wim Kok verantwoordelijk was voor het klimaat waarin Fortuyn is vermoord, dan is Wilders ook verantwoordelijk voor het klimaat waarin vele onschuldige mensen zijn vermoord.
Wilders wast zijn handen in onschuld voor de buitenwereld, maar van binnen lacht hij en zal hij dit zien als de eerste slag in zijn strijd tegen de islam en socialistische arbeiderspartijen als de PvdA.
Nogal een verschil dat dit nu niet echt een binnenlandse aangelegenheid is hequote:
Kijk Wilders zijn handen eens in onschuld wassen. In 2007 wilde Wilders nog een onderzoek naar de rol van diverse politici bij de moord op Fortuyn. Waarom stelt de PVV dan nu geen onderzoek voor naar de rol van diverse politici bij de moord op tig onschuldige burgers?
Idd. Het enige wat die Breivik voormekaar gekregen heeft, is aantonen dat er ook christelijke fundamentalisten bestaan die aanslagen plegen. De Islam wordt nu alleen maar in een positiever daglicht geplaatst. Komt er tenminste nog wat positiefs voort uit dit drama.quote:
Denk niet dat Wilders lacht. Deze schuttert maait al het gras voor de voeten van de xenofoben en Islamofoben weg. Wilders weet dat ie zich de komende tijd koest moet houden.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Oh medenoren uitroeien zijn rasserellen?quote:
Nou Geert Wilders, is dit nu het begin van die rassenrellen die volgens jou wel eens een zeer positief effect kunnen hebben?
Weer wat geleerd.
Neem nog een pintje joh.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Idd. Want er is zoveel positiefs over een religie uit 500 te melden.quote:
[..]
Nogal een verschil dat dit nu niet echt een binnenlandse aangelegenheid is he
[..]
Idd. Het enige wat die Breivik voormekaar gekregen heeft, is aantonen dat er ook christelijke fundamentalisten bestaan die aanslagen plegen. De Islam wordt nu alleen maar in een positiever daglicht geplaatst. Komt er tenminste nog wat positiefs voort uit dit drama.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:
Wilders wast zijn handen in onschuld voor de buitenwereld, maar van binnen lacht hij en zal hij dit zien als de eerste slag in zijn strijd tegen de islam en socialistische arbeiderspartijen als de PvdA.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Alle (religieuze) fundamentalisten zijn gevaarlijk, of ze nu God, Allah of het vliegende spaghettimonster aanbidden. En dat heeft deze aanslag nu nog een stukje duidelijker gemaakt.quote:
Idd. Want er is zoveel positiefs over een religie uit 500 te melden.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Mocht het ooit tot rellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaanquote:
Nou Geert Wilders, is dit nu het begin van die rassenrellen die volgens jou wel eens een zeer positief effect kunnen hebben?
http://www.stormfront.org/forum/t114864/
