abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_99950735
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 09:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

"Zo'n grote fan" nog wel? Hij wordt een keer of wat genoemd in een 1500 pagina's tellend boekwerk.
Hij wil hem zelfs ontmoeten. Op een blog noemde Anders de PVV de "enige échte rechtse partij" samen met 1 of 2 andere partijen.

quote:
En Wilders is vanaf dag 1 compleet duidelijk geweest dat hij het als een politieke strijd ziet en er nooit geweld aan te pas mag komen. Je kan hem een hoop dingen toezeggen, maar niet dat hij daar niet al jaren en jaren overduidelijk over is.
Mja, volgens Wilders kunnen rassenrellen een positief effect geven.
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
pi_99950747
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 09:13 schreef Klaudias het volgende:

[..]

Hij wil hem zelfs ontmoeten. Op een blog noemde Anders de PVV de "enige échte rechtse partij" samen met 1 of 2 andere partijen.

Moet je nagaan wat voor idioot het wel niet was.

quote:
Mja, volgens Wilders kunnen rassenrellen een positief effect geven.
Bron?
pi_99950819
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 09:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Moet je nagaan wat voor idioot het wel niet was.

[..]

Bron?
"Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan."
Geert Wilders, HP/De Tijd, 6 februari 2004
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
pi_99950842
quote:
9s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 08:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Daarom denk ik dat Moniqueje heel wat extremer is dan Anders ooit zou zijn.


Ermmm...jij ziet een forumgebruiker hier een stuk of 80 mensen afknallen? Over extreme gedachten gesproken.

quote:
10s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 08:51 schreef Ringo het volgende:

[..]

Liberale heilstaat, lol. Het is vooral een realistische schets van 60 jaar verstikkend zorgsocialisme.
Het is maar wat je realistisch noemt, ik noem het eenzijdig. Ongetwijfeld zal men in Scandinavië ook problemen hebben, maar als ik het vergelijk met de rest van de wereld, vind ik het prima landen om te wonen.

Dat geleuter over de liberale oplossing ken ik ondertussen ook wel. Werkt net zo min.
pi_99950954
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 09:16 schreef Klaudias het volgende:

[..]

"Mocht het ooit tot rassenrellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan."
Geert Wilders, HP/De Tijd, 6 februari 2004
Hm, tekent maar weer wat voor gekke gedachten Geertje erop na houdt.

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 09:17 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ermmm...jij ziet een forumgebruiker hier een stuk of 80 mensen afknallen? Over extreme gedachten gesproken.
Niet 80 mensen, Geert Wilders. Als je zijn posts zo leest zie ik geen enkel verschil tussen Anders' opvattingen over de Islam en Monidique`s opvattingen over Geert. En aangezien hij zelf de link legt, doe ik het ook. Monidique is dan dus onze Nederlandse Anders, die strijd tegen Geert.
pi_99950979
Hoe vaak is Wilders wel niet vergeleken met Osama bin Laden. Beide extremisten verkondigen namelijk hetzelfde... beiden verketteren "gematigde moslims", beiden zien de strengste interpretatie van de Islam als de enige ware Islam etc.

En nu is er een christenterrorist opgestaan en heeft Wilders' visie op gewelddadige wijze tot uitvoering gebracht. Monidique heeft dan ook een goed punt door te zeggen dat Breivik de gewapende tak van Wilders' ideologie is.

Breivik wordt inmiddels de christen al-Qaeda genoemd: de meeste slachtoffers van al-Qaeda zijn mede-moslims, en de meeste slachtoffers van Breivik waren zijn mede-Noren. Breivik en al-Qaeda willen eerst met de "verraders" in eigen kring afrekenen, alvorens de externe vijand aan de beurt komt.
pi_99951033
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 09:23 schreef Scorpie het volgende:


Niet 80 mensen, Geert Wilders. Als je zijn posts zo leest zie ik geen enkel verschil tussen Anders' opvattingen over de Islam en Monidique`s opvattingen over Geert. En aangezien hij zelf de link legt, doe ik het ook. Monidique is dan dus onze Nederlandse Anders, die strijd tegen Geert.
In mijn boek is het afknallen van 80 mensen extremer dan het doden van 1 persoon, maar blijkbaar zie jij dat anders.
pi_99951073
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 09:27 schreef Kingstown het volgende:

[..]

In mijn boek is het afknallen van 80 mensen extremer dan het doden van 1 persoon, maar blijkbaar zie jij dat anders.
Ik vind uberhaupt geweld gebruiken uit naam van een ideologie/overtuiging jegens andere mensen al extreem ja, jij hanteert dat criterium blijkbaar pas als er 80 doden vallen uit naam van eenzelfde ideologie.
pi_99951180
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 09:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik vind uberhaupt geweld gebruiken uit naam van een ideologie/overtuiging jegens andere mensen al extreem ja, jij hanteert dat criterium blijkbaar pas als er 80 doden vallen uit naam van eenzelfde ideologie.
Nee....jij noemt Monidique extremer dan AB.
pi_99951203
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 09:33 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Nee....jij noemt Monidique extremer dan AB.
Vooruit, je hebt gelijk. Net zo extreem dan.
  dinsdag 26 juli 2011 @ 09:41:53 #111
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_99951390
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 08:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh ook daar zeker. Als je ziet hoe oom Agent hier belachelijk gemaakt wordt door scootertuig dan vind ik het niet vreemd dat ze geen gezag hebben. We moeten gewoon een stuk harder en rechtlijniger worden en gewoon een duidelijke voorkeur uitspreken voor NLe cultuur ipv dat gezever dat het allemaal gelijkwaardig is. En nee, dat resulteert niet automatisch in ridders die om zich heen gaan schieten, hoe graag Monidique daar ook over trollt.
Het ligt volgens mij niet in rechtlijnigheid of hardheid (whatever that is), maar in het uitvoeren van wat er moet gebeuren. Daarmee voorkom je de negatieve kant van een samenleving (waaronder criminaliteit)

En als je kan aangeven wat een typisch Nederlandse cultuur is, graag, want cultuur is iets dat voortdurend verandert en niet iets statisch.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_99952296
Ik vind dat zo mooi dat scooterjeugd altijd gekoppeld wordt aan allochtonen. Volgens mij is dit typische scooterjeugd. Of ze nou blank, paars of oranje zijn zeveroorzaken overlast. Dat heeft niks met multiculti te maken.


Die angst voor Eurabie is compleet geschift. De eerste generatie allochtonen kreeg nog veel kinderen, de tweede en derde generatie steeds minder. Als we twee generaties verder zijn is de kloof nog minder groot, al houden sommige hem liever zo breed mogelijk.
pi_99952432
Ik vond een PVV dieptepunt het voorstel de Nederandse driekleur weer op te hangen in scholen met als motivatie allochtonen laten zien hoe belangrijk onze cultuur is. Als we de Nederlandse cultuur dan toch moeten analyseren wordt de grondslag er van gevonden in relatieve godsdienstvrijheid. Degene die dat voorstel deed heeft geen idee hoe het op school er aan toe gaat en biedt, zoals bij de meeste PVV voorstellen, slechts een symbolisch punt in dat niks oplost of verbetert.
  dinsdag 26 juli 2011 @ 10:33:07 #114
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_99952616
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 10:27 schreef DeWalrus het volgende:
Ik vond een PVV dieptepunt het voorstel de Nederandse driekleur weer op te hangen in scholen met als motivatie allochtonen laten zien hoe belangrijk onze cultuur is. Als we de Nederlandse cultuur dan toch moeten analyseren wordt de grondslag er van gevonden in relatieve godsdienstvrijheid. Degene die dat voorstel deed heeft geen idee hoe het op school er aan toe gaat en biedt, zoals bij de meeste PVV voorstellen, slechts een symbolisch punt in dat niks oplost of verbetert.
Hoewel het best wel diep was, lag het absolute dieptepunt in het feit dat de PVV een Israëlische vlag heeft hangen in hun fractiekamer...over dubbele agenda's en volksverlakkerij gesproken.

Maar goed, vrijheid was voor deze Noor iets anders dan wat de meeste mensen hieronder verstaan.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_99952936
De PVV is inderdaad zo pro Israël als het maar kan. Hun buitenlandbeleid gaat alleen maar over Israël. In dat opzicht zou je zelfs kunnen zeggen dat de PVV openlijk steun betuigt aan terroristen. En het treurige is dat juist het beleid van Israël de voedingsbodem is voor overmatig geradicaliseerde Moslims. Dragen ze dan niet bij aan hetgeen ze verafschuwen?
  dinsdag 26 juli 2011 @ 10:48:02 #116
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_99953111
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 10:43 schreef DeWalrus het volgende:
De PVV is inderdaad zo pro Israël als het maar kan. Hun buitenlandbeleid gaat alleen maar over Israël. In dat opzicht zou je zelfs kunnen zeggen dat de PVV openlijk steun betuigt aan terroristen. En het treurige is dat juist het beleid van Israël de voedingsbodem is voor overmatig geradicaliseerde Moslims. Dragen ze dan niet bij aan hetgeen ze verafschuwen?
In ieder geval zag deze Noor het niet als (staats)terrorisme maar als rechtmatigheid.
Maar ja, het vermoorden van mensen zag hij ook als rechtmatig...
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_99953114
Goed, samenvattend artikel op nu.nl:

quote:
Discussie over PVV en Breivik barst los
AMSTERDAM - De discussie over welke invloed de PVV heeft gehad op de moordpartij van Anders Breivik lijkt losgebarsten.

In verschillende kranten buigen columnisten, hoogleraren en politici zich over de vraag welke rol PVV-leider Geert Wilders heeft. In zijn manifest verwijst Breivik meerdere keren naar de PVV-leider.

Vrijwel alle commentatoren wijzen er ten eerste op dat Wilders niet medeplichtig is aan de 78 doden in Noorwegen, veelal gevolgd door een 'maar'. De Volkskrant schrijft dat niemand in de Tweede Kamer vindt dat Wilders medeverantwoordelijk is.

Zo schrijft D66-Kamerlid Boris van den Ham dat het een 'idiote reflex' is om een link te leggen tussen Wilders en het bloedbad. "Juist mensen die terecht kritisch zijn op de veralgemeniseringen van Wilders moeten het goede voorbeeld geven."

Gek
Onderzoeker naar radicalisme en extreem-rechts Hans Moors vindt volgens de krant dat Wilders wel 'een soort van verantwoordelijkheid' heeft. Wilders zou zich er te gemakkelijk van af maken door de dader weg te zetten als een gek.

"Deze man was niet gek, cognitief niet, en hij is hoog opgeleid. Wilders zou moeten beargumenteren wat er mis is met het gedachtengoed van mensen als Breivik. Aangeven waar voor hem de grens ligt." De krant wijst erop dat PVV-aanhangers op internetfora hun bewondering voor de aanslagen uiten.

Politicoloog Jean Tillie wijst erop dat de PVV ook radicalisatie kan voorkomen. "Ik heb horen zeggen: hadden ze in Noorwegen maar een partij als de PVV gehad, dan had Breivik een uitlaatklep gehad en was hij niet tot zijn daden overgegaan." Wel vindt hij dat Wilders uitgebreider bij de daad zou mogen stilstaan. Wilders zou een beeld van goeden en kwaden scheppen. "De wereld is niet zo simpel als hij het voorstelt."

Gevaarlijk
Historicus Jan Dirk Snel noemt de bijdragen van Wilders aan het debat 'gevaarlijk'. De consequenties worden door anderen getrokken, 'maar het verspreiden van een leugenachtig wereldbeeld is niet onschuldig', zegt hij in het Nederlands Dagblad.

'De bal ligt bij Wilders', kopt NRC Next op de voorpagina. Columnist Bas Heine citeert een speech die Wilders eerder dit jaar in Rome hield. Daarin werden de 'linkse multiculturalisten' verantwoordelijk gehouden voor de dreigende 'ondergang' van Europa.

"Het wordt tijd dat de politicus uitlegt hoe hij zijn strijd tegen de 'ondergang' van Europa precies vorm wil geven." De kwestie kan volgens Heijne niet worden afgedaan als de daad van een verdwaasde eenling.

Ideoloog
De Pers stelt dat het te gemakkelijk is om de zaak af te doen met een korte tweet. "De reden: de overeenkomsten tussen het gedachtegoed van Breivik en dat van Wilders, zijn partij-ideoloog Martin Bosma en andere islamcritici in de wereld zijn simpelweg te groot."

De krant wijst erop dat Wilders in zijn proces stelde dat de 'multiculturalistische elites' een 'totale oorlog' tegen de bevolking voeren. "Wat verwacht hij dan van zijn volgelingen? Als er inderdaad een oorlog woedt, is dan niet de logische consequentie dat die naar het zwaard grijpen en terugvechten?'' ''En waarom is zo'n aanslag tegen 'de multiculturalistische elites' dan opeens de actie van een gek?" De PVV-leider zou 'kristalhelder' moeten maken dat het om een geestelijke strijd gaat.
Bron: http://www.nu.nl/noorwege(...)eivik-barst-los.html

Ik lees de nodige opmerkingen die ik onderschrijf. Het is iets te gemakkelijk om de dader weg te zetten als een gestoorde gek. De man wist heel goed wat hij deed en waarom. Uit zijn manifest blijkt duidelijk een adoratie voor Geert Wilders en ook de opvattingen van Breivik lijken haast uit het PVV-verkiezingsprogramma gekopieerd.

Ik heb nooit veel heil gezien in links-rechts-discussies, maar het gedrag van bepaalde mensen valt me op. Op diverse rechts-georiënteerde websites zie ik geprikkelde reacties op de link die wordt gelegd tussen deze Noorse dader, extreem-rechts gedachtegoed en populisten als Wilders.

Ik herinner me de afschuwelijke, politieke moord op Pim Fortuyn in 2002. Een terrorist uit de hoek van de milieubeweging sloeg toe. Na afloop laaide de discussie op: de kogel kwam van links. Links had hoegenaamd een klimaat van haat geschapen, waarin de moord op Fortuyn kon plaatsvinden. Ook Wilders beklaagt zich anno 2011 nog altijd dat hij wordt "gedemoniseerd". En hoewel de bedreigingen aan zijn adres natuurlijk ernstig zijn, buit Wilders die slachtofferrol ook graag uit. Dat deed hij onder meer tijdens de verkiezingsdebatten, vorig jaar.

Nu is het een conservatief-christelijke rechts-extremist die toeslaat in Noorwegen en tientallen onschuldige burgers ombrengt. De aanslag was bovendien ook nog eens specifiek gericht op de sociaal-democratie. Maar we mogen nu van rechts-georiënteerde mensen niet zeggen dat de kogel van rechts kwam, of dat deze daad kon gebeuren in een klimaat waarin haat is aangewakkerd.

Als het neerkomt op het zwartmaken en "demoniseren" van de sociaal-democratie heeft Wilders een sleutelrol gespeeld. En dat geldt ook voor de manier waarop hij de immigratieproblematiek heeft uitvergroot, continu - tegen de feiten in - sprekend over "massa-immigratie" en een "tsunami van islamisering".

Als het een taboe is om te wijzen op de dubieuze rol van populist Wilders in relatie tot deze Noorse terreurdaden, dan moeten we ook zo rechtlijnig zijn en vaststellen dat de kogel NIET van links kwam, toen Fortuyn werd vermoord, maar van een "gewelddadige zieke geest".
pi_99953534
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 10:48 schreef Elfletterig het volgende:


Ik heb nooit veel heil gezien in links-rechts-discussies,


Daar ontkom je niet aan met een partij die links van alles, maar dan ook alles (tot het KNMI aan toe :') ) de schuld geeft. Daarmee is het bijna onmogelijk om een links-rechts discussie te vermijden, want al heb je maar 1 standpunt wat ze niet bevalt, dan ben je opeens links en een landverrader. Het is net zo rigide als de religies die ze zelf bekritiseren.

De zotheid druipt er vanaf, maar de haat tegen links is zo groot, dat elke discussie er door gegijzeld wordt. Het binnenhof houdt Wilders nu de hand boven de hoofd (eerst even peilen wat de achterban vindt) en brengt een nuance aan de dag die je van Wilders en consorten zelf nooit ziet, dat je je afvraagt waar men zo bang voor is.

Er is werkelijk geen 1 partij die ook maar een beetje ballen toont en het enige wat er gebeurt is dat iedereen zich nog dieper ingraaft in zijn eigen gelijk. Feiten doen er allang niet meer toe, maar in een maatschappij waar het om oneliners gaat is dat ook niet echt verbazingwekkend.
pi_99953643
Het probleem in deze is juist dat rechts georiënteerde mensen sneller geneigd zullen zijn te generaliseren en veroordelen; sociaal denken heeft met inlevingsvermogen te maken. Dus destijds kon men niet snel genoeg zeggen: de kogel kwam van links. Dat het daar eveneens om ene gevaarlijke enkele gek ging, werd inderdaad niet genoemd.

Politieke partijen van ander pluimage dan de PVV zijn bang dezelfde fout te maken als met Fortuijn. Te hard aanpakken leidt bij de achterban juist tot meer steun. Iemand als Wilders inhoudelijk aanpakken lukt zelden omdat het niet om de inhoud gaat maar om het showelement. Degene die het hardst schreeuwt en het meest triomfantelijk beweegt wint in de ogen van bepaalde mensen van degene die de cijfers kent en een overwogen oplossing presenteert.
pi_99954389
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
pi_99954696
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 11:30 schreef Klaudias het volgende:
[ afbeelding ]
Nu is het wachten tot de reacties komen waarin men aangeeft dat deze verklaring te makkelijk is, te laat is, te weinig inhoud heeft, en meer van zulke dingen.
  dinsdag 26 juli 2011 @ 11:43:01 #122
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_99954788
Kweenie, vind 't best veel inhoud hebben eerlijkgezegd.

quote:
Ook verwijst Breivik naar Nederland. Dat de strijd tegen de islamisering door een psychopaat op gewelddadige wijze wordt misbruikt is walgelijk en een slag in het gezicht voor de wereldwijde anti-islambeweging. Het vervult me met walging dat de dader naar de PVV en mij verwijst in zijn manifest.
Daar is toch geen woord Spaans bij.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_99954907
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 11:03 schreef Kingstown het volgende:
Daar ontkom je niet aan met een partij die links van alles, maar dan ook alles (tot het KNMI aan toe :') ) de schuld geeft. Daarmee is het bijna onmogelijk om een links-rechts discussie te vermijden, want al heb je maar 1 standpunt wat ze niet bevalt, dan ben je opeens links en een landverrader. Het is net zo rigide als de religies die ze zelf bekritiseren.
Dat laatste is mij ook al vaker opgevallen. Dat geldt ook voor de manier waarop men omgaat met kritiek. Wilders reageert daar ongeveer net zo op als hoe moslim-extremisten dat doen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 11:03 schreef Kingstown het volgende:
De zotheid druipt er vanaf, maar de haat tegen links is zo groot, dat elke discussie er door gegijzeld wordt. (...) Feiten doen er allang niet meer toe, maar in een maatschappij waar het om oneliners gaat is dat ook niet echt verbazingwekkend.
De oneliners van Wilders scoren, temeer omdat kiezers te lui zijn om zich in feiten te verdiepen.
pi_99955152
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 11:40 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nu is het wachten tot de reacties komen waarin men aangeeft dat deze verklaring te makkelijk is, te laat is, te weinig inhoud heeft, en meer van zulke dingen.
In 2002 riepen linkse politieke partijen ook niet op tot geweld tegen Pim Fortuyn. Toch werd die man vermoord en kregen linkse partijen daarna van alles over zich heen. De tactiek van de PVV is duidelijk: ze schilderen Breivik af als een psychopaat en een waanzinnige, terwijl diens actie heel specifiek tegen islamisering en tegen de sociaal-democratie was gericht. Ongeacht alle andere onzin die hij erbij betrok.

Hoe eenzaam en verknipt Breivik was, moet nog blijken. En ook al noem je jezelf 'democratisch' (ik zou toch de interne partijstructuur nog eens tegen het licht houden) en geweldloos; dat wil nog niet zeggen dat je woorden niet aan een bepaald klimaat bijdragen.

Overigens is de verklaring duidelijk damage control. Wilders dacht het eerst af te kunnen met een Twitter-berichtje, maar nu er negatieve beeldvorming ontstaat vanwege Breivik's adoratie voor Wilders, volgt snel deze uitgebreide verklaring.
pi_99956569
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 11:40 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nu is het wachten tot de reacties komen waarin men aangeeft dat deze verklaring te makkelijk is, te laat is, te weinig inhoud heeft, en meer van zulke dingen.
Het is selectief shoppen.
Kalezic en Al Qaida bevallen ons niet, dus is AB een psychopaat, dat GW er zelf tussen staat is dan opeens heul iets anders.

Waar het om gaat is het gedachtegoed wat voor 90% overeenkomt en daar zegt hij (wijselijk) niets over, maar wel weer de eeuwige "walgelijk" en "waanzinnig" bewoordingen gebruiken...die kleuter terminologie kennen we nu wel.
pi_99956682
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 12:40 schreef Kingstown het volgende:
Het is selectief shoppen. Kalezic en Al Qaida bevallen ons niet, dus is AB een psychopaat, dat GW er zelf tussen staat is dan opeens heul iets anders.

Waar het om gaat is het gedachtegoed wat voor 90% overeenkomt en daar zegt hij (wijselijk) niets over, maar wel weer de eeuwige "walgelijk" en "waanzinnig" bewoordingen gebruiken...die kleuter terminologie kennen we nu wel.
Het heeft inderdaad wel iets grappigs. Een man die door de PVV als "gestoorde psychopaat" wordt afgeschilderd, terwijl zijn gedachtegoed bijna identiek is aan het PVV-verkiezingsprogramma...

Selectief shoppen is trouwens iets wat de PVV hier dan ook gemeen heeft met conservatief-gelovigen. Ze lezen alleen wat ze goed uitkomt. Zo is het cirkeltje weer rond.
pi_99957114
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 11:40 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nu is het wachten tot de reacties komen waarin men aangeeft dat deze verklaring te makkelijk is, te laat is, te weinig inhoud heeft, en meer van zulke dingen.
goeie analyse van de verklaring...
ik luisterde net op radio 1 naar de voormalige ideoloog van Wilders, de heer Bart Jan Spruyt
hij vond de verklaring te magertjes, te makkelijk en van te weinig inhoud
Well, Bart Jan is toch een van de grote opiniemakers van conservatief Nederland.
pi_99957713
Vergelijkbaar of niet?

De VS wil een Amerikaanse staatsburger en imam die nu in Jemen zit vermoorden. Deze imam heeft niet zelf de trekker overgehaald in een legerkazerne in de VS, maar Obama heeft zijn goedkeuring gegeven om deze imam op te sporen en te vermoorden omdat de dader door deze imam zou zijn geďnspireerd. De Amerikaanse imam mag dus zonder rechtzaak afgeslacht worden terwijl het enige wat hij doet is preken en nooit iemand heeft vermoord.
pi_99959712
De kogels en bommen kwamen van rechts! Hoe dachten de rechtse fokkers 9 jaar geleden hierover?

quote:
Op maandag 6 mei 2002 @ 18:16 schreef Dubbel het volgende:
en zo reageert links..
quote:
Op maandag 6 mei 2002 @ 18:23 schreef Spina1 het volgende:
Dit is dus indirect de schuld van links-nederland, ik hoop dat iedereen dit beseft.

quote:
Op maandag 6 mei 2002 @ 18:23 schreef w3sTErGaS het volgende:
Ik zeg: Tijd voor strijd! Fuck links, ik wil aktie!
quote:
Op maandag 6 mei 2002 @ 18:24 schreef BSEBEEST het volgende:
Rechts extreem erg??? Links extreem is nog veel erger... Gatverdamme, dat dit in Nederland kan gebeuren zeg, jakkes.
quote:
Op maandag 6 mei 2002 @ 18:25 schreef Lafayette het volgende:

Godver!
Nou dat heeft de media en de politiek mooi voor elkaar. Er is zo opgehitst tegen Fortuyn de laatste dagen! Er kleeft bloed aan de handen van linkse media en die walchelijke politici die Fortuyn hebben afgeschilderd als een nieuwe Le Pen, een pleefiguur.
quote:
Op maandag 6 mei 2002 @ 18:28 schreef RemCOW het volgende:
Zo zie je maar het niveau van sommige posters hier op de Frontpage. Fortuyn is neergeschoten en direct roepen er mensen \'dood aan links\'.
quote:
Op maandag 6 mei 2002 @ 19:12 schreef The_T het volgende:
Wat vreselijk dat mensen nu gaan roepen dat buitenlanders het wel gedaan zullen hebben, of dat alle links-stemmers nu maar dood moeten.
quote:
Op maandag 6 mei 2002 @ 19:35 schreef bold-bob het volgende:
Zojuist het intervieuw gezien met de woordvoerder van LPF. Ben het volkomen met hem eens. Ook Links is mede oorzaak aan zijn dood. Idere keer werd gezegd dat hij extreem rechts was, iedere keer is gezegd dat dat niet het geval is. En wat dan nog. Extreem links is veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel gevaarlijker. Was extreem rechts maar zo gevaarlijk dan was rosenmuller en melkert allang vertrokken...........
quote:
Op maandag 6 mei 2002 @ 19:40 schreef Crackbone het volgende:
Links zuigt ass, Rechts voor meer actie! En dat ga ik dus ook NU ondernemen!
quote:
Op maandag 6 mei 2002 @ 19:58 schreef ExtReMisT het volgende:
De (links) media heeft zo zijn best gedaan om hem als extreem rechts af te schilderen. Ik hoop dat ze trots zijn op zichzelf...
quote:
Op maandag 6 mei 2002 @ 20:02 schreef DutchDelight het volgende:
Bedankt LINKS ,bedankt haatoproepende democraten!!!!!!!!!!!!!
PIM R.I.P.
quote:
Op maandag 6 mei 2002 @ 21:27 schreef ___187___ het volgende:
Dit heeft natuurlijk alles te maken met de demoniserende stemmingmakkerij van links Nederland. Daarmee zet je labiele idioten aan tot dit soort daden
quote:
Op maandag 6 mei 2002 @ 23:23 schreef Mister16v het volgende:
PIM is gewoon dood gemaakt door de linkse media laster en leugens...
Voor mij is het van af aan, zero tollerance, iedereen die afwijkt van onze cultuur en gewoonten, zal ik ontwijken.
quote:
Op dinsdag 7 mei 2002 @ 08:45 schreef Darkness het volgende:
Dank u wel, (Extreem) Links Nederland..
door het VERMOORDEN van 1 politicus, die wel het lef had om de gewoon duidelijk Nederlands te praten. proberen jullie de rest hun mond te snoeren..

P.s. Alle Geitewolle sokken dragende eikels die nu nog durven te zeggen dat Links hier geen schuld aan heeft, moeten toch ff die oogkleppen afdoen...
pi_99959816
Om 80 mensen neer te schieten moet je knettergek zijn. Zeker als je jezelf ook nog als tempelridder ziet en deze orde nieuw leven wil inblazen. Dan kun je een IQ van 200 hebben, gek ben je.

De relatie met Wilders is er enkel omdat de media dit eruit pikt.Ik denk dat dit monster nooit met Wilders gesproken heeft en enkel goed knip en plakwerk heeft gedaan (hij haalt ook het complete manifest van de unabomber aan, en als je gaat lezen zul je nog wel meer verwijzingen tegen komen naar personen die radicaal denken/dachten). Dat de media daarop inzoomt is omdat ze alles wat maar iets te maken kan hebben met radicalisering meteen weet te vertalen naar Wilders. Dat in de hoop om hem in te toomen. Echter doen ze op die maneir precies wat ze niet moeten doen: Wilders een platform geven om zijn ideen te spuien. Want wat voor mij veel zorgwekkender is dan het feit dat Wilders extreme gedachte erop na houdt, is het feit dat er schijnbaar zoveel mensen zijn die dezelfde gedachte hebben (want lang neit alle stemmen zullen anti-establishment stemmen zijn).

Dus ik deel de analyse niet dat Wilders een directe relatie heeft met de gebeurtenissen in Noorwegen. Zo kun je wel heel veel kromme verbanden gaan leggen tussen eenmansacties en denkbeelden van anderen. Dadelijk roepen we nog dat Bin laden Mohammed B opdracht heeft gegeven om Theo van Gogh neer te steken. Dat was ook een zieke eenmansactie. Net als de moord op Fortuin.

Ik deel wel de zorg over het gedachtegoed van Wilders.

De discussie waar de kogel vandaan kwam bond ik in de tijd van Fortuin al onzinnig en dat is het nu ook. De acties komen voort uit de gedachtespinsels van individueen. Van der G had geen relatie met Linkse partijen en Breivik heeft dat niet met rechtse partijen. Zowel links als rechts veroordelen zulke acties.

Veel zorgwekkender is het feit dat het schijnbaar allemaal zo makkelijk is om dit te kunnen doen. De schietpartij in Aplhen, nu in Noorwegen en van het weekend ook weer in Amerika (op een rolschaatsbaan nota bene). Het is te makkelijk om aan de middelen te komen waarmee zulk een leed kan worden veroorzaakt.

Mijn voorkeur zou het geneiten als die kant van het verhaal wordt aangepakt in plaats van het zoeken naar nutteloze verwijzingen naar politieke partijen.
Trust No One -- Deep Throat-- The X Files
pi_99960152
Nou, de insanity defence/plea is al begonnen hoor: http://www.nu.nl/buitenla(...)j-eiland-haalde.html

quote:
Volgens Lippestad laat de zaak zien dat Breivik 'gestoord' is.
Hij is zeker 'gek'/gestoord in de populaire vorm, maar niet dusdanig dat hij geen verantwoordelijkheid kan nemen voor zijn daden. Hij heeft nota bene bijna 9 jaar minutieus aan zijn plannen gewerkt. En hij is na zijn eerste aanslag in staat geweest om 45 minuten te gaan reizen om zijn tweede aanslag uit te voeren.
pi_99960312
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 14:00 schreef Toon_Jacobs het volgende:
De kogels en bommen kwamen van rechts! Hoe dachten de rechtse fokkers 9 jaar geleden hierover?

[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]

Fokkers weet ik niet, maar vraag het anders eens aan de weduwe van Hans Janmaat
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
  dinsdag 26 juli 2011 @ 14:25:32 #133
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_99960671
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 26 juli 2011 @ 14:36:29 #134
173736 sunny16947
het kan altijd erger
pi_99961055
Aangezien Breivik er zo'n 9 á 10 jaar over heeft gedaan om zijn plan uit te werken, kun je je afvragen door wie hij nu eigenlijk geďnspireerd is. Wilders was toen nog niet eens zo in beeld als de laatste 5 jaar. Misschien was het wel Bolkesteijn die als 1e hardop zei dat de multiculti was mislukt.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
pi_99961238
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 14:36 schreef sunny16947 het volgende:
Aangezien Breivik er zo'n 9 á 10 jaar over heeft gedaan om zijn plan uit te werken, kun je je afvragen door wie hij nu eigenlijk geďnspireerd is. Wilders was toen nog niet eens zo in beeld als de laatste 5 jaar. Misschien was het wel Bolkesteijn die als 1e hardop zei dat de multiculti was mislukt.
Zijn inspiratie put hij uit de algemene anti-islam sentimenten na 9/11, waarbij moslims over 1 kam worden geschoren en er gevreesd wordt voor een "Eurabia".
Roses are grey. Violets are grey. I am a dog.
pi_99961265
Toch maar de NRC kopen vandaag
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
  dinsdag 26 juli 2011 @ 14:42:24 #137
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_99961276
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 14:36 schreef sunny16947 het volgende:
Aangezien Breivik er zo'n 9 á 10 jaar over heeft gedaan om zijn plan uit te werken, kun je je afvragen door wie hij nu eigenlijk geďnspireerd is. Wilders was toen nog niet eens zo in beeld als de laatste 5 jaar. Misschien was het wel Bolkesteijn die als 1e hardop zei dat de multiculti was mislukt.
Misschien was 't wel geen NLer!

Ideeen zijn overigens zelden exclusief afkomstig uit 1 bron, zeker niet hele mythologieen/ideologieen als die van de moordende Noor.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 26 juli 2011 @ 15:07:44 #138
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_99962161
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 14:36 schreef sunny16947 het volgende:
Aangezien Breivik er zo'n 9 á 10 jaar over heeft gedaan om zijn plan uit te werken, kun je je afvragen door wie hij nu eigenlijk geďnspireerd is. Wilders was toen nog niet eens zo in beeld als de laatste 5 jaar. Misschien was het wel Bolkesteijn die als 1e hardop zei dat de multiculti was mislukt.
Maar het opstaan van en de toch massale steun aan Wilders kan natuurlijk wel heel goed een steun voor hem zijn ('zie je wel dat ik op de goede weg ben')
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  dinsdag 26 juli 2011 @ 15:14:47 #139
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_99962426
quote:
Waarom ik Wilders c.s. wel degelijk medeverantwoordelijk acht
Wie een gruweldaad begaat, kan ook nooit de schuld afschuiven op de woorden van een ander. De haatzaaiers gebruiken dit argument om hun handen in onschuld te wassen. Velen gaan daarin mee, roepend dat woorden niet doden en dat alleen de moordenaar zelf verantwoordelijk is. Eigenlijk zegt het argument dat er niet zoiets bestaat als haatzaaien.

Dit argument gaat volledig voorbij aan alles wat wij weten over de aard van de mens. Mensen zijn niet de goede, onschuldige wezens die wij graag in onszelf zien. Wij zijn primaten. Erger nog, wij zijn mensapen. Dieren uit een familie die er bekend om staat bijzonder wreed te kunnen zijn tegen de eigen soortgenoten. Wij hebben het goede in ons, maar ook het kwaad. En dat kwaad zit dichter aan de oppervlakte dan wij willen weten. De moordpartij van Anders Breivik wordt heel gemakkelijk als ‘onmenselijk’ afgedaan. We moeten echter beseffen dat zijn daden uiterst menselijk zijn. Het is homo sapiens ten voeten uit.

Zowel uit de geschiedenis als uit laboratoriumexperimenten is gebleken dat het weinig vraagt om het kwaad in vrijwel elk mens boven te halen. Een simpel rollenspel met een paar uniformen verandert heel gewone, geestelijk compleet gezonde burgers in wrede geweldplegers. Talloze dictators en sekteleiders zijn uiterst vaardig gebleken in het bovenhalen van het kwaad in gewone mensen.

Het creëren van een vijandbeeld, verdachtmakingen, eindeloze herhalingen van dezelfde mantra’s en het zoveel mogelijk buitensluiten van kennis behoort tot het standaardrepetoire van deze lui. Het zijn beproefde methodes om mensen blind van haat en woede te maken, om ze elke redelijkheid te laten verliezen en ze doof te maken voor alle informatie die strijdig is met het vijandbeeld. Haatzaaien bestaat.

De leiders van domrechts gebruiken juist deze trucs om macht te vergaren. Daarom hou ik Wilders, Pamela Geller, GeenStijl en al die andere haatzaaiers wel degelijk medeverantwoordelijk voor het drama in Noorwegen. Ze weten, moeten weten, horen te weten, dat de middelen die zij gebruiken voor hun macht, heel gemakkelijk het kwaad in mensen boven kunnen halen. Zij nemen welbewust het risico dat er in hun aanhang figuren zullen zijn waarbij door hun woorden de duistere kant van het primaat bovenkomt.

De beschaving is een groot gezamenlijk project om het goede in de mens de ruimte te geven en het kwaad te onderdrukken. Dat doen we met beleefdheid, redelijkheid en feitelijkheid. Door te luisteren, rekening te houden met elkaars gevoelens en door op de bal te spelen in plaats van op de man. En met humor. De domrechtse politiek is een frontale aanval op dit project. Met alle gevolgen van dien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_99963167
Hier ook wel relevant:

Misselijk: Rechtse politici die opkomen voor Noorse massamoordenaar



Deense minister en Italiaanse Europarlementariër uiten begrip voor politieke motieven voor de terreurdaden in Noorwegen

De rechts-liberale Deense minister van Integratie en Ontwikkeling Sören Pind oogst bakken kritiek, omdat hij op zijn Facebook-pagina het geweld in Oslo heeft vergeleken met protesten van Denen in eigen land. De Italiaanse ultrarechtse Europarlementariër Borghezio heeft voor een rel gezorgd door de ideeën van de Noorse terrorist Breivik 'ten diepste gezond' te noemen.

De Belgische krant De Morgen schrijft dat de Deense minister Prind de terreur in Noorwegen vergeleek met onder meer protesten tegen het uitzetten van asielzoekers, tegen het plaatsen van windmolens en tegen het afbreken van Christiania, een jongerengemeenschap in Kopenhagen.
Zowel binnen zijn eigen rechts-liberale regeringspartij Venstre als door andere Deense politieke partijen is met afschuw gereageerd op de uitspraken van de politicus. "Politieke haat zoals afgelopen vrijdag is Noorwegen is helemaal niet te vergelijken met het democratisch recht op demonstratie en protest", aldus Carina Christensen, fractievoorzitter in het parlement van de conservatieve coalitiepartij DKF.

Trouw schrijft dat de Italiaanse politicus van de nationalistische Lega Nord maandagavond op de radio vol lof was over Breiviks 'nee' tegen de multiculturele samenleving. Borghezio hekelde de Europese besluiteloosheid ten aanzien van de "islamitische invasie\", waartegen moet worden opgetreden zoals in de middeleeuwen door de Tempeliers, kruisridders die ook een voorbeeld van Breivik zijn.

Borghezio baarde in mei al opzien door de voormalige Bosnisch-Servische legerleider Ratko Mladic na zijn arrestatie een 'patriot' te noemen, aldus Trouw. "De Serviërs hadden de oprukkende islam in Europa kunnen stoppen, maar men heeft ze dat niet laten doen", aldus Borghezio toen. Critici noemden Borghezio dinsdag het Europarlement onwaardig.

Lees bij De Morgen: Deense minister bekritiseerd na uitspraken over Oslodrama

Trouw: 'Ideeën Breivik volkomen gezond'

Op de foto: Borghezio met Geert Wilders toen deze laatste de Oriana Fallaci Award in ontvangst nam

Joop.nl
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
pi_99964696
Leuke vrienden houdt Wilders er op na. :)
pi_99965071
Nou Geert Wilders, is dit nu het begin van die rassenrellen die volgens jou wel eens een zeer positief effect kunnen hebben?

Kijk Wilders zijn handen eens in onschuld wassen. In 2007 wilde Wilders nog een onderzoek naar de rol van diverse politici bij de moord op Fortuyn. Waarom stelt de PVV dan nu geen onderzoek voor naar de rol van diverse politici bij de moord op tig onschuldige burgers?
pi_99965205
Als Wim Kok verantwoordelijk was voor het klimaat waarin Fortuyn is vermoord, dan is Wilders ook verantwoordelijk voor het klimaat waarin vele onschuldige mensen zijn vermoord.

Wilders wast zijn handen in onschuld voor de buitenwereld, maar van binnen lacht hij en zal hij dit zien als de eerste slag in zijn strijd tegen de islam en socialistische arbeiderspartijen als de PvdA.
pi_99965305
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 16:30 schreef Nielsch het volgende:
Als Wim Kok verantwoordelijk was voor het klimaat waarin Fortuyn is vermoord, dan is Wilders ook verantwoordelijk voor het klimaat waarin vele onschuldige mensen zijn vermoord.

Wilders wast zijn handen in onschuld voor de buitenwereld, maar van binnen lacht hij en zal hij dit zien als de eerste slag in zijn strijd tegen de islam en socialistische arbeiderspartijen als de PvdA.
Denk niet dat Wilders lacht. Deze schuttert maait al het gras voor de voeten van de xenofoben en Islamofoben weg. Wilders weet dat ie zich de komende tijd koest moet houden.
  dinsdag 26 juli 2011 @ 16:33:41 #145
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_99965323
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 16:26 schreef Nielsch het volgende:
Kijk Wilders zijn handen eens in onschuld wassen. In 2007 wilde Wilders nog een onderzoek naar de rol van diverse politici bij de moord op Fortuyn. Waarom stelt de PVV dan nu geen onderzoek voor naar de rol van diverse politici bij de moord op tig onschuldige burgers?
Nogal een verschil dat dit nu niet echt een binnenlandse aangelegenheid is he :')

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 16:33 schreef Lagrinta het volgende:
Denk niet dat Wilders lacht. Deze schuttert maait al het gras voor de voeten van de xenofoben en Islamofoben weg. Wilders weet dat ie zich de komende tijd koest moet houden.
Idd. Het enige wat die Breivik voormekaar gekregen heeft, is aantonen dat er ook christelijke fundamentalisten bestaan die aanslagen plegen. De Islam wordt nu alleen maar in een positiever daglicht geplaatst. Komt er tenminste nog wat positiefs voort uit dit drama.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_99966141
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 16:26 schreef Nielsch het volgende:
Nou Geert Wilders, is dit nu het begin van die rassenrellen die volgens jou wel eens een zeer positief effect kunnen hebben?
Oh medenoren uitroeien zijn rasserellen?

Weer wat geleerd.

Neem nog een pintje joh.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99966167
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 16:33 schreef Catbert het volgende:

[..]

Nogal een verschil dat dit nu niet echt een binnenlandse aangelegenheid is he :')

[..]

Idd. Het enige wat die Breivik voormekaar gekregen heeft, is aantonen dat er ook christelijke fundamentalisten bestaan die aanslagen plegen. De Islam wordt nu alleen maar in een positiever daglicht geplaatst. Komt er tenminste nog wat positiefs voort uit dit drama.
Idd. Want er is zoveel positiefs over een religie uit 500 te melden. :')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99966311
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 16:30 schreef Nielsch het volgende:
Wilders wast zijn handen in onschuld voor de buitenwereld, maar van binnen lacht hij en zal hij dit zien als de eerste slag in zijn strijd tegen de islam en socialistische arbeiderspartijen als de PvdA.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 26 juli 2011 @ 17:13:55 #149
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_99966760
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 16:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Idd. Want er is zoveel positiefs over een religie uit 500 te melden. :')
Alle (religieuze) fundamentalisten zijn gevaarlijk, of ze nu God, Allah of het vliegende spaghettimonster aanbidden. En dat heeft deze aanslag nu nog een stukje duidelijker gemaakt.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_99966990
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2011 16:26 schreef Nielsch het volgende:
Nou Geert Wilders, is dit nu het begin van die rassenrellen die volgens jou wel eens een zeer positief effect kunnen hebben?

Mocht het ooit tot rellen komen, wat ik dus echt niet wil, dan hoeft daarvan niet bij voorbaat een negatieve werking uit te gaan

http://www.stormfront.org/forum/t114864/
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')