R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Mooi 'welles nietes' verhaal hier, ik ben aan het genieten.
You're travelling through another dimension, a dimension not only of sight and sound but of mind; a journey into a wondrous land whose boundaries are that of imagination—next stop, the Twilight Zone!
Jongen, het staat er gewoon niet. Jouw eerste post naar mij gericht was eenquote:Op dinsdag 12 juli 2011 18:58 schreef JedimindhaX het volgende:
[..]
Er staat een reactie, maar ik heb je alleen niet gequote. Meer hints krijg je niet.
smiley om die witte chocolade opmerking.En inhoudelijk zeker niks.
Het zou niet zo welles nietes zijn als hij eens inhoudelijk zou reageren op die post zodat we kunnen vaststellen dat hij Techno inderdaad verkeerd had begrepen. Hij moet niet zo superieur gaan doen als hij daar helemaal geen reden toe heeft.quote:
Mooi 'welles nietes' verhaal hier, ik ben aan het genieten.
Tuurlijk.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 19:02 schreef JedimindhaX het volgende:
Hmm, ik heb t gevoel dat er weer posts van mij verwijderd zijn. Wacht even.
Een inhoudelijke reactie is vast verwijderd.En als het wel zo is dan nog had je het even na kunnen lezen ipv mij voor vanalles uit te maken, idioot.
Wat ben jij intens vervelend zeg. Ik heb Techno helemaal niet verkeerd begrepen. En ik heb elke reden om me superieur te voelen aan jullie. Die geven jullie me namelijk constant.quote:
[..]
Het zou niet zo welles nietes zijn als hij eens inhoudelijk zou reageren op die post zodat we kunnen vaststellen dat hij Techno inderdaad verkeerd had begrepen. Hij moet niet zo superieur gaan doen als hij daar helemaal geen reden toe heeft.
Wacht nou maar even tot ik gekeken heb. Er worden zovaak posts van me verwijderd door die Daniel1945.quote:
[..]
Tuurlijk.
En als het wel zo is dan nog had je het even na kunnen lezen ipv mij voor vanalles uit te maken, idioot.
Ja vervelend hè, als iemand je wijst op je fouten?quote:Op dinsdag 12 juli 2011 19:07 schreef JedimindhaX het volgende:
[..]
Wat ben jij intens vervelend zeg. Ik heb Techno helemaal niet verkeerd begrepen. En ik heb elke reden om me superieur te voelen aan jullie. Die geven jullie me namelijk constant.
Ik kom wel weer terug als je nog iets inhoudelijks te melden hebt of als je eindelijk inziet hoe compleet idioot je bent geweest.
Dan blijft mijn punt staan:quote:
[..]
Wacht nou maar even tot ik gekeken heb. Er worden zovaak posts van me verwijderd door die Daniel1945.
En als het wel zo is dan nog had je het even na kunnen lezen ipv mij voor vanalles uit te maken, idioot.
Dat je klaagbaak en onzin matties dat diggen wil niet zeggen dat dat hier ook werkt he.quote:
Wat ben jij intens vervelend zeg. Ik heb Techno helemaal niet verkeerd begrepen. En ik heb elke reden om me superieur te voelen aan jullie. Die geven jullie me namelijk constant.
En kennelijk zit het je wel diep, dacht dat je niet meer zou posten hier...
Maar blijkbaar begrijp je zelf niet eens wat je schrijft. Of zo.quote:
echt, ik ga iets anders doen dan dit, en in als versieren blabla zal je me ook niet meer zien. Al geunsubbed ook. Niet leuk meer zo. Zonde van mn tijd. Hf met techno en de hele gang.
Jup, post is verwijderd.
Ik quotte als reactie op jouw post Techno zn post met daaronder
"^^^^^^
Ben je fucking blind?"
Zoiets. Maar is dus verwijderd.
Ik quotte als reactie op jouw post Techno zn post met daaronder
"^^^^^^
Ben je fucking blind?"
Zoiets. Maar is dus verwijderd.
Ja, ik trek het me teveel aan, oude man. Ik weet het. Ga nu maar weer je pedopas verlengen, griezel.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 19:11 schreef Techno het volgende:
[..]
Dat je klaagbaak en onzin matties dat diggen wil niet zeggen dat dat hier ook werkt he.
En kennelijk zit het je wel diep, dacht dat je niet meer zou posten hier...
[..]
Maar blijkbaar begrijp je zelf niet eens wat je schrijft. Of zo.
Haal je nu dingen door elkaar?quote:
Jup, post is verwijderd.
Ik quotte als reactie op jouw post Techno zn post met daaronder
"^^^^^^
Ben je fucking blind?"
Zoiets. Maar is dus verwijderd.
Was een reactie later in het topic, op Duo Penotti.quote:
Dus kunnen we hieruit opmaken dat je - alweer - fout zit en ga je dan nu inhoudelijk op die post reageren?
Echt, de intelligentie druipt weer van je post af. Echt geniaal gewoon. Faalhaas.quote:
Ja, ik trek het me teveel aan, oude man. Ik weet het. Ga nu maar weer je pedopas verlengen, griezel.
Nee, het is vervelend wanneer iemand me onterecht 'beschuldigt', terwijl ik toch echt gelijk heb.quote:
[..]
Ja vervelend hè, als iemand je wijst op je fouten?
Ik kom wel weer terug als je nog iets inhoudelijks te melden hebt of als je eindelijk inziet hoe compleet idioot je bent geweest.
En je kan wachten tot je een ons weegt, want dat gaat nooit gebeuren.
En ja, sorry, maar als ik er nou ook al rekening mee moet gaan houden dat mn posts constant verwijderd worden.. ik wist zeker dat ik erop gereageerd had, dus hoefde ik het niet na te lezen. Dus je mag Daniel88 bedanken.
Ok, ik kom straks nog even terug. Friends is op tv. En ja, ik zie t alweer, ik ga de mist in. Doordat ik op een mobiele telefoon zit te posten. Heb dat/dit soort fouten nog nooit gemaakt op een computer dus ok, ik faal een beetje, ja. Neemt niet weg dat ik nog wel gelijk heb over t hele techno verhaal.
Maar later meer.
dus ok, ik faal een beetje, ja. Neemt niet weg dat ik nog wel gelijk heb over t hele techno verhaal. Maar later meer.
Dat vinden autisten en andere wereldvreemde calimero's wel vaker.quote:
Nee, het is vervelend wanneer iemand me onterecht 'beschuldigt', terwijl ik toch echt gelijk heb.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2011 19:21:58 ]
Oke, één misverstand is dus alweer uit de wereld. Nu die ander nog.quote:
Ok, ik kom straks nog even terug. Friends is op tv. En ja, ik zie t alweer, ik ga de mist in. Doordat ik op een mobiele telefoon zit te posten. Heb dat/dit soort fouten nog nooit gemaakt op een computer
Maar later meer.
Ok, ik kan niet quoten, want op mobiel kan je geen quotes halen uit gesloten topics.
Als versieren niet zo makkelijk gaat #194 met of zonder drank
maandag 11 juli 2011 @ 23:14 • 284
Techno reageert daar op de post van Mpj, over diens gespierde vriend die ookal is hij onzeker, toch nog chicks krijgt.
Hij highlight dan
Terwijl hij de essentie van de post van Mpj volledig mist.
Het belangrijkste stukje uit die post is
Het meeste wat ik beweerd heb (waar je me eerder op wees -Strawberry-) is dat als je er goed uitziet, je je zelfverzekerder voelt. Waar ik dus enkel bedoelde dat als je er goed uitziet, je je comfortabeler voelt over/met je eigen uiterlijk. Ik heb nergens gezegd dat het al je andere onzekerheden wegneemt. Tuurlijk niet.
Enfin, ik probeer het vervolgens weer aan hem uit te leggen met het volgende:
Als Techno bedoelt dat het niet uitmaakt voor je zelfverzekerdheid hoe gespierd je bent heeft ie daar redelijk gelijk (al is een dikke onzekere jongen natuurlijk gemiddeld gezien onzekerder dan een gespierde onzekere jongen, maargoed). Mijn punt was echter dat het niet uitmaakt óf het uitmaakt voor je zelfverzekerdheid; als je 2 jongens hebt, 1 gespierd en onzeker, en 1 even onzeker maar met een redelijk kutfiguur.. dan krijgt die gespierde jongen gewoon meer chicks. En daar lult Techno overheen.
Dus als ik ergens fout zat, kwam dat doordat Techno begon met reageren op dingen die ik niet zei, wat ik half zag als een reactie op dingen die ik wel zei, waardoor ik t idee had dat hij basically zei dat hij niet dacht dat het uitmaakt of je gespierd bent of niet bij t krijgen van meisjes (wat hij wel (enigszins) insinueert in meerdere posts, maar verder niet).
Dus, goed, als je voortaan gewoon reageert op wat ik zeg, Techno..
Wel excuses voor eerder -Strawberry-, ik had dus blijkbaar niet al daarop gereageerd. Dacht echt van wel. Mja. Moet ook geen discussies aangaan op een mobiele telefoon. Normaal kijk ik altijd ff dingen na in dit soort situaties. Nu deed ik het allemaal op geheugen, omdat nakijken zo'n gedoe is. Anyway, excuses dus. Iets met een herhaling van zetten ook ;p
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2011 20:43:41 ]
Als versieren niet zo makkelijk gaat #194 met of zonder drank
maandag 11 juli 2011 @ 23:14 • 284
Techno reageert daar op de post van Mpj, over diens gespierde vriend die ookal is hij onzeker, toch nog chicks krijgt.
Hij highlight dan
en zegt dan "Thank you for proving my point."quote:Maar eigenlijk is hij heel onzeker, soft en gevoelig.
Terwijl hij de essentie van de post van Mpj volledig mist.
Het belangrijkste stukje uit die post is
Waarop ik hem tracht te wijzen metquote:Chicks kan hij wel krijgen overigens.
Waarop hij dan reageert metquote:Nee, juist niet. Als hij onzeker was en niet gespierd, denk je dat hij die chicks dan ook nog zou kunnen krijgen?
Terwijl ik het daar in mijn post helemaal niet over heb, dat nergens beweer.. hij lult dus effectief langs me heen.quote:Nee Einstein, een gespierd lichaam neemt die onzekerheid en alles helemaal niet weg.
Het meeste wat ik beweerd heb (waar je me eerder op wees -Strawberry-) is dat als je er goed uitziet, je je zelfverzekerder voelt. Waar ik dus enkel bedoelde dat als je er goed uitziet, je je comfortabeler voelt over/met je eigen uiterlijk. Ik heb nergens gezegd dat het al je andere onzekerheden wegneemt. Tuurlijk niet.
Enfin, ik probeer het vervolgens weer aan hem uit te leggen met het volgende:
Volstrekt duidelijk wmb. Als je er goed uitziet en onzeker bent, of er slecht uitziet en onzeker bent; dat maakt gewoon een verschil. De goed uitziende onzekere jongen gaat gewoon meer meisjes krijgen (of überhaupt meisjes) dan de slecht uitziende onzekere jongen. Zoals ook bleek uit de post van Mpj.quote:Ben je nou echt zo dom? En stfu met je einstein.
Hier, nog een x, want je bent blijkbaar een beetje langzaam in je hoofd:
Onzeker + gespierd = chicks, omdat hij dan gespierd genoeg is dat het als een soort 'buffer' fungeert en het minder uitmaakt dat hij onzeker is.
Onzeker + niet gespierd = geen of minder chicks, want die 'buffer' valt weg.
Snap je het nu? Eigenwijs.
Als Techno bedoelt dat het niet uitmaakt voor je zelfverzekerdheid hoe gespierd je bent heeft ie daar redelijk gelijk (al is een dikke onzekere jongen natuurlijk gemiddeld gezien onzekerder dan een gespierde onzekere jongen, maargoed). Mijn punt was echter dat het niet uitmaakt óf het uitmaakt voor je zelfverzekerdheid; als je 2 jongens hebt, 1 gespierd en onzeker, en 1 even onzeker maar met een redelijk kutfiguur.. dan krijgt die gespierde jongen gewoon meer chicks. En daar lult Techno overheen.
Dus als ik ergens fout zat, kwam dat doordat Techno begon met reageren op dingen die ik niet zei, wat ik half zag als een reactie op dingen die ik wel zei, waardoor ik t idee had dat hij basically zei dat hij niet dacht dat het uitmaakt of je gespierd bent of niet bij t krijgen van meisjes (wat hij wel (enigszins) insinueert in meerdere posts, maar verder niet).
Dus, goed, als je voortaan gewoon reageert op wat ik zeg, Techno..
Wel excuses voor eerder -Strawberry-, ik had dus blijkbaar niet al daarop gereageerd. Dacht echt van wel. Mja. Moet ook geen discussies aangaan op een mobiele telefoon. Normaal kijk ik altijd ff dingen na in dit soort situaties. Nu deed ik het allemaal op geheugen, omdat nakijken zo'n gedoe is. Anyway, excuses dus. Iets met een herhaling van zetten ook ;p
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2011 20:43:41 ]
Ik begrijp TS wel, heb het zelf ook wel een beetje. Ik sla alleen minder snel dan dat hij doet. 
Over 2 jaar woont iedereen in cobanland.
Dat was precies mijn punt. En dat heb ik zelfs meerdere malen gezegd, maar goed.quote:
Als Techno bedoelt dat het niet uitmaakt voor je zelfverzekerdheid hoe gespierd je bent heeft ie daar redelijk gelijk (al is een dikke onzekere jongen natuurlijk gemiddeld gezien onzekerder dan een gespierde onzekere jongen, maargoed).
Ik lul nergens overheen, want dat was het punt helemaal niet. Dat verzin jij er nu bij.quote:Mijn punt was echter dat het niet uitmaakt óf het uitmaakt voor je zelfverzekerdheid; als je 2 jongens hebt, 1 gespierd en onzeker, en 1 even onzeker maar met een redelijk kutfiguur.. dan krijgt die gespierde jongen gewoon meer chicks. En daar lult Techno overheen.
Ik weet niet het heeft gezegd maar ik merk zelf iig wel dat sinds ik aan krachttraining doe ik veel zelfverzekerder ben.
Vroeger liep ik echt met boogjes om confronterende situaties heen bijvoobeeld bij het uitgaan ofzo. Nu zou ik gewoon nonchalant doorlopen alsof er niets gebeurt, zeggen ze iets of word ik geraakt kan ik lekker matten 
.
Dat is echt een van de heerlijkste dingen ever, als iemand naar je uithaalt bij het uitgaan ofzo, gewoon een legit reden om iemand kapot te schoppen - zelfverdediging.
Vroeger liep ik echt met boogjes om confronterende situaties heen
bijvoobeeld bij het uitgaan ofzo. Nu zou ik gewoon nonchalant doorlopen alsof er niets gebeurt, zeggen ze iets of word ik geraakt kan ik lekker matten .Dat is echt een van de heerlijkste dingen ever, als iemand naar je uithaalt bij het uitgaan ofzo, gewoon een legit reden om iemand kapot te schoppen - zelfverdediging.
Dat je aan krachttraining doet wil niet zeggen dat je ook kan vechten.quote:
Ik weet niet het heeft gezegd maar ik merk zelf iig wel dat sinds ik aan krachttraining doe ik veel zelfverzekerder ben.
Vroeger liep ik echt met boogjes om confronterende situaties heen
Dat is echt een van de heerlijkste dingen ever, als iemand naar je uithaalt bij het uitgaan ofzo, gewoon een legit reden om iemand kapot te schoppen - zelfverdediging.
Dat is tegen de code van de vechtsport.quote:
Dat is echt een van de heerlijkste dingen ever, als iemand naar je uithaalt bij het uitgaan ofzo, gewoon een legit reden om iemand kapot te schoppen - zelfverdediging.
"Vechten gebeurt alleen op de mat of in de ring, en nooit op straat. De technieken die je worden aangeleerd mogen alleen worden gebruikt ter verdediging van jezelf of anderen. Je mag nooit je vechttechnieken gebruiken tegen iemand die zich niet kan verdedigen. Eer, loyaliteit en trouw zijn aan de code zijn belangrijker dan welke vechttechniek, graduatie of titel dan ook."
bron: http://www.vechtsportenma(...)-right-keurmerk.aspx
[ Bericht 16% gewijzigd door deelnemer op 13-07-2011 01:21:15 ]
The view from nowhere.
Okay,quote:Op dinsdag 12 juli 2011 21:30 schreef Techno het volgende:
[..]
Dat was precies mijn punt. En dat heb ik zelfs meerdere malen gezegd, maar goed.
[..]
Ik lul nergens overheen, want dat was het punt helemaal niet. Dat verzin jij er nu bij.
Jawel,
Nee.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2011 03:18:05 ]
quote:
Ik weet niet het heeft gezegd maar ik merk zelf iig wel dat sinds ik aan krachttraining doe ik veel zelfverzekerder ben.
Vroeger liep ik echt met boogjes om confronterende situaties heen
Dat is echt een van de heerlijkste dingen ever, als iemand naar je uithaalt bij het uitgaan ofzo, gewoon een legit reden om iemand kapot te schoppen - zelfverdediging.
Wat me in ieder geval duidelijk wordt uit dit topic is dat TS zichzelf veel te serieus neemt. Daar tel ik bij op dat hij ook constant dingen roept als "ik kan echt niet tegen mensen die zich [blabla] gedragen]." Kortom: al het gedrag wat anderen vertonen in jouw omgeving lijk je je persoonlijk aan te trekken.
Leer relativeren. De wereld draait niet om jou. Als jij mensen irritant vind dan moet jij wat aan je tolerantiegrens doen. Geweld wordt pas een legitieme optie als je zelf fysiek bedreigd wordt. Als je de neiging krijgt om te meppen omdat anderen je plagen of voor lul zetten dan ben je gewoon een onderontwikkelde frustie.
Leer relativeren. De wereld draait niet om jou. Als jij mensen irritant vind dan moet jij wat aan je tolerantiegrens doen. Geweld wordt pas een legitieme optie als je zelf fysiek bedreigd wordt. Als je de neiging krijgt om te meppen omdat anderen je plagen of voor lul zetten dan ben je gewoon een onderontwikkelde frustie.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Vind je het heerlijk om iemand kapot te schoppen?quote:
Dat is echt een van de heerlijkste dingen ever, als iemand naar je uithaalt bij het uitgaan ofzo, gewoon een legit reden om iemand kapot te schoppen - zelfverdediging.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Ik schaar types zoals jij onder de categorie "trapt onschuldige mensen dood tijdens het uitgaan".quote:
Ik weet niet het heeft gezegd maar ik merk zelf iig wel dat sinds ik aan krachttraining doe ik veel zelfverzekerder ben.
Vroeger liep ik echt met boogjes om confronterende situaties heen
Dat is echt een van de heerlijkste dingen ever, als iemand naar je uithaalt bij het uitgaan ofzo, gewoon een legit reden om iemand kapot te schoppen - zelfverdediging.
De maatschappij is beter af zonder jou. Maar dat besef je zelf ook wel hè? Daarom gedraag je je zo waarschijnlijk.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
De reden dat hij daar langs je heen lult is omdat jij langs hem heenlult. 'Nee einstein' was om jou te zeggen dat dat het punt niet was, en de rest van de zin verwoord wat hij wel bedoelde en wat jij niet zo had opgevat.quote:Terwijl ik het daar in mijn post helemaal niet over heb, dat nergens beweer.. hij lult dus effectief langs me heen.
Dat was inderdaad de discussie.quote:Als Techno bedoelt dat het niet uitmaakt voor je zelfverzekerdheid hoe gespierd je bent heeft ie daar redelijk gelijk (al is een dikke onzekere jongen natuurlijk gemiddeld gezien onzekerder dan een gespierde onzekere jongen, maargoed).
Daar lult hij overheen omdat hij het daar nooit over heeft gehad, het kunnen krijgen van chicks.quote:Mijn punt was echter dat het niet uitmaakt óf het uitmaakt voor je zelfverzekerdheid; als je 2 jongens hebt, 1 gespierd en onzeker, en 1 even onzeker maar met een redelijk kutfiguur.. dan krijgt die gespierde jongen gewoon meer chicks. En daar lult Techno overheen.
Ik zie wel waar de interpretatie fout is gegaan. C'est la vie.
Is dat zo? Ik vond wat hij zei niet zo onredelijk. Behalve dat hij expres wens dat er iemand hem aanvalt zodat hij een reden heeft om te vechten. Maar dat is ongeveer hetzelfde als een nerd die hoopt dat hij superkrachten krijgt om een superheld te worden. Zie niet waarom de wereld beter af is zonder hem.quote:Op woensdag 13 juli 2011 09:42 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik schaar types zoals jij onder de categorie "trapt onschuldige mensen dood tijdens het uitgaan".
De maatschappij is beter af zonder jou. Maar dat besef je zelf ook wel hè? Daarom gedraag je je zo waarschijnlijk.
Persoonlijk snap ik heel goed waarom mensen soms zin hebben om te vechten als iemand hen voortdurend zit te treiteren.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Een conflict niet vermijden in de hoop iemand eens lekker verrot te kunnen schoppen vind jij niet onredelijk? Als iemand dat zegt komt 'ie op mij over als een sociaal gestoorde debiel.quote:
[..]
Is dat zo? Ik vond wat hij zei niet zo onredelijk. Behalve dat hij expres wens dat er iemand hem aanvalt zodat hij een reden heeft om te vechten. Maar dat is ongeveer hetzelfde als een nerd die hoopt dat hij superkrachten krijgt om een superheld te worden. Zie niet waarom de wereld beter af is zonder hem.
Ieder normaal mens vermijd in principe fysiek geweld als daar geen directe aanleiding voor is. Hoe laag is je eigenwaarde als je dat nodig hebt om jezelf lekker te voelen.
Als er sprake is van voortdurend treiteren, ja. Maar daar ging de post waar op ik reageer niet over.quote:Persoonlijk snap ik heel goed waarom mensen soms zin hebben om te vechten als iemand hen voortdurend zit te treiteren.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nee, hij vindt het heerlijk om iemand kapot te schoppen. En niet eens als spel of sport, maar gewoon in het echte leven. Dan ben je in mijn ogen een sadist.quote:
[..]
Is dat zo? Ik vond wat hij zei niet zo onredelijk. Behalve dat hij expres wens dat er iemand hem aanvalt zodat hij een reden heeft om te vechten. Maar dat is ongeveer hetzelfde als een nerd die hoopt dat hij superkrachten krijgt om een superheld te worden. Zie niet waarom de wereld beter af is zonder hem.
Persoonlijk snap ik heel goed waarom mensen soms zin hebben om te vechten als iemand hen voortdurend zit te treiteren.
Snap je ook dat jij op dat moment een ander en zijn frustratie jouw gedrag bepalen?quote:
Persoonlijk snap ik heel goed waarom mensen soms zin hebben om te vechten als iemand hen voortdurend zit te treiteren.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Zin is nu wat duidelijker.quote:
[..]
Snap je ook dat jij op dat moment een ander en zijn frustratie jouw gedrag bepalen?
Trouwens, dus?
Niks, als jij dat prima vind.quote:
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Ik ben het niet eens met wat je zegt.quote:
[..]
De reden dat hij daar langs je heen lult is omdat jij langs hem heenlult. 'Nee einstein' was om jou te zeggen dat dat het punt niet was, en de rest van de zin verwoord wat hij wel bedoelde en wat jij niet zo had opgevat.
[..]
Dat was inderdaad de discussie.
[..]
Daar lult hij overheen omdat hij het daar nooit over heeft gehad, het kunnen krijgen van chicks.
Ik zie wel waar de interpretatie fout is gegaan. C'est la vie.
Groetjens
Dus jij laat je op geen enkele manier beinvloedden door mensen om je heen, dat is wat je zegt?quote:
Nee, juist niet. en ik bedoel het wat minder zwart/wit, maar zal er wat verder op ingaan.quote:
[..]
Dus jij laat je op geen enkele manier beinvloedden door mensen om je heen, dat is wat je zegt?
Als iemand jou uit de tent wil lokken of wat dan ook dan doet diegene dat om zijn frustratie op jou af te willen reageren, het maakt eigenlijk niet uit of diegene tegen een boom schopt of tegen een persoon scheldt, het is diegene zijn frustratie en die wil hij kwijt. Je hebt op zo'n moment dan ook meer te maken met iemand zijn frustratie dan die persoon zelf; diegene zit ergens mee, weet geen constructieve manier om daarmee om te gaan en gaat over op de simpelste en makkelijkste manier die er is; je op een ander richten. Dat geeft even het gevoel als je je recht aan het halen bent en je haalt een ander ermee omlaag om jezelf even beter te voelen; uiteindelijk levert zo met jezelf omgaan natuurlijk niemand iets op, want die frustratie zit in die persoon.
Frustratie/boosheid/woede etc zijn allemaal dingen die afleiden van wat iemand echt dwars zit maar waar iemand niet naar kijkt omdat diegene dat eng vind, of van zichzelf of een ander niet mag.
Wanneer jij daarin meegaat (vanuit je eigen frustratie/boosheid/woede) dan doe je hetzelfde als diegene zit zich op die manier tot jou richt; je gaat een gevecht aan, of beter gezegd jullie frustraties gaan een gevecht aan want als jouw frustratie het zou verliezen ben je die uitlaatklep kwijt en dan zou je moeten gaan nadenken of misschien zelfs voelen wat er echt in je speelt. Dan kan je je er niet meer met een boze ''dit of dat irriteert mij gewoon, klaar!!'' vanaf maken.
Boosheid is net als alle andere dingen die je doet om je af te leiden van jezelf een vorm van verslaving. Mensen vol frustratie weten elkaar dan ook altijd te vinden, onbewust elkaar opzoekend om de strijd aan te gaan.
Terugkomend op je vraag of ik me op geen enkele manier laat beïnvloeden door mensen om mee heen? Dat doe ik zeker wel, mensen die ik mag, waar ik graag mee omga, mensen die ik een voorbeeld vind, mensen die een mooi leven bereikt hebben, die mogen mij met al hun positieve kanten beïnvloeden, sterker nog dat heb ik graag want kan daar een hoop van leren. Of ik me laat beïnvloeden door andermans frustratie? Nee, het namelijk diegene zijn frustratie, het is niks persoonlijk en ik zal het ook zeker mijn frustratie niet maken en dat is iets waar je altijd een keuze in hebt.
Als jij meegaat in andermans frustratie met het idee van ''dat laat ik me niet zeggen! zo laat ik niet naar me kijken! wat denkt hij/zij wel niet!'' dan zit je zelf al in dezelfde valkuil als de andere ''boosdoener''. Als jij frustratie bij anderen herkent kan je vervolgens beslissen hoe je daarop reageert, als je mee gaat in de frustratie heb je die keuze niet.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Je mag wat meer nuance inbrengen (ikzelf ook trouwens) natuurlijk ga ik geen onschuldige mensen doodtrappen tijdens het uitgaan, wat een onzin.quote:
[..]
Ik schaar types zoals jij onder de categorie "trapt onschuldige mensen dood tijdens het uitgaan".
De maatschappij is beter af zonder jou. Maar dat besef je zelf ook wel hè? Daarom gedraag je je zo waarschijnlijk.
Waar ik op doel is dat ik vroeger ten koste van alles een vechtscenario zou ontwijken dit is tegenwoordig niet meer zo, ik lok het zelf niet uit maar als het mij opzoekt krijg je een paar tikken op je neus ja, ik ben zelf dan ook niet bang om tikken terug te krijgen.
Fijn dat je hier zo'n mooi waardeoordeel aan vastknoopt, ik vind dat de maatschappij beter af is zonder de mensen die niet voor zichzelf opkomen en hun bek nooit opentrekken, mietjes dus.
Canillas, ik snap wat je zegt. Maar ik begrijp dat soort mensen gewoon niet. Ik ben zelf totaal niet zo dat ik mn eigen frustraties op andere mensen botvier. Ik heb dat voor zover ik me kan herinneren ook nog geen een keer gedaan. Dus ja, ik krijg dan inderdaad zoiets van "dat laat ik me niet zeggen", want ik ben er gewoon klaar mee. Ik ben als aardig persoon met een goed hart een beetje klaar met het over me heen laten lopen door zielige, 'kleine' mensen die zich beter gaan voelen door andere mensen naar beneden te halen. Ze hebben maar normaal te doen, verdomme! Snap je dat van me?
Ik heb t er ook al wel eens over gehad met een vriend van me. Hij laat kritiek erg makkelijk van zich afglijden. Ik stoor me er onwijs aan op de een of andere manier, want ja, ik neem mezelf ergens vrij serieus. Ik wil dan ook dat andere mensen me zien hoe ik mezelf zie. En wanneer ze me onderschatten of verkeerd inschatten oid, stoort dat me. En als mensen me gaan lopen fokken stoort dat me dus, omdat ik zelf niet zo ben; als ik het doe is t in good fun of als reactie op iemand die er zelf mee begint - ik wil dat mensen mij t basisrespect geven wat ik hen ook geef, en dus gewoon normaal doen.
Ik heb t er ook al wel eens over gehad met een vriend van me. Hij laat kritiek erg makkelijk van zich afglijden. Ik stoor me er onwijs aan op de een of andere manier, want ja, ik neem mezelf ergens vrij serieus. Ik wil dan ook dat andere mensen me zien hoe ik mezelf zie. En wanneer ze me onderschatten of verkeerd inschatten oid, stoort dat me. En als mensen me gaan lopen fokken stoort dat me dus, omdat ik zelf niet zo ben; als ik het doe is t in good fun of als reactie op iemand die er zelf mee begint - ik wil dat mensen mij t basisrespect geven wat ik hen ook geef, en dus gewoon normaal doen.
Je zegt het te begrijpen, no offence, maar heb je mijn post wel echt gelezen? Is het tot je door gedrongen?quote:
Canillas, ik snap wat je zegt. Maar ik begrijp dat soort mensen gewoon niet. Ik ben zelf totaal niet zo dat ik mn eigen frustraties op andere mensen botvier. Ik heb dat voor zover ik me kan herinneren ook nog geen een keer gedaan. Dus ja, ik krijg dan inderdaad zoiets van "dat laat ik me niet zeggen", want ik ben er gewoon klaar mee. Ik ben als aardig persoon met een goed hart een beetje klaar met het over me heen laten lopen door zielige, 'kleine' mensen die zich beter gaan voelen door andere mensen naar beneden te halen. Ze hebben maar normaal te doen, verdomme! Snap je dat van me?
Ik heb t er ook al wel eens over gehad met een vriend van me. Hij laat kritiek erg makkelijk van zich afglijden. Ik stoor me er onwijs aan op de een of andere manier, want ja, ik neem mezelf ergens vrij serieus. Ik wil dan ook dat andere mensen me zien hoe ik mezelf zie. En wanneer ze me onderschatten of verkeerd inschatten oid, stoort dat me. En als mensen me gaan lopen fokken stoort dat me dus, omdat ik zelf niet zo ben; als ik het doe is t in good fun of als reactie op iemand die er zelf mee begint - ik wil dat mensen mij t basisrespect geven wat ik hen ook geef, en dus gewoon normaal doen.
Zie dikgedrukt stuk 1 en dan deel 2; dat is al je frustratie op anderen richten. Feit dat je dat niet ziet laat duidelijk zien hoe erg je door je eigen boosheid verblind wordt.
Alles wat jij hier post is gericht op ''de ander'' en dat die op een bepaalde manier blijk zou moeten geven van wat jij waard bent; je wil dat anderen jou zien zoals jij jezelf ziet, waarom? Het gaat er alleen maar om hoe jij jezelf ziet, wat is het wat jij van de ander wilt hebben wat jij jezelf niet geeft?
Niemand hoeft jou te respecteren, dat in hun taak niet, dat is alleen de jouwe en laat gebrek aan eigenwaarde nou precies de drijfsveer zijn voor een houding als de jouwe. Als jij iets geeft en er iets voor terug verwacht (wat jij doet met het geven van basisrespect) dan geef jij niet iets maar is het meer alsof je aan het vooruit betalen bent voor iets wat jij wilt hebben, je geeft geen respect omdat je respect hebt, je geeft respect omdat je zelf respect wilt.
Als jij echt zelfvertrouwen hebt en een gezond gevoel van eigenwaarde dan kunnen mensen niet over je heen lopen, of je omlaag halen, simpelweg omdat je je niet meer met dat soort dingen bezig houdt; je bent dan gewoon jezelf aan het zijn. Jij kan er niet tegen als mensen ''het bloed onder je nagels vandaan halen'' begrijp dan dat bloed wat er niet zit er ook niet vandaan gehaald kan worden maw worden; jij wordt geraakt op negatieve oordelen van jezelf over jezelf, wil dat niet voelen en wordt daarom boos want ''zij moeten maar dit! en zij moeten maar dat!''
Je neemt jezelf serieus. wat houdt dat in? Het stoort je dat een vriend van je zich niet druk maakt over iets waar jij je wel druk om zou maken, wat vertelt je dat? Denk even na; jij maakt je druk om het niet druk maken van een ander, is het dan niet tijd om je af te vragen waar jij je echt druk om maakt?
Zolang je de antwoorden buiten jezelf zoekt zul je ze niet vinden, zolang je op deze manier doorgaat met je richten tot anderen etc dan gebeurt dat dus ook niet.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Ja, ik begrijp het en ja het is tot me doorgedrongen; maar dat wil niet zeggen dat ik na het lezen van dat alles gelijk maar alles kan en wil veranderen natuurlijk.
Snap ook niet wat er mis is met normaal behandeld willen worden. Hoe is dat in hemelsnaam mijn eigen frustratie op een ander richten? Je klonk eerst logisch, nu begint het allemaal wat vaag te worden.
En ik weet ook best dat het niet uit moet maken wat andere mensen van me denken, en waar dat uit voortkomt (gebrek aan eigenwaarde/zelfrespect). Maar ken jij veel mensen die zich helemaal niks aantrekken van wat andere mensen van ze vinden? Ik niet.
Dat verhaal van dat vooruitbetalen zit wat in, maar ik vraag me af hoeveel t uitmaakt waar t vandaan komt. Zolang ik mensen respectvol behandel is de reden verder toch niet van belang? (overigens tel ik mn gedrag op internet niet mee in mn vorige post)
en ik maak me druk over het niet drukmaken van een ander? Waar haal je dat vandaan? Of je vindt respectloos gedrag een vorm van je niet druk maken..
En kijk, je vertelt me in je hele verhaal echt niks wat ik niet al wist.. maar iig vrienden zouden toch niet zo moeten zijn dat ze je pakken op dingen waarvan ze weten dat die je raken? Ik snap wel dat sommige mensen zo'n zielig karakter hebben, maar dan hoef ik het toch niet ook maar meteen te accepteren? Mja, kheb ook met behoorlijk wat vroegere vrienden al wel t contact verbroken, want dat waren gewoon zielige, bekrompen lui bij nader inzien. Konden het niet hebben als iemand iets had wat zij niet hadden. Dan was t vast grootspraak. Ha. Wat een figuren.
Snap ook niet wat er mis is met normaal behandeld willen worden. Hoe is dat in hemelsnaam mijn eigen frustratie op een ander richten? Je klonk eerst logisch, nu begint het allemaal wat vaag te worden.
En ik weet ook best dat het niet uit moet maken wat andere mensen van me denken, en waar dat uit voortkomt (gebrek aan eigenwaarde/zelfrespect). Maar ken jij veel mensen die zich helemaal niks aantrekken van wat andere mensen van ze vinden? Ik niet.
Dat verhaal van dat vooruitbetalen zit wat in, maar ik vraag me af hoeveel t uitmaakt waar t vandaan komt. Zolang ik mensen respectvol behandel is de reden verder toch niet van belang? (overigens tel ik mn gedrag op internet niet mee in mn vorige post)
en ik maak me druk over het niet drukmaken van een ander? Waar haal je dat vandaan? Of je vindt respectloos gedrag een vorm van je niet druk maken..
En kijk, je vertelt me in je hele verhaal echt niks wat ik niet al wist.. maar iig vrienden zouden toch niet zo moeten zijn dat ze je pakken op dingen waarvan ze weten dat die je raken? Ik snap wel dat sommige mensen zo'n zielig karakter hebben, maar dan hoef ik het toch niet ook maar meteen te accepteren? Mja, kheb ook met behoorlijk wat vroegere vrienden al wel t contact verbroken, want dat waren gewoon zielige, bekrompen lui bij nader inzien. Konden het niet hebben als iemand iets had wat zij niet hadden. Dan was t vast grootspraak. Ha. Wat een figuren.
Klopt, het betekend wel dat je takjes in tweeën kunt brekenquote:Op woensdag 13 juli 2011 01:04 schreef Techno het volgende:
[..]
Dat je aan krachttraining doet wil niet zeggen dat je ook kan vechten.
.
Nou, nee.quote:
Klopt, het betekend wel dat je takjes in tweeën kunt breken
De gemiddelde Shaolin monnik is net zo breed als een takje maar daar wil je echt geen klappen of trappen van krijgen.
Je vroeg om meningen en ik heb de mijne gegeven, meer kan ik er niet over zeggen, wat een pestverleden voor gevolgen kan hebben hoeven we het denk ik niet over te hebben.quote:
Snap ook niet wat er mis is met normaal behandeld willen worden. Hoe is dat in hemelsnaam mijn eigen frustratie op een ander richten? Je klonk eerst logisch, nu begint het allemaal wat vaag te worden.
Het gaat niet om normaal behandeld willen worden, het gaat om de boosheid die in jou opkomt wanneer jij vind dat jij niet behandelt wordt als jij vind dat je verdient, anderen kunnen jou niet boos maken; je maakt jezelf boos
En ik weet ook best dat het niet uit moet maken wat andere mensen van me denken, en waar dat uit voortkomt (gebrek aan eigenwaarde/zelfrespect). Maar ken jij veel mensen die zich helemaal niks aantrekken van wat andere mensen van ze vinden? Ik niet.
Ja die ken ik en die mensen zijn gelukkig en tevreden met zichzelf, wanneer je dat bent heb je niet de behoefte je bezig te houden met wat anderen van je vinden je verspilt je tijd al helemaal niet om het omlaag halen van anderen om jezelf even beter te voelen, en laat dat nou precies de ''functie'' zijn van al je negatieve uitlatingen over anderen
Dat verhaal van dat vooruitbetalen zit wat in, maar ik vraag me af hoeveel t uitmaakt waar t vandaan komt. Zolang ik mensen respectvol behandel is de reden verder toch niet van belang? (overigens tel ik mn gedrag op internet niet mee in mn vorige post)
Als jij de reden niet van belang vind dan is dat prima, en als het gaat om jou als persoon hgaat het ook over je gedrag op internet, misschien wel juist als je hiermee meer geneigd ben je negatief uit te laten over anderen
En kijk, je vertelt me in je hele verhaal echt niks wat ik niet al wist.. maar iig vrienden zouden toch niet zo moeten zijn dat ze je pakken op dingen waarvan ze weten dat die je raken? Ik snap wel dat sommige mensen zo'n zielig karakter hebben, maar dan hoef ik het toch niet ook maar meteen te accepteren? Mja, kheb ook met behoorlijk wat vroegere vrienden al wel t contact verbroken, want dat waren gewoon zielige, bekrompen lui bij nader inzien. Konden het niet hebben als iemand iets had wat zij niet hadden. Dan was t vast grootspraak. Ha. Wat een figuren.
Je frustratie zit in hoe jij anderen veroordeelt, wat voor jou kennelijk zo normaal is dat je niet door hebt hoeveel boosheid er in je oordelen zit ''mensen met zo'n zielig karakter'' ''zielige, bekrompen lui'' en ''Ha. Wat een figuren'', je zit zo ontzettend af te geven op anderen, dat is frustratie die in jou zit, het is niet iets wat omhoog komt door hoe zij zijn of doen
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
edit
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Goeie post.quote:
[Je zegt het te begrijpen, no offence, maar heb je mijn post wel echt gelezen? Is het tot je door gedrongen?
Zie dikgedrukt stuk 1 en dan deel 2; dat is al je frustratie op anderen richten. Feit dat je dat niet ziet laat duidelijk zien hoe erg je door je eigen boosheid verblind wordt.
Alles wat jij hier post is gericht op ''de ander'' en dat die op een bepaalde manier blijk zou moeten geven van wat jij waard bent; je wil dat anderen jou zien zoals jij jezelf ziet, waarom? Het gaat er alleen maar om hoe jij jezelf ziet, wat is het wat jij van de ander wilt hebben wat jij jezelf niet geeft?
Niemand hoeft jou te respecteren, dat in hun taak niet, dat is alleen de jouwe en laat gebrek aan eigenwaarde nou precies de drijfsveer zijn voor een houding als de jouwe. Als jij iets geeft en er iets voor terug verwacht (wat jij doet met het geven van basisrespect) dan geef jij niet iets maar is het meer alsof je aan het vooruit betalen bent voor iets wat jij wilt hebben, je geeft geen respect omdat je respect hebt, je geeft respect omdat je zelf respect wilt.
Als jij echt zelfvertrouwen hebt en een gezond gevoel van eigenwaarde dan kunnen mensen niet over je heen lopen, of je omlaag halen, simpelweg omdat je je niet meer met dat soort dingen bezig houdt; je bent dan gewoon jezelf aan het zijn. Jij kan er niet tegen als mensen ''het bloed onder je nagels vandaan halen'' begrijp dan dat bloed wat er niet zit er ook niet vandaan gehaald kan worden maw worden; jij wordt geraakt op negatieve oordelen van jezelf over jezelf, wil dat niet voelen en wordt daarom boos want ''zij moeten maar dit! en zij moeten maar dat!''
Je neemt jezelf serieus. wat houdt dat in? Het stoort je dat een vriend van je zich niet druk maakt over iets waar jij je wel druk om zou maken, wat vertelt je dat? Denk even na; jij maakt je druk om het niet druk maken van een ander, is het dan niet tijd om je af te vragen waar jij je echt druk om maakt?
Zolang je de antwoorden buiten jezelf zoekt zul je ze niet vinden, zolang je op deze manier doorgaat met je richten tot anderen etc dan gebeurt dat dus ook niet.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Frustratie is iets bijzonders. De symptomen zorgen ervoor dat je de bron op plekken zoekt waar hij helemaal niet ligt: bij anderen. Deze houding is verschrikkelijk moeilijk aan te passen, al word je er nog zo hard op gewezen. En het is zo dat mensen die zich niks (of weinig) van anderen aantrekken veel gelukkiger zijn met zichzelf en ook totaal niet agressief zijn.
Je moet eens leren dat niet de hele wereld tegen je is. Misschien zeggen je vrienden je wel de waarheid om tot je door te dringen, of wellicht hebben ze het beste met je voor.quote:
En kijk, je vertelt me in je hele verhaal echt niks wat ik niet al wist.. maar iig vrienden zouden toch niet zo moeten zijn dat ze je pakken op dingen waarvan ze weten dat die je raken? Ik snap wel dat sommige mensen zo'n zielig karakter hebben, maar dan hoef ik het toch niet ook maar meteen te accepteren? Mja, kheb ook met behoorlijk wat vroegere vrienden al wel t contact verbroken, want dat waren gewoon zielige, bekrompen lui bij nader inzien. Konden het niet hebben als iemand iets had wat zij niet hadden. Dan was t vast grootspraak. Ha. Wat een figuren.
Met jouw agressie en je gedachten over hoe anderen over je denken, worden jouw gedachten een self fulfilling profecy.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Je kan mensen die geen respect voor je tonen een klap geven. Dan zullen ze mogelijk uit angst geen beledigingen meer tegen je uiten. Maar jij wil blijkbaar mensen die respect voor je hebben en respect is iets anders dan angst. Als ze je nu een sukkel vinden, dan vinden ze je, als je ze slaat, net zo goed een sukkel, maar dan een sukkel die nog geweld gebruikt ook.
Kut is dat hè? Dat jij het probleem hebt en niet zij. Moet je goddomme nog aan jezelf werken ook..quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het hoeft geen probleem te zijn, als je er zelf geen last van ondervind heb je geen probleem dacht ik zo.quote:
[..]
Kut is dat hè? Dat jij het probleem hebt en niet zij. Moet je goddomme nog aan jezelf werken ook..
Je hebt door dat je hiermee mijn punt juist bevestigd?quote:
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Misschien niet, maar op het moment dat hij iemand op zijn neus gaat timmeren vanuit assertiviteit heeft hij wel vroeg of laat een probleemquote:
[..]
Het hoeft geen probleem te zijn, als je er zelf geen last van ondervind heb je geen probleem dacht ik zo.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
Maarjah, dat heeft 'ie wel. Want daarom opent 'ie hier een topic.quote:
[..]
Het hoeft geen probleem te zijn, als je er zelf geen last van ondervind heb je geen probleem dacht ik zo.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dont worry, zodra ik tijd en zin heb zal ik even goed reageren, maar heb een vrij drukke dag. Het heeft iig echt niks te maken met uitgeluld zijn oid, maak je maar geen zorgen
Kan je toch niet menen? Ik vind passieve agressie een betere teken van een zwakke karakter dan directe agressie.quote:
[..]
Je moet eens leren dat niet de hele wereld tegen je is. Misschien zeggen je vrienden je wel de waarheid om tot je door te dringen, of wellicht hebben ze het beste met je voor.
Met jouw agressie en je gedachten over hoe anderen over je denken, worden jouw gedachten een self fulfilling profecy.
Hangt ervan af van de scenario natuurlijk. TS, kan je wat er met jou is gebeurt kort schetsen?
[ Bericht 3% gewijzigd door Keep_Walking op 14-07-2011 17:18:47 ]
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Wij horen niet wat zijn vrienden tegen hem zeggen, en aan de hand van dit topic kan ik er wel vanuit gaan dat TS niet tegen kritiek, opmerkingen of whatsoever kan.quote:
[..]
Kan je toch niet menen? Ik vind passieve agressie een betere teken van een zwakke karakter dan directe agressie.
Hangt ervan af van de scenario natuurlijk. TS, kan je wat er met jou is gebeurt kort schetsen?
Directe agressie is sowieso teken van zwakte. Maar elke vorm van agressie is een teken van zwakte, want het is een emotie die voortkomt uit onmacht.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Ik kan prima tegen kritiek. Als het terechte kritiek is.
Nu te moe om lange verhalen te typen, misschien datk van t weekend ergens tijd heb, maar ga morgen weekendje weg.
Nu te moe om lange verhalen te typen, misschien datk van t weekend ergens tijd heb, maar ga morgen weekendje weg.
Inderdaad. Beetje sneu, al die zweverige typies hier.quote:
Opzich trekken jullie je al wat aan van de afwijkende meningen hier, wij plompen ze alleen maar hier neer. Jullie moeten er perse je frustratie uiten over onze opmerkingen..
Er staat te veel Jullie in die zinnen..zo wij-jullie is het niet. Maar ik raak nergens gefrustreerd om en een hele groep mensen om mijn mening.
Als het echt niks uitmaakt..
Mwah, iedereen voelt zich boos of agressief eens om de zoveel tijd. Ik vind niet dat TS onredelijk aan het reageren is. Hij heeft niet uitgescholden of gedreigd met geweld. Zover ik heb gezien zit hij gewoon te debatteren met de mensen die tegen zijn stelling is.quote:
[..]
Wij horen niet wat zijn vrienden tegen hem zeggen, en aan de hand van dit topic kan ik er wel vanuit gaan dat TS niet tegen kritiek, opmerkingen of whatsoever kan.
Directe agressie is sowieso teken van zwakte. Maar elke vorm van agressie is een teken van zwakte, want het is een emotie die voortkomt uit onmacht.
Ik ben ook niet eens dat elke vorm van agressie ALTIJD een vorm van onmacht is. Ik kan genoeg scenario's bedenken waar agressie nodig is (niet zozeer fysiek, maar wel agressie).
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dan heb je niet goed gelezen.quote:
[..]
Mwah, iedereen voelt zich boos of agressief eens om de zoveel tijd. Ik vind niet dat TS onredelijk aan het reageren is. Hij heeft niet uitgescholden of gedreigd met geweld. Zover ik heb gezien zit hij gewoon te debatteren met de mensen die tegen zijn stelling is.
Ik heb niet alles gelezen. Vooral de laatste pagina's heb ik gelezen. Maar wat ik las was niet zo erg dat ik zou zeggen hij niet tegen kritiek, feedback of whatsoever kan. Maar misschien moet ik meer in de middenstuk kijken.quote:
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Met jouw zelfkennis weet je dus niet wanneer iets onterecht is of niet.quote:
Ik kan prima tegen kritiek. Als het terechte kritiek is.
Nu te moe om lange verhalen te typen, misschien datk van t weekend ergens tijd heb, maar ga morgen weekendje weg.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Lol, de ontsnappingsclausule om overal onderweg te komen en, wederom, niet naar jezelf te hoeven kijken.quote:
Ik kan prima tegen kritiek. Als het terechte kritiek is.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat zeggen alle mensen die niet tegen kritiek kunnen ook.quote:
Ik kan prima tegen kritiek. Als het terechte kritiek is.
Nu te moe om lange verhalen te typen, misschien datk van t weekend ergens tijd heb, maar ga morgen weekendje weg.
Waarmee ik in het midden laat of jij een van die mensen bent. Maar een goed argument is het niet.
Op deze manier is treiteren altijd het probleem van degene die getreiterd wordt (helaas je bent nog onvoldoende onkwetsbaar). Als een groep iemand treitert, en iedereen heeft er vrede mee, behalve degene die getreiterd wordt, is hij dan enige die iets fout doet? Als iemand gefrustreerd raakt op een begrijpelijke manier (door pestgedrag van anderen), is dat dan een individueel probleem?quote:
Niemand hoeft jou te respecteren, dat in hun taak niet, dat is alleen de jouwe en laat gebrek aan eigenwaarde nou precies de drijfsveer zijn voor een houding als de jouwe. Als jij iets geeft en er iets voor terug verwacht (wat jij doet met het geven van basisrespect) dan geef jij niet iets maar is het meer alsof je aan het vooruit betalen bent voor iets wat jij wilt hebben, je geeft geen respect omdat je respect hebt, je geeft respect omdat je zelf respect wilt.
Als jij echt zelfvertrouwen hebt en een gezond gevoel van eigenwaarde dan kunnen mensen niet over je heen lopen, of je omlaag halen, simpelweg omdat je je niet meer met dat soort dingen bezig houdt; je bent dan gewoon jezelf aan het zijn. Jij kan er niet tegen als mensen ''het bloed onder je nagels vandaan halen'' begrijp dan dat bloed wat er niet zit er ook niet vandaan gehaald kan worden maw worden; jij wordt geraakt op negatieve oordelen van jezelf over jezelf, wil dat niet voelen en wordt daarom boos want ''zij moeten maar dit! en zij moeten maar dat!''
The view from nowhere.
Mensen die treiteren willen je pakken op punten die zij zelf als zwaktes of minpunten beschouwen, het is een willen wegstoppen van wat zij als hun eigen kwetsbaarheden zien. Niemand kan jou op iets raken als je jezelf volledig accepteert en blij bent met jezelf, bloed wat niet onder je nagels zit kan er ook niet onder vandaan gehaald worden. Niemand kan jou uit de tent lokken als je tevreden bent met de plaats waarop jij in het leven staat. Al jouw eigenschappen zijn van jou en je mag ze allemaal leuk vinden.
Vraag jezelf dit af; klinkt het verstandig om de strijd te gaan met de frustratie en ontevredenheid van een ander? Die van die persoon is, en waar jij eigenlijk niets mee te maken hebt?
Daarnaast is een situatie zitten met een groep waar pesten/treiteren gezien wordt als iets normaals heel erg naar en voor iedereen vervelend, juist dan kan het helpen om het niet persoonlijk op te vatten en op zoek te gaan naar een andere situatie waar je je wel op gemak voelt. In school situaties kan je bij leraren etc aankaarten dat het plaats vind en dat je het niet op prijs stelt; zij zijn verantwoordelijk voor de leerlingen. Op werk kan je het bij een leidinggevende melden en vertellen, gewoon hoe het voor jou is en wat je niet leuk vind.
Is er sprake van fysiek geweld dan verlaat je de situatie of als dat niet kan verdedig je jezelf.
Maar je hoeft het nooit op jezelf te betrekken, daar maak je het alleen jezelf moeilijk mee en die gang van zaken leidt ertoe dat je je ook zo gaat gedragen, altijd in de verdediging staan en je eigen gefrustreerde gedrag goed praten, zie verhaal van de Ts.
Dan zit je eigenlijk al een stap te ver; als je ziet dat het iemands eigen frustratie is waar deze persoon zich mee tot jou richt dan hoeft jou dat niets te doen, het is niet persoonlijk, het is iemand die met zichzelf in de knoop zit. Je kan dan niet getreiterd worden, je neemt slechts iemands frustratie waar en hoeft daar verder niets mee te doen. Je blijft gewoon bij jezelf en reageert zoals je zou willen.quote:
Op deze manier is treiteren altijd het probleem van degene die getreiterd word
Vraag jezelf dit af; klinkt het verstandig om de strijd te gaan met de frustratie en ontevredenheid van een ander? Die van die persoon is, en waar jij eigenlijk niets mee te maken hebt?
Daarnaast is een situatie zitten met een groep waar pesten/treiteren gezien wordt als iets normaals heel erg naar en voor iedereen vervelend, juist dan kan het helpen om het niet persoonlijk op te vatten en op zoek te gaan naar een andere situatie waar je je wel op gemak voelt. In school situaties kan je bij leraren etc aankaarten dat het plaats vind en dat je het niet op prijs stelt; zij zijn verantwoordelijk voor de leerlingen. Op werk kan je het bij een leidinggevende melden en vertellen, gewoon hoe het voor jou is en wat je niet leuk vind.
Is er sprake van fysiek geweld dan verlaat je de situatie of als dat niet kan verdedig je jezelf.
Maar je hoeft het nooit op jezelf te betrekken, daar maak je het alleen jezelf moeilijk mee en die gang van zaken leidt ertoe dat je je ook zo gaat gedragen, altijd in de verdediging staan en je eigen gefrustreerde gedrag goed praten, zie verhaal van de Ts.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Wie doet er niet normaal dan?quote:
Doe eens even normaal jullie hier.
Het is logisch dat veel mensen helemaal niet blij zijn met bepaalde eigenschappen/kenmerken van zichzelf. Waarom zou iemand er blij mee zijn als hij dom, gehandicapt, ziekelijk of lelijk is. Als het hem belemmert in het vervullen van zijn natuurlijke verlangens is het een natuurlijke frustratie.quote:
Mensen die treiteren willen je pakken op punten die zij zelf als zwaktes of minpunten beschouwen, het is een willen wegstoppen van wat zij als hun eigen kwetsbaarheden zien. Niemand kan jou op iets raken als je jezelf volledig accepteert en blij bent met jezelf, bloed wat niet onder je nagels zit kan er ook niet onder vandaan gehaald worden. Niemand kan jou uit de tent lokken als je tevreden bent met de plaats waarop jij in het leven staat. Al jouw eigenschappen zijn van jou en je mag ze allemaal leuk vinden.
Jou verhaal is te idealistisch. Je verwacht dat iedereen in staat moet zijn overal boven te staan: geen onverwerkte issues heeft of begrijpelijke tekorten ervaart.quote:Dan zit je eigenlijk al een stap te ver; als je ziet dat het iemands eigen frustratie is waar deze persoon zich mee tot jou richt dan hoeft jou dat niets te doen, het is niet persoonlijk, het is iemand die met zichzelf in de knoop zit. Je kan dan niet getreiterd worden, je neemt slechts iemands frustratie waar en hoeft daar verder niets mee te doen. Je blijft gewoon bij jezelf en reageert zoals je zou willen.
Verstandig niet. In welke mate je met deze persoon te maken hebt is nog maar de vraag.quote:Vraag jezelf dit af; klinkt het verstandig om de strijd te gaan met de frustratie en ontevredenheid van een ander? Die van die persoon is, en waar jij eigenlijk niets mee te maken hebt?
Dat kan een docent op een school niet waarmaken. Een leidinggevende in een bedrijf heeft meer macht, maar ook die kan dat niet gemakkelijk fixen. Waarom zou iemand zich niet gefrustreerd voelen als hij tot pispaaltje wordt gemaakt in een groep.quote:Daarnaast is een situatie zitten met een groep waar pesten/treiteren gezien wordt als iets normaals heel erg naar en voor iedereen vervelend, juist dan kan het helpen om het niet persoonlijk op te vatten en op zoek te gaan naar een andere situatie waar je je wel op gemak voelt. In school situaties kan je bij leraren etc aankaarten dat het plaats vind en dat je het niet op prijs stelt; zij zijn verantwoordelijk voor de leerlingen. Op werk kan je het bij een leidinggevende melden en vertellen, gewoon hoe het voor jou is en wat je niet leuk vind.
Is er sprake van fysiek geweld dan verlaat je de situatie of als dat niet kan verdedig je jezelf.
Maar als het nu wel op jezelf betrekking heeft. Stel je bent dom en dat heeft ongunstige gevolgen. Je baalt daarvan, maar ok je doet je best. Vervolgens gaan mensen je daarmee treiteren. Natuurlijk betrek je dat op jezelf. Ook al bedoelt de ander slechts "ik ben gefrustreert en reageer dat af op jou' dan nog raakt het, want het is waar. Als iemand jou met zijn vuist in je gezicht slaat, uit eigen frustratie, kom die klap ook gewoon aan.quote:Maar je hoeft het nooit op jezelf te betrekken, daar maak je het alleen jezelf moeilijk mee en die gang van zaken leidt ertoe dat je je ook zo gaat gedragen, altijd in de verdediging staan en je eigen gefrustreerde gedrag goed praten, zie verhaal van de Ts.
Storend vind ik dat je daarmee degene die hun frustratie botvieren vrijpleit, omdat ze helemaal geen schade kunnen veroorzaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2011 22:32:33 ]
The view from nowhere.
Dikgedrukt 1: omdat die persoon zichzelf is, er bestaat er maar 1 van en dat is diegene, en persoon is goed zoals hij, dingen als dom, gehandicapt, lelijk zijn negatieve zelfoordelen die je aangepraat zijn en daarnaast voorkomen uit het vergelijken van jezelf met anderen, wat nergens goed voor is; jij bent jij, niet de ander. Als je jezelf accepteert accepteer je jezelf met jouw eigenschappen, het gaat niet om goed of slecht, het is wie jij bent.quote:
Het is logisch dat veel mensen helemaal niet blij zijn met bepaalde eigenschappen/kenmerken van zichzelf. Waarom zou iemand er blij mee zijn als hij dom, gehandicapt, ziekelijk of lelijk is. Als het hem belemmert in het vervullen van zijn natuurlijke verlangens is het een natuurlijke frustratie.
Dikgedrukt 2: je natuurlijke verlangens passen bij je natuurlijk vermogens, ook hier kan je het je jezelf moeilijk maken door jezelf te vergelijken met anderen, en ideeën hebben over hoe het zou moeten zijn ipv constructief bezig te zijn met hoe het is en daar het maximale uithalen.
Ik verwacht niks, maar ik weet wel dat iedereen boven de frustratie van een ander kan staan en als iemand merkt dat hij of zij mee gaat in de frustratie van een ander omdat ze geraakt worden op onverwerkte issues dan kan diegene dan inzien en gaan werken aan die issues; leermoment.quote:Jou verhaal is te idealistisch. Je verwacht dat iedereen in staat moet zijn overal boven te staan: geen onverwerkte issues heeft of begrijpelijke tekorten ervaart.
Je vind mijn verhaal te idealistisch, jouw kijk vind ik op mij beurt nogal negatief, beide zijn prima, ik geef alleen van mijn kant mijn reactie op hoe ik het zie.
Een groep kan jou geen pispaaltje maken, zij kunnen jou zo zien en jou zo willen behandelen maar het gaat erom hoe jij jezelf ziet en hoe je tegenover jezelf staat; jij bepaalt wie je bentquote:Dat kan een docent op een school niet waarmaken. Een leidinggevende in een bedrijf heeft meer macht, maar ook die kan dat niet gemakkelijk fixen. Waarom zou iemand zich niet gefrustreerd voelen als hij tot pispaaltje wordt gemaakt in een groep.
Wat is dom? Minder slim dan een ander? Dan ben je je alweer aan het vergelijken met een ander. Het gaat niet om welke kwaliteiten je hebt, het gaat erom hoe jij je eigen kwaliteiten waardeert, dat heb jezelf in de hand.quote:Maar als het nu wel op jezelf betrekking heeft. Stel je bent dom en dat heeft ongunstige gevolgen. Je baalt daarvan, maar ok je doet je best. Vervolgens gaan mensen je daarmee treiteren. Natuurlijk betrek je dat op jezelf. Ook al bedoelt de ander slechts "ik ben gefrustreert en reageer dat af op jou' dan nog raakt het, want het is waar. Als iemand jou met zijn vuist in je gezicht slaat, uit eigen frustratie, kom die klap ook gewoon aan.
''Natuurlijk betrek je dat op jezelf'' is dat natuurlijk? Waarom? Omdat het is wat jij doet? Omdat je niet anders weet?
Klap in je gezicht valt onder fysiek geweld, daar heb ik het al over gehad, en ter herhaling; die klap komt aan, maar zegt niks over jou, zo is het met verbale dingen ook.
Wanneer iemand zijn frustratie op anders botviert dient diegene daarop te worden aangesproken worden en met zichzelf en zijn gedrag aan de slag gaan, ik pleit niks vrij, in een dergelijke situatie vind ik dat degene die een ander op wat manier dan ook aanvalt de schuldige is. Maar dat ze geen schade kunnen veroorzaken (in fysieke geweld situatie natuurlijk wel maar dan gaat het om fysiek schade) mag duidelijk zijn omdat ze jou als persoon niet kunnen raken wanneer je met voldoende zelfvertrouwen en eigenwaarde in jezelf staat.quote:Storend vind ik dat je daarmee degene die hun frustratie botvieren vrijpleit, omdat ze helemaal geen schade kunnen veroorzaken.
Wat ik vooral duidelijk wil maken is hoe je jezelf een hoop leed kan besparen door bij jezelf te blijven en de frustraties van een ander niet op jezelf te betrekken want daarmee geef een stuk verantwoordelijkheid over jezelf uit handen en dat is nooit goed.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Als overweging hoe je beter om kunt gaan met dergelijke situaties vind ik het prima.quote:
Wat ik vooral duidelijk wil maken is hoe je jezelf een hoop leed kan besparen door bij jezelf te blijven en de frustraties van een ander niet op jezelf te betrekken want daarmee geef een stuk verantwoordelijkheid over jezelf uit handen en dat is nooit goed.
Maar het is mij te idealistisch.
Als je het slecht getroffen hebt, doe er verstandig aan om er het beste van te maken. Ervan balen heeft geen zin. Dat zal best, maar we zijn mensen. Je vergelijken met anderen heeft alles te maken met je belangen: het inschatten van situaties, mogelijkheden en kansen. Natuurlijk voelen mensen iets bij de uitkomst van dit soort vergelijkingen. Het vergroot of verkleint je mogelijkheden.
Pestgedrag is niet alleen frustratie afreageren. Het is ook een spel met vergroting of verkleining van mogelijkheden. Het is machtsspel met een reele inzet, en wordt gespeeld om te winnen.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 15-07-2011 23:48:34 ]
The view from nowhere.
Canillas ideeën zijn idealistisch, maar lang niet te idealistisch. Ze zijn voor veel mensen onhaalbaar, omdat veel mensen 'verkeerd' in het leven staan, zich te veel hebben laten beïnvloeden door de druk die de maatschappij op ze uitoefent. Mensen laten hun geluk te veel afhangen van wat anderen van ze vinden of hoe anderen het getroffen hebben.
Je laten raken door pestgedrag, dat is pas echt een dooddoener voor je mogelijkheden.quote:
[..]
Als overweging hoe je beter om kunt gaan met dergelijke situaties vind ik het prima.
Maar het is mij te idealistisch.
Als je het slecht getroffen hebt, doe er verstandig aan om er het beste van te maken. Ervan balen heeft geen zin. Dat zal best, maar we zijn mensen. Je vergelijken met anderen heeft alles te maken met je belangen: het inschatten van situaties, mogelijkheden en kansen. Natuurlijk voelen mensen iets bij de uitkomst van dit soort vergelijkingen. Het vergroot of verkleint je mogelijkheden.
Pestgedrag is niet alleen frustratie afreageren. Het is ook een spel met vergroting of verkleining van mogelijkheden. Het is machtsspel met een reele inzet, en wordt gespeeld om te winnen.
Als je er vanuit gaat dat zowel macht en controle een illusie zijn zou je je af kunnen vragen hoe reeël die inzet waar over je spreekt is.quote:
Het is machtsspel met een reele inzet, en wordt gespeeld om te winnen.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Waar komt die reactie ineens vandaan? Lees jij dingen die ik niet lees?quote:
Doe eens even normaal jullie hier.
Iedereen is voor zijn mogelijkheden afhankelijk van het oordeel van anderen.quote:
Canillas ideeën zijn idealistisch, maar lang niet te idealistisch. Ze zijn voor veel mensen onhaalbaar, omdat veel mensen 'verkeerd' in het leven staan, zich te veel hebben laten beïnvloeden door de druk die de maatschappij op ze uitoefent. Mensen laten hun geluk te veel afhangen van wat anderen van ze vinden of hoe anderen het getroffen hebben.
Toch is het een reele ervaring. Pestgedrag zegt iets over mensen (in relatie tot jou). Als je het niet mag raken, dan mag een positieve response van mensen op jou, je ook niet raken. Of hoor je jezelf alleen iets aan te trekken van / te leren van positieve ervaringen? Leren is grotendeels een onbewust proces.quote:Je laten raken door pestgedrag, dat is pas echt een dooddoener voor je mogelijkheden.
The view from nowhere.
Kan je uitleggen wat je hiermee bedoelt? Want afhankelijkheid in welke vorm dan ook zie ik als iets wat je zelf in de hand hebt. Een persoon is geboren met mogelijkheden, kwaliteiten en capaciteiten, dat is iets wat nooit weggaat, ongeacht wat een ander daar van vind.quote:
[..]
Iedereen is voor zijn mogelijkheden afhankelijk van het oordeel van anderen.
Pestgedrag zegt iets over mensen ja, maar het zegt niets over degene waar de pester zich op richt, het is namelijk de drang om te pesten die in de pester zit, het is zijn frustratie, en alleen die van hem.quote:[..]
Toch is het een reele ervaring. Pestgedrag zegt iets over mensen (in relatie tot jou). Als je het niet mag raken, dan mag een positieve response van mensen op je ook niet raken. Of hoor je jezelf alleen iets aan te trekken van / te leren van positieve ervaringen? Leren is grotendeels een onbewust proces.
Je gebruikt het woord onbewust, als je ervan bewust bent dat iets onbewust gebeurt is het niet langer onbewust en heb je de keuze om dingen anders te doen; dat is een leerproces.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Oneens. Als je je veel aantrekt van anderen, word je onzeker. Gevolg: minder succesvolle sollicitatiegesprekken en minder kans op een succesvol liefdesleven.quote:
[..]
Iedereen is voor zijn mogelijkheden afhankelijk van het oordeel van anderen.
Natuurlijk, je kunt het wel tot je nemen en er wat mee doen, dat lijkt me in sommige gevallen zelfs zeer nuttig en sociaal ook. Maar dat betekent niet dat het je emotioneel hoeft te raken.quote:
[..]
Toch is het een reele ervaring. Pestgedrag zegt iets over mensen (in relatie tot jou). Als je het niet mag raken, dan mag een positieve response van mensen op jou, je ook niet raken. Of hoor je jezelf alleen iets aan te trekken van / te leren van positieve ervaringen? Leren is grotendeels een onbewust proces.
Aangeboren mogelijkheden niet, maar de hele ontwikkeling van een mens speelt zich af binnen een sociale context, waarin het oordeel van anderen je mogelijkheden bepalen. Neem een vooroordeel als voorbeeld. Daar kun je veel hinder van hebben zonder dat er een goede reden voor is. De sociale samenhang bestaat ook, maar is niet volledig individualiseerbaar.quote:
[..]
Kan je uitleggen wat je hiermee bedoelt? Want afhankelijkheid in welke vorm dan ook zie ik als iets wat je zelf in de hand hebt. Een persoon is geboren met mogelijkheden, kwaliteiten en capaciteiten, dat is iets wat nooit weggaat, ongeacht wat een ander daar van vind.
Maar waarom is de gepeste het doelwit. Omdat hij een sterke positie in de groep inneemt? Waarom neemt hij geen sterke positie in?quote:Pestgedrag zegt iets over mensen ja, maar het zegt niets over degene waar de pester zich op richt, het is namelijk de drang om te pesten die in de pester zit, het is zijn frustratie, en alleen die van hem.
Als iets een kut ervaring is, dan reageert het lichaam volautomatisch met vermijdingsgedrag. Bewust kun je proberen dat te beheersen, maar bewustwording is niet voldoende, want het heeft reele consequenties en het onbewuste lichaam laat zich niet bedotten.quote:Je gebruikt het woord onbewust, als je ervan bewust bent dat iets onbewust gebeurt is het niet langer onbewust en heb je de keuze om dingen anders te doen; dat is een leerproces.
The view from nowhere.
Je kan er onzeker van worden of niet, maar toch bestaan wij in onderlinge afhankelijkheid.quote:
[..]
Oneens. Als je je veel aantrekt van anderen, word je onzeker. Gevolg: minder succesvolle sollicitatiegesprekken en minder kans op een succesvol liefdesleven.
Hoeveel bewuste controle heeft een mens over wat hem emotioneel raakt of niet? Stel dat je jaren lang in een klas zit met medeleerlingen die je ronduit vijandig gezint zijn. Dan moet je je daar niet emotioneel door laten raken? Waarom zou je je dan laten te raken door het verlies van een kind door een ongeluk. In dat geval is er zelfs geeneens een pester (laat staan slechte bedoelingen jegens jou persoonlijk).quote:Natuurlijk, je kunt het wel tot je nemen en er wat mee doen, dat lijkt me in sommige gevallen zelfs zeer nuttig en sociaal ook. Maar dat betekent niet dat het je emotioneel hoeft te raken.
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2011 01:16:45 ]
The view from nowhere.
Als jij door een vooroordeel een bepaalde baan niet zou krijgen dan is het zo dat jij die baan niet krijgt, jouw capaciteiten zijn verder onveranderd, pas wanneer je het op negatieve zin op jezelf betrekt ''ik krijg die baan niet dus er is wat mis met mij'' dan ga je jezelf beperken.quote:
Aangeboren mogelijkheden niet, maar de hele ontwikkeling van een mens speelt zich af binnen een sociale context, waarin het oordeel van anderen je mogelijkheden bepalen. Neem een vooroordeel als voorbeeld. Daar kun je veel hinder van hebben zonder dat er een goede reden voor is. De sociale samenhang bestaat ook, maar is niet volledig individualiseerbaar.
Iemand die wil pesten kiest uit zijn eigen onzekerheid een slachtoffer uit waar hij het van kan winnen op het gebied waarop hij wil pesten, iemand die uit frustratie iets fysieks wil doen zoekt iemand uit die minder sterk is, iemand die uit een negatief zelfbeeld iemand omlaag wil halen met kennis zoekt iemand uit die minder slim is dan hem; vanuit de neiging om te pesten gaat diegene op zoek en vind dan iemand die daar aan voldoet, die ''keuze'' komt dus voort vanuit het willen pesten en zegt niks over diegene die gepest wordt. Het zegt iets over hoe de pester diegene ziet, maar meer ook niet, het zegt niks over wie die persoon verder is. Je bent niet hoe sterk je bent, of hoe slim je bent, je bent de persoon die je bent.quote:Maar waarom is de gepeste het doelwit. Omdat hij een sterke positie in de groep inneemt? Waarom neemt hij geen sterke positie in?
En dan kan jij begrijpen dat het een reactie is op een bepaalde ervaring, en de herinnering daaraan bij het verleden hoort, wanneer je je in een zelfde situatie bevindt zal je dat gevoel weer hebben; zo was het toen. Dan kan jij volgens zeggen ''Okay, ze was het toen, en dat was niet leuk dus logisch dat dat gevoel er nu is, ik ga eens kijken of het nu anders kan gaan, met dit gevoel erbij, volledig begrijpend waarom het er is''.quote:Als iets een kut ervaring is, dan reageert het lichaam volautomatisch met vermijdingsgedrag. Bewust kun je proberen dat te beheersen, maar bewustwording is niet voldoende, want het heeft reele consequenties en het onbewuste lichaam laat zich niet bedotten.
Echt je hebt zoveel meer opties om om te gaan met dingen dan jij het doet voor komen, het is dan alleen wel zaak dat je niet oordeelt vanuit een slachtofferrol; het overkomt mij allemaal maar, ik kan er niks aan doen.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Je bent van 1 ding in ieder geval niet afhankelijk en dat is hoe jij in het leven staat en hoe jezelf ziet, hoe goed je voor jezelf bent, sterker nog; daar ben je helemaal zelf verantwoordelijk voor.quote:
Je kan er onzeker van worden of niet, maar toch bestaan wij in onderlinge afhankelijkheid.
[..]
Hoeveel bewuste controle heeft een mens over wat hem emotioneel raakt of niet? Stel dat je jaren lang in een klas zit met medeleerlingen die je ronduit vijandig gezint zijn. Dan moet je je daar niet emotioneel door laten raken? Waarom zou je je dan laten te raken door het verlies van een kind door een ongeluk. In dat geval is er zelfs geeneens een pester (laat staan slechte bedoelingen jegens jou persoonlijk).
Als jij een kind verliest is dat iets waar je persoonlijke verbinding mee hebt en waar je als het goed is heel veel van houdt, is dat met het pestgedrag van een ander ook zo?
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Misschien heb je of had je een soort band met de pester?quote:
[..]
Je bent van 1 ding in ieder geval niet afhankelijk en dat is hoe jij in het leven staat en hoe jezelf ziet, hoe goed je voor jezelf bent, sterker nog; daar ben je helemaal zelf verantwoordelijk voor.
Als jij een kind verliest is dat iets waar je persoonlijke verbinding mee hebt en waar je als het goed is heel veel van houdt, is dat met het pestgedrag van een ander ook zo?
In ieder geval, in vind je te zweverig overkomen. Het is al jaren bewezen dat pestgedrag een hele grote invloed kan hebben op de meeste mensen (effecten zijn vergelijkbaar met mishandeling van ouders). Het is ook normaal dat iemand gekwetst wordt door zware en chronische pestgedrag. Niet alleen pestgedrag, maar ook overal buitengesloten worden. Misschien werkt het niet zo bij jou, maar bij de meeste mensen werkt het wel zo.
Niet dat ik agressieve gedrag daarmee goed praat, maar als ik iemand hoor zeggen dat ze een hekel hebben aan iemand die hen voortdurend treitert en hen stiekem van een brug wil gooien, vind ik dat begrijpelijk.
Maar behalve het kutgevoel die je krijgt en lage eigenwaarde door voortdurend getreiterd worden, kunnen er gewoon financiële en sociale gevolgen zijn. Stel iemand wordt op werk gepest en uiteindelijk krijgt de meeste mensen een hekel aan hem. Het is de pester gelukt om die persoon zwart te maken op zijn werk. Dat gaat hem storen om promotie te maken, hij loopt een grotere risico om ontslagen te worden, mensen willen minder graag met hem werken, niemand op zijn werk wordt vrienden met hem waardoor werk veel ondraagbaarder wordt, enz. Vaak heeft pestgedrag niet alleen een nare effect op je eigenwaarde, maar ook op je omgeving.
[ Bericht 25% gewijzigd door Keep_Walking op 16-07-2011 11:36:42 ]
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Tuurlijk heeft het invloed op iemand, wanneer deze het gepest op zichzelf betrekt, deze invloed kan je je later vrij van maken.
Daarnaast is er een groot verschil tussen je situatie als kind toen en de persoon die je als volwassene bent; het blijft klote zolang je in die tijd blijft hangen.
Laat me duidelijk zijn dat ik pesten 1 van de ergste dingen vind waar een mens mee te maken kan krijgen, zonder twijfel, maar dat je jezelf op een gezonde manier kan verlossen van de invloed die het pesten op je gehad heeft wil ik net zo duidelijk zijn.
Daarnaast is er een groot verschil tussen je situatie als kind toen en de persoon die je als volwassene bent; het blijft klote zolang je in die tijd blijft hangen.
Laat me duidelijk zijn dat ik pesten 1 van de ergste dingen vind waar een mens mee te maken kan krijgen, zonder twijfel, maar dat je jezelf op een gezonde manier kan verlossen van de invloed die het pesten op je gehad heeft wil ik net zo duidelijk zijn.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Maar goed, dan hebben we het over pesten, echt pesten. Maar het onderwerp van dit topic was -in mijn ogen- iemand die agressief wordt op het moment dat hij niet het respect krijgt waarvan hij vindt dat hij het verdient, of als hij zich ergert aan het gedrag van anderen. Dat is wel even heel iets anders.quote:
[..]
Misschien heb je of had je een soort band met de pester?
In ieder geval, in vind je te zweverig overkomen. Het is al jaren bewezen dat pestgedrag een hele grote invloed kan hebben op de meeste mensen (effecten zijn vergelijkbaar met mishandeling van ouders). Het is ook normaal dat iemand gekwetst wordt door zware en chronische pestgedrag. Niet alleen pestgedrag, maar ook overal buitengesloten worden. Misschien werkt het niet zo bij jou, maar bij de meeste mensen werkt het wel zo.
Niet dat ik agressieve gedrag daarmee goed praat, maar als ik iemand hoor zeggen dat ze een hekel hebben aan iemand die hen voortdurend treitert en hen stiekem van een brug wil gooien, vind ik dat begrijpelijk.
Maar behalve het kutgevoel die je krijgt en lage eigenwaarde door voortdurend getreiterd worden, kunnen er gewoon financiële en sociale gevolgen zijn. Stel iemand wordt op werk gepest en uiteindelijk krijgt de meeste mensen een hekel aan hem. Het is de pester gelukt om die persoon zwart te maken op zijn werk. Dat gaat hem storen om promotie te maken, hij loopt een grotere risico om ontslagen te worden, mensen willen minder graag met hem werken, niemand op zijn werk wordt vrienden met hem waardoor werk veel ondraagbaarder wordt, enz. Vaak heeft pestgedrag niet alleen een nare effect op je eigenwaarde, maar ook op je omgeving.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Als het structureel is, gaat het ten koste van je ontwikkelingsmogelijheden.quote:
Als jij door een vooroordeel een bepaalde baan niet zou krijgen dan is het zo dat jij die baan niet krijgt, jouw capaciteiten zijn verder onveranderd, pas wanneer je het op negatieve zin op jezelf betrekt ''ik krijg die baan niet dus er is wat mis met mij'' dan ga je jezelf beperken.
Maar ondertussen heeft de gepeste wel last van dat geweld, ook als hij het zich niet persoonlijk aantrekt en het bij de ander laat.quote:Iemand die wil pesten kiest uit zijn eigen onzekerheid een slachtoffer uit waar hij het van kan winnen op het gebied waarop hij wil pesten, iemand die uit frustratie iets fysieks wil doen zoekt iemand uit die minder sterk is, iemand die uit een negatief zelfbeeld iemand omlaag wil halen met kennis zoekt iemand uit die minder slim is dan hem; vanuit de neiging om te pesten gaat diegene op zoek en vind dan iemand die daar aan voldoet, die ''keuze'' komt dus voort vanuit het willen pesten en zegt niks over diegene die gepest wordt. Het zegt iets over hoe de pester diegene ziet, maar meer ook niet, het zegt niks over wie die persoon verder is. Je bent niet hoe sterk je bent, of hoe slim je bent, je bent de persoon die je bent.
Maar dat moet zo iemand dan wel verwerken, terwijl de aanrichter vrolijk verder huppelt.quote:En dan kan jij begrijpen dat het een reactie is op een bepaalde ervaring, en de herinnering daaraan bij het verleden hoort, wanneer je je in een zelfde situatie bevindt zal je dat gevoel weer hebben; zo was het toen. Dan kan jij volgens zeggen ''Okay, ze was het toen, en dat was niet leuk dus logisch dat dat gevoel er nu is, ik ga eens kijken of het nu anders kan gaan, met dit gevoel erbij, volledig begrijpend waarom het er is''.
Het slachtoffer kan de schade beperken door zelf volmaakter te zijn. Bij voorkeur helemaal zelfvoorzienend en onaangedaan. Maar jij doet alsof een slachtoffer die niet over deze bovenmenselijke talenten beschikt het aan zichzelf te wijten heeft.quote:Echt je hebt zoveel meer opties om om te gaan met dingen dan jij het doet voor komen, het is dan alleen wel zaak dat je niet oordeelt vanuit een slachtofferrol; het overkomt mij allemaal maar, ik kan er niks aan doen.
Nee, mensen zijn verantwoordelijk voor elkaar. Ook je levenslust en zelfbeeld kun je niet zomaar individualiseren.quote:
[..]
Je bent van 1 ding in ieder geval niet afhankelijk en dat is hoe jij in het leven staat en hoe jezelf ziet, hoe goed je voor jezelf bent, sterker nog; daar ben je helemaal zelf verantwoordelijk voor.
Nee. Maar in het geval van een kind verliezen is jouw oplossing niet aan de orde. Toch raakt het ouders. Waarom? Omdat er ook gewoon verlies is. Jarenlang gepest worden brengt ook reeel verlies met zich mee. De gedachte dat je dat volledig oplost door er boven te gaan staan, is onjuist. Een ook de vanzelfsprekendheid waarmee jij van de slachtoffers verwacht, dat ze dat kunnen, is irreeel.quote:Als jij een kind verliest is dat iets waar je persoonlijke verbinding mee hebt en waar je als het goed is heel veel van houdt, is dat met het pestgedrag van een ander ook zo?
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 16-07-2011 12:25:41 ]
The view from nowhere.
Als TS een pestverleden heeft, dan is hij waarschijnlijk hooggevoelig voor al dat trekken en duwen van mensen.quote:
[..]
Maar goed, dan hebben we het over pesten, echt pesten. Maar het onderwerp van dit topic was -in mijn ogen- iemand die agressief wordt op het moment dat hij niet het respect krijgt waarvan hij vindt dat hij het verdient, of als hij zich ergert aan het gedrag van anderen. Dat is wel even heel iets anders.
The view from nowhere.
