"Pas op voor nep-joden op het strand!"

quote:

Op woensdag 20 juli 2011 14:56 schreef SilkTie het volgende:

[..]


Kan je dat ook even mijn vrouw vertellen, weet ze dat er tenminste één iemand blij is om mij weer te treffen .

BTW, waarom heb je een hekel aan Hollanders?

Zal ik een certificaat voor je maken? En waarom is ze niet blij?

Daar zijn verschillende redenen voor, die elkaar deels overlappen.
In de eerste plaats stel ik prijs op een juiste betiteling: Nederland en niet Holland, het Verenigd Koninkrijk en niet Engeland, de VSvA en niet Amerika. Gewoon omdat het verwarring voorkomt.
Het is erg genant om Balkenende Holland te horen zeggen, waarna Merkel het heeft over die Niederlände. Dat is toch een afgang, als je als regeringsleider de naam van je eigen land in je eigen taal niet eens goed gebruikt!
Overigens heeft elke Europese taal aparte woorden voor Nederland en voor Holland. En Duitsland heeft een hele serie verschillende namen in allerlei talen.

Verder zit er vaak een soort randstedelijke arrogantie in verscholen, alsof Holland het centrum van Nederland is en de rest er eigenlijk niet toe doet.
Of een vorm van onterechte toeëigening: Limburgs goud wordt dan Hollandse asperges, Zeeuwse roem worden Hollandse mosselen, Groninger blaarkoppen zijn opeens een oud-Hollands ras
Frappant is bovendien, dat veel dingen die als typisch Hollands gezien worden, helemaal niet zo Hollands zijn. Klompen worden gemaakt in Brabant en Gelderland, molens staan verspreid over heel Nederland, koeien lopen er in Holland juist vrij weinig rond en in Brabant, Gelderland en Overijssel juist veel. Land dat op de zee gewonnen is vinden we in Groningen, Friesland en Zeeland en uiteraard in Flevoland. Veel Hollandse polders zijn voormalige veenpolders. Philips, Unilever en Akzo zijn ontstaan buiten Holland.

Van diverse grote projecten gaan de baten naar Holland, terwijl de kosten door andere delen van Nederland opgebracht worden. De Betuwelijn: grotendeels betaald uit de nationale belastingopbrengsten, de voornamelijk Gelderse Betuwe draagt de hinder en onteigeningen en de tekorten zullen ongetwijfeld bijgepast worden uit de rijksbegroting. Als er een batig saldo is, komt dat ten goede van de Rotterdamse zakenlieden. De HSL een vergelijkbaar verhaal. Om Holland in de winter warm te houden, wordt er in Drenthe een gasopslag aangelegd voor het Gronings aardgas.
En dan: ik vind het niet van intelligentie getuigen om ergens te gaan wonen, waar voortdurend energie nodig is om alleen al te kunnen wonen. Als er niet voortdurend water uitgemalen wordt, loopt half Holland onder.

Maar goed: dit is wel buiten de orde, vrees ik.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 02:50 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Amerikanen zijn ook besneden toch?

Aannemende dat je soldaten uit de VSvA bedoelt:
Voorzover ik weet is dat niet standaard.
En er zijn ook andere soldaten in Irak dan die uit de VSvA.

Als je Amerikanen bedoelt: ik heb nog nooit gehoord dat besnijdenis in Latijns-Amerika gebruikelijk is en in Canada ook niet. Maar die zitten ook niet zo in Irak.

quote:

Op zondag 17 juli 2011 18:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Onzin.

Verder hebben de Joden gewoon groot gelijk dat ze hun volk/ras dat 5000 jaar oud is en altijd heeft gevochten voor zijn voortbestaan niet in één generatie te grabbel gooien aan een tijdelijke multikul-hysterie.

Verder hebben de Joden duizenden jaren lang in de diaspora gewoond en hun identiteit en 'ras' weten te behouden, dus hen zal het dit keer ook wel lukken.

Precies.

Het hoeft altijd maar van één kant te komen van het multicultituig: de kant van de joden en gentiles. Hoe te meer vermenging, hoe te beter ze het vinden. Het westen is namelijk verdorven en onze cultuur en geschiedenis zijn niks waard. Het tegenovergestelde niet natuurlijk, dat is racisme, en "hun" cultuur moet je respecteren en moet behouden blijven. Dat van het blanke westen en de joden daarentegen: weg ermee! Vandaar ook dat onze nieuwe medelanders zoveel mogelijk westerse hoertjes neuken en voor het raam zetten... maar het omgekeerde? Dan is de wereld te klein.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 03:19 schreef StefanP het volgende:

[..]

Precies.

Het hoeft altijd maar van één kant te komen van het multicultituig: de kant van de joden en gentiles. Hoe te meer vermenging, hoe te beter ze het vinden. Het westen is namelijk verdorven en onze cultuur en geschiedenis is niks waard. Het tegenovergestelde niet natuurlijk, dat is racisme, en "hun" cultuur moet je respecteren en moet behouden blijven. Dat van het blanke westen en de joden daarentegen: weg ermee! Vandaar ook dat onze nieuwe medelanders zoveel mogelijk westerse hoertjes neuken en voor het raam zetten... maar het omgekeerde? Dan is de wereld te klein.

Dat is toch precies hetzelfde als wat deze Joden doen? De dames mogen alleen met het eigen volk neuken, maar over de heren geen woord! Zo gaat het altijd in macho-culturen..

quote:

Op zondag 17 juli 2011 19:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat een onzin. Je kunt je culturele identiteit ook behouden zonder uitsluitend met rasgenoten te huwen.

Totale bullshit.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 03:06 schreef Kees22 het volgende:
*zeurverhaal over Holland en andere provincies*

Opzich heb je best wel gelijk, maar het boeit weinig toch? De provincies stellen namelijk weinig voor als bestuurlijke entiteit en als de randstad het goed doet, profiteert heel Nederland mee want dan komen er meer belastingcenten binnen die uiteindelijk weer naar de periferie vloeien. Als regio's als Limburg en Friesland op zichzelf zouden staan zouden ze een stuk slechter af zijn. Het zijn geen wingewesten ofzo..

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 03:26 schreef StormWarning het volgende:

[..]

Opzich heb je best wel gelijk, maar het boeit weinig toch? De provincies stellen namelijk weinig voor als bestuurlijke entiteit en als de randstad het goed doet, profiteert heel Nederland mee want dan komen er meer belastingcenten binnen die uiteindelijk weer naar de periferie vloeien. Als regio's als Limburg en Friesland op zichzelf zouden staan zouden ze een stuk slechter af zijn. Het zijn geen wingewesten ofzo..

Het gaat ook niet per se over de provincies. En er zijn inderdaad landstreken waar het minder goed gaat. Maar je veronderstelling dat de belastingcenten vanuit Holland opgebracht uiteindelijk naar de periferie vloeien, klopt op een aantal plaatsen niet.
De meest productieve streken verschuiven wel over Nederland. Met name het zuidoosten van Brabant, zo rond Eindhoven, is de laatste jaren nogal eens koploper geweest.

Verder: ik antwoordde op een vraag aan mij persoonlijk. Die eigenlijk buiten de orde was. We kunnen hier wel een apart topic over beginnen.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 03:34 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Het gaat ook niet per se over de provincies. En er zijn inderdaad landstreken waar het minder goed gaat. Maar je veronderstelling dat de belastingcenten vanuit Holland opgebracht uiteindelijk naar de periferie vloeien, klopt op een aantal plaatsen niet.
De meest productieve streken verschuiven wel over Nederland. Met name het zuidoosten van Brabant, zo rond Eindhoven, is de laatste jaren nogal eens koploper geweest.

Verder: ik antwoordde op een vraag aan mij persoonlijk. Die eigenlijk buiten de orde was. We kunnen hier wel een apart topic over beginnen.

Hm, daar heb ik ook weer niet zoveel behoefte aan en het is nogal offtopic dus laten we het hier maar bij laten.

Ik vond alleen dat het niet echt zin heeft om verschillende streken zo tegen elkaar af te zetten als de meeste dingen toch op nationaal niveau geregeld worden en de meeste mensen zich veel meer Nederlander dan Gelderlander/Brabander/Hollander/etc voelen. Tenminste, dat geldt voor mij wel..

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 03:40 schreef StormWarning het volgende:

[..]

Hm, daar heb ik ook weer niet zoveel behoefte aan en het is nogal offtopic dus laten we het hier maar bij laten.

Ik vond alleen dat het niet echt zin heeft om verschillende streken zo tegen elkaar af te zetten als de meeste dingen toch op nationaal niveau geregeld worden en de meeste mensen zich veel meer Nederlander dan Gelderlander/Brabander/Hollander/etc voelen. Tenminste, dat geldt voor mij wel..

Met die laatste zin raak je een reflex: inderdaad, ik voel me Nederlander. Tot iemand Hollander zegt, dan voel ik me meteen niet-Hollander.
Als iemand Groningen zou zeggen waar hij Nederland bedoelt, dan zou ik me meteen niet-Groninger voelen.
Bij gebruik van het woord Gelderland als aanduiding voor Nederland, zou mijn gevoel meteen krimpen van nationaal Nederlans naar provinciaal Gelderlands.

Dank voor het inzicht!

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 02:31 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nog steeds: onbesneden soldaten in Irak kregen echt wel problemen! De mannetjes dan.

Echt, de bullshit-generator draait weer overuren he?

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 03:19 schreef StefanP het volgende:

[..]

Precies.

Het hoeft altijd maar van één kant te komen van het multicultituig: de kant van de joden en gentiles. Hoe te meer vermenging, hoe te beter ze het vinden. Het westen is namelijk verdorven en onze cultuur en geschiedenis zijn niks waard. Het tegenovergestelde niet natuurlijk, dat is racisme, en "hun" cultuur moet je respecteren en moet behouden blijven. Dat van het blanke westen en de joden daarentegen: weg ermee! Vandaar ook dat onze nieuwe medelanders zoveel mogelijk westerse hoertjes neuken en voor het raam zetten... maar het omgekeerde? Dan is de wereld te klein.

Het gebruik van het woord 'multicultuig' impliceert dat je het samenleven van meerdere verschillende culturen afwijst? Dus met andere woorden: culturen kunnen beter met elkaar versmelten. Maar uit de rest van je posts lijk je te impliceren dat je de joden gelijk geeft als ze hun ras 'zuiver' willen houden, om zo hun culturele identiteit te bewaren.
Dat is toch een beetje met elkaar in tegenspraak?

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 03:19 schreef StefanP het volgende:

[..]

Precies.

Het hoeft altijd maar van één kant te komen van het multicultituig: de kant van de joden en gentiles. Hoe te meer vermenging, hoe te beter ze het vinden. Het westen is namelijk verdorven en onze cultuur en geschiedenis zijn niks waard. Het tegenovergestelde niet natuurlijk, dat is racisme, en "hun" cultuur moet je respecteren en moet behouden blijven. Dat van het blanke westen en de joden daarentegen: weg ermee! Vandaar ook dat onze nieuwe medelanders zoveel mogelijk westerse hoertjes neuken en voor het raam zetten... maar het omgekeerde? Dan is de wereld te klein.

Zoek hulp. Voordat je een echt gevaar voor de rest van je samenleving wordt.

Ik begrijp de reactie van StefanP niet, maar dat zal wel aan mij liggen.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 02:26 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Negers en Chinezen zijn nog lang te herkennen, daarom verbaas ik me daar ook minder over.

Chinezen zijn lang niet zo herkenbaar als negers, hoor.

quote:

Joden en Roma kunnen binnen enkele generaties naadloos opgaan in een Europese bevolking, behalve misschien in de Scandinavische landen waar iedereen hoogblond is.

Dan is het frappant dat de Holocaust werd gepleegd door het land waar de Joden grotendeels geassimileerd waren. De Roma hebben trouwens zelden de kans gekregen om op te gaan in de bevolking.

quote:

En dat mag natuurlijk ook, dat moeten ze zelf weten. Maar daar hangt dan wel een prijskaartje aan.

Het prijskaartje van Hans Frank.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 11:16 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Chinezen zijn lang niet zo herkenbaar als negers, hoor.

Misschien ook omdat 'neger' niet zo'n specifiek etiketje is?

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 03:06 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Zal ik een certificaat voor je maken? En waarom is ze niet blij?

Daar zijn verschillende redenen voor, die elkaar deels overlappen.
In de eerste plaats stel ik prijs op een juiste betiteling: Nederland en niet Holland, het Verenigd Koninkrijk en niet Engeland, de VSvA en niet Amerika. Gewoon omdat het verwarring voorkomt.
Het is erg genant om Balkenende Holland te horen zeggen, waarna Merkel het heeft over die Niederlände. Dat is toch een afgang, als je als regeringsleider de naam van je eigen land in je eigen taal niet eens goed gebruikt!
Overigens heeft elke Europese taal aparte woorden voor Nederland en voor Holland. En Duitsland heeft een hele serie verschillende namen in allerlei talen.

Verder zit er vaak een soort randstedelijke arrogantie in verscholen, alsof Holland het centrum van Nederland is en de rest er eigenlijk niet toe doet.
Of een vorm van onterechte toeëigening: Limburgs goud wordt dan Hollandse asperges, Zeeuwse roem worden Hollandse mosselen, Groninger blaarkoppen zijn opeens een oud-Hollands ras
Frappant is bovendien, dat veel dingen die als typisch Hollands gezien worden, helemaal niet zo Hollands zijn. Klompen worden gemaakt in Brabant en Gelderland, molens staan verspreid over heel Nederland, koeien lopen er in Holland juist vrij weinig rond en in Brabant, Gelderland en Overijssel juist veel. Land dat op de zee gewonnen is vinden we in Groningen, Friesland en Zeeland en uiteraard in Flevoland. Veel Hollandse polders zijn voormalige veenpolders. Philips, Unilever en Akzo zijn ontstaan buiten Holland.

Van diverse grote projecten gaan de baten naar Holland, terwijl de kosten door andere delen van Nederland opgebracht worden. De Betuwelijn: grotendeels betaald uit de nationale belastingopbrengsten, de voornamelijk Gelderse Betuwe draagt de hinder en onteigeningen en de tekorten zullen ongetwijfeld bijgepast worden uit de rijksbegroting. Als er een batig saldo is, komt dat ten goede van de Rotterdamse zakenlieden. De HSL een vergelijkbaar verhaal. Om Holland in de winter warm te houden, wordt er in Drenthe een gasopslag aangelegd voor het Gronings aardgas.
En dan: ik vind het niet van intelligentie getuigen om ergens te gaan wonen, waar voortdurend energie nodig is om alleen al te kunnen wonen. Als er niet voortdurend water uitgemalen wordt, loopt half Holland onder.

Maar goed: dit is wel buiten de orde, vrees ik.

En vervolgens wel ellenlange epistels vol met Frits Sissing-rancune schrijven.

quote:

Misschien ook omdat 'neger' niet zo'n specifiek etiketje is?

Natuurlijk, maar Chinezen werden gedurende aanzienlijke tijd beschouwd als blanken.

(Onduidelijke wijze van aanhalen, maar het lukte me niet om het op de normale manier te doen.)

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 03:19 schreef StefanP het volgende:

[..]

Precies.

Het hoeft altijd maar van één kant te komen van het multicultituig: de kant van de joden en gentiles. Hoe te meer vermenging, hoe te beter ze het vinden. Het westen is namelijk verdorven en onze cultuur en geschiedenis zijn niks waard. Het tegenovergestelde niet natuurlijk, dat is racisme, en "hun" cultuur moet je respecteren en moet behouden blijven. Dat van het blanke westen en de joden daarentegen: weg ermee! Vandaar ook dat onze nieuwe medelanders zoveel mogelijk westerse hoertjes neuken en voor het raam zetten... maar het omgekeerde? Dan is de wereld te klein.

Er mist iets in je post, nl: PvdA.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 11:16 schreef TitusPullo het volgende:
Dan is het frappant dat de Holocaust werd gepleegd door het land waar de Joden grotendeels geassimileerd waren. De Roma hebben trouwens zelden de kans gekregen om op te gaan in de bevolking.

Hoge posities of functies bekleden staat zeker niet gelijk aan "volledige assimilatie", mocht je dat denken.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 15:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hoge posities of functies bekleden staat zeker niet gelijk aan "volledige assimilatie", mocht je dat denken.

Dan is het maar goed dat ik dat niet bedoelde.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 16:05 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Dan is het maar goed dat ik dat niet bedoelde.

Inderdaad, want de Joodse gemeenschap (ook in Duitsland) had een uitgesproken eigen culturele identiteit (waar niets mis mee is natuurlijk, maar waardoor je ook nooit kan spreken van assimilatie).

Een gedeelte wel, maar een groot gedeelte had Duitse namen aangenomen en moest weinig hebben van de Joden uit Oost-Europa.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 16:14 schreef TitusPullo het volgende:
Een gedeelte wel, maar een groot gedeelte had Duitse namen aangenomen en moest weinig hebben van de Joden uit Oost-Europa.

Ja, ze hadden een andere Joodse identiteit dan de Oost-Europese Joden. Dezelfde tegenstellingen zijn ook aanwezig in huidig Israel, zoals ik al eerder zei. Neemt niet weg dat hun eigen culturele en religieuze uitingen en tradities uiteraard aanwezig waren. Je kan dus prima spreken van integratie, maar assimilatie is natuurlijk een fors "zwaarder" woord.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 03:19 schreef StefanP het volgende:

[..]

Precies.

Het hoeft altijd maar van één kant te komen van het multicultituig: de kant van de joden en gentiles. Hoe te meer vermenging, hoe te beter ze het vinden. Het westen is namelijk verdorven en onze cultuur en geschiedenis zijn niks waard. Het tegenovergestelde niet natuurlijk, dat is racisme, en "hun" cultuur moet je respecteren en moet behouden blijven. Dat van het blanke westen en de joden daarentegen: weg ermee! Vandaar ook dat onze nieuwe medelanders zoveel mogelijk westerse hoertjes neuken en voor het raam zetten... maar het omgekeerde? Dan is de wereld te klein.

Was je onder invloed van een niet nader te noemen substantie, toen je dit typte?

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 09:13 schreef Mutant01 het volgende:
Ik begrijp de reactie van StefanP niet, maar dat zal wel aan mij liggen.

Nee hoor, zie de reacties boven de jouwe.
Het stuk is onbegrijpelijk, want staat bol van de tegenstrijdigheden.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 01:48 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nee hoor, zie de reacties boven de jouwe.
Het stuk is onbegrijpelijk, want staat bol van de tegenstrijdigheden.

Goed gesproken, K22; wat moet je ermee?

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 11:16 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Chinezen zijn lang niet zo herkenbaar als negers, hoor.

[..]

Dan is het frappant dat de Holocaust werd gepleegd door het land waar de Joden grotendeels geassimileerd waren. De Roma hebben trouwens zelden de kans gekregen om op te gaan in de bevolking.

Dat zou kunnen, ik ben niet bekend met de details van die geschiedenis.
Maar je kunt toch zelf ook wel zien dat de mate van problemen van een kleinere bevolkingsgroep in een groter geheel min of meer evenredig is met de mate waarin zij zich als apart wenst te manifesteren.

quote:

[..]

Het prijskaartje van Hans Frank.

In uiterste instantie: ja, inderdaad.

Als ik het goed heb, is zijn dochter (die van het dagboek), vernoord door de Duitsers en heeft hij de Tweede Wereldoorlog overleefd. Waarna hij het dagboek van zijn dochter uitgaf?

Ik heb me nooit zo beziggehouden met die geschiedenis, dus weet er weinig van.
Leek me een beetje uitvergroot uit behoefte aan referentie.

quote:

Op vrijdag 22 juli 2011 16:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, ze hadden een andere Joodse identiteit dan de Oost-Europese Joden. Dezelfde tegenstellingen zijn ook aanwezig in huidig Israel, zoals ik al eerder zei. Neemt niet weg dat hun eigen culturele en religieuze uitingen en tradities uiteraard aanwezig waren. Je kan dus prima spreken van integratie, maar assimilatie is natuurlijk een fors "zwaarder" woord.

Je spreekt nu over een situatie van de eerste helft van de vorige eeuw, de jaren 1920 tot 1940. De joden zijn verdreven uit hun land pakweg 1900 jaar eerder, door de Romeinen. (Al zijn er ook (joodse) bronnen die zeggen dat ze vrijwillig de hort op gingen.)

Dat wil dus zeggen dat de joden 19 eeuwen lang ongeďntegreerd zijn gebleven. Dat is 19 x 3 is bijna 60 generaties. Best knap.

Dat wordt inmiddels ook bevestigd door DNA-onderzoek: joden hebben genetisch meer overeenkomsten met Palestijnen op de bezette Westoever en in de Gazastrook, dan met Europeanen.

Is dit serieus ? Wtf

Kees ik vraag me toch af waarom ik jou altijd alleen in 'joods'-gerelateerde topics zie posten in NWS

Hans Frank was gouverneur-generaal van Polen. De vader van Anne Frank heette Otto Frank. Ik begrijp dat voor jou alle Joden op elkaar lijken, maar dat geldt niet voor alle Franken.

Maar een mens kan niet alles weten. Het is inderdaad belangrijker om de Genetische Courant te lezen dan om eens een boek te raadplegen over de rechtspositie van de Joden in West-Europa door de eeuwen heen.

quote:

Maar je kunt toch zelf ook wel zien dat de mate van problemen van een kleinere bevolkingsgroep in een groter geheel min of meer evenredig is met de mate waarin zij zich als apart wenst te manifesteren.

Ja, Emmett Till vroeg er gewoon om.

Ze hebben wel een punt.

Waarom vind jij dat?

Zelfs nazi's hadden niet zulk smerig propaganda

quote:

Op woensdag 20 juli 2011 17:00 schreef timmmmm het volgende:
Wat minder antisemitisch mag best

Inderdaad. DE HOLOCAUST MENSEN!!111!1! Opdat wij nooit vergeten...

dit zijn pas nepjoden

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:37 schreef samvirus het volgende:
[ afbeelding ]

Leg mij eens uit wat dit met het topic temaken heeft?

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:50 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Leg mij eens uit wat dit met het topic temaken heeft?

Strand + raciale hygiëne

quote:

Op zondag 24 juli 2011 21:05 schreef samvirus het volgende:

[..]

Strand + raciale hygiëne

Nja. Een belangrijk aspect van het bordje wat je daar ziet is dat de overheid dus een verbod op legt. Terwijl dit verhaal gaat over mensen die hun persoonlijke meningen doorspelen.

Het verschil tussen ongelijkheid op justitieel niveau en het gebruik maken van je recht tot vrijheid van meningsuiting.

Of denk je dat het verboden is hier om te doen wat deze mensen doen? Mensen gaan er wel moeilijk over doen maar infeite doen ze niks echt fouts.

quote:

Op woensdag 20 juli 2011 17:05 schreef HAKIM_1988 het volgende:

[..]

Niets mis mee. Die conservatieven zijn maar angstige wezens.

[..]

Vergis je niet, ik ben redelijk conservatief. Ik ben, zoals we dat hier noemen, modern-orthodox. D.w.z. religieus, maar leef in de moderne wereld.

Ik zou het erg prettig vinden als mijn kinderen met een Joodse partner zouden trouwen, maar als zij een andere keuze maken, zal ik dat respecteren en mijn schoonkind (m/v) zal toch welkom zijn.

Joods leven is een mix van religie, traditie, cultuur. Om op die manier met een niet-Joodse partner te leven, is moeilijk (let wel: ik zeg niet 'onmogelijk'), ook als je niet religieus bent. Zeker voor een man omdat je kinderen niet Joods zullen zijn. Dat wordt een lastig huishouden.

Assimilatie? Dat betekent alles opgeven, geen Jodendom meer.
Integratie? Dat is wat de Joden door de eeuwen heen in Nederland hebben gedaan. Onderdeel uitmaken van de algemene gemeenschap, opgaan in alle beroepsgroepen, zonder de eigen Joodse identiteit op te geven. Makelaars, verzekeringsagenten, vakbondsbonzen, politici, handelsvertegenwoordigers, schoenverkopers, architecten, rechters, fabrieksarbeiders etc. net zoals alle andere Nederlanders maar toevallig bewust Joods, religieus of niet.

Toen ik student was, was ik lid van zowel een 'normale' als van een Joodse studentenvereniging. En binnen beiden ben ik even actief geweest. Voor mij was het 'normale' studentenleven even belangrijk als het 'Joodse' studentenleven. Beide sociale kringen hadden een plaats in mijn leven en gaven uiting aan mijn identiteit. Ik was in de kroeg te vinden met een glas bier in mijn hand en een keppel op mijn hoofd. Het enige dat mij deed verschillen van de anderen was dat ik niet alles at: zij konden de bitterballen etc. wel eten, voor mij waren het alleen de borrelnootjes en dergelijke. Maar, voor zover ik weet, heeft het de 'normale' studenten nooit gehinderd dat ik mijn grenzen stelde zoals door de Joodse regels opgelegd. Ik was gewoon een van de groep, net zo idioot en lallend als de rest, zonder mijn Joods-zijn te verbergen of te ontkennen.
Dat is in mijn optiek integratie: meedoen met de rest, je niet afzijdig houden, maar wel je grenzen stellen om je eigen identiteit te bewaren.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 21:18 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Vergis je niet, ik ben redelijk conservatief. Ik ben, zoals we dat hier noemen, modern-orthodox. D.w.z. religieus, maar leef in de moderne wereld.

Ik zou het erg prettig vinden als mijn kinderen met een Joodse partner zouden trouwen, maar als zij een andere keuze maken, zal ik dat respecteren en mijn schoonkind (m/v) zal toch welkom zijn.

Joods leven is een mix van religie, traditie, cultuur. Om op die manier met een niet-Joodse partner te leven, is moeilijk (let wel: ik zeg niet 'onmogelijk'), ook als je niet religieus bent. Zeker voor een man omdat je kinderen niet Joods zullen zijn. Dat wordt een lastig huishouden.

Assimilatie? Dat betekent alles opgeven, geen Jodendom meer.
Integratie? Dat is wat de Joden door de eeuwen heen in Nederland hebben gedaan. Onderdeel uitmaken van de algemene gemeenschap, opgaan in alle beroepsgroepen, zonder de eigen Joodse identiteit op te geven. Makelaars, verzekeringsagenten, vakbondsbonzen, politici, handelsvertegenwoordigers, schoenverkopers, architecten, rechters, fabrieksarbeiders etc. net zoals alle andere Nederlanders maar toevallig bewust Joods, religieus of niet.

Toen ik student was, was ik lid van zowel een 'normale' als van een Joodse studentenvereniging. En binnen beiden ben ik even actief geweest. Voor mij was het 'normale' studentenleven even belangrijk als het 'Joodse' studentenleven. Beide sociale kringen hadden een plaats in mijn leven en gaven uiting aan mijn identiteit. Ik was in de kroeg te vinden met een glas bier in mijn hand en een keppel op mijn hoofd. Het enige dat mij deed verschillen van de anderen was dat ik niet alles at: zij konden de bitterballen etc. wel eten, voor mij waren het alleen de borrelnootjes en dergelijke. Maar, voor zover ik weet, heeft het de 'normale' studenten nooit gehinderd dat ik mijn grenzen stelde zoals door de Joodse regels opgelegd. Ik was gewoon een van de groep, net zo idioot en lallend als de rest, zonder mijn Joods-zijn te verbergen of te ontkennen.
Dat is in mijn optiek integratie: meedoen met de rest, je niet afzijdig houden, maar wel je grenzen stellen om je eigen identiteit te bewaren.

Koop een taart en ga het lekker vieren...

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 12:43 schreef Nibb-it het volgende:
Kees ik vraag me toch af waarom ik jou altijd alleen in 'joods'-gerelateerde topics zie posten in NWS

Tja. Heb je niks beters te doen?
En welk antwoord heb je verzonnen?

quote:

Op zondag 24 juli 2011 21:18 schreef SilkTie het volgende:

[..]

Vergis je niet, ik ben redelijk conservatief. Ik ben, zoals we dat hier noemen, modern-orthodox. D.w.z. religieus, maar leef in de moderne wereld.

Ik zou het erg prettig vinden als mijn kinderen met een Joodse partner zouden trouwen, maar als zij een andere keuze maken, zal ik dat respecteren en mijn schoonkind (m/v) zal toch welkom zijn.

Joods leven is een mix van religie, traditie, cultuur. Om op die manier met een niet-Joodse partner te leven, is moeilijk (let wel: ik zeg niet 'onmogelijk'), ook als je niet religieus bent. Zeker voor een man omdat je kinderen niet Joods zullen zijn. Dat wordt een lastig huishouden.

Assimilatie? Dat betekent alles opgeven, geen Jodendom meer.
Integratie? Dat is wat de Joden door de eeuwen heen in Nederland hebben gedaan. Onderdeel uitmaken van de algemene gemeenschap, opgaan in alle beroepsgroepen, zonder de eigen Joodse identiteit op te geven. Makelaars, verzekeringsagenten, vakbondsbonzen, politici, handelsvertegenwoordigers, schoenverkopers, architecten, rechters, fabrieksarbeiders etc. net zoals alle andere Nederlanders maar toevallig bewust Joods, religieus of niet.

Toen ik student was, was ik lid van zowel een 'normale' als van een Joodse studentenvereniging. En binnen beiden ben ik even actief geweest. Voor mij was het 'normale' studentenleven even belangrijk als het 'Joodse' studentenleven. Beide sociale kringen hadden een plaats in mijn leven en gaven uiting aan mijn identiteit. Ik was in de kroeg te vinden met een glas bier in mijn hand en een keppel op mijn hoofd. Het enige dat mij deed verschillen van de anderen was dat ik niet alles at: zij konden de bitterballen etc. wel eten, voor mij waren het alleen de borrelnootjes en dergelijke. Maar, voor zover ik weet, heeft het de 'normale' studenten nooit gehinderd dat ik mijn grenzen stelde zoals door de Joodse regels opgelegd. Ik was gewoon een van de groep, net zo idioot en lallend als de rest, zonder mijn Joods-zijn te verbergen of te ontkennen.
Dat is in mijn optiek integratie: meedoen met de rest, je niet afzijdig houden, maar wel je grenzen stellen om je eigen identiteit te bewaren.

Vet van mij.
Waarom zou dat lastiger voor een jood dan voor een Duitser, Arabier, moslim, katholiek, Brabander, Koerd, Armeniër, Afrikaner, indiaan of wie dan ook?

De manier waarop iemand zichzelf definieert is tijdens zijn/haar kindertijd natuurlijk grotendeels afhankelijk van de ouders en later van de school en de speelkameraadjes.
Maar volwassen mensen kunnen daarin toch zelf een keuze maken. Erfelijkheid maakt ongeveer de helft uit van een persoonlijkheid, opvoeding en omgeving de andere helft. En ook erfelijkheid is te interpreteren.

Je zegt van jezelf dat je modern-orthodox bent. Dat is een keuze, een persoonlijke keuze. Met consequenties.
En een lastig huishouden? Ach, een huishouden waar de helft vleesliefhebber is en de andere helft vegetariër is ook lastig.

@ SilkTie

Je zegt dus eigenlijk dat je niet vanuit racistische motieven, maar eerder uit praktische motieven een niet-joodse als huwelijkspartner uitsluit. Ik begrijp het wel, maar ik vraag me het nut af van dergelijke mentale constructies.

Daarbij spreek je over een 'eigen' identiteit die je wil behouden. Is dat nog wel een 'eigen' identiteit als je vast blijft houden aan het dogma wat je ouders je hebben meegegeven?

Moslims doen het ook en ik heb dat nooit begrepen. Meestal speelt sociale druk wel mee.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 21:08 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nja. Een belangrijk aspect van het bordje wat je daar ziet is dat de overheid dus een verbod op legt. Terwijl dit verhaal gaat over mensen die hun persoonlijke meningen doorspelen.

Het verschil tussen ongelijkheid op justitieel niveau ...

Tja, in Israël bestaat geen verbod, daar is het gewoon onmogelijk om buiten je eigen geloofsgemeenschap te trouwen. Dat is inderdaad net even anders maar komt toch op hetzelfde neer, als je met je verschillende achtergrond of huidskleur wil gaan trouwen of samen zwemmen zal je dat in het buitenland moeten doen. Op zich best absurd, dat je in een seculiere staat alleen kan trouwen als je gelovig bent, dat de overheid die mogelijkheid niet aanbiedt voor ongelovigen en/of gemengde huwelijken.

quote:

.. en het gebruik maken van je recht tot vrijheid van meningsuiting. Of denk je dat het verboden is hier om te doen wat deze mensen doen? Mensen gaan er wel moeilijk over doen maar infeite doen ze niks echt fouts.

Verboden .. nee .. fout .. JA! Net zo fout als een stormfronter of KKK'er die zit te vertellen dat jij als Arisch vrouwtje een gezonde Arische man hoort te trouwen om gezonde Arische kinderen te krijgen, je hoort immers bij het superieure blanke ras .. white power en meer van dat soort racistische gif.

quote:

Op woensdag 27 juli 2011 19:04 schreef moussie het volgende:

[..]

Tja, in Israël bestaat geen verbod, daar is het gewoon onmogelijk om buiten je eigen geloofsgemeenschap te trouwen. Dat is inderdaad net even anders maar komt toch op hetzelfde neer, als je met je verschillende achtergrond of huidskleur wil gaan trouwen of samen zwemmen zal je dat in het buitenland moeten doen. Op zich best absurd, dat je in een seculiere staat alleen kan trouwen als je gelovig bent, dat de overheid die mogelijkheid niet aanbiedt voor ongelovigen en/of gemengde huwelijken.

Kan je dit onderbouwen met bronnen?

quote:

[..]

Verboden .. nee .. fout .. JA! Net zo fout als een stormfronter of KKK'er die zit te vertellen dat jij als Arisch vrouwtje een gezonde Arische man hoort te trouwen om gezonde Arische kinderen te krijgen, je hoort immers bij het superieure blanke ras .. white power en meer van dat soort racistische gif.

Ik zie niet waarom dit meer aandacht verdient dan die 2 idioten (1 neger en een gestoord wijf) die bij Amsterdam centraal staan te verkondigen dat je moet knielen voor Jeeeezus.

Ik heb persoonlijk ondanks het geconfronteerd worden met types die vinden dat je binnen je eigen ras moet blijven met je relaties mijn Thaise vriendin er geen keer minder door geneukt.

Ik denk dat het een goed idee is als meer mensen meer gingen neuken en zich minder druk gingen maken om mensen die jou toch niks kunnen opdragen. Laat iedereen lekker zijn/haar (eventueel zielige) meningkjes hebben en verkondigen. Kan jou het schelen.

quote:

Op woensdag 27 juli 2011 19:29 schreef SpecialK het volgende:
Kan je dit onderbouwen met bronnen?

"Pas op voor nep-joden op het strand!"

quote:

Ik zie niet waarom dit meer aandacht verdient dan die 2 idioten (1 neger en een gestoord wijf) die bij Amsterdam centraal staan te verkondigen dat je moet knielen voor Jeeeezus.

Ik heb persoonlijk ondanks het geconfronteerd worden met types die vinden dat je binnen je eigen ras moet blijven met je relaties mijn Thaise vriendin er geen keer minder door geneukt.

Ik denk dat het een goed idee is als meer mensen meer gingen neuken en zich minder druk gingen maken om mensen die jou toch niks kunnen opdragen. Laat iedereen lekker zijn/haar (eventueel zielige) meningkjes hebben en verkondigen. Kan jou het schelen.

Een fanatieke enkeling wordt dan ook niet zo snel als bedreigend ervaren, al is dat eigenlijk een drogbeeld waarmee je jezelf gerust wil stellen ..

Maar waarom dit meer aandacht verdient .. Levaha, de organisatie die dit doet, werkt samen met ex-Kach-leden, en dat is iets wat je altijd in de gaten hoort te houden ..

quote:

Op woensdag 27 juli 2011 20:07 schreef moussie het volgende:

[..]

"Pas op voor nep-joden op het strand!"

Nee. Wat jij beweert is dat er geen verbod is in Israel op het trouwen met iemand van een ander geloof maar dat je daar niet kan trouwen met iemand van een ander geloof. Ik snap de zin niet en wil graag weten waar je deze gedachtegang vandaan haalt.

quote:

[..]

Een fanatieke enkeling wordt dan ook niet zo snel als bedreigend ervaren, al is dat eigenlijk een drogbeeld waarmee je jezelf gerust wil stellen ..

Maar waarom dit meer aandacht verdient .. Levaha, de organisatie die dit doet, werkt samen met ex-Kach-leden, en dat is iets wat je altijd in de gaten hoort te houden ..

Tjsa. Ik twijfel een beetje dat dat de reden is dat dit voor veel mensen fascinerender is dan iets anders. Discriminatie op basis van ras is gewoon iets waar veel mensen een onevenredige aandacht aan besteden terwijl er in de wereld op andere vlakken wel echt onrecht wordt aangedaan. Dit is gewoon zo'n typisch gevalletje "laat ze maar lekker in de zandbak spelen" (letterlijk en figuurlijk)