FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Bonsai dood door schuld
SiGNedonderdag 14 juli 2011 @ 14:36
Op mijn balkon heb ik diverse bonsai staan, sommige zelf gevormd, sommigen gekocht.
Nu was er onlangs een bovenbuur die met een hogedrukspuit zijn balkon aan het schoonmaken was, het water en vuil belandde ook op mijn balkon en bonsai bomen.
Sindsdien is mijn duurste bonsai, een zwarte den (¤100,- voor betaald) aan het dood gaan.
Mijn vermoeden is dat dit door het schoonmaken van het balkon komt want daarvoor stond ie nog prachtig in de nieuwe naalden
Ook een larix die in een trainingspot stond (nog niet gevormd) heeft een hoop gele naalden maar is er niet zo erg aan toe als die zwarte den.

In hoeverre kan ik mijn bovenbuur hier aansprakelijk voor stellen en hoe moet ik dat doen?
Ik heb verder nooit iemand aangeklaagd dus ik heb geen idee hoe dat zou moeten.
Overigens is het nu ook al bijna 2 weken geleden, m'n bonsai was de dag na het schoonmaken bruin aan het worden.
Staaldonderdag 14 juli 2011 @ 14:39
Hoe reageerde je bovenbuurman toen je vertelde dat er wellicht wat reinigingsmiddel in jouw planten terecht is gekomen?
SiGNedonderdag 14 juli 2011 @ 14:42
quote:
5s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:39 schreef Staal het volgende:
Hoe reageerde je bovenbuurman toen je vertelde dat er wellicht wat reinigingsmiddel in jouw planten terecht is gekomen?
Nog niet.. ik ging er vanuit dat het een tijdelijk iets was en dat de boom er weer bovenop zou komen, het ziet er nu alleen eerder uit dat ie gewoon dood aanhet gaan is.
Ik heb de buurman er dus ook nog niet over aangesproken,
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 14:43
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:42 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Ik heb de buurman er dus ook nog niet over aangesproken,
Dat misschien eerst maar eens doen voordat je hem gaat aanklagen?
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 14:45
Stel je niet aan, het is een fucking bonsai, niet je huisdier. Voor hetzelfde geld heb je dat ding zelf om zeep geholpen of is het gewoon een EHEC boom.

Sommige mensen: :')
Staaldonderdag 14 juli 2011 @ 14:45
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:42 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Nog niet.. ik ging er vanuit dat het een tijdelijk iets was en dat de boom er weer bovenop zou komen, het ziet er nu alleen eerder uit dat ie gewoon dood aanhet gaan is.
Ik heb de buurman er dus ook nog niet over aangesproken,
Begin daar eerst maar eens mee. ;). Gewoon vriendelijk. Misschien heeft hij argeloos gespoten met een chemisch goedje. Het lijkt me stug dat iemand dat expres doet en van water en wat weervuil daar gaan planten niet van dood. Je weet het ook niet zeker, dat is de pech.
Staaldonderdag 14 juli 2011 @ 14:46
quote:
10s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:45 schreef Seven. het volgende:
Stel je niet aan, het is een fucking bonsai, niet je huisdier. Voor hetzelfde geld heb je dat ding zelf om zeep geholpen of is het gewoon een EHEC boom.

Sommige mensen: :')
Rustig aan, het die jongen zijn hobby. Al een paar jaar want ik ken hem uit die reeks.
Anders zou ik aanvankelijk ook gedacht hebben dat dit een grap zou zijn maar er zit heel wat moeite, tijd en ook geld in.
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 14:50
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:46 schreef Staal het volgende:

[..]

Rustig aan, het die jongen zijn hobby. Al een paar jaar want ik ken hem uit die reeks.
Anders zou ik aanvankelijk ook gedacht hebben dat dit een grap zou zijn maar er zit heel wat moeite, tijd en ook geld in.
Dat geloof ik best, ik weet ook dat er veel tijd kruipt in bonsais. Maar dan nóg vind ik dat hij zich aanstelt, hoe wil je nou iemand aansprakelijk stellen voor zoiets? Als die boom doodgaat, gewoon vragen aan de buurman of hij dus niet meer zijn balkon schoon wil maken met schoonmaakmiddel. Doet hij het dan toch nog, dan kun je weer verder zien.

Take your loss, TS. Ik snap je teleurstelling maar je stelt je hopeloos aan.
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 14:52
quote:
10s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:45 schreef Seven. het volgende:
Stel je niet aan, het is een fucking bonsai, niet je huisdier. Voor hetzelfde geld heb je dat ding zelf om zeep geholpen of is het gewoon een EHEC boom.

Sommige mensen: :')
Wat een onzin :{w Alsof dieren belangrijker zijn dan TS z'n bomen, het zijn allebei levende organismen.
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 14:53
quote:
2s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:50 schreef Seven. het volgende:

[..]

Take your loss, TS. Ik snap je teleurstelling maar je stelt je hopeloos aan.
Zo zou je ook reageren als iemand z'n hond of kat dood gaat door chemicaliën van de buren?
Staaldonderdag 14 juli 2011 @ 14:53
quote:
2s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:50 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat geloof ik best, ik weet ook dat er veel tijd kruipt in bonsais. Maar dan nóg vind ik dat hij zich aanstelt, hoe wil je nou iemand aansprakelijk stellen voor zoiets? Als die boom doodgaat, gewoon vragen aan de buurman of hij dus niet meer zijn balkon schoon wil maken met schoonmaakmiddel. Doet hij het dan toch nog, dan kun je weer verder zien.

Take your loss, TS. Ik snap je teleurstelling maar je stelt je hopeloos aan.
Misschien kan hij iets ritselen met een WA verzekering? (Ik heb hier overigens geen verstand van.)
Lienekiendonderdag 14 juli 2011 @ 14:53
Wat nou aanstellen? Hij vraagt zich alleen af of hij de bovenbuurman aansprakelijk kan stellen voor geleden schade. Dat zou je toch ook doen als hij, ik noem maar wat, zo driftig aan het spuiten was geweest dat bij jou binnen het water naar binnen kwam en het behang losliet?
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 14:53
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:52 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Wat een onzin :{w Alsof dieren belangrijker zijn dan TS z'n bomen, het zijn allebei levende organismen.
En is die boom bewust van pijn? :'(
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 14:54
quote:
2s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:53 schreef Seven. het volgende:

[..]

En is die boom bewust van pijn? :'(
Daar gaat het toch niet om? :N
Staaldonderdag 14 juli 2011 @ 14:55
quote:
2s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:53 schreef Seven. het volgende:

[..]

En is die boom bewust van pijn? :'(
Dus als ik in jouw huis je hele inboedel kort en klein sla, zeg jij dan ook met een glimlach "och, het zijn maar spullen"?
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 14:56
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:53 schreef Lienekien het volgende:
Wat nou aanstellen? Hij vraagt zich alleen af of hij de bovenbuurman aansprakelijk kan stellen voor geleden schade. Dat zou je toch ook doen als hij, ik noem maar wat, zo driftig aan het spuiten was geweest dat bij jou binnen het water naar binnen kwam en het behang losliet?
Het is gewoon idioot dat je het je zelfs afvraagt of je iemand verantwoordelijk kunt stellen voor de dood van een boom. Je pleurt dat ding in de vuilnisbak en niemand heeft er meer last van. Behangschade blijf je zien, kost geld om te repareren.

Die boom kost misschien geld om te vervangen maar TS heeft geen enkel bewijs dat het door de buurman kwam, alleen maar een vermoeden.
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 14:57
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:54 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Daar gaat het toch niet om? :N
Waarom begin je er dan over?
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 14:57
quote:
2s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:56 schreef Seven. het volgende:

[..]

Het is gewoon idioot dat je het je zelfs afvraagt of je iemand verantwoordelijk kunt stellen voor de dood van een boom. Je pleurt dat ding in de vuilnisbak en niemand heeft er meer last van. Behangschade blijf je zien, kost geld om te repareren.

Die boom kost misschien geld om te vervangen maar TS heeft geen enkel bewijs dat het door de buurman kwam, alleen maar een vermoeden.
Misschien?! Die boom kost relatief veel geld :') Om nog maar te zwijgen over de tijd die TS er in heeft gestoken om 'm zo te krijgen.
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 14:58
quote:
2s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:57 schreef Seven. het volgende:

[..]

Waarom begin je er dan over?
Ik had het over levende organismen, jij begon over pijn. Iets dat er totaal niks mee te maken heeft.
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 14:58
quote:
6s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:55 schreef Staal het volgende:

[..]

Dus als ik in jouw huis je hele inboedel kort en klein sla, zeg jij dan ook met een glimlach "och, het zijn maar spullen"?
Toevallig heeft mijn ex mijn laptop gesloopt. Per ongeluk. Nou ja, dan doe ik niet moeilijk nee.
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 14:58
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:57 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Misschien?! Die boom kost relatief veel geld :') Om nog maar te zwijgen over de tijd die TS er in heeft gestoken om 'm zo te krijgen.
Nou, boehoe :'( . Hij heeft een keer pech, so what?
Staaldonderdag 14 juli 2011 @ 14:59
quote:
7s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:58 schreef Seven. het volgende:

[..]

Toevallig heeft mijn ex mijn laptop gesloopt. Per ongeluk. Nou ja, dan doe ik niet moeilijk nee.
In zo'n geval is een WA verzekering erg handig. Waarom maak je (je ex) daar geen gebruik van?
Of lopen jullie onverzekerd rond?
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 15:00
quote:
14s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:58 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nou, boehoe :'( . Hij heeft een keer pech, so what?
Blijf dan gewoon weg uit het topic als je toch alleen maar wil mededelen dat je TS een aansteller vindt...
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:02
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:58 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Ik had het over levende organismen, jij begon over pijn. Iets dat er totaal niks mee te maken heeft.
Kijk, als er een pijnvoelend levend organisme bij betrokken was, stel.. je hond ligt altijd op het balkon en die krijgt ineens brandplekken in zijn vacht of zo, nogal een verschil lijkt me?

Buurman doet het niet met opzet, ik snap niet waarom mensen zo moeilijk doen over een boom (leuke hobby hoor, maar je weet gewoon dat die dingen dood kunnen gaan).

Denk er maar van wat jullie willen hoor, dat TS er zelfs maar aan denkt om de buurman aansprakelijk te stellen vind ik domweg aanstellerij, da's alles. Ik hoef jullie niet te overtuigen of zo, ik vind dat gewoon. Klaar.
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:04
quote:
5s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:59 schreef Staal het volgende:

[..]

In zo'n geval is een WA verzekering erg handig. Waarom maak je (je ex) daar geen gebruik van?
Of lopen jullie onverzekerd rond?
Gewoon niet bij stilgestaan destijds? Onder het mom van 'pech' en 'ach, goed excuus om nieuwe te kopen, kan het geld wel missen'. Als ik destijds geen geld had gehad, dan had ik misschien wel om een bijdrage gevraagd. Verder zie ik echt niet in waarom je een drama zou maken van iets dat keihard vervangbaar is en ook nog eens minder dan 200 euro waard is.
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 15:04
quote:
2s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:02 schreef Seven. het volgende:

[..]

Buurman doet het niet met opzet, ik snap niet waarom mensen zo moeilijk doen over een boom (leuke hobby hoor, maar je weet gewoon dat die dingen dood kunnen gaan).
Leuke hobby hoor, dieren houden, maar je weet gewoon dat die dingen dood kunnen gaan dus niet zeiken als die ineens dood in je huiskamer liggen.
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:04
quote:
13s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:00 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Blijf dan gewoon weg uit het topic als je toch alleen maar wil mededelen dat je TS een aansteller vindt...
:'(
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:07
quote:
14s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:04 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Leuke hobby hoor, dieren houden, maar je weet gewoon dat die dingen dood kunnen gaan dus niet zeiken als die ineens dood in je huiskamer liggen.
Makkelijk he, selectief quoten? :*

Ja, dieren kunnen doodgaan. Een kennis van mijn ouders heeft onze hond doodgereden. Was best traumatisch destijds, omdat ik het zag gebeuren. Maar die dingen gebeuren nu eenmaal. Hondje is niet zo vervangbaar, maar no way dat het zelfs in ons opkwam om die kennis aansprakelijk te stellen. Die voelde zich al schuldig genoeg trouwens.
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 15:09
quote:
10s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:07 schreef Seven. het volgende:

[..]

Makkelijk he, selectief quoten? :*

Hondje is niet zo vervangbaar
Wat moest ik er op zeggen dan? Lullig voor die hond in dat geval maar ik kan er niet meer of minder mee zitten dan een boom.

En verder; een hond is ook vervangbaar en zelfs voor minder geld dan de boom van TS :)
SiGNedonderdag 14 juli 2011 @ 15:10
Voorheen:
bonsai43.jpg

Nu:
bonsai76.jpg
punchdrunkdonderdag 14 juli 2011 @ 15:11
volgens mij heb je de volgorde nogal verkeerd makker..

1: uitzoeken OF het reinigen van het balkon boven je uberhaupt kan leiden tot de verschijnselen die je ziet in je boompjes;

2: zo ja, bespreken met je bovenbuurman, en proberen tot een oplossing te komen;

3: als dat niet lukt, DAN ga je eens kijken of er iets aansprakelijk te stellen valt.

4: als je daar vervolgens niet uitkomt met (de juridische vertegenwoordiging van) je buurman, DAN kun je hem aanklagen.

eerlijk gezegd heb ik aardig de schijt van mensen die met juridische verhalen komen voor ze uberhaupt weten of er wel een aansprakelijkheid is, en zo ja, of die aansprakelijkheid uberhaupt word afgewezen. zo zadel je iedereen met een hoop werk, ergernis en kosten op, en niemand (behalve een paar advocaten) word er beter van.

daarnaast moet je nog goed oppassen: stel je voor dat jij nu je rechtsbijstand inschakeld om die vent aansprakelijk te stellen. er volgt een briefwisseling, en uiteindelijk blijkt dat het niet aan te tonen is dat die buurman iets te maken heeft met de schade. wie denk je dat dan voor de kosten van zijn jurist mag opdraven?

beter ga je eerst maar eens wat huiswerk doen, en vervolgens met die vent praten, voor je een leger juristen op hem af stuurt..
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:11
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:09 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Wat moest ik er op zeggen dan? Lullig voor die hond in dat geval maar ik kan er niet meer of minder mee zitten dan een boom.

En verder; een hond is ook vervangbaar en zelfs voor minder geld dan de boom van TS :)
Makkelijk he, selectief quoten? :*

Een Border Collie met stamboom is niet goedkoper dan een bonsai. Die hond heeft wel pijn gevoeld toen hij dood ging. Je kunt wel uit alle macht proberen een punt te maken maar feit is dat de schade nu eenmaal geleden is en dat ongelukken gebeuren. Zo gaat dat in dit leven. Als je daar niet mee om kunt gaan, kun je jezelf beter van het balkon gooien :') .
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:12
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:11 schreef punchdrunk het volgende:
volgens mij heb je de volgorde nogal verkeerd makker..

1: uitzoeken OF het reinigen van het balkon boven je uberhaupt kan leiden tot de verschijnselen die je ziet in je boompjes;

2: zo ja, bespreken met je bovenbuurman, en proberen tot een oplossing te komen;

3: als dat niet lukt, DAN ga je eens kijken of er iets aansprakelijk te stellen valt.

4: als je daar vervolgens niet uitkomt met (de juridische vertegenwoordiging van) je buurman, DAN kun je hem aanklagen.

eerlijk gezegd heb ik aardig de schijt van mensen die met juridische verhalen komen voor ze uberhaupt weten of er wel een aansprakelijkheid is, en zo ja, of die aansprakelijkheid uberhaupt word afgewezen. zo zadel je iedereen met een hoop werk, ergernis en kosten op, en niemand (behalve een paar advocaten) word er beter van.

daarnaast moet je nog goed oppassen: stel je voor dat jij nu je rechtsbijstand inschakeld om die vent aansprakelijk te stellen. er volgt een briefwisseling, en uiteindelijk blijkt dat het niet aan te tonen is dat die buurman iets te maken heeft met de schade. wie denk je dat dan voor de kosten van zijn jurist mag opdraven?

beter ga je eerst maar eens wat huiswerk doen, en vervolgens met die vent praten, voor je een leger juristen op hem af stuurt..
Dát ja.
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 15:14
quote:
2s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:11 schreef Seven. het volgende:

[..]

Makkelijk he, selectief quoten? :*

Een Border Collie met stamboom is niet goedkoper dan een bonsai. Die hond heeft wel pijn gevoeld toen hij dood ging. Je kunt wel uit alle macht proberen een punt te maken maar feit is dat de schade nu eenmaal geleden is en dat ongelukken gebeuren. Zo gaat dat in dit leven. Als je daar niet mee om kunt gaan, kun je jezelf beter van het balkon gooien :') .
Waarom zou ik iets quoten dat niet nuttig is in m'n reactie?

En je kunt ook gewoon een hond uit het asiel halen, zonder stamboom.
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 15:15
Maar TS, waarom ben je nog niet met je buurman gaan praten?
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:15
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:10 schreef SiGNe het volgende:
Voorheen:
[ afbeelding ]

Nu:
[ afbeelding ]
Zonde, hij stond er wel echt heel mooi bij!
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:16
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:14 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Waarom zou ik iets quoten dat niet nuttig is in m'n reactie?

En je kunt ook gewoon een hond uit het asiel halen, zonder stamboom.
Omdat je je eigen argument sterker probeert te maken, door de nuances uit de mijne te halen? Onsportief en zwak.

TS kan ook een fuchsia kopen, is het probleem ook opgelost.
#ANONIEMdonderdag 14 juli 2011 @ 15:18
Seven kan ook optjeften uit dit topic, probleem ook opgelost. TS zit namelijk niet te wachten op andermans geneuzel over zijn/haar hobby, daar is KLB, GC of ONZ voor.
Staaldonderdag 14 juli 2011 @ 15:19
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:15 schreef kwiwi het volgende:
Maar TS, waarom ben je nog niet met je buurman gaan praten?
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:20
quote:
14s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:18 schreef Scorpie het volgende:
Seven kan ook optjeften uit dit topic, probleem ook opgelost. TS zit namelijk niet te wachten op andermans geneuzel over zijn/haar hobby, daar is KLB, GC of ONZ voor.
:'( :*

Mensen hóéven niet te reageren op mijn stelling dat TS zich aanstelt. En TS hoeft dit topic niet te openen als hij dat niet wil horen.
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 15:20
quote:
10s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:16 schreef Seven. het volgende:

[..]

Omdat je je eigen argument sterker probeert te maken, door de nuances uit de mijne te halen? Onsportief en zwak.

TS kan ook een fuchsia kopen, is het probleem ook opgelost.
Ja inderdaad, hij kan ook een andere plant kopen.

Maar wie is er nou eigenlijk zwak? Jij gaat ineens dieren bij een planten discussie halen, beetje jammer want daar ging het helemaal niet over. Ik ben tenminste nog zo sportief dat ik er op inga.

Maar goed, dit topic gaat over de bonsai van TS. Niet over jouw dode dier of andere dingen. OT :)
bijdehanddonderdag 14 juli 2011 @ 15:20
Praat eerst met je buurman. De rechter zal zulke dingen ook meewegen.
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:21
quote:
5s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:19 schreef Staal het volgende:

[..]

quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:42 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Nog niet.. ik ging er vanuit dat het een tijdelijk iets was en dat de boom er weer bovenop zou komen, het ziet er nu alleen eerder uit dat ie gewoon dood aanhet gaan is.
Ik heb de buurman er dus ook nog niet over aangesproken,
Staaldonderdag 14 juli 2011 @ 15:22
quote:
2s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:21 schreef Seven. het volgende:

[..]


[..]

Wanneer gaat TS dan wel met zijn buurman praten?
SiGNedonderdag 14 juli 2011 @ 15:22
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:11 schreef punchdrunk het volgende:
volgens mij heb je de volgorde nogal verkeerd makker..

1: uitzoeken OF het reinigen van het balkon boven je uberhaupt kan leiden tot de verschijnselen die je ziet in je boompjes;

2: zo ja, bespreken met je bovenbuurman, en proberen tot een oplossing te komen;

3: als dat niet lukt, DAN ga je eens kijken of er iets aansprakelijk te stellen valt.

4: als je daar vervolgens niet uitkomt met (de juridische vertegenwoordiging van) je buurman, DAN kun je hem aanklagen.

eerlijk gezegd heb ik aardig de schijt van mensen die met juridische verhalen komen voor ze uberhaupt weten of er wel een aansprakelijkheid is, en zo ja, of die aansprakelijkheid uberhaupt word afgewezen. zo zadel je iedereen met een hoop werk, ergernis en kosten op, en niemand (behalve een paar advocaten) word er beter van.

daarnaast moet je nog goed oppassen: stel je voor dat jij nu je rechtsbijstand inschakeld om die vent aansprakelijk te stellen. er volgt een briefwisseling, en uiteindelijk blijkt dat het niet aan te tonen is dat die buurman iets te maken heeft met de schade. wie denk je dat dan voor de kosten van zijn jurist mag opdraven?

beter ga je eerst maar eens wat huiswerk doen, en vervolgens met die vent praten, voor je een leger juristen op hem af stuurt..
Dat waren inderdaad de antwoorden waar ik naar opzoek ben, zoals ik in de OP al zei, ik heb nog nooit iemand aangeklaagd of aansprakelijk gesteld voor iets dus ik vroeg me af hoe zoiets een beetje netjes afgehandeld kan worden.
Ik wil ook geen ruzie met mijn bovenbuur maar ik zou wel graag een vergoeding willen voor de geleden schade.

Er is inderdaad veel tijd in die boom gaan zitten, heb 'm al 6 jaar en het was mijn mooiste bonsai.
Als ik zelf iets verkeerd zou hebben gedaan waardoor ie dood was gegaan dan was dat ook klote maar eigen schuld en dikke pech.
Nu komt het dus door een ander dat die boom dood aan het gaan is en dan is er een mogelijkheid om evt. een financiele compensatie te vragen.

In feite hetzelfde als iemand met een winkelwagentje tegen je auto aan rijdt, als je weet wie het gedaan heeft kan je eisen dat de schade wordt vergoed... of in elk geval proberen.

Ik ga m'n bovenbuur zo snel mogelijk aanspreken hierover, waarschijnlijk vanavond als ie thuis is.
Ik hoop dat het vrij makkelijk op te lossen is met een WA-verzekering ofzo, rechtzaken o.i.d. heb ik totaal geen zin in.
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 15:22
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:20 schreef bijdehand het volgende:
Praat eerst met je buurman. De rechter zal zulke dingen ook meewegen.
Als het al een rechter haalt, want met een WA verzekering valt ook wel het een en ander te regle
quote:
2s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:21 schreef Seven. het volgende:

[..]


[..]

Inmiddels weet hij dat de boom aan het doodgaan is, dus had hij de buurman er wel op kunnen gaan aanspreken..
#ANONIEMdonderdag 14 juli 2011 @ 15:23
quote:
2s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:20 schreef Seven. het volgende:

[..]

:'( :*

Mensen hóéven niet te reageren op mijn stelling dat TS zich aanstelt. En TS hoeft dit topic niet te openen als hij dat niet wil horen.
Hij post toch niet in GC, KLB of ONZ ? Hij post in WGR, met vragen over hoe dit aan te pakken. Hij post niet in WGR om afgezeken te worden door een wel/niet lesbische psychotische Belgische forumslet met daddy-issues die denkt dat ze het recht heeft iemand anders voor lul te zetten 'omdat het kan'.

En als je dat grof vind, dan hoef je mijn reactie niet te lezen en ook niet te reageren natuurlijk. :*
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:23
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:20 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Ja inderdaad, hij kan ook een andere plant kopen.

Maar wie is er nou eigenlijk zwak? Jij gaat ineens dieren bij een planten discussie halen, beetje jammer want daar ging het helemaal niet over. Ik ben tenminste nog zo sportief dat ik er op inga.

Maar goed, dit topic gaat over de bonsai van TS. Niet over jouw dode dier of andere dingen. OT :)
Ik zeg alleen maar 'het is niet je huisdier of zo' omdat TS spreekt over aanklagen en aansprakelijk stellen nog voor hij zelfs maar met de buren gepraat heeft. Dat jij daar dan weer uitgebreid over verder wil discussiëren komt mij alleen maar goed uit want ik verveel me en net te weinig tijd om nog een Star Trek aflevering op te zetten, da's alles.
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:24
quote:
5s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:22 schreef Staal het volgende:

[..]

Wanneer gaat TS dan wel met zijn buurman praten?
Daar ben ik ook benieuwd naar. TS?
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:25
quote:
10s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:23 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hij post toch niet in GC, KLB of ONZ ? Hij post in WGR, met vragen over hoe dit aan te pakken. Hij post niet in WGR om afgezeken te worden door een wel/niet lesbische psychotische Belgische forumslet met daddy-issues die denkt dat ze het recht heeft iemand anders voor lul te zetten 'omdat het kan'.

En als je dat grof vind, dan hoef je mijn reactie niet te lezen en ook niet te reageren natuurlijk. :*
Ik vind dat niet grof? :* . Maar daarvoor post TS ook niet in WGR?
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 15:25
quote:
2s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:23 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik zeg alleen maar 'het is niet je huisdier of zo' omdat TS spreekt over aanklagen en aansprakelijk stellen nog voor hij zelfs maar met de buren gepraat heeft. Dat jij daar dan weer uitgebreid over verder wil discussiëren komt mij alleen maar goed uit want ik verveel me en net te weinig tijd om nog een Star Trek aflevering op te zetten, da's alles.
Ja nu is het inderdaad duidelijk waarom je over huisdieren begon.. :? Je dommigheid is echt niet af te zwakken met een smoesje hoor :)
Darkangledonderdag 14 juli 2011 @ 15:25
quote:
10s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:23 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hij post toch niet in GC, KLB of ONZ ? Hij post in WGR, met vragen over hoe dit aan te pakken. Hij post niet in WGR om afgezeken te worden door een wel/niet lesbische psychotische Belgische forumslet met daddy-issues die denkt dat ze het recht heeft iemand anders voor lul te zetten 'omdat het kan'.

En als je dat grof vind, dan hoef je mijn reactie niet te lezen en ook niet te reageren natuurlijk. :*
Hear hear.

Seven, waar ben je mee bezig joh.

Jij persoonlijk vind het niet belangrijk, net zoals ik voetbal niet belangrijk vind, echter ik snap wel dat anderen er wous van zijn en er geld in om gaat.

Kop houden en ergens anders spelen zou een beetje hard klinken, maar je lijkt het anders niet te begrijpen.
Sjeendonderdag 14 juli 2011 @ 15:25
Zullen we dan nu alle R&P geneuzel verder uit het topic houden en weer WGRwaardig posten :)
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:27
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:25 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Ja nu is het inderdaad duidelijk waarom je over huisdieren begon.. :? Je dommigheid is echt niet af te zwakken met een smoesje hoor :)
Whatever coward, met jou valt gewoon niet te discussiëren. Sjeen heeft gesproken, ontopic dan maar.

TS moet eerst maar eens met de buurman gaan praten.
kwiwidonderdag 14 juli 2011 @ 15:28
quote:
7s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:27 schreef Seven. het volgende:

[..]

Whatever coward, met jou valt gewoon niet te discussiëren.
_O-

quote:
Sjeen heeft gesproken, ontopic dan maar.
TS moet eerst maar eens met de buurman gaan praten.
Zijn we het toch nog ergens over eens.
SiGNedonderdag 14 juli 2011 @ 15:31
quote:
2s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:23 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik zeg alleen maar 'het is niet je huisdier of zo' omdat TS spreekt over aanklagen en aansprakelijk stellen nog voor hij zelfs maar met de buren gepraat heeft. Dat jij daar dan weer uitgebreid over verder wil discussiëren komt mij alleen maar goed uit want ik verveel me en net te weinig tijd om nog een Star Trek aflevering op te zetten, da's alles.
Als je goed leest lees je dat ik om advies vroeg hoe met dit soort zaken om te gaan omdat ik er geen ervaring mee heb.
Dat ik het aanklagen noem komt gewoon uit onwetendheid.
En als je ziet hoeveel verzorging en onderhoud een bonsai nodig heeft zou je het bijna wel een huisdier kunnen noemen, het is in elk geval niet een gewoon plantje uit de supermarkt.
Seven.donderdag 14 juli 2011 @ 15:34
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:31 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Als je goed leest lees je dat ik om advies vroeg hoe met dit soort zaken om te gaan omdat ik er geen ervaring mee heb.
Dat ik het aanklagen noem komt gewoon uit onwetendheid.
En als je ziet hoeveel verzorging en onderhoud een bonsai nodig heeft zou je het bijna wel een huisdier kunnen noemen, het is in elk geval niet een gewoon plantje uit de supermarkt.
Dat weet ik wel, en ik vind het ook best kut voor je. Je bonsai stond er echt mooi bij :{ . Maar dan nog snap ik niet dat je zelfs overweegt om hem aansprakelijk te stellen, want je weet gewoon niet of hij hiervoor verantwoordelijk is en je hebt zelfs nog niet met hem gepraat? Misschien beter dat eerst doen, wie weet komt hij zelf wel met een soort van schikkingsvoorstel (not likely, maar als het een hele aardige lieve man zou zijn :P ).
lutser.comdonderdag 14 juli 2011 @ 15:35
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:31 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Als je goed leest lees je dat ik om advies vroeg hoe met dit soort zaken om te gaan omdat ik er geen ervaring mee heb.
Dat ik het aanklagen noem komt gewoon uit onwetendheid.
En als je ziet hoeveel verzorging en onderhoud een bonsai nodig heeft zou je het bijna wel een huisdier kunnen noemen, het is in elk geval niet een gewoon plantje uit de supermarkt.
Als een boom zo kwetsbaar is dien je er ook zelf goed zorg voor te dragen, hem buiten op het balkon neerzetten kan er toe leiden dat er 'troep' van boven komt (in allerlei vormen). Waarom zet je een kwetsbare boom onbeschermd buiten?

Tenzij de bovenbuurman extreme chemicaliën heeft gebruikt verwacht ik niet dat een aansprakelijkheids claim stand zal houden.
punchdrunkdonderdag 14 juli 2011 @ 15:41
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:22 schreef SiGNe het volgende:

[..]

..
Ik wil ook geen ruzie met mijn bovenbuur maar ik zou wel graag een vergoeding willen voor de geleden schade.
Kan ik me voorstellen. Echter, ik zou maar wel zorgen dat je ZEKER WEET dat die schade door je bovenbuurman komt. je kunt wel zomaar iemand aansprakelijk stellen, maar bedenk je goed dat je vanaf de eerste brief door een jurist, je hem dwingt kosten te maken; kosten die hij op JOU gaat verhalen als het loos alarm blijkt!

quote:
In feite hetzelfde als iemand met een winkelwagentje tegen je auto aan rijdt, als je weet wie het gedaan heeft kan je eisen dat de schade wordt vergoed... of in elk geval proberen.
met het grote verschil dat je niet weet of het door je bovenbuurman komt. En vergeet niet, in juridische zin is het: "wie eist, bewijst!". Jij moet dus boven redelijke twijfel verheven bewijs leveren dat de toestand van jou boompje te wijten is aan de schoonmaakactie van je bovenbuurman. ik weet niet of ik dat aan zou durven in een rechtzaal.

quote:
Ik ga m'n bovenbuur zo snel mogelijk aanspreken hierover, waarschijnlijk vanavond als ie thuis is.
Ik hoop dat het vrij makkelijk op te lossen is met een WA-verzekering ofzo, rechtzaken o.i.d. heb ik totaal geen zin in.
als je het echt grondig wil doen, zou ik eerst eens uitzoeken of die schade veroorzaakt kan zijn door wat poetsmiddel, voor je je bovenbuurman aansprakelijk stelt.

je hebt nogal wat aan te tonen namelijk:

1. DAT er schade is (wie weet komt je boompje er wel weer bovenop ?)
2. zo ja, OF de schade te wijten kan zijn aan poetsmiddelen
3. zo ja, DAT je buurman daadwerkelijk gepoetst heeft met een schadelijk middel
4. zo ja, OF het je buurman aan te rekenen is; je plantjes staan immers recht onder zijn balkon, zonder enige vorm van bescherming.

ik geloof niet dat ik je veel kans zou geven in een rechtzaal. laat staan de vraag of je uberhaupt een zaak moet beginnen voor een schade van een paar honderd euro.
SiGNedonderdag 14 juli 2011 @ 15:45
Bonsai zijn in principe geen bomen voor binnen, zeker de bomen die ik heb niet aangezien dat voornamelijk naaldbomen zijn.
Daarbij is regenwater en zonlicht alleen maar goed voor ze.
Op het moment dat ik merkte dat er iemand zijn balkon aan het schoonmaken was heb ik al m'n bonsai ook meteen op een droge plaats gezet, helaas was het kennelijk al te laat voor de zwarte den en de larix (en heb ik nog mazzel gehad met m'n andere bonsai)

Vanaf de begane grond heb ik de bovenbuur (die woont op 4 of 5 hoog) wel aangesproken hierop, gevraagd hoe lang het nog ging duren en of hij iets van zeep gebruikte en dit gaf hij toen toe en dat ie "zo" klaar was (wat nog minstens een half uur duurde)
De volgende dag merkte ik al dat m'n zwarte den er iets grauwer uit zag maar pas na anderhalve week werden de naalden volledig bruin en waren de nieuwe naalden ook afgestorven.
Vandaar ook dat ik er wat laat op reageer en me nu afvraag of ik daar een schadevergoeding voor kan krijgen.
goofy_goobervrijdag 15 juli 2011 @ 12:29
Ik zou toch denken dat je zelf verantwoordelijk bent voor de veiligheid van je boompjes. Die buurman deed het vast niet expres dus om dan te gaan dreigen met een schadevergoeding... mja. Goeie les voor de volgende keer.
kwiwivrijdag 15 juli 2011 @ 12:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 12:29 schreef goofy_goober het volgende:
Ik zou toch denken dat je zelf verantwoordelijk bent voor de veiligheid van je boompjes. Die buurman deed het vast niet expres dus om dan te gaan dreigen met een schadevergoeding... mja. Goeie les voor de volgende keer.
Als er iemand per ongeluk tegen je netjes geparkeerde auto aanrijdt wil je ook een schadevergoeding lijkt me zo.
goofy_goobervrijdag 15 juli 2011 @ 12:33
Niet te vergelijken met elkaar.
kwiwivrijdag 15 juli 2011 @ 12:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 12:33 schreef goofy_goober het volgende:
Niet te vergelijken met elkaar.
Hoezo? Het is jouw eigendom zeg je dus ook jouw verantwoordelijkheid.. Dan neem ik aan dat dat voor al je bezittingen geldt. Of trek je een grens bij een bepaald bedrag?
Rewimovrijdag 15 juli 2011 @ 12:37
Ik zou eerst eens navragen wat die buurman precies op zijn balkon heeft gespoten. En nagaan of dat schadelijk is voor je boompje. Daarna kun je eens gaan praten over een eventuele schadevergoeding, als je je buurman hebt uitgelegd dat het boompje dood aan het gaan is door zijn schoonmaakmiddel. Best kans dat ie dan zelf aanbiedt om je tegemoet te komen.

Ga nou niet gelijk beginnen over aansprakelijk stellen, dan strijk je meteen tegen alle haren in en is de kans dat jullie er samen uitkomen verkeken.
SemperFiivrijdag 15 juli 2011 @ 12:45
Ga met je buurman praten. Misschien is hij schappelijk en wil hij wat regelen. Met hem aanklagen kom je echt nergens. Het is immers niet te bewijzen dat de boom door zijn toedoen dood is gegaan. Dit zou alleen jou tijd en geld kosten.
CantFazeMevrijdag 15 juli 2011 @ 12:48
quote:
2s.gif Op donderdag 14 juli 2011 14:53 schreef Seven. het volgende:

[..]

En is die boom bewust van pijn? :'(
Wat een kneus ben jij. Rly. :O
Staalvrijdag 15 juli 2011 @ 12:52
SiGNe, buurman al gesproken?
probeervrijdag 15 juli 2011 @ 12:55
se7en, kap ns met trollen, ookal meen je het serieus

en aan TS.. werk die paar puntjes af die al genoemd werden.

verder vind ik het wel enorm typerend voor hedendaagse mentaliteit en samenleving om meteen! te denken aan eigen vergoeding oid, zonder ook maar verder enige kennis of informatie verworven te hebben. zonder er ook maar aan gedacht te hebben met de buurman te praten.

"IK heb geleden, dus IK WIL/MOET ... "

"Mijn vermoeden is dat dit door het schoonmaken van het balkon komt want daarvoor stond ie nog prachtig in de nieuwe naalden. (...) In hoeverre kan ik mijn bovenbuur hier aansprakelijk voor stellen en hoe moet ik dat doen? Ik heb verder nooit iemand aangeklaagd dus ik heb geen idee hoe dat zou moeten."

su-per!
goofy_goobervrijdag 15 juli 2011 @ 12:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 12:34 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Hoezo? Het is jouw eigendom zeg je dus ook jouw verantwoordelijkheid.. Dan neem ik aan dat dat voor al je bezittingen geldt. Of trek je een grens bij een bepaald bedrag?
Automobilisten zijn daar voor verzekerd. TS had zijn boompjes dus ook moeten verzekeren als hij er zo gehecht aan is. Daarbij moet hij ook eerst maar eens zien te bewijzen dat het door die buurman zijn schoonmaakmiddelen komt, want hij gaat er nu maar vanuit dat het daardoor komt.
probeervrijdag 15 juli 2011 @ 12:57
quote:
5s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 12:52 schreef Staal het volgende:
SiGNe, buurman al gesproken?
inderdaad, zolang dat niet eerst gebeurt.. kan wat mij betreft TS de boom in (HA-HA!)
Staalvrijdag 15 juli 2011 @ 13:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 12:57 schreef probeer het volgende:

[..]

inderdaad, zolang dat niet eerst gebeurt.. kan wat mij betreft TS de boom in (HA-HA!)
Denk dat het een beetje de emotie is van TS omdat zijn kansen natuurlijk klein zijn.

Maar jouw kritiek op de hedendaagse mentaliteit daar ben ik het in het algemeen wel mee eens.
Als mensen gewoon normaal met elkaar praten zijn de meeste dingen goed op te lossen en zou je ook geen debiele programma's hebben als "Bonje met de Buren".
goofy_goobervrijdag 15 juli 2011 @ 13:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 13:00 schreef Staal het volgende:

[..]

Denk dat het een beetje de emotie is van TS omdat zijn kansen natuurlijk klein zijn.

Maar jouw kritiek op de hedendaagse mentaliteit daar ben ik het in het algemeen wel mee eens.
Als mensen gewoon normaal met elkaar praten zijn de meeste dingen goed op te lossen en zou je ook geen debiele programma's hebben als "Bonje met de Buren".
Met sommige buren valt helaas niet te praten.
Weltschmerzvrijdag 15 juli 2011 @ 13:08
Volgens mij is je buurman gewoon aansprakelijk wanneer zijn schoonmaken de oorzaak is. Het is namelijk een onrechtmatige daad om andermans struikgewas met middelen te besproeien die de dood doen intreden. Hij moet er maar om denken dat die middelen op andermans balkon kunnen terechtkomen wanneer hij de hogedrukreiniger hanteert.

Dus dan ga je met die man praten, legt hem uit dat je boompjes daar niet tegen kunnen, zodat hij de volgende keer in overleg treedt voor hij gaat schoonmaken, en vraag je hem of hij zijn wa-verzekering daarvoor wil inschakelen aangezien zo'n boom 100 euro kost.

Pas als hij nee zegt is er een probleem.
Sjeenvrijdag 15 juli 2011 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 13:08 schreef Weltschmerz het volgende:
Volgens mij is je buurman gewoon aansprakelijk wanneer zijn schoonmaken de oorzaak is. Het is namelijk een onrechtmatige daad om andermans struikgewas met middelen te besproeien die de dood doen intreden. Hij moet er maar om denken dat die middelen op andermans balkon kunnen terechtkomen wanneer hij de hogedrukreiniger hanteert.

Dus dan ga je met die man praten, legt hem uit dat je boompjes daar niet tegen kunnen, zodat hij de volgende keer in overleg treedt voor hij gaat schoonmaken, en vraag je hem of hij zijn wa-verzekering daarvoor wil inschakelen aangezien zo'n boom 100 euro kost.

Pas als hij nee zegt is er een probleem.
Als er een wasrek had gestaan en de buurman had zijn balkon met chloor schoongemaakt, dan is hij toch ook gewoon aansprakelijk voor de schade.
kwiwivrijdag 15 juli 2011 @ 13:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 12:56 schreef goofy_goober het volgende:

[..]

Automobilisten zijn daar voor verzekerd. TS had zijn boompjes dus ook moeten verzekeren als hij er zo gehecht aan is. Daarbij moet hij ook eerst maar eens zien te bewijzen dat het door die buurman zijn schoonmaakmiddelen komt, want hij gaat er nu maar vanuit dat het daardoor komt.
In dat geval hoeft TS zijn boompjes niet te verzekeren, maar zou de buurman zijn verzekering moeten inschakelen (mits het echt zijn schuld is uiteraard). Ik ga toch ook mijn stilstaande auto die in de tuin staat niet verzekeren omdat een ander er wel eens per ongeluk schade aan zou kunnen toebrengen? Daar zal de persoon die de schade veroorzaakt verzekerd voor moeten zijn (of het zelf even betalen).
SiGNevrijdag 15 juli 2011 @ 13:50
Ik heb inmiddels met de bovenbuur gesproken en hij ontkent nu opeens dat ie ook een schoonmaakmiddel had gebruikt terwijl ie toen hij ermee bezig was het wel toe had gegeven.
Het enige dat ie nu dus toe wil geven is dat hij inderdaad de hogedrukspuit heeft gebruikt.

Verder zag ik ook dat het eigen risico voor de W.A. bij de meeste maatschappijen ¤300 tot ¤350 is, de buur kan dus ook geen aanspraak maken daarop en zou het uit eigen zak moeten betalen, iets dat ie dus ook niet wil doen.

Ziet er naar uit dat ik dus dikke pech heb.. }:|
Maanvisvrijdag 15 juli 2011 @ 14:47
hoe weet je zo zeker dat er een schoonmaakmiddel is gebruikt? ik gebruik zelf altijd alleen maar heet water en natuurlijke mosverwijderaar :).
Beetlebumvrijdag 15 juli 2011 @ 14:56
www.eerstehulpbijrecht.nl
media_xl_778138.jpg
Staalvrijdag 15 juli 2011 @ 14:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 14:47 schreef Maanvis het volgende:
hoe weet je zo zeker dat er een schoonmaakmiddel is gebruikt? ik gebruik zelf altijd alleen maar heet water en natuurlijke mosverwijderaar :).

Ik heb inmiddels met de bovenbuur gesproken en hij ontkent nu opeens dat ie ook een schoonmaakmiddel had gebruikt terwijl ie toen hij ermee bezig was het wel toe had gegeven.


Zonde voor TS. Als ik zelf zoiets met buren zou hebben zou ik een mooie bonsai kopen. Niet te duur maar dat er toch iets tegenover staat. Hoop dat die buurman er toch nog even over nadenkt.
Maanvisvrijdag 15 juli 2011 @ 14:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 14:56 schreef Staal het volgende:

[..]


Ik heb inmiddels met de bovenbuur gesproken en hij ontkent nu opeens dat ie ook een schoonmaakmiddel had gebruikt terwijl ie toen hij ermee bezig was het wel toe had gegeven.


Zonde voor TS. Als ik zelf zoiets met buren zou hebben zou ik een mooie bonsai kopen. Niet te duur maar dat er toch iets tegenover staat. Hoop dat die buurman er toch nog even over nadenkt.
vast een ninja edit :D
Dr.Coopervrijdag 15 juli 2011 @ 15:06
Je krijgt een +1 van mij voor 'dood door schuld' bij een plant. Maar dat terzijde.

Zoals waarschijnlijk al aangegeven: als de buurman zich niet coulant opstelt zal het lastig worden om je gelijk te halen. Zeker gezien de minimale kosten van vervanging (tenzij het natuurlijk een principe kwestie is). Je moet onomstotelijk (of aannamelijk maken dat; ik weet niet welke criteria hierbij geldt) kunnen aantonen dat een plant is doodgegaan door 'zijn toedoen'. Dat lijkt me een lastige opgave.

Helaas zit er in dit soort gevallen vaak een verschil tussen je recht hebben en het daadwerkelijk ook krijgen. Jammer dat het niet onderling te regelen is.
Staalvrijdag 15 juli 2011 @ 15:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 14:47 schreef Maanvis het volgende:
hoe weet je zo zeker dat er een schoonmaakmiddel is gebruikt? ik gebruik zelf altijd alleen maar heet water en natuurlijke mosverwijderaar :).
Bedenk me ineens dat ik dit ook doe tegen groene aanslag. Met keukenazijn van de euroshopper. En die dure producten zijn ook voornamelijk azijnzuur.

@SiGNe: Weet niet wat de kansen zijn, denk ook dat je gewoon pech hebt maar anders zou je de aarde eens moeten laten checken bij een tuincentrum.
punchdrunkvrijdag 15 juli 2011 @ 15:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 13:08 schreef Weltschmerz het volgende:
Volgens mij is je buurman gewoon aansprakelijk wanneer zijn schoonmaken de oorzaak is. Het is namelijk een onrechtmatige daad om andermans struikgewas met middelen te besproeien die de dood doen intreden. Hij moet er maar om denken dat die middelen op andermans balkon kunnen terechtkomen wanneer hij de hogedrukreiniger hanteert.
kun jij wel vinden, maar juridisch is dit nauwelijks hard te maken. je hebt heel wat te bewijzen namelijk. daarnaast vraag ik me zelfs af of -ALS je al kunt bewijzen dat het aan een vermeende schoonmaakactie van de buurman ligt- een rechter niet zou oordelen dat als eiser zo'n gevoelig boompje maar wat beter zou moeten beschermen..in ieder geval zou geen enkele rechter de buurman veroordelen tot schadevergoeding EN alle juridische kosten. het heeft dus geen enkele zin om voor 100 euro hier een zaak van te maken.

quote:
Dus dan ga je met die man praten, legt hem uit dat je boompjes daar niet tegen kunnen, zodat hij de volgende keer in overleg treedt voor hij gaat schoonmaken, en vraag je hem of hij zijn wa-verzekering daarvoor wil inschakelen aangezien zo'n boom 100 euro kost.

Pas als hij nee zegt is er een probleem.
granted.

in dit geval kun je het beter als lesgeld beschouwen. dit ga je van z'n langzalzeleven niet terugkrijgen uit een rechtzaak.
Taaie-Neuskoekvrijdag 15 juli 2011 @ 19:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 14:47 schreef Maanvis het volgende:
hoe weet je zo zeker dat er een schoonmaakmiddel is gebruikt? ik gebruik zelf altijd alleen maar heet water en natuurlijke mosverwijderaar :).
Ook 'natuurlijke' mosverwijderaar en dingen als azijn kunnen funest zijn voor zo'n boom - dat iets natuurlijk is, betekend natuurlijk niet dat het niet schadelijk voor andere organismen is. Ook 'natuurlijke' dingen bestaan uit chemicaliën.
Verder kan natuurlijk ook het water wat door het balkon gedruppeld veel zooi erin hebben (alle rotzooi die zich in de loop der tijd verzameld heeft), en dat kan ook voldoende zijn om zo'n boompje om te brengen.
SiGNevrijdag 15 juli 2011 @ 19:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 19:32 schreef Taaie-Neuskoek het volgende:

[..]

Ook 'natuurlijke' mosverwijderaar en dingen als azijn kunnen funest zijn voor zo'n boom - dat iets natuurlijk is, betekend natuurlijk niet dat het niet schadelijk voor andere organismen is. Ook 'natuurlijke' dingen bestaan uit chemicaliën.
Verder kan natuurlijk ook het water wat door het balkon gedruppeld veel zooi erin hebben (alle rotzooi die zich in de loop der tijd verzameld heeft), en dat kan ook voldoende zijn om zo'n boompje om te brengen.
Klopt helemaal en de zwarte den (Pinus Parviflora) wordt sowieso al gezien als een van de moeilijkste bomen om te onderhouden als bonsaika, ze zijn erg gevoelig.
Dit boompje was 21 jaar oud, gekocht toen ie 15 jaar oud was.
Opzich nog mazzel dat het geen echt dure bonsai was, je hebt ze ook van ¤7000,-
Aan de andere kant heeft een rechtzaak dan ook echt zin.
CantFazeMevrijdag 15 juli 2011 @ 20:32
Jammer dat het geen fatsoenlijke buur is dan. Ik had dan 50/50 voor een nieuwe boom betaald. Zou jij daarmee bijvoorbeeld tevreden mee zijn?
CantFazeMevrijdag 15 juli 2011 @ 20:33
Maar aan de andere kant, is het niet moeilijk om te bewijzen dat het echt door de wasmiddel kwam van je buurman?
SiGNevrijdag 15 juli 2011 @ 20:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 20:32 schreef CantFazeMe het volgende:
Jammer dat het geen fatsoenlijke buur is dan. Ik had dan 50/50 voor een nieuwe boom betaald. Zou jij daarmee bijvoorbeeld tevreden mee zijn?
Ik zou daar wel tevreden mee zijn, het is tenslotte beter dan niets.

quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 20:33 schreef CantFazeMe het volgende:
Maar aan de andere kant, is het niet moeilijk om te bewijzen dat het echt door de wasmiddel kwam van je buurman?
Ja, dat is ook moeilijk te bewijzen.
Het enige dat ik als "bewijs" heb ik dat die boom het al jaren goed doet en vol in de nieuwe naalden stond voordat het gebeurde, daar heb ik ook foto's van.
Nadat het balkon was schoongemaakt ging de boom hard achteruit maar dat is ook het enige verband dat ik kan bewijzen.
CantFazeMevrijdag 15 juli 2011 @ 20:41
Tja ik weet eerlijk gezegd ook niet wat je nu kunt doen.. :)

Toch erg veel succes!
klippervrijdag 15 juli 2011 @ 22:54
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:10 schreef SiGNe het volgende:
Voorheen:
[ afbeelding ]

Nu:
[ afbeelding ]
Inderdaad zonde, maar foto's met verschillende weertypen en belichting geven ook een heel ander beeld, de bovenste is op een stralende dag genomen en de onderste op een gure dag met flitslicht.

Wel zie je dat er bruine punten inkomen, maar het groene hoe erg het is, is op deze manier niet echt duidelijk te bepalen, dan zou je de foto onder dezelfde omstandigheden moeten maken, de achtergrond bijvoorbeeld is ook veel helderder op de bovenste foto dan op de onderste foto.

Ben aan de andere kant wel benieuwd of je voor zoiets je bovenbuurman aansprakelijk kan stellen, de meeste mensen gebruiken een hoge-drukreiniger zonder reinigingsmiddelen, en kan het niet door het weer van de afgelopen tijd gekomen zijn?
Aan de andere kant ben ik ook wel benieuwd naar welke verantwoordelijkheden jezelf hebt in dit soort gevallen.
Natuurlijk is het je hobby en ben je daar erg trots op, maar ik kan me voorstellen dat je bovenbuurman zoiets heeft van joh man het is maar een tuinplant en die koop je voor weinig hier op de hoek.

Maar het is natuurlijk wel verstandig om nog een keer met hem te gaan praten zo dat hij je in de toekomst van te voren waarschuwt zodat je maatregelen kan treffen.
SiGNevrijdag 15 juli 2011 @ 23:12
Op de foto is inderdaad niet goed te zien hoe bruin de naalden zijn, op de foto is namelijk nog groen te zien en dat is in de realiteit nog minder.
hele boom is bruin.

Bonsai zijn verder gewoon normale bomen alleen door snoeitechnieken en een kleine ruimte voor de wortels (die ook regelmatig gesnoeid worden) blijven ze vrij klein en groeien ze ook niet zo snel.
Regen, zon, winter en zomer kunnen ze gewoon tegen alhoewel dit ook aan het soort boom ligt.
Ik heb ook Japanse esdoorns gehad en die zijn 's winters doodgevroren bijvoorbeeld terwijl de naaldbomen de lente er op prachtig in bloei kwamen.
Het weer heeft weinig invloed, zeker met de huidige zomer niet.
Afgelopen zomer moest ik m'n bomen wel vaker water geven en tussen 11:00 en 15:00 meer in de schaduw zetten omdat de zon tussen die uren te sterk is en de kans op verbranding en uitdroging dus ook groter is.
Maar daar let je dan ook op en daar hou je rekening mee.

Ik heb m'n bovenbuur toen ik 'm sprak ook gevraagd of hij dan in elk geval ook aan mij wil laten weten als hij z'n balkon schoonmaakt.
Volgens mijn eigen zeggen had hij dat bij zijn eigen onderburen wel gedaan namelijk.
Hij woont zelf op 5 hoog, ik op de 1e verdieping.
Markstervrijdag 15 juli 2011 @ 23:14
waarom zet je zo een dure hobby op je balkon, die plantjes kunnen toch ook binnen ?
SiGNevrijdag 15 juli 2011 @ 23:32
quote:
2s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 23:14 schreef Markster het volgende:
waarom zet je zo een dure hobby op je balkon, die plantjes kunnen toch ook binnen ?
Nee, ze kunnen niet binnen, hoogstens voor een korte periode.
Het zijn bomen, geen bloemen of (binnen)planten.
En in mijn geval zijn het ook nog eens naaldbomen, die kunnen niet tegen het klimaat dat in een huis heerst.
Loofbomen kunnen er langer tegen maar in een huis in de lucht vaak te droog en beginnen ze al vrij snel hun blad of naalden te verliezen.
Het liefst had ik een tuin gehad waar ik een mooi gedeelte voor de bonsai kan inrichten maar ik ben helaas beperkt tot m'n balkon.
Mint_Clansellzaterdag 16 juli 2011 @ 10:07
Onzin, mijn bladloze bonsai doet het al jaren goed binnenshuis.
blessed19zaterdag 16 juli 2011 @ 11:26
TS, waarom had je de volgende dag niet meteen de aarde vervangen? Misschien dat je bonsai het dan wel overleefd had.
klipperzaterdag 16 juli 2011 @ 12:36
TS, je geeft aan dat jij op de eerste woont en je bovenbuurman op de vijfde.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik je buurman wel begrijpt, er zitten tenslotte nog drie woningen met balkons mag ik aannemen tussen.
Hij moet dan wel erg veel chemische rotzooi gebruiken om dan jouw boompjes om zeep te helpen, dat zijn directe onderbuurman wat meer overlast ervan kan hebben is wel te verwachten, maar nu moet het water langs drie balkons om op het vierde balkon te komen.

Kan het niet gebeurd zijn door schoonmaakwerkzaamheden van overige buren of iemand waar je onenigheid mee heeft?

Kan het ook niet door de regen gebeurd zijn?
Een vriend moest een pas geleden zijn regenton twee keer achter elkaar reinigen omdat er met de regen zoveel stof zijn regenton in kwam dat zijn vijver troubel werd, hij vult de vijver vanuit de regenton bij.
Weltschmerzzaterdag 16 juli 2011 @ 14:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 15:23 schreef punchdrunk het volgende:

[..]

kun jij wel vinden, maar juridisch is dit nauwelijks hard te maken.
In tegenstelling tot velen in WGR begin ik niet bij wat ik vind, om daar dan wat rechtsregels bij te verzinnen, maar bij hoe het juridisch zit.

quote:
je hebt heel wat te bewijzen namelijk. daarnaast vraag ik me zelfs af of -ALS je al kunt bewijzen dat het aan een vermeende schoonmaakactie van de buurman ligt- een rechter niet zou oordelen dat als eiser zo'n gevoelig boompje maar wat beter zou moeten beschermen..in ieder geval zou geen enkele rechter de buurman veroordelen tot schadevergoeding EN alle juridische kosten. het heeft dus geen enkele zin om voor 100 euro hier een zaak van te maken.
Er is wel een bewijsproblematiek, maar dat staat los van de aansprakelijkheid van buurman. Als de rechter bewezen acht dat buurman de dood van de plant heeft veroorzaakt, dan zal hij de schade moeten vergoeden, en ook de proceskosten moeten betalen.
Tamashiizaterdag 16 juli 2011 @ 15:07
Jammer dat je pech hebt, echter ben ik het volledig met Seven eens. En waarom andere mensen dan ineens op de man gaan spelen terwijl zij zichzelf heel duidelijk uitlegt, is me een raadsel.
Maanviszaterdag 16 juli 2011 @ 15:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2011 23:32 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Nee, ze kunnen niet binnen, hoogstens voor een korte periode.
Het zijn bomen, geen bloemen of (binnen)planten.
En in mijn geval zijn het ook nog eens naaldbomen, die kunnen niet tegen het klimaat dat in een huis heerst.
Loofbomen kunnen er langer tegen maar in een huis in de lucht vaak te droog en beginnen ze al vrij snel hun blad of naalden te verliezen.
Het liefst had ik een tuin gehad waar ik een mooi gedeelte voor de bonsai kan inrichten maar ik ben helaas beperkt tot m'n balkon.
Een boom hoort toch niet dood te gaan van een beetje schoonmaakmiddel, lijkt me? Buiten worden ook genoeg terrassen schoongemaakt en al die bomen in de tuinen gaan er ook niet stuk aan.
Erpel87zaterdag 16 juli 2011 @ 15:36
Gewoon praten met de bovenbuur man en dan afwachten.
klipperzaterdag 16 juli 2011 @ 17:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2011 15:22 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Een boom hoort toch niet dood te gaan van een beetje schoonmaakmiddel, lijkt me? Buiten worden ook genoeg terrassen schoongemaakt en al die bomen in de tuinen gaan er ook niet stuk aan.
Je kunt een bonzai dan ook net vergelijk met een gewone boom, de oorsprong mag dan gelijk zijn, maar een gewone boom wordt niet contstant geknipt om in toom te houden.
Bonzai is dan ook niet voor iedereen weggelegd, de boom verzwakt toch, en dan heb je toch wel je techniek nodig om de boom wel zo te behandelen dat deze niet hroter wordt maar ook niet dood gaat.
Maanviszaterdag 16 juli 2011 @ 18:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2011 17:08 schreef klipper het volgende:

[..]

Je kunt een bonzai dan ook net vergelijk met een gewone boom, de oorsprong mag dan gelijk zijn, maar een gewone boom wordt niet contstant geknipt om in toom te houden.
Bonzai is dan ook niet voor iedereen weggelegd, de boom verzwakt toch, en dan heb je toch wel je techniek nodig om de boom wel zo te behandelen dat deze niet hroter wordt maar ook niet dood gaat.
Dus eigenlijk heeft TS gewoon een te zwakke boom om op het balkon te plaatsen.
SiGNezaterdag 16 juli 2011 @ 18:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2011 18:06 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dus eigenlijk heeft TS gewoon een te zwakke boom om op het balkon te plaatsen.
Niet te zwak voor het balkon, daar heeft ie het jaren prima volgehouden tenslotte, wel te zwak voor zeepsop of andere reinigingsmiddelen.
Afgelopen winter met -15 heeft ie prima doorstaan bijvoorbeeld, loofbomen kunnen daar weer minder goed tegen.
klipperzaterdag 16 juli 2011 @ 18:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2011 18:06 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dus eigenlijk heeft TS gewoon een te zwakke boom om op het balkon te plaatsen.
Dat is ook weer erg kort door de bocht.
Koi vissen bijvoorbeeld kunnen ook jaren oud worden, maar schieten ze in de stress doordat ze vervoert worden dan zijn ze ook heel kwetsbaar en overlijden er ook zeer veel.
Maar met de juiste verzorging worden ze jaren oud.

Ik kan TS heel goed begrijpen wat dit betreft, maar de buurman kan ik ook begrijpen.
Persoonlijk zou ik bijvoorbeeld ook niet alles vergoeden maar wel de helft, niet omdat ik me daartoe verplicht voelt, maar omdat ik TS zou begrijpen en zodoende dragen we samen de finaniele schade.
Het mag dan wel een hobby heten, maar voor TS is het meer dan een hobby.
Maanviszaterdag 16 juli 2011 @ 20:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2011 18:16 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Niet te zwak voor het balkon, daar heeft ie het jaren prima volgehouden tenslotte, wel te zwak voor zeepsop of andere reinigingsmiddelen.
Afgelopen winter met -15 heeft ie prima doorstaan bijvoorbeeld, loofbomen kunnen daar weer minder goed tegen.
tja sorry hoor maar als je je eigen balkon niet eens meer met zeepsop mag reinigen ivm een zeer zwak boompje daaronder, dan kun je beter dat boompje ergens anders neer zetten waar geen mensen boven wonen die zeepsop gebruiken.
SiGNezondag 17 juli 2011 @ 00:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2011 20:46 schreef Maanvis het volgende:

[..]

tja sorry hoor maar als je je eigen balkon niet eens meer met zeepsop mag reinigen ivm een zeer zwak boompje daaronder, dan kun je beter dat boompje ergens anders neer zetten waar geen mensen boven wonen die zeepsop gebruiken.
Gewoon een kwestie van iedereen die onder je woont even laten weten dat er een balkon wordt schoongemaakt.
Schoonmaken is verder prima, maar laat het even weten.
Als je je kleren op het balkon te drogen hangt waren die ook weer smerig geworden bijvoorbeeld en er zijn genoeg mensen die op warme dagen hun (slaap)kamerraam open laten staan.

Het was ook niet een klein beetje water dat naar beneden kwam maar behoorlijk veel.
Maanviszondag 17 juli 2011 @ 04:27
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2011 00:47 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Gewoon een kwestie van iedereen die onder je woont even laten weten dat er een balkon wordt schoongemaakt.
Schoonmaken is verder prima, maar laat het even weten.
Als je je kleren op het balkon te drogen hangt waren die ook weer smerig geworden bijvoorbeeld en er zijn genoeg mensen die op warme dagen hun (slaap)kamerraam open laten staan.

Het was ook niet een klein beetje water dat naar beneden kwam maar behoorlijk veel.
nee, jij plaatst dat bonsai boompje op een plaats waar het niet voor geschikt is (fokking zeepsop geen zware chemicaliën dus). dus moet je ook leven met de consequenties (dat het boompje nu dood is)
Mint_Clansellzondag 17 juli 2011 @ 04:43
Je buren waarschuwen wanneer je een feestje hebt, okee, maar wanneer je het balkon gaat schoonmaken? Waarschuw jij je buren ook wanneer je de ramen gaat lappen of gaat stofzuigen? :')

Heel vervelend voor je, maar je zoekt nu een beetje naar redenen om je buurman aansprakelijk te stellen. Vooralsnog blijft het bij ongefundeerde aannames.
Maanvismaandag 18 juli 2011 @ 10:23
Boompje is gewoon niet geschikt om op het balkon te plaatsen. TS heeft een hobby maar niet de benodigde ruimte ervoor.
WokkelKardinaalmaandag 18 juli 2011 @ 15:41
HR taxusstruik ofzo denk ik als je het een beetje doortrekt naar zeepsop en plantjes ipv paarden en planten
Pizza_Boomdonderdag 21 juli 2011 @ 23:27
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2011 04:43 schreef Mint_Clansell het volgende:
Je buren waarschuwen wanneer je een feestje hebt, okee, maar wanneer je het balkon gaat schoonmaken? Waarschuw jij je buren ook wanneer je de ramen gaat lappen of gaat stofzuigen? :')
Als jij alleen een balkon hebt en daarop je was moet drogen, is het fijn dat je bovenburen het even melden wanneer ze met de hogedruk aan de gang gaan. Van zo'n balkon komt me toch een partij drap en andere klerezooi. Lekker voor je was. Nee, dat hoort m.i. gewoon bij een stukje leven en laten leven.
Sterker nog, toen mijn vader nog ploegendienst liep en de buurman ook, was het zelfs bij ons bekend wanneer wie wat voor dienst had... Waarom? Om te zorgen dat je niet om 10 uur 's ochtends met de klopboor aan de gang ging als de buur net een nachtdienst erop had zitten. Net als je, wanneer je in een rijtjeshuis woont, ook niet om half 10 's avonds nog met een klopboor gaat werken, omdat het mag, terwijl er verderop kleine kinderen slapen. Leven en laten leven noemt men dat.
miss_dynastievrijdag 22 juli 2011 @ 13:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2011 18:16 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Niet te zwak voor het balkon, daar heeft ie het jaren prima volgehouden tenslotte, wel te zwak voor zeepsop of andere reinigingsmiddelen.
Afgelopen winter met -15 heeft ie prima doorstaan bijvoorbeeld, loofbomen kunnen daar weer minder goed tegen.
Maar het is toch niet de eerste keer in jaren dat een buur/ deze buur een balkon schoon maakt? Wat zou er nu dan anders dan normaal zijn?
motorbloempjevrijdag 22 juli 2011 @ 13:12
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 15:22 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Dat waren inderdaad de antwoorden waar ik naar opzoek ben, zoals ik in de OP al zei, ik heb nog nooit iemand aangeklaagd of aansprakelijk gesteld voor iets dus ik vroeg me af hoe zoiets een beetje netjes afgehandeld kan worden.
Ik wil ook geen ruzie met mijn bovenbuur maar ik zou wel graag een vergoeding willen voor de geleden schade.

Er is inderdaad veel tijd in die boom gaan zitten, heb 'm al 6 jaar en het was mijn mooiste bonsai.
Als ik zelf iets verkeerd zou hebben gedaan waardoor ie dood was gegaan dan was dat ook klote maar eigen schuld en dikke pech.
Nu komt het dus door een ander dat die boom dood aan het gaan is en dan is er een mogelijkheid om evt. een financiele compensatie te vragen.

In feite hetzelfde als iemand met een winkelwagentje tegen je auto aan rijdt, als je weet wie het gedaan heeft kan je eisen dat de schade wordt vergoed... of in elk geval proberen.

Ik ga m'n bovenbuur zo snel mogelijk aanspreken hierover, waarschijnlijk vanavond als ie thuis is.
Ik hoop dat het vrij makkelijk op te lossen is met een WA-verzekering ofzo, rechtzaken o.i.d. heb ik totaal geen zin in.
Kan me heel goed voorstellen dat je even wat informatie wilt verzamelen voordat je je buurman gaat aanspreken. Natuurlijk hoopt iedereen dat het gewoon een kwestie is van 'Oh, shit zeg, sorry! Zullen we even zien wat de verzekering hier mee doet?', maar mocht zijn antwoord ' :') flikker op met je kutboom' zijn, dan heb je in ieder geval je antwoord/actieplan al klaar liggen.