WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik had nog geen conclusie en blijkbaar heb jij je oordeel al klaar?quote:Op zondag 17 juli 2011 01:00 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dat was dan ook een conclusie van Piet_Piraat gebaseerd op lucht onbegrip.
michaelmoore geloofde jouw uitspraak niet dat de teller binnenkort gaat dalen. Val mij daar niet op aan.quote:Op zondag 17 juli 2011 01:04 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ik had nog geen conclusie en blijkbaar heb jij je oordeel al klaar?
Geef liever eens een antwoord op je andere stellingen over wat er volgens jou in september op magischerwijze zou moeten plaatsvinden...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
op de derde dinsdag van september krijgen we de nieuwe bezuinigingen en dan zal de bijtelling licht stijgen tot 0,85% van de WOZ om de verlaging van de OV belasting te kunnen verlengenquote:
Geef liever eens een antwoord op je andere stellingen over wat er volgens jou in september op magischerwijze zou moeten plaatsvinden...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het HWF is echt een stokpaardje van jou he?quote:
op de derde dinsdag van september krijgen we de nieuwe bezuinigingen en dan zal de bijtelling licht stijgen tot 0,85% van de WOZ om de verlaging van de OV belasting te kunnen verlengen
Vergeet het maar, geen politicus die daar zijn handen aan brand...
(Overigens had mijn vraag ansich totaal niets met de maand september te maken, dat was slechts een voor de hand liggend voorbeeld....)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Leuk huis. En zie daar het probleem: Nederlanders zijn verslaafd geraakt aan zo veel mogelijk betalen voor zo klein mogelijke huisjes... Bij het juiste overheidbeleid hadden wij ook allemaal van zulke huizen kunnen hebben tegen de huidige prijzen, met als netto-resultaat een paar weilanden minder, en een veel leefbaarder land. Maar dat overheidsbeleid is er nooit geweest, met als netto-resultaat dat zeer veel mensen belang hebben bij het duur houden van kleine huisjes. Doodzonde natuurlijk!quote:
[..]
Wat een klein kuthok. Krijg je in de VS toch iets meer voor dat bedrag: http://www.realtor.com/re(...)C_27513_M59601-81930
Leuk, ruim 1000 euro per vierkante meter voor grond die vol staat met oude zooi... De grond die origineel bij de boerderij hoorde hebben ze ongetwijfeld al voor miljoenen verkocht. Wat een bubbellandquote:
[..]
Als ik de vrolijke tekst zo lees koop je met name de grond. Het huis klinkt als klaar om tegen de vlakte te gaan.
censuur :O
247.059 huizen te koop
Boven de 247.000,
alweer een mijlpaal, mede-Fundatellers, applaus voor jezelf 
Boven de 247.000,
alweer een mijlpaal, mede-Fundatellers, applaus voor jezelf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het gaat nog steeds om de locatie, en vervoer gaat ook niet goedkoper/beter worden, dan kan je het beste zo dicht mogelijk bij de randstad wonen, en daarvoor is Bussum wel mooi. Dat denken de verkopers ook, waarschijnlijk een stel erfgenamen met een stel ¤¤¤ in de ogen.quote:
[..]
Leuk huis. En zie daar het probleem: Nederlanders zijn verslaafd geraakt aan zo veel mogelijk betalen voor zo klein mogelijke huisjes... Bij het juiste overheidbeleid hadden wij ook allemaal van zulke huizen kunnen hebben tegen de huidige prijzen, met als netto-resultaat een paar weilanden minder, en een veel leefbaarder land. Maar dat overheidsbeleid is er nooit geweest, met als netto-resultaat dat zeer veel mensen belang hebben bij het duur houden van kleine huisjes. Doodzonde natuurlijk!
[..]
Leuk, ruim 1000 euro per vierkante meter voor grond die vol staat met oude zooi... De grond die origineel bij de boerderij hoorde hebben ze ongetwijfeld al voor miljoenen verkocht. Wat een bubbelland
Blijft wel een mooie locatie voor een CEO om een mooie villa neer te zetten.
Dat huis in North Carolina is wel mooi, maar je zit daar echt in the middle of f*cking nowhere, Raleigh (bijna 500.000 inwoners) ligt op een half uur, en Greensboro (ruim 260.000 inwoners) ligt op bijna 1,5 uur. Verder niet veel 100.000+ steden in de buurt (laten we zeggen: 2 uur rijden)
Hier in Nederland ben je in die tijd al de halve randstad doorgecrossed.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Ja volstrekte waanzin, waar en subsidiekoe meer ruimte heeft dan een Nederlands gezinquote:
[..]
Leuk huis. En zie daar het probleem: Nederlanders zijn verslaafd geraakt aan zo veel mogelijk betalen voor zo klein mogelijke huisjes...
Bij het juiste overheidsbeleid hadden wij ook allemaal van zulke huizen kunnen hebben tegen de huidige prijzen, met als netto-resultaat een paar weilanden minder, en een veel leefbaarder land.
Maar dat overheidsbeleid is er nooit geweest, met als netto-resultaat dat zeer veel mensen belang hebben bij het duur houden van kleine huisjes. Doodzonde natuurlijk!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Effe volgen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ze zijn buitengewoon eerlijk. Dat is te prijzen.quote:
[..]
Als ik de vrolijke tekst zo lees koop je met name de grond. Het huis klinkt als klaar om tegen de vlakte te gaan.
Lekker vergelijken..quote:
[..]
Wat een klein kuthok. Krijg je in de VS toch iets meer voor dat bedrag: http://www.realtor.com/re(...)C_27513_M59601-81930
19373 Renfrew Rd, Detroit
Price: $135,000
Beds: 5 Bed
Baths: 5.5 Bath
House Size: 5,000 Sq Ft
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is tenminste een huis! En een prijs die best past bij iets van driekwart eeuw oud.quote:
[..]
Lekker vergelijken..
19373 Renfrew Rd, Detroit
[ afbeelding ]
Price: $135,000
Beds: 5 Bed
Baths: 5.5 Bath
House Size: 5,000 Sq Ft
censuur :O
stond het in nld voor die prijs dan hak meteen op "koop nu" gekliktquote:
[..]
Dat is tenminste een huis! En een prijs die best past bij iets van driekwart eeuw oud.
En met jou 500.000 anderen, wat dus per definitie de kans dat zoiets voor die prijs in NL te koop staat nihil maakt.quote:
stond het in nld voor die prijs dan hak meteen op "koop nu" geklikt
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
100.000 euro dusquote:
[..]
Lekker vergelijken..
19373 Renfrew Rd, Detroit
[ afbeelding ]
Price: $135,000
Beds: 5 Bed
Baths: 5.5 Bath
House Size: 5,000 Sq Ft
toch best een goede investering lijkt me, in Nederland zouden ze er 2.000.000 euro voor vragen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou vanaf Almere haal je in de spits ook maar met de grootste moeite Amsterdam of Utrecht met een half uur, goede kans dat je het niet haalt zelfs.quote:
[..]
Het gaat nog steeds om de locatie, en vervoer gaat ook niet goedkoper/beter worden, dan kan je het beste zo dicht mogelijk bij de randstad wonen, en daarvoor is Bussum wel mooi. Dat denken de verkopers ook, waarschijnlijk een stel erfgenamen met een stel ¤¤¤ in de ogen.
Blijft wel een mooie locatie voor een CEO om een mooie villa neer te zetten.
Dat huis in North Carolina is wel mooi, maar je zit daar echt in the middle of f*cking nowhere, Raleigh (bijna 500.000 inwoners) ligt op een half uur, en Greensboro (ruim 260.000 inwoners) ligt op bijna 1,5 uur. Verder niet veel 100.000+ steden in de buurt (laten we zeggen: 2 uur rijden)
Hier in Nederland ben je in die tijd al de halve randstad doorgecrossed.
Raleigh is prachtig en heeft uitstekende werkgelegenheid in de omgeving voor de beter opgeleide luitjes in de research triangle dus wat dat betreft is die vergelijking lang zo gek nog niet.
Als het je lukt om dat huis op transport naar NL te krijgen wel. Anders zou ik er ver vandaan blijvenquote:
100.000 euro dus
toch best een goede investering lijkt me, in Nederland zouden ze er 2.000.000 euro voor vragen
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik zeg doen, en veel succes. Ik wil best een tientje bijdragen voor je one way ticket. Als het gras elders groener is: maaien die hap!quote:
[..]
Nou vanaf Almere haal je in de spits ook maar met de grootste moeite Amsterdam of Utrecht met een half uur, goede kans dat je het niet haalt zelfs.
Raleigh is prachtig en heeft uitstekende werkgelegenheid in de omgeving voor de beter opgeleide luitjes in de research triangle dus wat dat betreft is die vergelijking lang zo gek nog niet.
maak dat 2x een tientje!quote:
[..]
100.000 euro dus
toch best een goede investering lijkt me, in Nederland zouden ze er 2.000.000 euro voor vragen
/edit/
hey, drie uitstekend geinvesteerde tientjes! Howdy!quote:
[..]
Dat is tenminste een huis! En een prijs die best past bij iets van driekwart eeuw oud.
Een betere reactie zou je sieren, kom nou toch... dat kan beterquote:Op zondag 17 juli 2011 22:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik zeg doen, en veel succes. Ik wil best een tientje bijdragen voor je one way ticket. Als het gras elders groener is: maaien die hap!
Dino is een ware weldoenerquote:
[..]
Een betere reactie zou je sieren, kom nou toch... dat kan beter
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
Klinkt meer als: "Detroit, where dreams come true"... De een z'n dood, ...quote:
*Kuch*
Detroit one city of broken dreams.
[ [url=http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/4.TBFTm7KVqXZAyxxfVwrQ--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTYzMA--/http://media.zenfs.com/en(...)c2d2.jpeg]afbeelding[/url] ]
censuur :O
Volgens mij ben je nog nooit in Detroit geweest... je hebt namelijk geen flauw idee waarover je praat.quote:
[..]
Klinkt meer als: "Detroit, where dreams come true"... De een z'n dood, ...
Je kan beter in de bijlmer gaan wonen.
244.589 huizen te koop
Daar is eindelijk de zomerdip
.
Daar is eindelijk de zomerdip
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Allemaal ff snel nog dat huis kopen voor de nieuwe hypotheekregels ingaan.. Als ik zo kijk naar de problemen die spelen in de economie en de huizenbubbel dan ben je toch niet goed snik om nu een huis te kopen. Eventjes geduld en je pikt ze met 30% korting op.
Lekker handig, landen vergelijken. Kijk eens naar Rio de Janeiro en je schrikt je een hoedje. Torenhoge prijzen. Zelfs in de mindere buurten.quote:
[..]
Dat is tenminste een huis! En een prijs die best past bij iets van driekwart eeuw oud.
Netjes. Al is hij misschien wel een uitzondering tussen de vele duizenden woningen dia jaren te koop staanquote:
mijn broer heeft net z'n huis binnen een week verkocht voor de vraagprijs, het kan nog steeds
.Wat voor huis was het en wat kostte het ongeveer?
Dan was zijn vraagprijs te laag.quote:
mijn broer heeft net z'n huis binnen een week verkocht voor de vraagprijs, het kan nog steeds
Toen ik huizen ging kijken, was mijn idee: onderhandelingen is prima, maar als ik moest onderhandelen met marges boven de tien procent van de vraagprijs, had ik daar geen zin in. Ik heb daarom een huis gekocht die niet meer dan 10% boven mijn prijs als vraagprijs had.quote:Op maandag 18 juli 2011 22:36 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dan was zijn vraagprijs te laag.
Ik ben geen onderhandelaar van nature. Met procenten kun je niet een hele buil over vallen, zo was mijn mening.
Ik vind het daarom niet onverstandig om een huis rond vraagprijs de markt op te gooien. Ik denk dat ik, als ik het huis ooit zal verkopen, hetzelfde zal proberen.
nee dat vond niemand maar de koper had bakken met geld en wilde het persé hebben voor z'n zoon, een toevalstrefferquote:
[..]
Dan was zijn vraagprijs te laag.
Nee hoor als jij je auto snel verkoopt dan was je toch ook niet te goedkoop, dan had je een nette auto met een juiste prijsquote:
[..]
Dan was zijn vraagprijs te laag.
De tijd dat je een afgeleefd huis kunt verkopen die is voorbij
Het gaat om de afwerking en extra's
Zonnecollectoren, Zonligging , schilderwerk enz en de prijs
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Of de opschoning van pandjes die bij bijvoorbeeld twee makelaars te koop stonden etc.quote:Op maandag 18 juli 2011 15:24 schreef pberends het volgende:
244.589 huizen te koop
Daar is eindelijk de zomerdip
Je weet nooit hoe dat funda werkt...
244.424 huizen te koopquote:
244.589 huizen te koop
Daar is eindelijk de zomerdip
Gaat inderdaad wel ineens hard eraf
Mmm, bij mij in de buurt zijn ze iig niet verkocht. Mijn standaard zoekvraag (1km rond mijn postcode) levert nog steeds even veel huizen op als een week geleden: 250, waar het vorig jaar of zo altijd rond de 200 schommelde.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
In mijn woonplaats zijn vandaag 35 te koop staande woningen van Funda verdwenen (van de 495). Joost mag weten waar ze gebleven zijn, in ieder geval niet verkocht.
O staat de trukendoos open ??quote:
In mijn woonplaats zijn vandaag 35 te koop staande woningen van Funda verdwenen (van de 495). Joost mag weten waar ze gebleven zijn, in ieder geval niet verkocht.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus als 'announcement' iets niet begrijpt, is het de schuld van de makelaars?quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ze staan waarschijnlijk nog steeds waar ze stonden voordat ze verkocht werdenquote:
In mijn woonplaats zijn vandaag 35 te koop staande woningen van Funda verdwenen (van de 495). Joost mag weten waar ze gebleven zijn, in ieder geval niet verkocht.
.. Ga op onderzoek uit en kijk of ze echt daadwerkelijk verkocht zijn.. GO SHERLOCK 
quote:Ondanks de verlaging overdrachtsbelasting peinzen Nederlanders er niet over om een huis te kopen. http://t.co/iDEdP9M
Ze staan in ieder geval niet onder de afdeling "verkocht" op Funda. Als er wat verkocht is staan de makelaars vaak vooraan om dat in het lokale krantje te verkondigen. Ik zal er dinsdag eens inkijken.
Topquote:
Ze staan in ieder geval niet onder de afdeling "verkocht" op Funda. Als er wat verkocht is staan de makelaars vaak vooraan om dat in het lokale krantje te verkondigen. Ik zal er dinsdag eens inkijken.
.. Ook wel frappant wat je hier zegt: Ze zijn weg, maar staan niet onder verkocht. Misschien andere objecten (garageboxen o.i.d.)?
Het zou me niets verbazen als Funda de teller lange tijd onder de 250k houdt, net als wat ze bij 200 deden.
censuur :O
send in Mulder & Scully!quote:
Het zou me niets verbazen als Funda de teller lange tijd onder de 250k houdt, net als wat ze bij 200 deden.
Misschien heeft Ger Hukker aandeeltjes Funda gekocht met z'n babyboom-overwaarde.quote:
Het zou me niets verbazen als Funda de teller lange tijd onder de 250k houdt, net als wat ze bij 200 deden.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik ben er waarschijnlijk uit. Ze hadden een aantal woningen twee keer op Funda staan. Eén keer met de prijs van de woning in volledig eigendom en één keer met de prijs van de woning met de grond op erfpacht. Van een stuk of 5 woningen weet ik zeker dat ze zo aangeboden stonden en die staan nu alleen nog met de prijs bij volledig eigendom er op. Zal met die andere 30 ook wel het geval zijn.
Garageboxen en recreatiewoningen staan er nog gewoon op.
Garageboxen en recreatiewoningen staan er nog gewoon op.
quote:
Ik ben er waarschijnlijk uit. Ze hadden een aantal woningen twee keer op Funda staan. Eén keer met de prijs van de woning in volledig eigendom en één keer met de prijs van de woning met de grond op erfpacht. Van een stuk of 5 woningen weet ik zeker dat ze zo aangeboden stonden en die staan nu alleen nog met de prijs bij volledig eigendom er op. Zal met die andere 30 ook wel het geval zijn.
Garageboxen en recreatiewoningen staan er nog gewoon op.
en meneer Delft, wat is daarop uw antwoord?quote:
Het zou me niets verbazen als Funda de teller lange tijd onder de 250k houdt, net als wat ze bij 200 deden.
Ik denk eigenlijk dat die fundateller gewoon lekker een maandje heel weinig gaat doen omdat het vakantie is...
Makelaars zijn ook op vakantie, dus kunnen geen huizen erop zetten of eraf halenquote:
Ik denk eigenlijk dat die fundateller gewoon lekker een maandje heel weinig gaat doen omdat het vakantie is...
Yep. Dat is algemeen bekend. Als je begin Juli een makelaarskantoor instapt om je woning te koop aan te bieden is het eerste wat je hoort: 'Sorry, we hebben nu geen tijd i.v.m. vakantie. Komt u vrijblijvend half augustus nog eens informeren.'quote:
Makelaars zijn ook op vakantie, dus kunnen geen huizen erop zetten of eraf halen
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik kom niet zo vaak in zo'n kantoor maar het klinkt redelijk absurd...quote:
[..]
Yep. Dat is algemeen bekend. Als je begin Juli een makelaarskantoor instapt om je woning te koop aan te bieden is het eerste wat je hoort: 'Sorry, we hebben nu geen tijd i.v.m. vakantie. Komt u vrijblijvend half augustus nog eens informeren.'
nee, maar de aanbieder zoekt niet en ligt ook op het strand, of is aan het wandelen, en de makelaar die open is, heeft weinig aanloopquote:
[..]
Yep. Dat is algemeen bekend. Als je begin Juli een makelaarskantoor instapt om je woning te koop aan te bieden is het eerste wat je hoort: 'Sorry, we hebben nu geen tijd i.v.m. vakantie. Komt u vrijblijvend half augustus nog eens informeren.'
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wij ons huis in mei ook verkocht in 4 dagen voor de koopsom. Had niet eens een vraagprijs.quote:
[..]
Netjes. Al is hij misschien wel een uitzondering tussen de vele duizenden woningen dia jaren te koop staan
Wat voor huis was het en wat kostte het ongeveer?
Ons huis was een hoekhuis in noord-holland-noord voor 200k, uiteraard in goede staat
In een straat met 15 borden in de tuin waren we wel tevreden. Heb wel flink moeten afboeken op de aankoopprijs van 7 jaar terug, maargoed, we hebben nu een 2,5 x zo groot huis op 4 x zoveel grond voor krap 2 x zoveel geld gekocht
Heerlijk, rondjes lopen om je huis.
Nee Remco, dat is niet zo waarschijnlijk. Ik heb wel eens met Funda mensen gepraat.quote:
Het zou me niets verbazen als Funda de teller lange tijd onder de 250k houdt, net als wat ze bij 200 deden.
Kijk... Ze hebben op zich geen problemen met veel te koop staande huizen, ik bedoel dat is waar ze geld aan verdienen. Dat er mensen de teller bijhouden interesseert ze ook maar weinig... Een paar commensalen meer of minder... Op zich is het gunstig voor funda als hun teller een hoger getalletje aangeeft als die van andere sites, maar hun marktaandeel is sowieso al erg hoog dus... geen echt motief voor het laaghouden zeg maar.
Het zal onder de 250k blijven even, omdat iedereen op vakantie is. Da's wel vaker in Juli. Bovendien is er de 2% regel die al van kracht is, en de strengere eisen van Augustus die nog niet van kracht zijn. Later dit jaar zal er weer op de gaspedaal getrapt worden qua teller, vermoed ik.
Dat lijkt me inderdaad ook, Funda heeft er geen baat bij om de teller ergens onder te houden.quote:
[..]
Nee Remco, dat is niet zo waarschijnlijk. Ik heb wel eens met Funda mensen gepraat.
Kijk... Ze hebben op zich geen problemen met veel te koop staande huizen, ik bedoel dat is waar ze geld aan verdienen. Dat er mensen de teller bijhouden interesseert ze ook maar weinig... Een paar commensalen meer of minder... Op zich is het gunstig voor funda als hun teller een hoger getalletje aangeeft als die van andere sites, maar hun marktaandeel is sowieso al erg hoog dus... geen echt motief voor het laaghouden zeg maar.
Het zal onder de 250k blijven even, omdat iedereen op vakantie is. Da's wel vaker in Juli. Bovendien is er de 2% regel die al van kracht is, en de strengere eisen van Augustus die nog niet van kracht zijn. Later dit jaar zal er weer op de gaspedaal getrapt worden qua teller, vermoed ik.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Komt wel weer goed.
244.944 huizen te koop
245.053 huizen te koop
[ Bericht 16% gewijzigd door Terrorizer op 23-07-2011 01:32:36 ]
244.944 huizen te koop
245.053 huizen te koop
[ Bericht 16% gewijzigd door Terrorizer op 23-07-2011 01:32:36 ]
Wel een raar haakje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
