Ik merk dat ik tegenwoordig in bepaalde situaties steeds sneller zin krijg om iemand een mep te verkopen.
Gisteren zo ook weer, op t feestje van een vriend van me. Er was een gozer die nogal populair liep te doen, kinda ten koste van anderen (incl. mij). Echt zo'n mannetje dat zichzelf nogal goed voelt. Ik had op een gegeven echt bij mezelf zoiets van, "yeah, ok, ga nog maar even door zo. Nu tolereer ik het nog, maar als je een keer te ver gaat heb je problemen."
En ik keek er ook gewoon kinda naar uit
Ik heb een tijd terug al eens op een feestje van een andere vriend 2 gasten letterlijk naar buiten gegooid, want die debielen waren niet welkom (vrienden van broer(tje)), en toen ze geweigerd werden duwden ze de deur open waardoor ik achterover viel. Dus ok, dat was terecht. Maar toch.
Wanneer is het geen assertiviteit meer?
Ik heb ook al een keer een vriend een klap gegeven toen hij en nog een vriend irritant bleven doen zelfs nadat ik iets van 5 keer had gevraagd of ze wilden stoppen.. en ik ben er eigk nog trots op ook.
En nog een andere x toen een broer van een vriend bijdehand ging zitten doen ben ik half op hem gaan zitten en heb ik ff een kussen op zn gezicht geduwd.
Ik ben vroeger gepest, en heb daarnaast ook gewoon erg veel over me heen laten lopen.
Is het normaal hoe ik reageer of ben ik aan het overcompenseren?
In welke wereld zou dat als assertief te boek gaan?quote:Ik merk dat ik tegenwoordig in bepaalde situaties steeds sneller zin krijg om iemand een mep te verkopen.
Je hebt een kort lontje.
Het met geweld oplossen als je het niet met woorden aan kan wordt niet voor niets een teken van zwakte genoemd.
als t all in good fun is mogen mensen grappen maken over t neuken van mn moeder for all I care. Maar als er iets van minachting bij komt kijken...Als dat zo is, waarom open je dan dit topic om te vragen of het assertief is of niet?quote:Op zondag 10 juli 2011 15:45 schreef JedimindhaX het volgende:
Mwah, valt mee, je kan veel tegen me zeggen. Het wordt wat anders als iemand me continu disrespect
Blijkbaar twijfel je daar zelf ook aan.
Het is niet zo zeer dat ik het niet met woorden af zou kunnen, straw, dat weet je vast hopelijk ook wel. Het is meer dat ik daar het geduld ergens niet voor heb. Ik heb geen zin om de nice guy te spelen als iemand anders constant loopt te irriteren. En het is ook echt niet alsof ik maar gelijk ga slaan. Ik ga echt wel eerst praten. Maar op een gegeven moment is het gewoon klaar. Jij doet normaal tegen mij, ik doe normaal tegen jou.quote:Op zondag 10 juli 2011 15:44 schreef -Strawberry- het volgende:
Voor jezelf opkomen (assertief zijn) moet je bij voorkeur natuurlijk niet doen met je vuist.
Het met geweld oplossen als je het niet met woorden aan kan wordt niet voor niets een teken van zwakte genoemd.
Topreactie. Je kent me ook zo goed.quote:
Nah, je overcompenseert niet, je bent gewoon een eikel.
Wil niet zeggen dat ik het dan maar gelijk met alle kritiek eens moet zijn natuurlijkquote:
[..]
Als dat zo is, waarom open je dan dit topic om te vragen of het assertief is of niet?
Blijkbaar twijfel je daar zelf ook aan.
Waarom dan het topic?quote:Op zondag 10 juli 2011 15:49 schreef JedimindhaX het volgende:
[..]
Het is niet zo zeer dat ik het niet met woorden af zou kunnen, straw, dat weet je vast hopelijk ook wel. Het is meer dat ik daar het geduld ergens niet voor heb. Ik heb geen zin om de nice guy te spelen als iemand anders constant loopt te irriteren. En het is ook echt niet alsof ik maar gelijk ga slaan. Ik ga echt wel eerst praten. Maar op een gegeven moment is het gewoon klaar. Jij doet normaal tegen mij, ik doe normaal tegen jou.
Je zegt nu in feite dat die klappen geoorloofd zijn.Dat is waar. Maar misschien zou je je inderdaad niet zo moeten laten opfokken. Laat het langs je heengaan of ban de mensen die je irriteren uit je leven.quote:
[..]
Wil niet zeggen dat ik het dan maar gelijk met alle kritiek eens moet zijn natuurlijk
Laat ik het dan anders zeggen: het gedrag dat je beschrijft is eikelig. Verder ken ik je inderdaad niet, maar dat geldt voor zo'n beetje iedereen die reageert op dit topic.quote:Op zondag 10 juli 2011 15:50 schreef JedimindhaX het volgende:
[..]
Topreactie. Je kent me ook zo goed.
Ervaringen uitwisselenquote:
[..]
Waarom dan het topic?
Maar als mensen eikelig tegen mij doen, mag ik niet eikelig terug doen?quote:
[..]
Laat ik het dan anders zeggen: het gedrag dat je beschrijft is eikelig. Verder ken ik je inderdaad niet, maar dat geldt voor zo'n beetje iedereen die reageert op dit topic.
tis niet alsof ik begin, hoor.Je moeder is mislukt. Oprotten.quote:Op zondag 10 juli 2011 15:53 schreef CaptainCookie het volgende:
Gast, kap eens met die mislukte Engelse woorden overal tussen te gooien.
Waarom eigenlijk? Het is één manier om voor jezelf op te komen.quote:
Slaan is per definitie niet assertief en dat halve engels is gewoon ronduit kut.
Niet haten. Ik kan ook wel alles in het Engels doen, hoor. Voor mij is het soms gewoon natuurlijker om iets in het Engels te zeggen, dan om het in het Nederlands te doen. Als ik alles in het Nederlands zou willen doen zou ik moeten gaan nadenken.quote:
Slaan is per definitie niet assertief en dat halve engels is gewoon ronduit kut.
En nee, ik heb nooit in het buitenland gewoond. Nog raarder: ik voel me ergens soms meer Amerikaan dan Nederlander. Ookal heb ik verder niks geen banden met dat land.
Okay, dus ik ben wazig. Kunnen jullie nu ophouden met zeiken? Jullie mochten daarbij willen dat jullie Engels zo goed was als het mijne. Dus. Steek die maar in je zak.
joh, wat een volwassen en doordacht commentaar. "maar hunnie begonnen hoor" whine whine.... (laat ik je taalgebruik aanhoudenquote:
[..]
Maar als mensen eikelig tegen mij doen, mag ik niet eikelig terug doen?
)cursusje angemanagement wellicht? assertief is niet gelijk aan agressief tenslotte.
Niet zo in de verdediging schieten. Ik snap de redenatie erachter maar het is wel een beetje irritant ja dat Engels en Nederlands door elkaar. Ik doe het zelf heel af en toe, maar als je het constant doet klinkt/leest het nogal vervelend.quote:
Okay, dus ik ben wazig. Kunnen jullie nu ophouden met zeiken? Jullie mochten daarbij willen dat jullie Engels zo goed was als het mijne. Dus. Steek die maar in je zak.
Okay, dus wat je zegt is dat ik het maar moet slikken?quote:
[..]
joh, wat een volwassen en doordacht commentaar. "maar hunnie begonnen hoor" whine whine.... (laat ik je taalgebruik aanhouden
cursusje angemanagement wellicht? assertief is niet gelijk aan agressief tenslotte.
Als ik eerst meermaals met klem vraag of iemand op wil houden, en die persoon houdt niet op, moet ik het maar negeren dus?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2011 16:08:32 ]
Weglopen?quote:
[..]
Okay, dus wat je zegt is dat ik het maar moet slikken?
Als ik eerst meermaals met klem vraag of iemand op wil houden, en die persoon houdt niet op, moet ik het maar negeren dus?
Voor mij leest het niet vervelendquote:
[..]
Niet zo in de verdediging schieten. Ik snap de redenatie erachter maar het is wel een beetje irritant ja dat Engels en Nederlands door elkaar. Ik doe het zelf heel af en toe, maar als je het constant doet klinkt/leest het nogal vervelend.
Maar voor het gros van de mensen dus wel.quote:
Irl af en toe engelse woorden door je zinnen heen gooien en dus uitspreken is waarschijnlijk nog irritanter.
Wat als dat niet kan?quote:
En dat is ook weer zo.. niet-alfa.. toch?
Dus je mept erop los om alfa gevonden te worden of hoe moet ik dat opvatten?quote:
[..]
Wat als dat niet kan?
En dat is ook weer zo.. niet-alfa.. toch?
Ik zal er voortaan rekening mee proberen te houden, lieve strawquote:
[..]
Maar voor het gros van de mensen dus wel.
Irl af en toe engelse woorden door je zinnen heen gooien en dus uitspreken is waarschijnlijk nog irritanter.
Zoiets als 'oh my god' of 'what the fuck' op z'n Engels is dan wel weer 'ingeburgerd' in Nederland.quote:
[..]
Ik zal er voortaan rekening mee proberen te houden, lieve straw
1. jij hebt issuesquote:Ik heb ook al een keer een vriend een klap gegeven toen hij en nog een vriend irritant bleven doen zelfs nadat ik iets van 5 keer had gevraagd of ze wilden stoppen.. en ik ben er eigk nog trots op ook.
En nog een andere x toen een broer van een vriend bijdehand ging zitten doen ben ik half op hem gaan zitten en heb ik ff een kussen op zn gezicht geduwd.
2. ik hoop toch echt dat het hier niet om vrienden gaat? want als een vriend zoiets bij mij deed zou ik hem nooit meer hoeven te zien
3. zoek professionele hulp
Hmm, dat ook weer niet, maar.. ik weet niet eigenlijk. Zal ik ff over nadenkenquote:
[..]
Dus je mept erop los om alfa gevonden te worden of hoe moet ik dat opvatten?
quote:
[..]
1. jij hebt issues
2. ik hoop toch echt dat het hier niet om vrienden gaat? want als een vriend zoiets bij mij deed zou ik hem nooit meer hoeven te zien
3. zoek professionele hulp
ik realiseer me dat het zo uitgetypt wat serieuzer klinkt dan het eigenlijk was
T was niet alsof ik die gast probeerde te stikken, hoor.
Wat voor een mep was het dan? Een vuist in het gezicht? Een vuist op de schouder? Wat?quote:
[..]
ik realiseer me dat het zo uitgetypt wat serieuzer klinkt dan het eigenlijk was
T was niet alsof ik die gast probeerde te stikken, hoor.
Ja, en dat vind ik dan juist weer afgrijselijk, van die mensen die amper Engels kunnen maar wel de hele tijd dat soort shit zeggen.quote:
[..]
Zoiets als 'oh my god' of 'what the fuck' op z'n Engels is dan wel weer 'ingeburgerd' in Nederland.
tenenkrommend 
Kweet niet, in het gezicht half, en half nek ofzo. Was vrij dronken (zij ook trouwens, wss dat ze daarom niet luisterden toen ik vroeg of ze wilden stoppen), dus heb t niet heel helder meer.quote:
[..]
Wat voor een mep was het dan? Een vuist in het gezicht? Een vuist op de schouder? Wat?
Je zwakt het steeds meer af. Maar misschien beter voor jou en je 'vrienden' als jullie beiden niet meer zoveel drinken.quote:
[..]
Kweet niet, in het gezicht half, en half nek ofzo. Was vrij dronken (zij ook trouwens, wss dat ze daarom niet luisterden toen ik vroeg of ze wilden stoppen), dus heb t niet heel helder meer.
weglopen is ook een optie. zie het als hun verlies. iemand kliert, jij vraagt om op te houden, indien die persoon dat na een paar keer vragen niet doet, dan loop je gewoon weg. simpel zat. wat heb je eraan om zo'n klier zijn of haar zin te geven? en dat is wat je feitelijk doet wanneer je op het geklier in gaatquote:
[..]
Okay, dus wat je zegt is dat ik het maar moet slikken?
Als ik eerst meermaals met klem vraag of iemand op wil houden, en die persoon houdt niet op, moet ik het maar negeren dus?
Precies. Door te slaan laat je zien dat het geklier je opgefokt heeft gekregen, wat juist de bedoeling is geweest denk ik. Als je aangeeft jongens, hier heb ik geen zin in dan ga ik liever naar huis, dan laat je ze zien hoe kinderachtig ze bezig zijn.quote:
[..]
weglopen is ook een optie. zie het als hun verlies. iemand kliert, jij vraagt om op te houden, indien die persoon dat na een paar keer vragen niet doet, dan loop je gewoon weg. simpel zat. wat heb je eraan om zo'n klier zijn of haar zin te geven? en dat is wat je feitelijk doet wanneer je op het geklier in gaat
Dit. Blijkt ook uit je reakties in dit topic tot nu toe.quote:
[ Bericht 50% gewijzigd door deelnemer op 10-07-2011 16:54:04 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2011 17:03:16 ]
Niet alles laat zich met woorden oplossen. Maar er bij het minste of geringste op los meppen staat niet erg hoog aangeschreven nee.quote:
Voor jezelf opkomen (assertief zijn) moet je bij voorkeur natuurlijk niet doen met je vuist.
Het met geweld oplossen als je het niet met woorden aan kan wordt niet voor niets een teken van zwakte genoemd.
Heb ik ook wel eens gedaan hoorquote:
[..]
Precies. Door te slaan laat je zien dat het geklier je opgefokt heeft gekregen, wat juist de bedoeling is geweest denk ik. Als je aangeeft jongens, hier heb ik geen zin in dan ga ik liever naar huis, dan laat je ze zien hoe kinderachtig ze bezig zijn.
In het dierenrijk zijn alfa's die de roedel met grof geweld in het gareel pogen te krijgen in de regel niet lang alfa.quote:
[..]
Hmm, dat ook weer niet, maar.. ik weet niet eigenlijk. Zal ik ff over nadenken
Die zijn ook niet geschikt voor die rol, hetgeen de reden is dat ze dergelijk labiel gedrag vertonen. Angst en geen vertrouwen in het eigen vermogen de rol te vervullen die ze op dat moment hebben. Om die reden gedragen ze zich overlijk gewelddadig.
heb met de lui waar het mee gebeurde ook wel behoorlijk wat gepraat over dit soort shit, hoor. en dat, gekoppeld met mn misschien ietwat aggressieve reacties heeft er wel voor gezorgd dat het nu niet meer voorkomt Je zou kunnen zeggen dat ik een kort lontje heb. Ik totaal niet agressief, maar ik heb geen geduld voor bepaalde mensen of gedragingen. Vroeger was het veel erger dan nu. Ik was nooit agressief of gevaarlijk. Dus ik ging niet meteen vechten omdat iemand tegen mij botste. Maar stel ik zat op de schoolplein of zoiets en een jongen ging ruzie met mij zoeken of mij expres belachelijk maken, dan vond ik het dood normaal dat ik hem een klap gaf.
Nu denk ik inmiddels niet meer zo, maar alleen omdat ik weet hoe streng de wet is wat dat betreft. En ik kan me wel makkelijk inhouden, maar er zijn genoeg mensen die expres te ver gaan. Mensen die expres een manier zoeken om iemand te kwetsen of naar beneden te halen omdat ze denken dat ze dat kunnen doen. Bullies. Dat soort gedrag maak ik zelden mee, maar als ik het meemaak kan ik wel enorm aan irriteren en stiekem wil ik ook wel dat ze de grens over gaan zodat ik "terecht" een klap kan uitdelen.
Maar mijn punt is, het is fantasie. Ik denk dat veel jongens dat hebben. Meeste jongens snappen wel dat ze zoiets niet kunnen maken en doen ze dat ook niet, maar ze denken er wel aan.
Vroeger zag ik 3 problemen daarmee (toen ik nog onder de twintig was).quote:
[..]
weglopen is ook een optie. zie het als hun verlies. iemand kliert, jij vraagt om op te houden, indien die persoon dat na een paar keer vragen niet doet, dan loop je gewoon weg. simpel zat. wat heb je eraan om zo'n klier zijn of haar zin te geven? en dat is wat je feitelijk doet wanneer je op het geklier in gaat
1. De irritante gast denkt helemaal niet dat zij hebben verloren. Juist dan denkt hij dat hij macht over jou heeft.
2. Stel je voor dat het jouw vaste groep vrienden en kennissen zijn, dan kan hij jouw "status" in die groep naar beneden halen als je er niks aan doet. Hangt er ook van af wat voor soort mensen het zijn en bovendien kan je het altijd beter met worden uitpraten. Maar stel je voor dat jouw groep vrienden ook een beetje puberaal zijn en je eenmaal niet ze creatief bent met woorden... tja, wat doe je dan? Een nieuwe groep vrienden uitzoeken uiteraard.
3. Als jij wegloopt, dan kan je jouw "doel" voor die avond niet behalen. Stel je voor je bent op een feestje om dat speciale meisje te versieren of je bent met een groep vrienden aan het genieten van de WK finale of een familie-lid gaat trouwen... Maar ja, zelfs dan kan je beter uitpraten met woorden.
Omdat slaan onmacht impliceert, assertief ben je wanneer je geen gevoel van onmacht (meer) hebt.quote:
[..]
Waarom eigenlijk? Het is één manier om voor jezelf op te komen.
Bovendien vind ik slaan niet voor jezelf opkomen, maar eerder jezelf verlagen, maar goed, daar verschillen meningen over. Het is iig niet stoer en een vriend slaan al helemaal niet.
Ps: Je zou willen dat je engels net zo goed was als het mijne en ik voel me amerikaan:
Ik vind die hele bullshit theorie van 'slaan is onmacht' trouwens nogal onzinnig.
Goh gezellig, uitgaan doe je voor de fun, weet je?!quote:
Och, ik begrijp het wel. Tijdens uitgaan heb ik ook een redelijk kort lontje.
Het is de waarheid, alleen mensen met weinig hersencellen beginnen meteen met slaan.quote:Ik vind die hele bullshit theorie van 'slaan is onmacht' trouwens nogal onzinnig.
@TS, assertief zijn en zo af en toe eens van je afbijten en desnoods een keer meppen dat kan geen kwaad. Wanneer het rood wordt voor je ogen, je stopt met nadenken onder het slaan en de controle verliest in agressie, dan kan het heel veel kwaad.
de meeste mensen slaan omdat ze het niet af kunnen met woorden, of uit onzekerheid, uit: wat moeten anderen wel niet denken als ik me dat laat zeggen of omdat ze niet beter weten. En sommigen vinden het leuk..quote:
Och, ik begrijp het wel. Tijdens uitgaan heb ik ook een redelijk kort lontje.
Ik vind die hele bullshit theorie van 'slaan is onmacht' trouwens nogal onzinnig.
Veel gepush, mensen die asociaal doen door bier over je heen te gooien, handtastelijke jongens, daar word ik na een tijd wel kwaad van. Wat heeft jouw opmerking met 'uitgaan doe je voor fun weet je' daar nou weer mee te maken.quote:
[..]
Goh gezellig, uitgaan doe je voor de fun, weet je?!
[..]
Het is de waarheid, alleen mensen met weinig hersencellen beginnen meteen met slaan.
@TS, assertief zijn en zo af en toe eens van je afbijten en desnoods een keer meppen dat kan geen kwaad. Wanneer het rood wordt voor je ogen, je stopt met nadenken onder het slaan en de controle verliest in agressie, dan kan het heel veel kwaad.
Je spreekt jezelf behoorlijk tegen.
Bullshit, soms is het de enige optie.quote:
[..]
de meeste mensen slaan omdat ze het niet af kunnen met woorden, of uit onzekerheid, uit: wat moeten anderen wel niet denken als ik me dat laat zeggen of omdat ze niet beter weten. En sommigen vinden het leuk..
Ja? Ik heb nog nooit iemand geslagen en ik heb geen oninteressant leven.quote:
[..]
Bullshit, soms is het de enige optie.
Aangezien ik geen uitspraak kan doen over jouw interessante leven trek ik maar de conlusie dat je blijkbaar enkel mensen tegen komt die wel willen praten en niet onredelijk doen. Sommigen mensen luisteren niet, die moeten maar voelen.quote:
[..]
Ja? Ik heb nog nooit iemand geslagen en ik heb geen oninteressant leven.
En hou erbij in je hoofd dat ik het vooral over zelfverdediging heb hier of iemand die je lastig valt etc. Niet dat je zelf ruzie gaat zoeken, dat is gewoon dom. Weglopen is natuurlijk ook een optie vaak.
héél soms.quote:
[..]
Bullshit, soms is het de enige optie.
Niet als je uitgescholden wordt ofzo
Oh noes, hij noemt me lambal en gaf me een duw, ja, toen kon ik echt niet anders dan erop meppen.
Dat zeg ik ook niet.quote:
[..]
héél soms.
Niet als je uitgescholden wordt ofzo
Oh noes, hij noemt me lambal en gaf me een duw, ja, toen kon ik echt niet anders dan erop meppen.
nee, maar héél vaak is: het kon niet anders gewoon een excuus voor: ik wist t niet meer.quote:
Wat jij zegt klinkt ook n beetje zo.
Deze opmerking laat precies zien uit wat voor hout jij gesneden bent, en dat is geen goed hout. Slaan is nooit een optie! Het is net zoals meermalen is gezegd een vorm van onmacht om toch je gelijk te krijgen. Het is slechts weg gelegd voor de mensen die het op normale wijze niet af kunnen, die verbaal en sociaal blijkbaar niet sterk genoeg zijn.quote:
[..]
Bullshit, soms is het de enige optie.
maar soms ja dan blijven ze doorgaan, maar zal niet meer snel de eerste klap geven. Ik wacht wel af/probeer de eerste wel te ontwijken
en ik ben sociaal en verbaal kundig genoeg, maar dan moet de tegenpartij dat ook zijn. Anders schiet je er weinig mee op
quote:
[..]
Aangezien ik geen uitspraak kan doen over jouw interessante leven trek ik maar de conlusie dat je blijkbaar enkel mensen tegen komt die wel willen praten en niet onredelijk doen. Sommigen mensen luisteren niet, die moeten maar voelen.
En hou erbij in je hoofd dat ik het vooral over zelfverdediging heb hier of iemand die je lastig valt etc. Niet dat je zelf ruzie gaat zoeken, dat is gewoon dom. Weglopen is natuurlijk ook een optie vaak.
Het probleem ligt duidelijk bij jou. Slaan is altijd een teken van onmacht en sociale zwakte, tenzij het echt om zelfverdediging gaat. En zelfverdediging is geen zelfverdediging als iemand je even verbaal lastig valt. Zoek hulp.Blijkbaar heb jij totaal geen inlevingsvermogen in mensen buiten je eigen kleine wereldje. Als een jongen mij lastig valt tijdens het uitgaan en me wil aanranden kan hij een mep krijgen.quote:
[..]
Doe wat aan je leesvaardigheden want ik heb het nergens over 'verbaal lastig vallen'. Ik zeg toch dat het om zelfverdediging gaat sowieso?
Zoek hulp
Lekker makkelijk. Slaan is zeker wel een optie, ik laat niks met me gebeuren dat ik niet wil en als ik dan moet gaan slaan om mezelf te verdedigen doe ik dat. In dat soort situaties helpt 'maar we kunnen er toch over praten?' echt niet meer.quote:Op zondag 10 juli 2011 21:43 schreef Superlam het volgende:
[..]
Deze opmerking laat precies zien uit wat voor hout jij gesneden bent, en dat is geen goed hout. Slaan is nooit een optie! Het is net zoals meermalen is gezegd een vorm van onmacht om toch je gelijk te krijgen. Het is slechts weg gelegd voor de mensen die het op normale wijze niet af kunnen, die verbaal en sociaal blijkbaar niet sterk genoeg zijn.
mee eensquote:
[..]
Lekker makkelijk. Slaan is zeker wel een optie, ik laat niks met me gebeuren dat ik niet wil en als ik dan moet gaan slaan om mezelf te verdedigen doe ik dat. In dat soort situaties helpt 'maar we kunnen er toch over praten?' echt niet meer.
Je zei zelf dat je een kort lontje hebt. Als je reactie gewoon terecht is, dan zou je geen kort lontje, maar een normaal lontje hebben. Dus jezelf nu niet achteraf indekken, want je hebt je ware agressieve aard al laten zien.quote:
[..]
Blijkbaar heb jij totaal geen inlevingsvermogen in mensen buiten je eigen kleine wereldje. Als een jongen mij lastig valt tijdens het uitgaan en me wil aanranden kan hij een mep krijgen.
Doe wat aan je leesvaardigheden want ik heb het nergens over 'verbaal lastig vallen'.
Mijn ware aggressieve kant al laten zien.quote:
[..]
Je zei zelf dat je een kort lontje hebt. Als je reactie gewoon terecht is, dan zou je geen kort lontje, maar een normaal lontje hebben. Dus jezelf nu niet achteraf indekken, want je hebt je ware agressieve aard al laten zien.
Met een kort lontje bedoel ik dat ik snel geirriteerd kan raken tijdens het uitgaan door alle asociale mensen. Ik ben absoluut niet aggressief en heb buiten een bepaalde ervaring nooit geslagen. Verander mijn opmerking dan maar in 'een normaal lontje.'
Misschien moet je inhoudelijk op mijn post reargeren.
quote:
Nouja, ik ga niet slaan dan. Dan ga ik meestal wel gewoon ergens anders staan.quote:Op zondag 10 juli 2011 21:56 schreef missashley het volgende:
ja en asociale mensen tijdens uitgaan, moeten inderdaad ook niet te lang bij me in de buurt zijn
Maar sommige jongens vragen er letterlijk om.
quote:
[..]
Deze opmerking laat precies zien uit wat voor hout jij gesneden bent, en dat is geen goed hout. Slaan is nooit een optie! Het is net zoals meermalen is gezegd een vorm van onmacht om toch je gelijk te krijgen. Het is slechts weg gelegd voor de mensen die het op normale wijze niet af kunnen, die verbaal en sociaal blijkbaar niet sterk genoeg zijn.
I lol'dIk reageer precies op wat je zegt. Als jij zegt dat je een kort lontje hebt, dan interpreteer ik dat als dat je iemand bent die snel ontploft, dus snel slaat.quote:
[..]
Mijn ware aggressieve kant al laten zien.
Met een kort lontje bedoel ik dat ik snel geirriteerd kan raken tijdens het uitgaan door alle asociale mensen. Ik ben absoluut niet aggressief en heb buiten een bepaalde ervaring nooit geslagen. Verander mijn opmerking dan maar in 'een normaal lontje.'
Misschien moet je inhoudelijk op mijn post reargeren.
Maar goed, dat je iets anders bedoelde dan dat je zei, dat is nu duidelijk.
nee maar je hebt altijd van die figuren die je blijven volgen waar je ook gaat staan.quote:
[..]
Nouja, ik ga niet slaan dan. Dan ga ik meestal wel gewoon ergens anders staan.
Maar sommige jongens vragen er letterlijk om.
Maar probeer altijd wel goed op te lossen, meestal ga ik dan wel bij me vrienden staan
De betekenis van 'kort lontje hebben' is letterlijk ' snel kwaad worden'. Dat jij daaronder 'snel slaan' plaatst is je eigen interpretatie inderdaad.quote:
[..]
Ik reageer precies op wat je zegt. Als jij zegt dat je een kort lontje hebt, dan interpreteer ik dat als dat je iemand bent die snel ontploft, dus snel slaat.
Maar goed, dat je iets anders bedoelde dan dat je zei, dat is nu duidelijk.
snel slaan kan soms wel het gevolg zijn van snel kwaad worden, zeg maar in mijn geval,quote:
[..]
De betekenis van 'kort lontje hebben' is letterlijk ' snel kwaad worden'. Dat jij daaronder 'snel slaan' plaatst is je eigen interpretatie inderdaad.
stijgt bij mij de emotie best snel dus de fase van kwaad worden en wel gaan handelen kan bij mij dan ook heel snel gaan. Maar gelukkig lukt het steeds beter om die fase heel erg op te rekken
Ik zou gewoon niet naar dat soort tenten gaan.quote:
[..]
Veel gepush, mensen die asociaal doen door bier over je heen te gooien, handtastelijke jongens, daar word ik na een tijd wel kwaad van. Wat heeft jouw opmerking met 'uitgaan doe je voor fun weet je' daar nou weer mee te maken.
Je spreekt jezelf behoorlijk tegen.
Inderdaad. Als ik ga stappen, kom ik dit soort situaties nooit tegen.quote:
[..]
Ik zou gewoon niet naar dat soort tenten gaan.
Nou dan bezoek ik inderdaad de verkeerde tenten hahaquote:
[..]
Inderdaad. Als ik ga stappen, kom ik dit soort situaties nooit tegen.
nee ik weet uit ervaring dat het vaak ook prima gaat hoor uitgaan zonder problemen maar ja soms en dan van de 10x zeg maar 3x heb je wel wat aanvaringen met mensenPassief-agressief is blijkbaar de enige modus die men tegenwoordig kent. Het valt vooral op als je het schrijfwerk van series, films en videogames bekijkt. Ik zweer je dat er tegenwoordig geen schrijvers meer zijn die een normaal gesprek (en een echt gesprek) tussen twee mensen kunnen schrijven. En dat kijkers dit blijkbaar als menselijke waarheid accepteren.
Beetje eenzijdig zo, maar fuck it.
Clubs he, what can you do.quote:
[..]
Ik zou gewoon niet naar dat soort tenten gaan.
Je mist wat.quote:
[..]
Inderdaad. Als ik ga stappen, kom ik dit soort situaties nooit tegen.
Tja daar gebeurd het mij ook het vaakst, op festivals etc eigenlijk nooit ergens last vanquote:
Als ik uitga ga ik ook naar clubs.quote:
Tsja als jij het leuk vind om op die manier je mannelijkheid te bewijzen.quote:
Wat ik bedoelde met een mep is dat ik vind dat je wel het recht hebt om jezelf te verdedigen indien nodig. Maar nog beter is niet in dat soort situaties komen.
Ja maar soms is het niet jou schuld dat je wel in zo'n situatie komt.quote:Tsja als jij het leuk vind om op die manier je mannelijkheid te bewijzen.
Wat ik bedoelde met een mep is dat ik vind dat je wel het recht hebt om jezelf te verdedigen indien nodig. Maar nog beter is niet in dat soort situaties komen.
Ja, een hoop irritatie.quote:
HAHA. Ik ben geen man.quote:
[..]
Als ik uitga ga ik ook naar clubs.
[..]
Tsja als jij het leuk vind om op die manier je mannelijkheid te bewijzen.
Wat ik bedoelde met een mep is dat ik vind dat je wel het recht hebt om jezelf te verdedigen indien nodig. Maar nog beter is niet in dat soort situaties komen.
Tja, ik kan er ook niks aan doen dat mannen me lastig vallen.
Lolzquote:
[..]
HAHA. Ik ben geen man.
Tja, ik kan er ook niks aan doen dat mannen me lastig vallen.
Tja, eerlijk gezegd moet ik zeggen dat ik het soms ook zwak vindt wanneer iemand niks doet.quote:
Kijk, slaan omdat iemand jouw een flikker of kankerhoer noemt is altijd verkeerd volgens de wet.
Maar soms moet je gewoon boos worden en uitschelden, en zelfs dreigen met geweld.
Misschien dat in jullie keurige dorp met allemaal hoogopgeleide mensen iedereen beschaafd weet te gedragen, maar in sommige plekken wordt dat alleen maar tegen je gebruikt. En stel dat je daar woont en daar werkt en daar je familie en vrienden zitten, dan moet je wat meer "assertief" zijn.
errr...die lolz is bedoeld voor het feit dat ze een vrouw is en niet zoals aangenomen werd een man.quote:
[..]
Tja, eerlijk gezegd moet ik zeggen dat ik het soms ook zwak vindt wanneer iemand niks doet.
Kijk, slaan omdat iemand jouw een flikker of kankerhoer noemt is altijd verkeerd volgens de wet.
Maar soms moet je gewoon boos worden en uitschelden, en zelfs dreigen met geweld.
Misschien dat in jullie keurige dorp met allemaal hoogopgeleide mensen iedereen beschaafd weet te gedragen, maar in sommige plekken wordt dat alleen maar tegen je gebruikt. En stel dat je daar woont en daar werkt en daar je familie en vrienden zitten, dan moet je wat meer "assertief" zijn.
want voor de rest ben ik het juist met jou eens. Dat je soms assertief moet zijn. En dat ben ik dan ook
Sorry, ik wilde iemand citeren die fel tegen haar was.quote:
[..]
errr...die lolz is bedoeld voor het feit dat ze een vrouw is en niet zoals aangenomen werd een man.
want voor de rest ben ik het juist met jou eens. Dat je soms assertief moet zijn. En dat ben ik dan ook
ok geeft nietquote:
[..]
Sorry, ik wilde iemand citeren die fel tegen haar was.
maar dan moet je idd niet mij citeren haha
Ik was wel serieus.quote:
Juist slaan is de lekker makkelijke oplossing. Je ziet het volgens mij allemaal niet heel helder of wel? En jou eerste post ging helemaal niet over zelf verdediging, als je dat had gezegd, had ik nooit gereageerd. Jij doelde op slaan als mensen dingen zeggen of gedrag vertonen dat je niet aanstaat.quote:
[..]
Lekker makkelijk. Slaan is zeker wel een optie, ik laat niks met me gebeuren dat ik niet wil en als ik dan moet gaan slaan om mezelf te verdedigen doe ik dat. In dat soort situaties helpt 'maar we kunnen er toch over praten?' echt niet meer.
Weet ikquote:
maar kan er alsnog alleen maar om lachen, sorryBlijkbaar kwam dat voor jou zo over, dat spijt me daarvoor. Maar dat was niet wat ik bedoelde.quote:
[..]
Ik was wel serieus.
[..]
Juist slaan is de lekker makkelijke oplossing. Je ziet het volgens mij allemaal niet heel helder of wel? En jou eerste post ging helemaal niet over zelf verdediging, als je dat had gezegd, had ik nooit gereageerd. Jij doelde op slaan als mensen dingen zeggen of gedrag vertonen dat je niet aanstaat.
En hou op met je denigrerende houding nerd.
Overcompenseren (minus dequote:
Ik ben vroeger gepest, en heb daarnaast ook gewoon erg veel over me heen laten lopen.
Is het normaal hoe ik reageer of ben ik aan het overcompenseren?
want er weinig grappigs aan)denigrerendquote:
[..]
Blijkbaar kwam dat voor jou zo over, dat spijt me daarvoor. Maar dat was niet wat ik bedoelde.
En hou op met je denigrerende houding nerd.
de - ni` gre - rend («Frans) bijvoeglijk naamwoord met minachting, laatdunkend; denigrerend over iets sprekend als over iets minderwaardigs.
Geen van al de definities is van toepassing.
Iemand is niet zo mepgraag als jij en daarom meteen een nerd?quote:
[..]
Blijkbaar kwam dat voor jou zo over, dat spijt me daarvoor. Maar dat was niet wat ik bedoelde.
En hou op met je denigrerende houding nerd.
Dat is noodweer en niet uit jezelf beginnen met slaan.
Als mensen zo negatief en verkeerd interpreteert, dan snap ik wel waarom je van je af slaat.quote:
[..]
Blijkbaar kwam dat voor jou zo over, dat spijt me daarvoor. Maar dat was niet wat ik bedoelde.
En hou op met je denigrerende houding nerd.
Je zat gewoon fout, gedraag je als een man en ga geen dingen beweren die niet waar zijn. Jouw preek naar mij toe was denigrerend en gebaseert op je eigen invulling van mij. En nu zeg je ook nog eens ' dat je van je afslaat' terwijl ik al heb aangegeven dat ik niet sla als het niet om zelfverdediging gaat.quote:
[..]
Als mensen zo negatief en verkeerd interpreteert, dan snap ik wel waarom je van je af slaat.
Je doet me denken aan een rat die zich in het nauw gedreven voelt en nu van zich af gaat bijten uit pure wanhoop.Mepgraagquote:
[..]
Iemand is niet zo mepgraag als jij en daarom meteen een nerd?
Mensen lezen hier wel graag wat ze willen, beetje frustratie die ze hebben op mij afvuren. Ik zeg nergens dat ik graag sla als heb ik bepaalde situaties gehad waar het helaas niet anders kon.
[ Bericht 3% gewijzigd door LuxorBeetroots op 11-07-2011 19:17:50 ]
Jij zegt tegen mij 'je ziet het niet helemaal helder of wel?'. Dat klinkt denigrerend en bovendien vind jij het blijkbaar nodig onaardig te doen tegen mensen die een ietswat andere mening hebben. Dat noem ik pas zwak.quote:
[..]
denigrerend
de - ni` gre - rend («Frans) bijvoeglijk naamwoord met minachting, laatdunkend; denigrerend over iets sprekend als over iets minderwaardigs.
Geen van al de definities is van toepassing.
Anyway... ik ga nu verder met puppy's in elkaar meppen.
Je reageert nu op de verkeerde persoon. Lees de reacties nog 's door.quote:
[..]
Je zat gewoon fout, gedraag je als een man en ga geen dingen beweren die niet waar zijn. Jouw preek naar mij toe was denigrerend en gebaseert op je eigen invulling van mij. En nu zeg je ook nog eens ' dat je van je afslaat' terwijl ik al heb aangegeven dat ik niet sla als het niet om zelfverdediging gaat.
Ow whatever, jullie lijken allemaal op elkaar.quote:
[..]
Je reageert nu op de verkeerde persoon. Lees de reacties nog 's door.
Als je alle FOK!-ers op één hoop gooit, dan krijg je inderdaad een gefrustreerd, brutaal, betweterig mannetje met bovendien een veronderstelde pik van 25 cm.quote:
[..]
Ow whatever, jullie lijken allemaal op elkaar.
Frustratie? Jij lijkt als een van de weinigen gefrustreerd hier.quote:
[..]
Mepgraag
Mensen lezen hier wel graag wat ze willen, beetje frustratie die ze hebben op mij afvuren. Ik zeg nergens dat ik graag sla als heb ik bepaalde situaties gehad waar het helaas niet anders kon.
quote:
[..]
Frustratie? Jij lijkt als een van de weinigen gefrustreerd hier.
Maar nee, even serieus: niet zo haten op Luxor. Haat dan maar op mij
quote:
Meisjes, kom, doe es lief. Krijgen jullie allebei een kusje van me
Maar nee, even serieus: niet zo haten op Luxor. Haat dan maar op mij
Op allebei mag ook?quote:
Meisjes, kom, doe es lief. Krijgen jullie allebei een kusje van me
Maar nee, even serieus: niet zo haten op Luxor. Haat dan maar op mij
Haat is voor mensen met frustratie.quote:
Ik vraag alleen of het mag, niet dat ik het ga doen.quote:Op maandag 11 juli 2011 20:39 schreef LuxorBeetroots het volgende:
[..]
Haat is voor mensen met frustratie.
Bij deze dan geen toestemming.quote:
[..]
Ik vraag alleen of het mag, niet dat ik het ga doen.
Grootspraak. Kun je helemaal niet.quote:
[..]
Ik vraag alleen of het mag, niet dat ik het ga doen.
quote:
*me geeft -Strawberry- een kusje in de hoop dat ze dan op niemand meer haat
Ok, je mag lid worden van de Strawberry fanclub.quote:
[..]
*me geeft -Strawberry- een kusje in de hoop dat ze dan op niemand meer haat
Als er maar geen maandelijke bijdrage aan vast zitquote:
[..]
Ok, je mag lid worden van de Strawberry fanclub.
ténzij ik in ruil voor die bijdrage dan weer -Strawberry- posters krijg enzo 
quote:
[..]
Ok, je mag lid worden van de Strawberry fanclub.
Newbies enthousiasmequote:
[..]
Als er maar geen maandelijke bijdrage aan vast zit
. Strawberry posters zijn zeer zeldzaam. Ook vrouwen mogen lid worden. Wel een waarschuwing. Het komt veel voor dat de mannenlijke leden hun miskende liefde botvieren op de vrouwelijke leden. Frustratie drijft mensen tot de gekste daden.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 11-07-2011 23:00:37 ]
Een andere mening vertegenwoordigen is onaardig doen?quote:
[..]
Jij zegt tegen mij 'je ziet het niet helemaal helder of wel?'. Dat klinkt denigrerend en bovendien vind jij het blijkbaar nodig onaardig te doen tegen mensen die een ietswat andere mening hebben. Dat noem ik pas zwak.
Anyway... ik ga nu verder met puppy's in elkaar meppen.
'Je ziet het niet helemaal helder he?' 'Zoek hulp.'quote:
[..]
Een andere mening vertegenwoordigen is onaardig doen?
Ben ik het wel mee eens.quote:
Nah, je overcompenseert niet, je bent gewoon een eikel.
Check mn ondertitel, lieve Tamashiiquote:
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2011 23:47:57 ]
Daar ben ik het ook mee eens. Wat een eenstemmigheid vandaag!quote:
[..]
Check mn ondertitel, lieve Tamashii
Je kan heel slecht tegen kritiek. Hoe komt dat denk je?quote:
[..]
Check mn ondertitel, lieve Tamashii
Ook onzeker. Je zou bijna gaan denken dat het normaal is.quote:
[..]
Je kan heel slecht tegen kritiek. Hoe komt dat denk je?
Ik heb t idee dat je half doelt op mn discussie met Techno. Maar dat was geen kritiek, dat was een zeer dom persoon die niet las wat ik zei cq. mn woorden verdraaide om het te doen lijken alsof hij gelijk had. Ik kan slecht tegen domme mensen.quote:
[..]
Je kan heel slecht tegen kritiek. Hoe komt dat denk je?
In dit geval betreft het Tamashii, waar ik een 'verleden' mee heb, wat haar kritiek subjectief maakt. Daarom hoef ik het van haar niet te horen
Weet je nog wat ik zei? "My own toughest critic". Er is niemand zo kritisch voor mij als ik zelf ben. En ik geef mn fouten ook altijd ruiterlijk toe. Dus terechte kritiek heb ik echt geen problemen mee. Maar ongefundeerd gebrabbel, zeker van mensen die iets tegen me hebben (zoals Tamashii (en met iets tegen me hebben bedoel ik waarmee ik niet op goede voet leef)), hoef ik niet te horen.
Ik ben best onzeker, ja. Maar dat heeft hier niks mee te maken, denk ik.quote:
[..]
Ook onzeker. Je zou bijna gaan denken dat het normaal is.
'Zoek hulp' was een oprecht advies van mij, geen belediging. Ik bedoelde overigens geen professionele hulp, maar je kunt op z'n minst erover praten met mensen uit je omgeving die je vertrouwt. Als je mijn advies in de wind slaat, prima, maar schud het van je af dat het onaardig bedoeld was.quote:
[..]
'Je ziet het niet helemaal helder he?' 'Zoek hulp.'
Iedereen is in meer of mindere mate onzeker en daar zijn ook goede redenen voor (mensen oordelen en verbinden daar consequenties aan / nemen elkaar voordurend de maat). Als je onzeker bent over iets, voel je jezelf daarin snel aangevallen en bedreigd.quote:
[..]
Ik ben best onzeker, ja. Maar dat heeft hier niks mee te maken, denk ik.
Het dat er niks mee te maken of wil je liever dat dat er niks mee te maken heeft?quote:
[..]
Ik ben best onzeker, ja. Maar dat heeft hier niks mee te maken, denk ik.
Ik denk dat hij ook erg onzeker is. Alleen al wat hij gedaan heeft in het versier topic waar hij bovendien ook nog een ban voor heeft gehad, dat heeft hem blijkbaar boos tegen mij gemaakt, terwijl ik niet eens iets anders gedaan heb dan hem genegeerd omdat hij loog en ik dat niet leuk vond. En nou hebben we al een 'heel verleden'. Heel jammer, maar dit zal nooit over gaan denk ik, als je zo diep in je eigen gedachten zit.quote:
[..]
Ook onzeker. Je zou bijna gaan denken dat het normaal is.
Dat was een uit de hand gelopen grapje, waarbij je zomaar iets in de schoenen werd geschoven. Iedereen had trouwens wel door dat het niet waar was en het niet kwaad bedoeld was (een beetje plagen / flirten).quote:Op dinsdag 12 juli 2011 11:55 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Ik denk dat hij ook erg onzeker is. Alleen al wat hij gedaan heeft in het versier topic waar hij bovendien ook nog een ban voor heeft gehad, dat heeft hem blijkbaar boos tegen mij gemaakt, terwijl ik niet eens iets anders gedaan heb dan hem genegeerd omdat hij loog en ik dat niet leuk vond. En nou hebben we al een 'heel verleden'. Heel jammer, maar dit zal nooit over gaan denk ik, als je zo diep in je eigen gedachten zit.
Onzekerheid is vrij normaal en mensen voeden elkaar daarin: elkaar de maat nemen, over elkaars grenzen gaan, eindeloos interpreteren en reageren tot je van de bomen het bos niet meer ziet. Als zweefteef zie ik liever een meer relaxte insteek, meer acceptatie en free hugs. In het versier topic is gisteren aan het einde nog flink gezoend.
Sowieso vind ik dat er veel ruzie is in dat topic, gister ook, dat het er na min of meer goed word gemaakt, prima.
Daarbij zit je ook gewoon te liegen!
Dat ik 'loog', was nadát je een vraag van me negeerde. Je negeerde mij niet omdat ik loog. Draai het niet om. En ik raakte toen geirriteerd ja, omdat jouw type me niet aanstaat (denkt dat de hele wereld om haar draait). Maar boos? Nee. Dat werd ik pas toen je ging zitten liegen, net als nu.
Ik vroeg jou iets, jij negeerde me volledig, ik deed alsof je me al antwoord had gegeven in dm om alsnog een reactie van je te krijgen. Niets meer, niets minder. Dus niet zo overdrijven. Ook over de pms niet. Ik heb je geloof ik 1 pm gestuurd, om je te vertellen dat je fout zat en waar je fout zat. Je zat namelijk net als nu heel raar de gebeurtenissen te verdraaien.
Daarbij zeg ik nergens dat we een 'heel' verleden hebben, enkel dat we een verleden hebben. Dat speelt toch mee (wat ook blijkt).
Je opent een topic, maar elk beetje kritiek vind je onacceptabel. Jij krijgt een ban, maar doet alsof niks jouw schuld is en je God zelf bent. Ik heb nooit tegen je gelogen, ik vond je vanaf het begin irritant en daarom heb ik niet gereageerd op je vreemde pm's. Dat jij vervolgens denkt je zin te krijgen door iets wat ik nooit heb gezegd openbaar te maken, is echt van het laagste niveau.
Sorry gast, maar je bent gewoon wanhopig onnozel en triest. Succes ermee.
Typische reactie. Je bent gewoon uitgeluld. Ga nu maar weg. Een ander topic vervuilen met je rariteiten. Oh, maar niet meer liegen voortaanquote:
Hahahahaha, wat ben jij fantastisch zeg.
Je opent een topic, maar elk beetje kritiek vind je onacceptabel.
Sorry gast, maar je bent gewoon wanhopig onnozel en triest. Succes ermee.
Je gaat in op dingen die ik niet gezegd heb. Lezen is blijkbaar moeilijk.quote:
Hahahahaha, wat ben jij fantastisch zeg.
Je opent een topic, maar elk beetje kritiek vind je onacceptabel. Jij krijgt een ban, maar doet alsof niks jouw schuld is en je God zelf bent. Ik heb nooit tegen je gelogen, ik vond je vanaf het begin irritant en daarom heb ik niet gereageerd op je vreemde pm's. Dat jij vervolgens denkt je zin te krijgen door iets wat ik nooit heb gezegd openbaar te maken, is echt van het laagste niveau.
Sorry gast, maar je bent gewoon wanhopig onnozel en triest. Succes ermee.
1) ik doe nergens alsof de ban niet mijn schuld is. Was een terechte ban.
2) ik zeg nergens dat jij tegen mij gelogen hebt. Maar je hebt wel gelogen/zit te liegen over gebeurtenissen waar ik bij betrokken ben/was.
3) je reageerde eerst wel een paar x op mn dms. Pms heb ik je niet gestuurd tot na mn ban dacht ik, en dat was er toen ook maar 1 ofzo.
4) laag misschien, maar het heeft wel gewerkt, aangezien ik uiteindelijk wel antwoord heb gekregen op mn vraag
Denk dat we klaar zijn nu.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2011 14:01:11 ]
Niemand is verplicht om al je vragen te beantwoorden. Het is geen reden om te gaan liegen om een antwoord af te dwingen.quote:
Tamashii, stop alsjeblieft met het verdraaien van mijn woorden/de waarheid. Het is allemaal net even een paar tikkeltjes minder dramatisch dan jij het nu wil doen overkomen.
Ik vroeg jou iets, jij negeerde me volledig, ik deed alsof je me al antwoord had gegeven in dm om alsnog een reactie van je te krijgen. Niets meer, niets minder. Dus niet zo overdrijven.
Waarom was de ban terecht volgens jou?quote:
1) ik doe nergens alsof de ban niet mijn schuld is. Was een terechte ban.
Je zin doordrijven dus.quote:4) laag misschien, maar het heeft wel gewerkt, aangezien ik uiteindelijk wel antwoord heb gekregen op mn vraag
Niet zo'n leuke afloop.quote:Denk dat we klaar zijn nu.
Je bent echt heel erg onvolwassen.quote:
Hahahahaha, wat ben jij fantastisch zeg.
Je opent een topic, maar elk beetje kritiek vind je onacceptabel. Jij krijgt een ban, maar doet alsof niks jouw schuld is en je God zelf bent. Ik heb nooit tegen je gelogen, ik vond je vanaf het begin irritant en daarom heb ik niet gereageerd op je vreemde pm's. Dat jij vervolgens denkt je zin te krijgen door iets wat ik nooit heb gezegd openbaar te maken, is echt van het laagste niveau.
Sorry gast, maar je bent gewoon wanhopig onnozel en triest. Succes ermee.
Ik heb dit topic net even doorgelezen en ik kan idd niet anders dan me bij die conclusie aansluiten.quote:
[..]
Je bent echt heel erg onvolwassen.
quote:
[..]
Ik heb dit topic net even doorgelezen en ik kan idd niet anders dan me bij die conclusie aansluiten.
Maar ik zei het vooral omdat user in kwestie zichzelf zo volwassen vind.
Met zo'n reactie heb je niet echt recht van spreken vind ik.Dat idd. Aan de reacties van hem is te merken dat zijn zelfkennis die hij pretendeert te hebben eigenlijk heel erg afwezig is.quote:
[..]
Maar ik zei het vooral omdat user in kwestie zichzelf zo volwassen vind.
Wacht, hij?quote:
[..]
Dat idd. Aan de reacties van hem is te merken dat zijn zelfkennis die hij pretendeert te hebben eigenlijk heel erg afwezig is.
of hij denkt dat Tamashii een man is [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2011 16:42:57 (eb=en, +heen) ]
Laatst liep er iemand te schreeuwen op het centraal station hier, iedereen liep er met een boog omheen en ik liep er juist vlak langs in de hoop hij iets zou zeggen en dat het matten werd.
Ik denk dat het geen assertiviteit meer is wanneer je het zelf opzoekt.
Hij?quote:
Volgens mij praten jullie langs elkaar eb doelt hij op mij, terwijl jij op Tamashii doelt, Luxor
Nou gefeliciteerd.quote:
4) laag misschien, maar het heeft wel gewerkt, aangezien ik uiteindelijk wel antwoord heb gekregen op mn vraag
Ja, ik doel op TS.quote:
Wacht, jij hebt moeite met begrijpend lezen en daarom ben ik dom?quote:
Ik heb t idee dat je half doelt op mn discussie met Techno. Maar dat was geen kritiek, dat was een zeer dom persoon die niet las wat ik zei cq. mn woorden verdraaide om het te doen lijken alsof hij gelijk had. Ik kan slecht tegen domme mensen.
Daar had ik het niet over, ik quotte iemand.quote:
My bad.quote:
[..]
Daar had ik het niet over, ik quotte iemand.
Is Kluts een vrouw dan?quote:
Ga buiten spelen.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 16:35 schreef Techno het volgende:
[..]
Wacht, jij hebt moeite met begrijpend lezen en daarom ben ik dom?
Of anders ga je hem slaan?quote:
Ja. Op zich gaf dat icoontje naast mijn UI, dat vrouwtje, dat al wel aan.quote:
Nee, dan had hij juist gevraagd of hij ook buiten kwam spelen.quote:
En wat wilde je doen dan? Daarnaast:quote:
quote:
Yup, dat postte hij eerder al:quote:
quote:
[..]
assertief of opgeFOKt?
Come at me bro. Ik lust je rauw.
Die zie je niet op mobielquote:
[..]
Ja. Op zich gaf dat icoontje naast mijn UI, dat vrouwtje, dat al wel aan.
Zo begint het!
[ Bericht % gewijzigd door Daniel1976 op 12-07-2011 17:14:36 ]
Oh. Nou ja, eitherway, je hebt anger management issues en daar moet je iets aan doen.quote:
Heeft hij ook een hekel aan God(t)?quote:
Hopelijk heeft TS geen wapenvergunning en een winkelcentrum in de buurt.
Zo begint het!
[ Bericht % gewijzigd door Daniel1976 op 12-07-2011 17:14:40 ]
Bedankt voor je expert opinion.quote:
[..]
Oh. Nou ja, eitherway, je hebt anger management issues en daar moet je iets aan doen.
Waarom zit hij er dan zo naast volgens jou?quote:
Ik vind Techno een heel naar mannetje. Want hoe vaak je ook iets aan hem uitlegt, hij begrijpt het toch niet, of hij doet alsof hij het niet begrijpt om het te doen lijken dat hij gelijk heeft. En ik weet dat ik hem gewoon moet laten, maar het stoort me zó ontzettend erg wanneer iemand die er zo naast zit, zo erg denkt gelijk te hebben. Maar uitleggen helpt niet, want dat soort mensen geven toch nooit hun ongelijk toe. Maargoed, je hebt me weten te irriteren, Techno. Gefeli. Ik zal nu wel de rest van mn leven op je neerkijken, want je bent echt heel erg dom, maar, gefeli.
Omdat hij oud is en oude mensen leren langzamer.quote:
Ik vind Techno een heel naar mannetje. Want hoe vaak je ook iets aan hem uitlegt, hij begrijpt het toch niet, of hij doet alsof hij het niet begrijpt om het te doen lijken dat hij gelijk heeft. En ik weet dat ik hem gewoon moet laten, maar het stoort me zó ontzettend erg wanneer iemand die er zo naast zit, zo erg denkt gelijk te hebben. Maar uitleggen helpt niet, want dat soort mensen geven toch nooit hun ongelijk toe. Maargoed, je hebt me weten te irriteren, Techno. Gefeli. Ik zal nu wel de rest van mn leven op je neerkijken, want je bent echt heel erg dom, maar, gefeli.
Begint een bashtopic te worden zo. Zinloos gekibbel.
Volgens mij weet je niet eens waar het over gaatquote:
[..]
Waarom zit hij er dan zo naast volgens jou?
Hehe, ok, thanks voor de verklaring. Kan het wat beter plaatsen nuquote:
[..]
Omdat hij oud is en oude mensen leren langzamer.
Begint een bashtopic te worden zo. Zinloos gekibbel.
En ja, erg zinloos idd.. ik ga ook niet meer reageren op comments van Techno, Tamashii en misschien nog 1 of 2 mensen
Internethelden die achter hun toetsenbordje met geweld lopen dreigen zijn intelligent wilde je zeggen?quote:
Ik vind Techno een heel naar mannetje. Want hoe vaak je ook iets aan hem uitlegt, hij begrijpt het toch niet, of hij doet alsof hij het niet begrijpt om het te doen lijken dat hij gelijk heeft. En ik weet dat ik hem gewoon moet laten, maar het stoort me zó ontzettend erg wanneer iemand die er zo naast zit, zo erg denkt gelijk te hebben. Maar uitleggen helpt niet, want dat soort mensen geven toch nooit hun ongelijk toe. Maargoed, je hebt me weten te irriteren, Techno. Gefeli. Ik zal nu wel de rest van mn leven op je neerkijken, want je bent echt heel erg dom, maar, gefeli.
Onzin, Techno is nogal hard maar hij in deze wel gewoon gelijk.quote:
[..]
Omdat hij oud is en oude mensen leren langzamer.
Begint een bashtopic te worden zo. Zinloos gekibbel.
Dat het onnodig geëscaleerd is heeft alles met het onderwerp van dit topic te maken als je het mij vraagt.
Vanaf hier ergens: Als versieren niet zo makkelijk gaat #195 uitstraling en zulksquote:
Waarom zit hij er dan zo naast volgens jou?
Nou, ik kan lezen, dus ik heb teruggelezen. Dus ik weet wel waar het over gaat, ik vraag me alleen af waar je vijandigheid vandaan komt.quote:
[..]
Volgens mij weet je niet eens waar het over gaat
Lucht altijd enorm op.
Lol, weerleg mijn argumenten liever.quote:
Omdat hij oud is en oude mensen leren langzamer.
Ah, dan heb ik het complete plaatje. Maakt het er niet beter op voor TS.quote:
[..]
Vanaf hier ergens: Als versieren niet zo makkelijk gaat #195 uitstraling en zulks
En kom ook niet aanzetten met het duo penotti verhaal. Dat was heel wat anders. Daar dacht ik dat iemand het tegen mij had, wat niet zo was. Maar vanuit dat oogpunt klopte alles wat ik zei ook. Als je de inhoud van bijv. een kubus wil berekenen, maar je meet verkeerd, kan je daarna nog alles correct doen qua rekenwerk, maar is de uitkomst alsnog incorrect.
Dat met Techno was heel wat anders.
Ja, doe maar gekscherend. Het is dat ik alles op een mobiel moet doen, anders zou ik nog wel even uiteenzetten voor jullie waarom ik gelijk heb. Misschien dat ik dat vannacht wel even doe.quote:
Doe dat vooral, want vooralsnog kom je over als iemand die gewoon niet WIL horen wat een ander zegt, zijn eigen conclusies trekt en daarnaar handelt.quote:
[..]
Ja, doe maar gekscherend. Het is dat ik alles op een mobiel moet doen, anders zou ik nog wel even uiteenzetten voor jullie waarom ik gelijk heb. Misschien dat ik dat vannacht wel even doe.
Die koppigheid.quote:
Ik had en heb nog steeds gelijk. Dat jullie vinden van niet komt door een gebrek aan logica aan jullie zijde. En dat het x tegen 1 is hierin maakt me niet uit. Meerendeel van de mensheid gelooft ook in (een) god. Betekent niet dat hij ook echt bestaat.
En kom ook niet aanzetten met het duo penotti verhaal. Dat was heel wat anders. Daar dacht ik dat iemand het tegen mij had, wat niet zo was. Maar vanuit dat oogpunt klopte alles wat ik zei ook. Als je de inhoud van bijv. een kubus wil berekenen, maar je meet verkeerd, kan je daarna nog alles correct doen qua rekenwerk, maar is de uitkomst alsnog incorrect.
Dat met Techno was heel wat anders.
Reageer dan eens op deze post van mij:
Als versieren niet zo makkelijk gaat #195 uitstraling en zulks
En daarbij nog:
quote:
Ik heb zelf daarbij ook nergens gezegd dat gespierd zijn onzekerheid wegneemt. Dus misschien dat Techno zelf eerst maar eens moet leren lezen voordat hij gaat reageren op dingen die ik niet zeg.
Ongeveer wel dus.quote:Op maandag 11 juli 2011 23:12 schreef JedimindhaX het volgende:
[..]
En als je er beter uitziet voel je je zelfverzekerder en heb je dus een betere/leukere uitstraling.
Koppigheid schmoppigheid.quote:
[..]
Die koppigheid.
Reageer dan eens op deze post van mij:
Als versieren niet zo makkelijk gaat #195 uitstraling en zulks
En in addition:
[..]
[..]
Ongeveer wel dus.
Ik heb al op die post gereageerd, kijk maar ff goed.
En nja, als jij dat als ongeveer wil zien.
Ik bedoelde natuurlijk dat als je gespierd bent, je je iig over je lichaam zelfverzekerder voelt. Er goed uitzien neemt verder natuurlijk niet ineens alle andere onzekerheden die iemand heeft weg.
Maar echt, ik ga iets anders doen dan dit, en in als versieren blabla zal je me ook niet meer zien. Al geunsubbed ook. Niet leuk meer zo. Zonde van mn tijd. Hf met techno en de hele gang.
Jmh out.
Ehh.. nee. gesiperd zijn =/ er beter uitzien.quote:
[..]
Die koppigheid.
Reageer dan eens op deze post van mij:
Als versieren niet zo makkelijk gaat #195 uitstraling en zulks
En daarbij nog:
[..]
[..]
Ongeveer wel dus.
Volgens JedimindhaX wel voor zover ik kon lezen.quote:
[..]
Ehh.. nee. gesiperd zijn =/ er beter uitzien.
[ afbeelding ]
Nope, volgens mij niet.quote:
[..]
Koppigheid schmoppigheid.
Ik heb al op die post gereageerd, kijk maar ff goed.
Het erge vind ik dat je anderen gaat vergelijken met gelovigen, terwijl jij zelf ironisch genoeg blijft volhouden dat je Techno goed had begrepen, terwijl uit het topic blijkt dat het niet zo is. Techno bedoelde iets anders dan wat jij dacht te lezen, vandaar zijn einstein opmerking waarmee dit alles eigenlijk begonnen is.
Oh oke, ik ben vandaag te lui om heel het topic door te lezen.quote:
[..]
Volgens JedimindhaX wel voor zover ik kon lezen.
En uncle tom, met =/ bedoel je =!, neem ik aan.
Lekker makkelijk, eerst zeggen dat je zogenaamd al op die inhoudelijke post had gereageerd, en nu blijkt dat dat niet zo is zeggen dat je er geen woorden meer aan vuil gaat maken.quote:
Nee, -Strawberry-, wat je zegt klopt niet. Het klopt gewoon niet. Meer woorden ga ik er niet aan vuil maken, is de moeite niet waard. Ik heb je overschat.
En uncle tom, met =/ bedoel je =!, neem ik aan.
Ik heb er wel op gereageerd, jij bent alleen scheef als de ziekte blijkbaar.quote:
[..]
Lekker makkelijk, eerst zeggen dat je zogenaamd al op die inhoudelijke post had gereageerd, en nu blijkt dat dat niet zo is zeggen dat je er geen woorden meer aan vuil gaat maken.
Dan moet het niet zo moeilijk zijn die quote hier te plaatsen voor mij, of een linkje.quote:
[..]
Ik heb er wel op gereageerd, jij bent alleen scheef als de ziekte blijkbaar.
Nee.quote:
En uncle tom, met =/ bedoel je =!, neem ik aan.
Nee, je mag lekker zelf zoeken. Leer je ook nog wat van hopelijk.quote:
[..]
Dan moet het niet zo moeilijk zijn die quote hier te plaatsen voor mij, of een linkje.
Ik heb gezocht, er staat geen reactie van jou op die post.quote:
[..]
Nee, je mag lekker zelf zoeken. Leer je ook nog wat van hopelijk.
Dus, laat maar zien dan aangezien je zo stellig bent.
Er staat een reactie, maar ik heb je alleen niet gequote. Meer hints krijg je niet.quote:
[..]
Ik heb gezocht, er staat geen reactie van jou op die post.
Dus, laat maar zien dan aangezien je zo stellig bent.
Jongen, het staat er gewoon niet. Jouw eerste post naar mij gericht was eenquote:
[..]
Er staat een reactie, maar ik heb je alleen niet gequote. Meer hints krijg je niet.
smiley om die witte chocolade opmerking.En inhoudelijk zeker niks.
Het zou niet zo welles nietes zijn als hij eens inhoudelijk zou reageren op die post zodat we kunnen vaststellen dat hij Techno inderdaad verkeerd had begrepen. Hij moet niet zo superieur gaan doen als hij daar helemaal geen reden toe heeft.quote:
Mooi 'welles nietes' verhaal hier, ik ben aan het genieten.
Tuurlijk.quote:
Hmm, ik heb t gevoel dat er weer posts van mij verwijderd zijn. Wacht even.
Een inhoudelijke reactie is vast verwijderd.En als het wel zo is dan nog had je het even na kunnen lezen ipv mij voor vanalles uit te maken, idioot.
Wat ben jij intens vervelend zeg. Ik heb Techno helemaal niet verkeerd begrepen. En ik heb elke reden om me superieur te voelen aan jullie. Die geven jullie me namelijk constant.quote:
[..]
Het zou niet zo welles nietes zijn als hij eens inhoudelijk zou reageren op die post zodat we kunnen vaststellen dat hij Techno inderdaad verkeerd had begrepen. Hij moet niet zo superieur gaan doen als hij daar helemaal geen reden toe heeft.
Wacht nou maar even tot ik gekeken heb. Er worden zovaak posts van me verwijderd door die Daniel1945.quote:
[..]
Tuurlijk.
En als het wel zo is dan nog had je het even na kunnen lezen ipv mij voor vanalles uit te maken, idioot.
Ja vervelend hè, als iemand je wijst op je fouten?quote:
[..]
Wat ben jij intens vervelend zeg. Ik heb Techno helemaal niet verkeerd begrepen. En ik heb elke reden om me superieur te voelen aan jullie. Die geven jullie me namelijk constant.
Ik kom wel weer terug als je nog iets inhoudelijks te melden hebt of als je eindelijk inziet hoe compleet idioot je bent geweest.
Dan blijft mijn punt staan:quote:
[..]
Wacht nou maar even tot ik gekeken heb. Er worden zovaak posts van me verwijderd door die Daniel1945.
En als het wel zo is dan nog had je het even na kunnen lezen ipv mij voor vanalles uit te maken, idioot.
Dat je klaagbaak en onzin matties dat diggen wil niet zeggen dat dat hier ook werkt he.quote:
Wat ben jij intens vervelend zeg. Ik heb Techno helemaal niet verkeerd begrepen. En ik heb elke reden om me superieur te voelen aan jullie. Die geven jullie me namelijk constant.
En kennelijk zit het je wel diep, dacht dat je niet meer zou posten hier...
Maar blijkbaar begrijp je zelf niet eens wat je schrijft. Of zo.quote:
echt, ik ga iets anders doen dan dit, en in als versieren blabla zal je me ook niet meer zien. Al geunsubbed ook. Niet leuk meer zo. Zonde van mn tijd. Hf met techno en de hele gang.
Ik quotte als reactie op jouw post Techno zn post met daaronder
"^^^^^^
Ben je fucking blind?"
Zoiets. Maar is dus verwijderd.
Ja, ik trek het me teveel aan, oude man. Ik weet het. Ga nu maar weer je pedopas verlengen, griezel.quote:
[..]
Dat je klaagbaak en onzin matties dat diggen wil niet zeggen dat dat hier ook werkt he.
En kennelijk zit het je wel diep, dacht dat je niet meer zou posten hier...
[..]
Maar blijkbaar begrijp je zelf niet eens wat je schrijft. Of zo.
Haal je nu dingen door elkaar?quote:
Jup, post is verwijderd.
Ik quotte als reactie op jouw post Techno zn post met daaronder
"^^^^^^
Ben je fucking blind?"
Zoiets. Maar is dus verwijderd.
Was een reactie later in het topic, op Duo Penotti.quote:
Dus kunnen we hieruit opmaken dat je - alweer - fout zit en ga je dan nu inhoudelijk op die post reageren?
Echt, de intelligentie druipt weer van je post af. Echt geniaal gewoon. Faalhaas.quote:
Ja, ik trek het me teveel aan, oude man. Ik weet het. Ga nu maar weer je pedopas verlengen, griezel.
Nee, het is vervelend wanneer iemand me onterecht 'beschuldigt', terwijl ik toch echt gelijk heb.quote:
[..]
Ja vervelend hè, als iemand je wijst op je fouten?
Ik kom wel weer terug als je nog iets inhoudelijks te melden hebt of als je eindelijk inziet hoe compleet idioot je bent geweest.
En je kan wachten tot je een ons weegt, want dat gaat nooit gebeuren.
En ja, sorry, maar als ik er nou ook al rekening mee moet gaan houden dat mn posts constant verwijderd worden.. ik wist zeker dat ik erop gereageerd had, dus hoefde ik het niet na te lezen. Dus je mag Daniel88 bedanken.
dus ok, ik faal een beetje, ja. Neemt niet weg dat ik nog wel gelijk heb over t hele techno verhaal. Maar later meer.
Dat vinden autisten en andere wereldvreemde calimero's wel vaker.quote:
Nee, het is vervelend wanneer iemand me onterecht 'beschuldigt', terwijl ik toch echt gelijk heb.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2011 19:21:58 ]
Oke, één misverstand is dus alweer uit de wereld. Nu die ander nog.quote:
Ok, ik kom straks nog even terug. Friends is op tv. En ja, ik zie t alweer, ik ga de mist in. Doordat ik op een mobiele telefoon zit te posten. Heb dat/dit soort fouten nog nooit gemaakt op een computer
Maar later meer.
quote:
Als versieren niet zo makkelijk gaat #194 met of zonder drank
maandag 11 juli 2011 @ 23:14 • 284
Techno reageert daar op de post van Mpj, over diens gespierde vriend die ookal is hij onzeker, toch nog chicks krijgt.
Hij highlight dan
en zegt dan "Thank you for proving my point."quote:Maar eigenlijk is hij heel onzeker, soft en gevoelig.
Terwijl hij de essentie van de post van Mpj volledig mist.
Het belangrijkste stukje uit die post is
Waarop ik hem tracht te wijzen metquote:Chicks kan hij wel krijgen overigens.
Waarop hij dan reageert metquote:Nee, juist niet. Als hij onzeker was en niet gespierd, denk je dat hij die chicks dan ook nog zou kunnen krijgen?
Terwijl ik het daar in mijn post helemaal niet over heb, dat nergens beweer.. hij lult dus effectief langs me heen.quote:Nee Einstein, een gespierd lichaam neemt die onzekerheid en alles helemaal niet weg.
Het meeste wat ik beweerd heb (waar je me eerder op wees -Strawberry-) is dat als je er goed uitziet, je je zelfverzekerder voelt. Waar ik dus enkel bedoelde dat als je er goed uitziet, je je comfortabeler voelt over/met je eigen uiterlijk. Ik heb nergens gezegd dat het al je andere onzekerheden wegneemt. Tuurlijk niet.
Enfin, ik probeer het vervolgens weer aan hem uit te leggen met het volgende:
Volstrekt duidelijk wmb. Als je er goed uitziet en onzeker bent, of er slecht uitziet en onzeker bent; dat maakt gewoon een verschil. De goed uitziende onzekere jongen gaat gewoon meer meisjes krijgen (of überhaupt meisjes) dan de slecht uitziende onzekere jongen. Zoals ook bleek uit de post van Mpj.quote:Ben je nou echt zo dom? En stfu met je einstein.
Hier, nog een x, want je bent blijkbaar een beetje langzaam in je hoofd:
Onzeker + gespierd = chicks, omdat hij dan gespierd genoeg is dat het als een soort 'buffer' fungeert en het minder uitmaakt dat hij onzeker is.
Onzeker + niet gespierd = geen of minder chicks, want die 'buffer' valt weg.
Snap je het nu? Eigenwijs.
Als Techno bedoelt dat het niet uitmaakt voor je zelfverzekerdheid hoe gespierd je bent heeft ie daar redelijk gelijk (al is een dikke onzekere jongen natuurlijk gemiddeld gezien onzekerder dan een gespierde onzekere jongen, maargoed). Mijn punt was echter dat het niet uitmaakt óf het uitmaakt voor je zelfverzekerdheid; als je 2 jongens hebt, 1 gespierd en onzeker, en 1 even onzeker maar met een redelijk kutfiguur.. dan krijgt die gespierde jongen gewoon meer chicks. En daar lult Techno overheen.
Dus als ik ergens fout zat, kwam dat doordat Techno begon met reageren op dingen die ik niet zei, wat ik half zag als een reactie op dingen die ik wel zei, waardoor ik t idee had dat hij basically zei dat hij niet dacht dat het uitmaakt of je gespierd bent of niet bij t krijgen van meisjes (wat hij wel (enigszins) insinueert in meerdere posts, maar verder niet).
Dus, goed, als je voortaan gewoon reageert op wat ik zeg, Techno..
Wel excuses voor eerder -Strawberry-, ik had dus blijkbaar niet al daarop gereageerd. Dacht echt van wel. Mja. Moet ook geen discussies aangaan op een mobiele telefoon. Normaal kijk ik altijd ff dingen na in dit soort situaties. Nu deed ik het allemaal op geheugen, omdat nakijken zo'n gedoe is. Anyway, excuses dus. Iets met een herhaling van zetten ook ;p
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2011 20:43:41 ]
Dat was precies mijn punt. En dat heb ik zelfs meerdere malen gezegd, maar goed.quote:
Als Techno bedoelt dat het niet uitmaakt voor je zelfverzekerdheid hoe gespierd je bent heeft ie daar redelijk gelijk (al is een dikke onzekere jongen natuurlijk gemiddeld gezien onzekerder dan een gespierde onzekere jongen, maargoed).
Ik lul nergens overheen, want dat was het punt helemaal niet. Dat verzin jij er nu bij.quote:Mijn punt was echter dat het niet uitmaakt óf het uitmaakt voor je zelfverzekerdheid; als je 2 jongens hebt, 1 gespierd en onzeker, en 1 even onzeker maar met een redelijk kutfiguur.. dan krijgt die gespierde jongen gewoon meer chicks. En daar lult Techno overheen.
Vroeger liep ik echt met boogjes om confronterende situaties heen
bijvoobeeld bij het uitgaan ofzo. Nu zou ik gewoon nonchalant doorlopen alsof er niets gebeurt, zeggen ze iets of word ik geraakt kan ik lekker matten .Dat is echt een van de heerlijkste dingen ever, als iemand naar je uithaalt bij het uitgaan ofzo, gewoon een legit reden om iemand kapot te schoppen - zelfverdediging.
Dat je aan krachttraining doet wil niet zeggen dat je ook kan vechten.quote:
Ik weet niet het heeft gezegd maar ik merk zelf iig wel dat sinds ik aan krachttraining doe ik veel zelfverzekerder ben.
Vroeger liep ik echt met boogjes om confronterende situaties heen
Dat is echt een van de heerlijkste dingen ever, als iemand naar je uithaalt bij het uitgaan ofzo, gewoon een legit reden om iemand kapot te schoppen - zelfverdediging.
Dat is tegen de code van de vechtsport.quote:
Dat is echt een van de heerlijkste dingen ever, als iemand naar je uithaalt bij het uitgaan ofzo, gewoon een legit reden om iemand kapot te schoppen - zelfverdediging.
"Vechten gebeurt alleen op de mat of in de ring, en nooit op straat. De technieken die je worden aangeleerd mogen alleen worden gebruikt ter verdediging van jezelf of anderen. Je mag nooit je vechttechnieken gebruiken tegen iemand die zich niet kan verdedigen. Eer, loyaliteit en trouw zijn aan de code zijn belangrijker dan welke vechttechniek, graduatie of titel dan ook."
bron: http://www.vechtsportenma(...)-right-keurmerk.aspx
[ Bericht 16% gewijzigd door deelnemer op 13-07-2011 01:21:15 ]
Okay,quote:
[..]
Dat was precies mijn punt. En dat heb ik zelfs meerdere malen gezegd, maar goed.
[..]
Ik lul nergens overheen, want dat was het punt helemaal niet. Dat verzin jij er nu bij.
Jawel,
Nee.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2011 03:18:05 ]
quote:
Ik weet niet het heeft gezegd maar ik merk zelf iig wel dat sinds ik aan krachttraining doe ik veel zelfverzekerder ben.
Vroeger liep ik echt met boogjes om confronterende situaties heen
Dat is echt een van de heerlijkste dingen ever, als iemand naar je uithaalt bij het uitgaan ofzo, gewoon een legit reden om iemand kapot te schoppen - zelfverdediging.
Leer relativeren. De wereld draait niet om jou. Als jij mensen irritant vind dan moet jij wat aan je tolerantiegrens doen. Geweld wordt pas een legitieme optie als je zelf fysiek bedreigd wordt. Als je de neiging krijgt om te meppen omdat anderen je plagen of voor lul zetten dan ben je gewoon een onderontwikkelde frustie.
Vind je het heerlijk om iemand kapot te schoppen?quote:
Dat is echt een van de heerlijkste dingen ever, als iemand naar je uithaalt bij het uitgaan ofzo, gewoon een legit reden om iemand kapot te schoppen - zelfverdediging.
Ik schaar types zoals jij onder de categorie "trapt onschuldige mensen dood tijdens het uitgaan".quote:
Ik weet niet het heeft gezegd maar ik merk zelf iig wel dat sinds ik aan krachttraining doe ik veel zelfverzekerder ben.
Vroeger liep ik echt met boogjes om confronterende situaties heen
Dat is echt een van de heerlijkste dingen ever, als iemand naar je uithaalt bij het uitgaan ofzo, gewoon een legit reden om iemand kapot te schoppen - zelfverdediging.
De maatschappij is beter af zonder jou. Maar dat besef je zelf ook wel hè? Daarom gedraag je je zo waarschijnlijk.
De reden dat hij daar langs je heen lult is omdat jij langs hem heenlult. 'Nee einstein' was om jou te zeggen dat dat het punt niet was, en de rest van de zin verwoord wat hij wel bedoelde en wat jij niet zo had opgevat.quote:Terwijl ik het daar in mijn post helemaal niet over heb, dat nergens beweer.. hij lult dus effectief langs me heen.
Dat was inderdaad de discussie.quote:Als Techno bedoelt dat het niet uitmaakt voor je zelfverzekerdheid hoe gespierd je bent heeft ie daar redelijk gelijk (al is een dikke onzekere jongen natuurlijk gemiddeld gezien onzekerder dan een gespierde onzekere jongen, maargoed).
Daar lult hij overheen omdat hij het daar nooit over heeft gehad, het kunnen krijgen van chicks.quote:Mijn punt was echter dat het niet uitmaakt óf het uitmaakt voor je zelfverzekerdheid; als je 2 jongens hebt, 1 gespierd en onzeker, en 1 even onzeker maar met een redelijk kutfiguur.. dan krijgt die gespierde jongen gewoon meer chicks. En daar lult Techno overheen.
Ik zie wel waar de interpretatie fout is gegaan. C'est la vie.
Is dat zo? Ik vond wat hij zei niet zo onredelijk. Behalve dat hij expres wens dat er iemand hem aanvalt zodat hij een reden heeft om te vechten. Maar dat is ongeveer hetzelfde als een nerd die hoopt dat hij superkrachten krijgt om een superheld te worden. Zie niet waarom de wereld beter af is zonder hem.quote:
[..]
Ik schaar types zoals jij onder de categorie "trapt onschuldige mensen dood tijdens het uitgaan".
De maatschappij is beter af zonder jou. Maar dat besef je zelf ook wel hè? Daarom gedraag je je zo waarschijnlijk.
Persoonlijk snap ik heel goed waarom mensen soms zin hebben om te vechten als iemand hen voortdurend zit te treiteren.
Een conflict niet vermijden in de hoop iemand eens lekker verrot te kunnen schoppen vind jij niet onredelijk? Als iemand dat zegt komt 'ie op mij over als een sociaal gestoorde debiel.quote:
[..]
Is dat zo? Ik vond wat hij zei niet zo onredelijk. Behalve dat hij expres wens dat er iemand hem aanvalt zodat hij een reden heeft om te vechten. Maar dat is ongeveer hetzelfde als een nerd die hoopt dat hij superkrachten krijgt om een superheld te worden. Zie niet waarom de wereld beter af is zonder hem.
Ieder normaal mens vermijd in principe fysiek geweld als daar geen directe aanleiding voor is. Hoe laag is je eigenwaarde als je dat nodig hebt om jezelf lekker te voelen.
Als er sprake is van voortdurend treiteren, ja. Maar daar ging de post waar op ik reageer niet over.quote:Persoonlijk snap ik heel goed waarom mensen soms zin hebben om te vechten als iemand hen voortdurend zit te treiteren.
Nee, hij vindt het heerlijk om iemand kapot te schoppen. En niet eens als spel of sport, maar gewoon in het echte leven. Dan ben je in mijn ogen een sadist.quote:
[..]
Is dat zo? Ik vond wat hij zei niet zo onredelijk. Behalve dat hij expres wens dat er iemand hem aanvalt zodat hij een reden heeft om te vechten. Maar dat is ongeveer hetzelfde als een nerd die hoopt dat hij superkrachten krijgt om een superheld te worden. Zie niet waarom de wereld beter af is zonder hem.
Persoonlijk snap ik heel goed waarom mensen soms zin hebben om te vechten als iemand hen voortdurend zit te treiteren.
Snap je ook dat jij op dat moment een ander en zijn frustratie jouw gedrag bepalen?quote:
Persoonlijk snap ik heel goed waarom mensen soms zin hebben om te vechten als iemand hen voortdurend zit te treiteren.
Zin is nu wat duidelijker.quote:
[..]
Snap je ook dat jij op dat moment een ander en zijn frustratie jouw gedrag bepalen?
Trouwens, dus?
Niks, als jij dat prima vind.quote:
Ik ben het niet eens met wat je zegt.quote:
[..]
De reden dat hij daar langs je heen lult is omdat jij langs hem heenlult. 'Nee einstein' was om jou te zeggen dat dat het punt niet was, en de rest van de zin verwoord wat hij wel bedoelde en wat jij niet zo had opgevat.
[..]
Dat was inderdaad de discussie.
[..]
Daar lult hij overheen omdat hij het daar nooit over heeft gehad, het kunnen krijgen van chicks.
Ik zie wel waar de interpretatie fout is gegaan. C'est la vie.
Groetjens
Dus jij laat je op geen enkele manier beinvloedden door mensen om je heen, dat is wat je zegt?quote:
Nee, juist niet. en ik bedoel het wat minder zwart/wit, maar zal er wat verder op ingaan.quote:
[..]
Dus jij laat je op geen enkele manier beinvloedden door mensen om je heen, dat is wat je zegt?
Als iemand jou uit de tent wil lokken of wat dan ook dan doet diegene dat om zijn frustratie op jou af te willen reageren, het maakt eigenlijk niet uit of diegene tegen een boom schopt of tegen een persoon scheldt, het is diegene zijn frustratie en die wil hij kwijt. Je hebt op zo'n moment dan ook meer te maken met iemand zijn frustratie dan die persoon zelf; diegene zit ergens mee, weet geen constructieve manier om daarmee om te gaan en gaat over op de simpelste en makkelijkste manier die er is; je op een ander richten. Dat geeft even het gevoel als je je recht aan het halen bent en je haalt een ander ermee omlaag om jezelf even beter te voelen; uiteindelijk levert zo met jezelf omgaan natuurlijk niemand iets op, want die frustratie zit in die persoon.
Frustratie/boosheid/woede etc zijn allemaal dingen die afleiden van wat iemand echt dwars zit maar waar iemand niet naar kijkt omdat diegene dat eng vind, of van zichzelf of een ander niet mag.
Wanneer jij daarin meegaat (vanuit je eigen frustratie/boosheid/woede) dan doe je hetzelfde als diegene zit zich op die manier tot jou richt; je gaat een gevecht aan, of beter gezegd jullie frustraties gaan een gevecht aan want als jouw frustratie het zou verliezen ben je die uitlaatklep kwijt en dan zou je moeten gaan nadenken of misschien zelfs voelen wat er echt in je speelt. Dan kan je je er niet meer met een boze ''dit of dat irriteert mij gewoon, klaar!!'' vanaf maken.
Boosheid is net als alle andere dingen die je doet om je af te leiden van jezelf een vorm van verslaving. Mensen vol frustratie weten elkaar dan ook altijd te vinden, onbewust elkaar opzoekend om de strijd aan te gaan.
Terugkomend op je vraag of ik me op geen enkele manier laat beïnvloeden door mensen om mee heen? Dat doe ik zeker wel, mensen die ik mag, waar ik graag mee omga, mensen die ik een voorbeeld vind, mensen die een mooi leven bereikt hebben, die mogen mij met al hun positieve kanten beïnvloeden, sterker nog dat heb ik graag want kan daar een hoop van leren. Of ik me laat beïnvloeden door andermans frustratie? Nee, het namelijk diegene zijn frustratie, het is niks persoonlijk en ik zal het ook zeker mijn frustratie niet maken en dat is iets waar je altijd een keuze in hebt.
Als jij meegaat in andermans frustratie met het idee van ''dat laat ik me niet zeggen! zo laat ik niet naar me kijken! wat denkt hij/zij wel niet!'' dan zit je zelf al in dezelfde valkuil als de andere ''boosdoener''. Als jij frustratie bij anderen herkent kan je vervolgens beslissen hoe je daarop reageert, als je mee gaat in de frustratie heb je die keuze niet.
Je mag wat meer nuance inbrengen (ikzelf ook trouwens) natuurlijk ga ik geen onschuldige mensen doodtrappen tijdens het uitgaan, wat een onzin.quote:
[..]
Ik schaar types zoals jij onder de categorie "trapt onschuldige mensen dood tijdens het uitgaan".
De maatschappij is beter af zonder jou. Maar dat besef je zelf ook wel hè? Daarom gedraag je je zo waarschijnlijk.
Waar ik op doel is dat ik vroeger ten koste van alles een vechtscenario zou ontwijken dit is tegenwoordig niet meer zo, ik lok het zelf niet uit maar als het mij opzoekt krijg je een paar tikken op je neus ja, ik ben zelf dan ook niet bang om tikken terug te krijgen.
Fijn dat je hier zo'n mooi waardeoordeel aan vastknoopt, ik vind dat de maatschappij beter af is zonder de mensen die niet voor zichzelf opkomen en hun bek nooit opentrekken, mietjes dus.
Ik heb t er ook al wel eens over gehad met een vriend van me. Hij laat kritiek erg makkelijk van zich afglijden. Ik stoor me er onwijs aan op de een of andere manier, want ja, ik neem mezelf ergens vrij serieus. Ik wil dan ook dat andere mensen me zien hoe ik mezelf zie. En wanneer ze me onderschatten of verkeerd inschatten oid, stoort dat me. En als mensen me gaan lopen fokken stoort dat me dus, omdat ik zelf niet zo ben; als ik het doe is t in good fun of als reactie op iemand die er zelf mee begint - ik wil dat mensen mij t basisrespect geven wat ik hen ook geef, en dus gewoon normaal doen.
Je zegt het te begrijpen, no offence, maar heb je mijn post wel echt gelezen? Is het tot je door gedrongen?quote:
Canillas, ik snap wat je zegt. Maar ik begrijp dat soort mensen gewoon niet. Ik ben zelf totaal niet zo dat ik mn eigen frustraties op andere mensen botvier. Ik heb dat voor zover ik me kan herinneren ook nog geen een keer gedaan. Dus ja, ik krijg dan inderdaad zoiets van "dat laat ik me niet zeggen", want ik ben er gewoon klaar mee. Ik ben als aardig persoon met een goed hart een beetje klaar met het over me heen laten lopen door zielige, 'kleine' mensen die zich beter gaan voelen door andere mensen naar beneden te halen. Ze hebben maar normaal te doen, verdomme! Snap je dat van me?
Ik heb t er ook al wel eens over gehad met een vriend van me. Hij laat kritiek erg makkelijk van zich afglijden. Ik stoor me er onwijs aan op de een of andere manier, want ja, ik neem mezelf ergens vrij serieus. Ik wil dan ook dat andere mensen me zien hoe ik mezelf zie. En wanneer ze me onderschatten of verkeerd inschatten oid, stoort dat me. En als mensen me gaan lopen fokken stoort dat me dus, omdat ik zelf niet zo ben; als ik het doe is t in good fun of als reactie op iemand die er zelf mee begint - ik wil dat mensen mij t basisrespect geven wat ik hen ook geef, en dus gewoon normaal doen.
Zie dikgedrukt stuk 1 en dan deel 2; dat is al je frustratie op anderen richten. Feit dat je dat niet ziet laat duidelijk zien hoe erg je door je eigen boosheid verblind wordt.
Alles wat jij hier post is gericht op ''de ander'' en dat die op een bepaalde manier blijk zou moeten geven van wat jij waard bent; je wil dat anderen jou zien zoals jij jezelf ziet, waarom? Het gaat er alleen maar om hoe jij jezelf ziet, wat is het wat jij van de ander wilt hebben wat jij jezelf niet geeft?
Niemand hoeft jou te respecteren, dat in hun taak niet, dat is alleen de jouwe en laat gebrek aan eigenwaarde nou precies de drijfsveer zijn voor een houding als de jouwe. Als jij iets geeft en er iets voor terug verwacht (wat jij doet met het geven van basisrespect) dan geef jij niet iets maar is het meer alsof je aan het vooruit betalen bent voor iets wat jij wilt hebben, je geeft geen respect omdat je respect hebt, je geeft respect omdat je zelf respect wilt.
Als jij echt zelfvertrouwen hebt en een gezond gevoel van eigenwaarde dan kunnen mensen niet over je heen lopen, of je omlaag halen, simpelweg omdat je je niet meer met dat soort dingen bezig houdt; je bent dan gewoon jezelf aan het zijn. Jij kan er niet tegen als mensen ''het bloed onder je nagels vandaan halen'' begrijp dan dat bloed wat er niet zit er ook niet vandaan gehaald kan worden maw worden; jij wordt geraakt op negatieve oordelen van jezelf over jezelf, wil dat niet voelen en wordt daarom boos want ''zij moeten maar dit! en zij moeten maar dat!''
Je neemt jezelf serieus. wat houdt dat in? Het stoort je dat een vriend van je zich niet druk maakt over iets waar jij je wel druk om zou maken, wat vertelt je dat? Denk even na; jij maakt je druk om het niet druk maken van een ander, is het dan niet tijd om je af te vragen waar jij je echt druk om maakt?
Zolang je de antwoorden buiten jezelf zoekt zul je ze niet vinden, zolang je op deze manier doorgaat met je richten tot anderen etc dan gebeurt dat dus ook niet.
Snap ook niet wat er mis is met normaal behandeld willen worden. Hoe is dat in hemelsnaam mijn eigen frustratie op een ander richten? Je klonk eerst logisch, nu begint het allemaal wat vaag te worden.
En ik weet ook best dat het niet uit moet maken wat andere mensen van me denken, en waar dat uit voortkomt (gebrek aan eigenwaarde/zelfrespect). Maar ken jij veel mensen die zich helemaal niks aantrekken van wat andere mensen van ze vinden? Ik niet.
Dat verhaal van dat vooruitbetalen zit wat in, maar ik vraag me af hoeveel t uitmaakt waar t vandaan komt. Zolang ik mensen respectvol behandel is de reden verder toch niet van belang? (overigens tel ik mn gedrag op internet niet mee in mn vorige post)
en ik maak me druk over het niet drukmaken van een ander? Waar haal je dat vandaan? Of je vindt respectloos gedrag een vorm van je niet druk maken..
En kijk, je vertelt me in je hele verhaal echt niks wat ik niet al wist.. maar iig vrienden zouden toch niet zo moeten zijn dat ze je pakken op dingen waarvan ze weten dat die je raken? Ik snap wel dat sommige mensen zo'n zielig karakter hebben, maar dan hoef ik het toch niet ook maar meteen te accepteren? Mja, kheb ook met behoorlijk wat vroegere vrienden al wel t contact verbroken, want dat waren gewoon zielige, bekrompen lui bij nader inzien. Konden het niet hebben als iemand iets had wat zij niet hadden. Dan was t vast grootspraak. Ha. Wat een figuren.
Klopt, het betekend wel dat je takjes in tweeën kunt brekenquote:
[..]
Dat je aan krachttraining doet wil niet zeggen dat je ook kan vechten.
.Nou, nee.quote:
Klopt, het betekend wel dat je takjes in tweeën kunt breken
De gemiddelde Shaolin monnik is net zo breed als een takje maar daar wil je echt geen klappen of trappen van krijgen.
Je vroeg om meningen en ik heb de mijne gegeven, meer kan ik er niet over zeggen, wat een pestverleden voor gevolgen kan hebben hoeven we het denk ik niet over te hebben.quote:
Snap ook niet wat er mis is met normaal behandeld willen worden. Hoe is dat in hemelsnaam mijn eigen frustratie op een ander richten? Je klonk eerst logisch, nu begint het allemaal wat vaag te worden.
Het gaat niet om normaal behandeld willen worden, het gaat om de boosheid die in jou opkomt wanneer jij vind dat jij niet behandelt wordt als jij vind dat je verdient, anderen kunnen jou niet boos maken; je maakt jezelf boos
En ik weet ook best dat het niet uit moet maken wat andere mensen van me denken, en waar dat uit voortkomt (gebrek aan eigenwaarde/zelfrespect). Maar ken jij veel mensen die zich helemaal niks aantrekken van wat andere mensen van ze vinden? Ik niet.
Ja die ken ik en die mensen zijn gelukkig en tevreden met zichzelf, wanneer je dat bent heb je niet de behoefte je bezig te houden met wat anderen van je vinden je verspilt je tijd al helemaal niet om het omlaag halen van anderen om jezelf even beter te voelen, en laat dat nou precies de ''functie'' zijn van al je negatieve uitlatingen over anderen
Dat verhaal van dat vooruitbetalen zit wat in, maar ik vraag me af hoeveel t uitmaakt waar t vandaan komt. Zolang ik mensen respectvol behandel is de reden verder toch niet van belang? (overigens tel ik mn gedrag op internet niet mee in mn vorige post)
Als jij de reden niet van belang vind dan is dat prima, en als het gaat om jou als persoon hgaat het ook over je gedrag op internet, misschien wel juist als je hiermee meer geneigd ben je negatief uit te laten over anderen
En kijk, je vertelt me in je hele verhaal echt niks wat ik niet al wist.. maar iig vrienden zouden toch niet zo moeten zijn dat ze je pakken op dingen waarvan ze weten dat die je raken? Ik snap wel dat sommige mensen zo'n zielig karakter hebben, maar dan hoef ik het toch niet ook maar meteen te accepteren? Mja, kheb ook met behoorlijk wat vroegere vrienden al wel t contact verbroken, want dat waren gewoon zielige, bekrompen lui bij nader inzien. Konden het niet hebben als iemand iets had wat zij niet hadden. Dan was t vast grootspraak. Ha. Wat een figuren.
Je frustratie zit in hoe jij anderen veroordeelt, wat voor jou kennelijk zo normaal is dat je niet door hebt hoeveel boosheid er in je oordelen zit ''mensen met zo'n zielig karakter'' ''zielige, bekrompen lui'' en ''Ha. Wat een figuren'', je zit zo ontzettend af te geven op anderen, dat is frustratie die in jou zit, het is niet iets wat omhoog komt door hoe zij zijn of doen
Goeie post.quote:
[Je zegt het te begrijpen, no offence, maar heb je mijn post wel echt gelezen? Is het tot je door gedrongen?
Zie dikgedrukt stuk 1 en dan deel 2; dat is al je frustratie op anderen richten. Feit dat je dat niet ziet laat duidelijk zien hoe erg je door je eigen boosheid verblind wordt.
Alles wat jij hier post is gericht op ''de ander'' en dat die op een bepaalde manier blijk zou moeten geven van wat jij waard bent; je wil dat anderen jou zien zoals jij jezelf ziet, waarom? Het gaat er alleen maar om hoe jij jezelf ziet, wat is het wat jij van de ander wilt hebben wat jij jezelf niet geeft?
Niemand hoeft jou te respecteren, dat in hun taak niet, dat is alleen de jouwe en laat gebrek aan eigenwaarde nou precies de drijfsveer zijn voor een houding als de jouwe. Als jij iets geeft en er iets voor terug verwacht (wat jij doet met het geven van basisrespect) dan geef jij niet iets maar is het meer alsof je aan het vooruit betalen bent voor iets wat jij wilt hebben, je geeft geen respect omdat je respect hebt, je geeft respect omdat je zelf respect wilt.
Als jij echt zelfvertrouwen hebt en een gezond gevoel van eigenwaarde dan kunnen mensen niet over je heen lopen, of je omlaag halen, simpelweg omdat je je niet meer met dat soort dingen bezig houdt; je bent dan gewoon jezelf aan het zijn. Jij kan er niet tegen als mensen ''het bloed onder je nagels vandaan halen'' begrijp dan dat bloed wat er niet zit er ook niet vandaan gehaald kan worden maw worden; jij wordt geraakt op negatieve oordelen van jezelf over jezelf, wil dat niet voelen en wordt daarom boos want ''zij moeten maar dit! en zij moeten maar dat!''
Je neemt jezelf serieus. wat houdt dat in? Het stoort je dat een vriend van je zich niet druk maakt over iets waar jij je wel druk om zou maken, wat vertelt je dat? Denk even na; jij maakt je druk om het niet druk maken van een ander, is het dan niet tijd om je af te vragen waar jij je echt druk om maakt?
Zolang je de antwoorden buiten jezelf zoekt zul je ze niet vinden, zolang je op deze manier doorgaat met je richten tot anderen etc dan gebeurt dat dus ook niet.
Je moet eens leren dat niet de hele wereld tegen je is. Misschien zeggen je vrienden je wel de waarheid om tot je door te dringen, of wellicht hebben ze het beste met je voor.quote:
En kijk, je vertelt me in je hele verhaal echt niks wat ik niet al wist.. maar iig vrienden zouden toch niet zo moeten zijn dat ze je pakken op dingen waarvan ze weten dat die je raken? Ik snap wel dat sommige mensen zo'n zielig karakter hebben, maar dan hoef ik het toch niet ook maar meteen te accepteren? Mja, kheb ook met behoorlijk wat vroegere vrienden al wel t contact verbroken, want dat waren gewoon zielige, bekrompen lui bij nader inzien. Konden het niet hebben als iemand iets had wat zij niet hadden. Dan was t vast grootspraak. Ha. Wat een figuren.
Met jouw agressie en je gedachten over hoe anderen over je denken, worden jouw gedachten een self fulfilling profecy.
Right.
quote:
Right.
Kut is dat hè? Dat jij het probleem hebt en niet zij. Moet je goddomme nog aan jezelf werken ook..quote:
Het hoeft geen probleem te zijn, als je er zelf geen last van ondervind heb je geen probleem dacht ik zo.quote:
[..]
Kut is dat hè? Dat jij het probleem hebt en niet zij. Moet je goddomme nog aan jezelf werken ook..
Je hebt door dat je hiermee mijn punt juist bevestigd?quote:
Misschien niet, maar op het moment dat hij iemand op zijn neus gaat timmeren vanuit assertiviteit heeft hij wel vroeg of laat een probleemquote:
[..]
Het hoeft geen probleem te zijn, als je er zelf geen last van ondervind heb je geen probleem dacht ik zo.
Maarjah, dat heeft 'ie wel. Want daarom opent 'ie hier een topic.quote:
[..]
Het hoeft geen probleem te zijn, als je er zelf geen last van ondervind heb je geen probleem dacht ik zo.
Kun je ons daarop wijzen? Ik lees vooral meningsverschillen en frustratie, maar geen haat.quote:
Kan je toch niet menen? Ik vind passieve agressie een betere teken van een zwakke karakter dan directe agressie.quote:
[..]
Je moet eens leren dat niet de hele wereld tegen je is. Misschien zeggen je vrienden je wel de waarheid om tot je door te dringen, of wellicht hebben ze het beste met je voor.
Met jouw agressie en je gedachten over hoe anderen over je denken, worden jouw gedachten een self fulfilling profecy.
Hangt ervan af van de scenario natuurlijk. TS, kan je wat er met jou is gebeurt kort schetsen?
[ Bericht 3% gewijzigd door Keep_Walking op 14-07-2011 17:18:47 ]
Wij horen niet wat zijn vrienden tegen hem zeggen, en aan de hand van dit topic kan ik er wel vanuit gaan dat TS niet tegen kritiek, opmerkingen of whatsoever kan.quote:
[..]
Kan je toch niet menen? Ik vind passieve agressie een betere teken van een zwakke karakter dan directe agressie.
Hangt ervan af van de scenario natuurlijk. TS, kan je wat er met jou is gebeurt kort schetsen?
Directe agressie is sowieso teken van zwakte. Maar elke vorm van agressie is een teken van zwakte, want het is een emotie die voortkomt uit onmacht.
Nu te moe om lange verhalen te typen, misschien datk van t weekend ergens tijd heb, maar ga morgen weekendje weg.
Inderdaad. Beetje sneu, al die zweverige typies hier.quote:
Opzich trekken jullie je al wat aan van de afwijkende meningen hier, wij plompen ze alleen maar hier neer. Jullie moeten er perse je frustratie uiten over onze opmerkingen..
Er staat te veel Jullie in die zinnen..zo wij-jullie is het niet. Maar ik raak nergens gefrustreerd om en een hele groep mensen om mijn mening.
Als het echt niks uitmaakt..
Mwah, iedereen voelt zich boos of agressief eens om de zoveel tijd. Ik vind niet dat TS onredelijk aan het reageren is. Hij heeft niet uitgescholden of gedreigd met geweld. Zover ik heb gezien zit hij gewoon te debatteren met de mensen die tegen zijn stelling is.quote:
[..]
Wij horen niet wat zijn vrienden tegen hem zeggen, en aan de hand van dit topic kan ik er wel vanuit gaan dat TS niet tegen kritiek, opmerkingen of whatsoever kan.
Directe agressie is sowieso teken van zwakte. Maar elke vorm van agressie is een teken van zwakte, want het is een emotie die voortkomt uit onmacht.
Ik ben ook niet eens dat elke vorm van agressie ALTIJD een vorm van onmacht is. Ik kan genoeg scenario's bedenken waar agressie nodig is (niet zozeer fysiek, maar wel agressie).
Dan heb je niet goed gelezen.quote:
[..]
Mwah, iedereen voelt zich boos of agressief eens om de zoveel tijd. Ik vind niet dat TS onredelijk aan het reageren is. Hij heeft niet uitgescholden of gedreigd met geweld. Zover ik heb gezien zit hij gewoon te debatteren met de mensen die tegen zijn stelling is.
Ik heb niet alles gelezen. Vooral de laatste pagina's heb ik gelezen. Maar wat ik las was niet zo erg dat ik zou zeggen hij niet tegen kritiek, feedback of whatsoever kan. Maar misschien moet ik meer in de middenstuk kijken.quote:
Met jouw zelfkennis weet je dus niet wanneer iets onterecht is of niet.quote:
Ik kan prima tegen kritiek. Als het terechte kritiek is.
Nu te moe om lange verhalen te typen, misschien datk van t weekend ergens tijd heb, maar ga morgen weekendje weg.
Lol, de ontsnappingsclausule om overal onderweg te komen en, wederom, niet naar jezelf te hoeven kijken.quote:
Ik kan prima tegen kritiek. Als het terechte kritiek is.
Dat zeggen alle mensen die niet tegen kritiek kunnen ook.quote:
Ik kan prima tegen kritiek. Als het terechte kritiek is.
Nu te moe om lange verhalen te typen, misschien datk van t weekend ergens tijd heb, maar ga morgen weekendje weg.
Waarmee ik in het midden laat of jij een van die mensen bent. Maar een goed argument is het niet.
Op deze manier is treiteren altijd het probleem van degene die getreiterd wordt (helaas je bent nog onvoldoende onkwetsbaar). Als een groep iemand treitert, en iedereen heeft er vrede mee, behalve degene die getreiterd wordt, is hij dan enige die iets fout doet? Als iemand gefrustreerd raakt op een begrijpelijke manier (door pestgedrag van anderen), is dat dan een individueel probleem?quote:
Niemand hoeft jou te respecteren, dat in hun taak niet, dat is alleen de jouwe en laat gebrek aan eigenwaarde nou precies de drijfsveer zijn voor een houding als de jouwe. Als jij iets geeft en er iets voor terug verwacht (wat jij doet met het geven van basisrespect) dan geef jij niet iets maar is het meer alsof je aan het vooruit betalen bent voor iets wat jij wilt hebben, je geeft geen respect omdat je respect hebt, je geeft respect omdat je zelf respect wilt.
Als jij echt zelfvertrouwen hebt en een gezond gevoel van eigenwaarde dan kunnen mensen niet over je heen lopen, of je omlaag halen, simpelweg omdat je je niet meer met dat soort dingen bezig houdt; je bent dan gewoon jezelf aan het zijn. Jij kan er niet tegen als mensen ''het bloed onder je nagels vandaan halen'' begrijp dan dat bloed wat er niet zit er ook niet vandaan gehaald kan worden maw worden; jij wordt geraakt op negatieve oordelen van jezelf over jezelf, wil dat niet voelen en wordt daarom boos want ''zij moeten maar dit! en zij moeten maar dat!''
Dan zit je eigenlijk al een stap te ver; als je ziet dat het iemands eigen frustratie is waar deze persoon zich mee tot jou richt dan hoeft jou dat niets te doen, het is niet persoonlijk, het is iemand die met zichzelf in de knoop zit. Je kan dan niet getreiterd worden, je neemt slechts iemands frustratie waar en hoeft daar verder niets mee te doen. Je blijft gewoon bij jezelf en reageert zoals je zou willen.quote:
Op deze manier is treiteren altijd het probleem van degene die getreiterd word
Vraag jezelf dit af; klinkt het verstandig om de strijd te gaan met de frustratie en ontevredenheid van een ander? Die van die persoon is, en waar jij eigenlijk niets mee te maken hebt?
Daarnaast is een situatie zitten met een groep waar pesten/treiteren gezien wordt als iets normaals heel erg naar en voor iedereen vervelend, juist dan kan het helpen om het niet persoonlijk op te vatten en op zoek te gaan naar een andere situatie waar je je wel op gemak voelt. In school situaties kan je bij leraren etc aankaarten dat het plaats vind en dat je het niet op prijs stelt; zij zijn verantwoordelijk voor de leerlingen. Op werk kan je het bij een leidinggevende melden en vertellen, gewoon hoe het voor jou is en wat je niet leuk vind.
Is er sprake van fysiek geweld dan verlaat je de situatie of als dat niet kan verdedig je jezelf.
Maar je hoeft het nooit op jezelf te betrekken, daar maak je het alleen jezelf moeilijk mee en die gang van zaken leidt ertoe dat je je ook zo gaat gedragen, altijd in de verdediging staan en je eigen gefrustreerde gedrag goed praten, zie verhaal van de Ts.
Wie doet er niet normaal dan?quote:
Doe eens even normaal jullie hier.
O.a. jij.quote:
Was niets abnormaals aan.quote:
Het is logisch dat veel mensen helemaal niet blij zijn met bepaalde eigenschappen/kenmerken van zichzelf. Waarom zou iemand er blij mee zijn als hij dom, gehandicapt, ziekelijk of lelijk is. Als het hem belemmert in het vervullen van zijn natuurlijke verlangens is het een natuurlijke frustratie.quote:
Mensen die treiteren willen je pakken op punten die zij zelf als zwaktes of minpunten beschouwen, het is een willen wegstoppen van wat zij als hun eigen kwetsbaarheden zien. Niemand kan jou op iets raken als je jezelf volledig accepteert en blij bent met jezelf, bloed wat niet onder je nagels zit kan er ook niet onder vandaan gehaald worden. Niemand kan jou uit de tent lokken als je tevreden bent met de plaats waarop jij in het leven staat. Al jouw eigenschappen zijn van jou en je mag ze allemaal leuk vinden.
Jou verhaal is te idealistisch. Je verwacht dat iedereen in staat moet zijn overal boven te staan: geen onverwerkte issues heeft of begrijpelijke tekorten ervaart.quote:Dan zit je eigenlijk al een stap te ver; als je ziet dat het iemands eigen frustratie is waar deze persoon zich mee tot jou richt dan hoeft jou dat niets te doen, het is niet persoonlijk, het is iemand die met zichzelf in de knoop zit. Je kan dan niet getreiterd worden, je neemt slechts iemands frustratie waar en hoeft daar verder niets mee te doen. Je blijft gewoon bij jezelf en reageert zoals je zou willen.
Verstandig niet. In welke mate je met deze persoon te maken hebt is nog maar de vraag.quote:Vraag jezelf dit af; klinkt het verstandig om de strijd te gaan met de frustratie en ontevredenheid van een ander? Die van die persoon is, en waar jij eigenlijk niets mee te maken hebt?
Dat kan een docent op een school niet waarmaken. Een leidinggevende in een bedrijf heeft meer macht, maar ook die kan dat niet gemakkelijk fixen. Waarom zou iemand zich niet gefrustreerd voelen als hij tot pispaaltje wordt gemaakt in een groep.quote:Daarnaast is een situatie zitten met een groep waar pesten/treiteren gezien wordt als iets normaals heel erg naar en voor iedereen vervelend, juist dan kan het helpen om het niet persoonlijk op te vatten en op zoek te gaan naar een andere situatie waar je je wel op gemak voelt. In school situaties kan je bij leraren etc aankaarten dat het plaats vind en dat je het niet op prijs stelt; zij zijn verantwoordelijk voor de leerlingen. Op werk kan je het bij een leidinggevende melden en vertellen, gewoon hoe het voor jou is en wat je niet leuk vind.
Is er sprake van fysiek geweld dan verlaat je de situatie of als dat niet kan verdedig je jezelf.
Maar als het nu wel op jezelf betrekking heeft. Stel je bent dom en dat heeft ongunstige gevolgen. Je baalt daarvan, maar ok je doet je best. Vervolgens gaan mensen je daarmee treiteren. Natuurlijk betrek je dat op jezelf. Ook al bedoelt de ander slechts "ik ben gefrustreert en reageer dat af op jou' dan nog raakt het, want het is waar. Als iemand jou met zijn vuist in je gezicht slaat, uit eigen frustratie, kom die klap ook gewoon aan.quote:Maar je hoeft het nooit op jezelf te betrekken, daar maak je het alleen jezelf moeilijk mee en die gang van zaken leidt ertoe dat je je ook zo gaat gedragen, altijd in de verdediging staan en je eigen gefrustreerde gedrag goed praten, zie verhaal van de Ts.
Storend vind ik dat je daarmee degene die hun frustratie botvieren vrijpleit, omdat ze helemaal geen schade kunnen veroorzaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2011 22:32:33 ]
Dikgedrukt 1: omdat die persoon zichzelf is, er bestaat er maar 1 van en dat is diegene, en persoon is goed zoals hij, dingen als dom, gehandicapt, lelijk zijn negatieve zelfoordelen die je aangepraat zijn en daarnaast voorkomen uit het vergelijken van jezelf met anderen, wat nergens goed voor is; jij bent jij, niet de ander. Als je jezelf accepteert accepteer je jezelf met jouw eigenschappen, het gaat niet om goed of slecht, het is wie jij bent.quote:
Het is logisch dat veel mensen helemaal niet blij zijn met bepaalde eigenschappen/kenmerken van zichzelf. Waarom zou iemand er blij mee zijn als hij dom, gehandicapt, ziekelijk of lelijk is. Als het hem belemmert in het vervullen van zijn natuurlijke verlangens is het een natuurlijke frustratie.
Dikgedrukt 2: je natuurlijke verlangens passen bij je natuurlijk vermogens, ook hier kan je het je jezelf moeilijk maken door jezelf te vergelijken met anderen, en ideeën hebben over hoe het zou moeten zijn ipv constructief bezig te zijn met hoe het is en daar het maximale uithalen.
Ik verwacht niks, maar ik weet wel dat iedereen boven de frustratie van een ander kan staan en als iemand merkt dat hij of zij mee gaat in de frustratie van een ander omdat ze geraakt worden op onverwerkte issues dan kan diegene dan inzien en gaan werken aan die issues; leermoment.quote:Jou verhaal is te idealistisch. Je verwacht dat iedereen in staat moet zijn overal boven te staan: geen onverwerkte issues heeft of begrijpelijke tekorten ervaart.
Je vind mijn verhaal te idealistisch, jouw kijk vind ik op mij beurt nogal negatief, beide zijn prima, ik geef alleen van mijn kant mijn reactie op hoe ik het zie.
Een groep kan jou geen pispaaltje maken, zij kunnen jou zo zien en jou zo willen behandelen maar het gaat erom hoe jij jezelf ziet en hoe je tegenover jezelf staat; jij bepaalt wie je bentquote:Dat kan een docent op een school niet waarmaken. Een leidinggevende in een bedrijf heeft meer macht, maar ook die kan dat niet gemakkelijk fixen. Waarom zou iemand zich niet gefrustreerd voelen als hij tot pispaaltje wordt gemaakt in een groep.
Wat is dom? Minder slim dan een ander? Dan ben je je alweer aan het vergelijken met een ander. Het gaat niet om welke kwaliteiten je hebt, het gaat erom hoe jij je eigen kwaliteiten waardeert, dat heb jezelf in de hand.quote:Maar als het nu wel op jezelf betrekking heeft. Stel je bent dom en dat heeft ongunstige gevolgen. Je baalt daarvan, maar ok je doet je best. Vervolgens gaan mensen je daarmee treiteren. Natuurlijk betrek je dat op jezelf. Ook al bedoelt de ander slechts "ik ben gefrustreert en reageer dat af op jou' dan nog raakt het, want het is waar. Als iemand jou met zijn vuist in je gezicht slaat, uit eigen frustratie, kom die klap ook gewoon aan.
''Natuurlijk betrek je dat op jezelf'' is dat natuurlijk? Waarom? Omdat het is wat jij doet? Omdat je niet anders weet?
Klap in je gezicht valt onder fysiek geweld, daar heb ik het al over gehad, en ter herhaling; die klap komt aan, maar zegt niks over jou, zo is het met verbale dingen ook.
Wanneer iemand zijn frustratie op anders botviert dient diegene daarop te worden aangesproken worden en met zichzelf en zijn gedrag aan de slag gaan, ik pleit niks vrij, in een dergelijke situatie vind ik dat degene die een ander op wat manier dan ook aanvalt de schuldige is. Maar dat ze geen schade kunnen veroorzaken (in fysieke geweld situatie natuurlijk wel maar dan gaat het om fysiek schade) mag duidelijk zijn omdat ze jou als persoon niet kunnen raken wanneer je met voldoende zelfvertrouwen en eigenwaarde in jezelf staat.quote:Storend vind ik dat je daarmee degene die hun frustratie botvieren vrijpleit, omdat ze helemaal geen schade kunnen veroorzaken.
Wat ik vooral duidelijk wil maken is hoe je jezelf een hoop leed kan besparen door bij jezelf te blijven en de frustraties van een ander niet op jezelf te betrekken want daarmee geef een stuk verantwoordelijkheid over jezelf uit handen en dat is nooit goed.
Als overweging hoe je beter om kunt gaan met dergelijke situaties vind ik het prima.quote:
Wat ik vooral duidelijk wil maken is hoe je jezelf een hoop leed kan besparen door bij jezelf te blijven en de frustraties van een ander niet op jezelf te betrekken want daarmee geef een stuk verantwoordelijkheid over jezelf uit handen en dat is nooit goed.
Maar het is mij te idealistisch.
Als je het slecht getroffen hebt, doe er verstandig aan om er het beste van te maken. Ervan balen heeft geen zin. Dat zal best, maar we zijn mensen. Je vergelijken met anderen heeft alles te maken met je belangen: het inschatten van situaties, mogelijkheden en kansen. Natuurlijk voelen mensen iets bij de uitkomst van dit soort vergelijkingen. Het vergroot of verkleint je mogelijkheden.
Pestgedrag is niet alleen frustratie afreageren. Het is ook een spel met vergroting of verkleining van mogelijkheden. Het is machtsspel met een reele inzet, en wordt gespeeld om te winnen.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2011 23:48:34 ]
Je laten raken door pestgedrag, dat is pas echt een dooddoener voor je mogelijkheden.quote:
[..]
Als overweging hoe je beter om kunt gaan met dergelijke situaties vind ik het prima.
Maar het is mij te idealistisch.
Als je het slecht getroffen hebt, doe er verstandig aan om er het beste van te maken. Ervan balen heeft geen zin. Dat zal best, maar we zijn mensen. Je vergelijken met anderen heeft alles te maken met je belangen: het inschatten van situaties, mogelijkheden en kansen. Natuurlijk voelen mensen iets bij de uitkomst van dit soort vergelijkingen. Het vergroot of verkleint je mogelijkheden.
Pestgedrag is niet alleen frustratie afreageren. Het is ook een spel met vergroting of verkleining van mogelijkheden. Het is machtsspel met een reele inzet, en wordt gespeeld om te winnen.
Als je er vanuit gaat dat zowel macht en controle een illusie zijn zou je je af kunnen vragen hoe reeël die inzet waar over je spreekt is.quote:
Het is machtsspel met een reele inzet, en wordt gespeeld om te winnen.
Waar komt die reactie ineens vandaan? Lees jij dingen die ik niet lees?quote:
Doe eens even normaal jullie hier.
Iedereen is voor zijn mogelijkheden afhankelijk van het oordeel van anderen.quote:
Canillas ideeën zijn idealistisch, maar lang niet te idealistisch. Ze zijn voor veel mensen onhaalbaar, omdat veel mensen 'verkeerd' in het leven staan, zich te veel hebben laten beïnvloeden door de druk die de maatschappij op ze uitoefent. Mensen laten hun geluk te veel afhangen van wat anderen van ze vinden of hoe anderen het getroffen hebben.
Toch is het een reele ervaring. Pestgedrag zegt iets over mensen (in relatie tot jou). Als je het niet mag raken, dan mag een positieve response van mensen op jou, je ook niet raken. Of hoor je jezelf alleen iets aan te trekken van / te leren van positieve ervaringen? Leren is grotendeels een onbewust proces.quote:Je laten raken door pestgedrag, dat is pas echt een dooddoener voor je mogelijkheden.
Kan je uitleggen wat je hiermee bedoelt? Want afhankelijkheid in welke vorm dan ook zie ik als iets wat je zelf in de hand hebt. Een persoon is geboren met mogelijkheden, kwaliteiten en capaciteiten, dat is iets wat nooit weggaat, ongeacht wat een ander daar van vind.quote:
[..]
Iedereen is voor zijn mogelijkheden afhankelijk van het oordeel van anderen.
Pestgedrag zegt iets over mensen ja, maar het zegt niets over degene waar de pester zich op richt, het is namelijk de drang om te pesten die in de pester zit, het is zijn frustratie, en alleen die van hem.quote:[..]
Toch is het een reele ervaring. Pestgedrag zegt iets over mensen (in relatie tot jou). Als je het niet mag raken, dan mag een positieve response van mensen op je ook niet raken. Of hoor je jezelf alleen iets aan te trekken van / te leren van positieve ervaringen? Leren is grotendeels een onbewust proces.
Je gebruikt het woord onbewust, als je ervan bewust bent dat iets onbewust gebeurt is het niet langer onbewust en heb je de keuze om dingen anders te doen; dat is een leerproces.
Oneens. Als je je veel aantrekt van anderen, word je onzeker. Gevolg: minder succesvolle sollicitatiegesprekken en minder kans op een succesvol liefdesleven.quote:
[..]
Iedereen is voor zijn mogelijkheden afhankelijk van het oordeel van anderen.
Natuurlijk, je kunt het wel tot je nemen en er wat mee doen, dat lijkt me in sommige gevallen zelfs zeer nuttig en sociaal ook. Maar dat betekent niet dat het je emotioneel hoeft te raken.quote:
[..]
Toch is het een reele ervaring. Pestgedrag zegt iets over mensen (in relatie tot jou). Als je het niet mag raken, dan mag een positieve response van mensen op jou, je ook niet raken. Of hoor je jezelf alleen iets aan te trekken van / te leren van positieve ervaringen? Leren is grotendeels een onbewust proces.
Aangeboren mogelijkheden niet, maar de hele ontwikkeling van een mens speelt zich af binnen een sociale context, waarin het oordeel van anderen je mogelijkheden bepalen. Neem een vooroordeel als voorbeeld. Daar kun je veel hinder van hebben zonder dat er een goede reden voor is. De sociale samenhang bestaat ook, maar is niet volledig individualiseerbaar.quote:
[..]
Kan je uitleggen wat je hiermee bedoelt? Want afhankelijkheid in welke vorm dan ook zie ik als iets wat je zelf in de hand hebt. Een persoon is geboren met mogelijkheden, kwaliteiten en capaciteiten, dat is iets wat nooit weggaat, ongeacht wat een ander daar van vind.
Maar waarom is de gepeste het doelwit. Omdat hij een sterke positie in de groep inneemt? Waarom neemt hij geen sterke positie in?quote:Pestgedrag zegt iets over mensen ja, maar het zegt niets over degene waar de pester zich op richt, het is namelijk de drang om te pesten die in de pester zit, het is zijn frustratie, en alleen die van hem.
Als iets een kut ervaring is, dan reageert het lichaam volautomatisch met vermijdingsgedrag. Bewust kun je proberen dat te beheersen, maar bewustwording is niet voldoende, want het heeft reele consequenties en het onbewuste lichaam laat zich niet bedotten.quote:Je gebruikt het woord onbewust, als je ervan bewust bent dat iets onbewust gebeurt is het niet langer onbewust en heb je de keuze om dingen anders te doen; dat is een leerproces.
Je kan er onzeker van worden of niet, maar toch bestaan wij in onderlinge afhankelijkheid.quote:
[..]
Oneens. Als je je veel aantrekt van anderen, word je onzeker. Gevolg: minder succesvolle sollicitatiegesprekken en minder kans op een succesvol liefdesleven.
Hoeveel bewuste controle heeft een mens over wat hem emotioneel raakt of niet? Stel dat je jaren lang in een klas zit met medeleerlingen die je ronduit vijandig gezint zijn. Dan moet je je daar niet emotioneel door laten raken? Waarom zou je je dan laten te raken door het verlies van een kind door een ongeluk. In dat geval is er zelfs geeneens een pester (laat staan slechte bedoelingen jegens jou persoonlijk).quote:Natuurlijk, je kunt het wel tot je nemen en er wat mee doen, dat lijkt me in sommige gevallen zelfs zeer nuttig en sociaal ook. Maar dat betekent niet dat het je emotioneel hoeft te raken.
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2011 01:16:45 ]
Als jij door een vooroordeel een bepaalde baan niet zou krijgen dan is het zo dat jij die baan niet krijgt, jouw capaciteiten zijn verder onveranderd, pas wanneer je het op negatieve zin op jezelf betrekt ''ik krijg die baan niet dus er is wat mis met mij'' dan ga je jezelf beperken.quote:
Aangeboren mogelijkheden niet, maar de hele ontwikkeling van een mens speelt zich af binnen een sociale context, waarin het oordeel van anderen je mogelijkheden bepalen. Neem een vooroordeel als voorbeeld. Daar kun je veel hinder van hebben zonder dat er een goede reden voor is. De sociale samenhang bestaat ook, maar is niet volledig individualiseerbaar.
Iemand die wil pesten kiest uit zijn eigen onzekerheid een slachtoffer uit waar hij het van kan winnen op het gebied waarop hij wil pesten, iemand die uit frustratie iets fysieks wil doen zoekt iemand uit die minder sterk is, iemand die uit een negatief zelfbeeld iemand omlaag wil halen met kennis zoekt iemand uit die minder slim is dan hem; vanuit de neiging om te pesten gaat diegene op zoek en vind dan iemand die daar aan voldoet, die ''keuze'' komt dus voort vanuit het willen pesten en zegt niks over diegene die gepest wordt. Het zegt iets over hoe de pester diegene ziet, maar meer ook niet, het zegt niks over wie die persoon verder is. Je bent niet hoe sterk je bent, of hoe slim je bent, je bent de persoon die je bent.quote:Maar waarom is de gepeste het doelwit. Omdat hij een sterke positie in de groep inneemt? Waarom neemt hij geen sterke positie in?
En dan kan jij begrijpen dat het een reactie is op een bepaalde ervaring, en de herinnering daaraan bij het verleden hoort, wanneer je je in een zelfde situatie bevindt zal je dat gevoel weer hebben; zo was het toen. Dan kan jij volgens zeggen ''Okay, ze was het toen, en dat was niet leuk dus logisch dat dat gevoel er nu is, ik ga eens kijken of het nu anders kan gaan, met dit gevoel erbij, volledig begrijpend waarom het er is''.quote:Als iets een kut ervaring is, dan reageert het lichaam volautomatisch met vermijdingsgedrag. Bewust kun je proberen dat te beheersen, maar bewustwording is niet voldoende, want het heeft reele consequenties en het onbewuste lichaam laat zich niet bedotten.
Echt je hebt zoveel meer opties om om te gaan met dingen dan jij het doet voor komen, het is dan alleen wel zaak dat je niet oordeelt vanuit een slachtofferrol; het overkomt mij allemaal maar, ik kan er niks aan doen.
Je bent van 1 ding in ieder geval niet afhankelijk en dat is hoe jij in het leven staat en hoe jezelf ziet, hoe goed je voor jezelf bent, sterker nog; daar ben je helemaal zelf verantwoordelijk voor.quote:
Je kan er onzeker van worden of niet, maar toch bestaan wij in onderlinge afhankelijkheid.
[..]
Hoeveel bewuste controle heeft een mens over wat hem emotioneel raakt of niet? Stel dat je jaren lang in een klas zit met medeleerlingen die je ronduit vijandig gezint zijn. Dan moet je je daar niet emotioneel door laten raken? Waarom zou je je dan laten te raken door het verlies van een kind door een ongeluk. In dat geval is er zelfs geeneens een pester (laat staan slechte bedoelingen jegens jou persoonlijk).
Als jij een kind verliest is dat iets waar je persoonlijke verbinding mee hebt en waar je als het goed is heel veel van houdt, is dat met het pestgedrag van een ander ook zo?
Misschien heb je of had je een soort band met de pester?quote:
[..]
Je bent van 1 ding in ieder geval niet afhankelijk en dat is hoe jij in het leven staat en hoe jezelf ziet, hoe goed je voor jezelf bent, sterker nog; daar ben je helemaal zelf verantwoordelijk voor.
Als jij een kind verliest is dat iets waar je persoonlijke verbinding mee hebt en waar je als het goed is heel veel van houdt, is dat met het pestgedrag van een ander ook zo?
In ieder geval, in vind je te zweverig overkomen. Het is al jaren bewezen dat pestgedrag een hele grote invloed kan hebben op de meeste mensen (effecten zijn vergelijkbaar met mishandeling van ouders). Het is ook normaal dat iemand gekwetst wordt door zware en chronische pestgedrag. Niet alleen pestgedrag, maar ook overal buitengesloten worden. Misschien werkt het niet zo bij jou, maar bij de meeste mensen werkt het wel zo.
Niet dat ik agressieve gedrag daarmee goed praat, maar als ik iemand hoor zeggen dat ze een hekel hebben aan iemand die hen voortdurend treitert en hen stiekem van een brug wil gooien, vind ik dat begrijpelijk.
Maar behalve het kutgevoel die je krijgt en lage eigenwaarde door voortdurend getreiterd worden, kunnen er gewoon financiële en sociale gevolgen zijn. Stel iemand wordt op werk gepest en uiteindelijk krijgt de meeste mensen een hekel aan hem. Het is de pester gelukt om die persoon zwart te maken op zijn werk. Dat gaat hem storen om promotie te maken, hij loopt een grotere risico om ontslagen te worden, mensen willen minder graag met hem werken, niemand op zijn werk wordt vrienden met hem waardoor werk veel ondraagbaarder wordt, enz. Vaak heeft pestgedrag niet alleen een nare effect op je eigenwaarde, maar ook op je omgeving.
[ Bericht 25% gewijzigd door Keep_Walking op 16-07-2011 11:36:42 ]
Daarnaast is er een groot verschil tussen je situatie als kind toen en de persoon die je als volwassene bent; het blijft klote zolang je in die tijd blijft hangen.
Laat me duidelijk zijn dat ik pesten 1 van de ergste dingen vind waar een mens mee te maken kan krijgen, zonder twijfel, maar dat je jezelf op een gezonde manier kan verlossen van de invloed die het pesten op je gehad heeft wil ik net zo duidelijk zijn.
Maar goed, dan hebben we het over pesten, echt pesten. Maar het onderwerp van dit topic was -in mijn ogen- iemand die agressief wordt op het moment dat hij niet het respect krijgt waarvan hij vindt dat hij het verdient, of als hij zich ergert aan het gedrag van anderen. Dat is wel even heel iets anders.quote:
[..]
Misschien heb je of had je een soort band met de pester?
In ieder geval, in vind je te zweverig overkomen. Het is al jaren bewezen dat pestgedrag een hele grote invloed kan hebben op de meeste mensen (effecten zijn vergelijkbaar met mishandeling van ouders). Het is ook normaal dat iemand gekwetst wordt door zware en chronische pestgedrag. Niet alleen pestgedrag, maar ook overal buitengesloten worden. Misschien werkt het niet zo bij jou, maar bij de meeste mensen werkt het wel zo.
Niet dat ik agressieve gedrag daarmee goed praat, maar als ik iemand hoor zeggen dat ze een hekel hebben aan iemand die hen voortdurend treitert en hen stiekem van een brug wil gooien, vind ik dat begrijpelijk.
Maar behalve het kutgevoel die je krijgt en lage eigenwaarde door voortdurend getreiterd worden, kunnen er gewoon financiële en sociale gevolgen zijn. Stel iemand wordt op werk gepest en uiteindelijk krijgt de meeste mensen een hekel aan hem. Het is de pester gelukt om die persoon zwart te maken op zijn werk. Dat gaat hem storen om promotie te maken, hij loopt een grotere risico om ontslagen te worden, mensen willen minder graag met hem werken, niemand op zijn werk wordt vrienden met hem waardoor werk veel ondraagbaarder wordt, enz. Vaak heeft pestgedrag niet alleen een nare effect op je eigenwaarde, maar ook op je omgeving.
Als het structureel is, gaat het ten koste van je ontwikkelingsmogelijheden.quote:
Als jij door een vooroordeel een bepaalde baan niet zou krijgen dan is het zo dat jij die baan niet krijgt, jouw capaciteiten zijn verder onveranderd, pas wanneer je het op negatieve zin op jezelf betrekt ''ik krijg die baan niet dus er is wat mis met mij'' dan ga je jezelf beperken.
Maar ondertussen heeft de gepeste wel last van dat geweld, ook als hij het zich niet persoonlijk aantrekt en het bij de ander laat.quote:Iemand die wil pesten kiest uit zijn eigen onzekerheid een slachtoffer uit waar hij het van kan winnen op het gebied waarop hij wil pesten, iemand die uit frustratie iets fysieks wil doen zoekt iemand uit die minder sterk is, iemand die uit een negatief zelfbeeld iemand omlaag wil halen met kennis zoekt iemand uit die minder slim is dan hem; vanuit de neiging om te pesten gaat diegene op zoek en vind dan iemand die daar aan voldoet, die ''keuze'' komt dus voort vanuit het willen pesten en zegt niks over diegene die gepest wordt. Het zegt iets over hoe de pester diegene ziet, maar meer ook niet, het zegt niks over wie die persoon verder is. Je bent niet hoe sterk je bent, of hoe slim je bent, je bent de persoon die je bent.
Maar dat moet zo iemand dan wel verwerken, terwijl de aanrichter vrolijk verder huppelt.quote:En dan kan jij begrijpen dat het een reactie is op een bepaalde ervaring, en de herinnering daaraan bij het verleden hoort, wanneer je je in een zelfde situatie bevindt zal je dat gevoel weer hebben; zo was het toen. Dan kan jij volgens zeggen ''Okay, ze was het toen, en dat was niet leuk dus logisch dat dat gevoel er nu is, ik ga eens kijken of het nu anders kan gaan, met dit gevoel erbij, volledig begrijpend waarom het er is''.
Het slachtoffer kan de schade beperken door zelf volmaakter te zijn. Bij voorkeur helemaal zelfvoorzienend en onaangedaan. Maar jij doet alsof een slachtoffer die niet over deze bovenmenselijke talenten beschikt het aan zichzelf te wijten heeft.quote:Echt je hebt zoveel meer opties om om te gaan met dingen dan jij het doet voor komen, het is dan alleen wel zaak dat je niet oordeelt vanuit een slachtofferrol; het overkomt mij allemaal maar, ik kan er niks aan doen.
Nee, mensen zijn verantwoordelijk voor elkaar. Ook je levenslust en zelfbeeld kun je niet zomaar individualiseren.quote:
[..]
Je bent van 1 ding in ieder geval niet afhankelijk en dat is hoe jij in het leven staat en hoe jezelf ziet, hoe goed je voor jezelf bent, sterker nog; daar ben je helemaal zelf verantwoordelijk voor.
Nee. Maar in het geval van een kind verliezen is jouw oplossing niet aan de orde. Toch raakt het ouders. Waarom? Omdat er ook gewoon verlies is. Jarenlang gepest worden brengt ook reeel verlies met zich mee. De gedachte dat je dat volledig oplost door er boven te gaan staan, is onjuist. Een ook de vanzelfsprekendheid waarmee jij van de slachtoffers verwacht, dat ze dat kunnen, is irreeel.quote:Als jij een kind verliest is dat iets waar je persoonlijke verbinding mee hebt en waar je als het goed is heel veel van houdt, is dat met het pestgedrag van een ander ook zo?
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2011 12:25:41 ]
Als TS een pestverleden heeft, dan is hij waarschijnlijk hooggevoelig voor al dat trekken en duwen van mensen.quote:
[..]
Maar goed, dan hebben we het over pesten, echt pesten. Maar het onderwerp van dit topic was -in mijn ogen- iemand die agressief wordt op het moment dat hij niet het respect krijgt waarvan hij vindt dat hij het verdient, of als hij zich ergert aan het gedrag van anderen. Dat is wel even heel iets anders.
Natuurlijk heeft diegene er last van, het is een heel vervelende situatie, die nog vervelender wordt wanneer je het op jezelf betrekt. En nog veel vervelender als je niet vanuit liefde voor jezelf de tijd neemt om datgene wat er gebeurt is zo goed mogelijk te verwerken, want dan blijf je voor altijd slachtofferquote:
Maar ondertussen heeft de gepeste wel last van dat geweld, ook als hij het zich niet persoonlijk aantrekt en het bij de ander laat.
De aanrichter vrolijk verder huppelt? Pesters zijn zelf niet vrolijk van binnen, verre van, vandaar hun dwang het af te reageren op anderen. En ja, wat jij op je bord krijgt tijdens je leven heb jij te verwerken, dat is verantwoordelijkheid nemen voor jezelf, jij bepaalt welke invloed vroegere gebeurtenissen op je verdere leven zullen hebben.quote:Maar dat moet zo iemand dan wel verwerken, terwijl de aanrichter vrolijk verder huppelt.
Ik heb het nergens over verwijten gehad, ik heb het gehad over een manier van met jezelf omgaan waar je meer aan hebt dan een slachtoffer of wraak-willen rol aannemen. Juist als je zulke dingen meemaakt is het belangrijk zo goed mogelijk met jezelf om te gaan en aandacht te besteden daar waar het nodig is. Is er niks bovenmenselijks aan, het is iets waar iedereen over beschikt al lijkt het heel ver weg te zitten; iedereen kan van zichzelf leren houden en de nare herinneringen loslaten en zichzelf in een nieuw daglicht zetten, op een plaats die past bij wie jij bent en hoe je wilt leven.quote:Het slachtoffer kan de schade beperken door zelf volmaakter te zijn. Bij voorkeur helemaal zelfvoorzienend en onaangedaan. Maar jij doet alsof een slachtoffer die niet over deze bovenmenselijke talenten beschikt het aan zichzelf te wijten heeft.
Als jij dat zo ziet verschillen we daar van mening, ik snap alleen niet hoe jij de verantwoording voor iets als zelfbeeld, waar letterlijk het woord zelf in zit, bij een ander zou kunnen leggen. Zie het zo; wil jij het verleden laten bepalen hoe de rest van je leven eruit ziet?quote:Nee, mensen zijn verantwoordelijk voor elkaar. Ook je levenslust en zelfbeeld kun je niet zomaar individualiseren.
Als je een kind verliest is dat een groot verlies waar om gerouwd dient te worden, om het te verwerken. Als jij een pest verleden heb is dat een verlies waarom gerouwd dient te worden, om het te verwerken.quote:Nee. Maar in het geval van een kind verliezen is jouw oplossing niet aan de orde. Toch raakt het ouders. Waarom? Omdat er ook gewoon verlies is. Jarenlang gepest worden brengt ook reeel verlies met zich mee. De gedachte dat je dat volledig oplost door er boven te gaan staan, is onjuist. Een ook de vanzelfsprekendheid waarmee jij van de slachtoffers verwacht, dat ze dat kunnen, is irreeel.
Je gebruikt het woord verwacht, en ik verwacht juist niks van iemand, ik weet alleen wel dat iedereen het kan, dat is voor mij een gegeven, als jij dat anders ziet is dat prima
Het is die gevoeligheid die stamt uit het verleden, wat er toen gebeurd is, dat wordt naar het heden en toekomst geprojecteerd zolang je je daar niet bewust van wordt en actief mee aan de slag gaat wil je dat veranderen.quote:
[..]
Als TS een pestverleden heeft, dan is hij waarschijnlijk hooggevoelig voor al dat trekken en duwen van mensen.