abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 6 juli 2011 @ 22:22:19 #1
336390 hopppppppp
http://www.openbaring.org/
pi_99130601


Genesis 6:20
Van het gevogelte naar zijn aard, en van het vee naar zijn aard, van al het kruipend gedierte des aardbodems naar zijn aard, twee van elk zullen tot u komen, om die in het leven te behouden

met
naar zijn aard,
word het type dier bedoeld zoals katachtigen hondachtigen neushoornachtigen olifantachtigen enzo...

zoon grote vloed heeft natuurlijk wel zen sporen achtergelaten op aarde

hier onder een film over de ark met wetenschappelijke waarnemingen
wat de oorzaak kan zijn van de vloed /ijstijd/ Grand canyon /waarom er alleen in australie kangaroes enzo....

http://www.debijbeliswaar.nl/Online_video/hovind_6.html
jep
pi_99130929
Zal die ook eenden en andere watervogels aan boord hebben gehad.
pi_99131212
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2011 22:27 schreef captainkid het volgende:
Zal die ook eenden en andere watervogels aan boord hebben gehad.
ik heb me ooit afgevraagd hoe het zat met vissen
je hebt namelijk zoet en zout water vissen en er was toen maar 1 type water natuurlijk
dus moet hij van de andere variant alle vissen ook hebben gehad?

Maar iemand heeft het voor me na gevraagd bij een dominee of voorganger of hoe die ook heten en die zei dat je het niet zo letterlijk moest nemen
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_99131241
Ik was er bij :D
  woensdag 6 juli 2011 @ 22:34:03 #5
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_99131287
Overtuigend verhaal man. Ik ga meteen die video van dik twee uur kijken.
  woensdag 6 juli 2011 @ 22:40:17 #6
304703 heggeschaarbarbaar
knipt de kantjes er van af!
pi_99131732
Hovind als bron gebruiken :')

quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2011 22:22 schreef hopppppppp het volgende:
met
naar zijn aard,
word het type dier bedoeld zoals katachtigen hondachtigen neushoornachtigen olifantachtigen enzo...
Wat zijn katachtigen dan? Vallen daar ook tijgers en leeuwen onder? Wat aten al die dieren dan? Werden ze allemaal spontaan vegetarisch, en gingen ze nadat de zondvloed voorbij was weer vlees eten?

Als er alleen maar -achtigen aan boord gingen, dan is het wel wonderbaarlijk dat er nu zo'n diversiteit aan soorten dieren is. En helemaal omdat evolutie helemaal niet kan :')
your effort to remain who you are is what is limiting you
yo, I heard you like fail, so we put some fail in your fail, so you can facepalm while you facepalm
pi_99134234
Verdiep je eens in het Atrahasis-epos, dat gaat over een man die een rieten boot bouwde vol met dieren om de zondvloed te overleven...
Of in de afrikaanse Tumbainot, die een ark moest bouwen.
Of de Centraal-Aziatische Nema die z'n 3 zoons een ark liet bouwen.
Of een van de griekse zondvloed verhalen (met name die van Nannacus).
Allemaal dezelfde verhalen (incl. duif + takje) van voor de bijbel tijd.

Als de bijbel echt het woord van god is, dan heeft tie blijkbaar wel flink wat plagiaat gepleegd :P
Op zondag 17 oktober 2010 19:19 schreef b4kl4p het volgende:
Ja inderdaad! Waarom mogen ze dan niet gewoon via de vluchtstrook inhalen, dat zou heel veel overlast schelen.
pi_99142444
Zondvloedverhalen zijn van alle tijden en culturen. Het verhaal over de ' ark van Noach ' hebben de Judeeėrs meegebracht uit Mesopotamiė na hun Babylonische ballingschap, en net zoals het ' Mozesverhaal ' wat aangepast om de herkomst te camoufleren.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Atrahasis-epos

http://www.livius.org/as-(...)struction_of_the_Ark
pi_99142629
Alleen als je in de evolutie theorie gelooft is het mogelijk om een beperkt aantal soorten in de relatief kleine boot mee te nemen. Vanuit deze zeg 1000 soorten zijn dan later de miljoenen soorten die we nu kennen ontwikkeld.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_99143340
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 09:47 schreef Oud_student het volgende:
Alleen als je in de evolutie theorie gelooft is het mogelijk om een beperkt aantal soorten in de relatief kleine boot mee te nemen. Vanuit deze zeg 1000 soorten zijn dan later de miljoenen soorten die we nu kennen ontwikkeld.
Het epos van de zondvloed is ook maar een verhaaltje wat misschien zijn oorsprong heeft in een tsunami, wat met de begrippen van toen de hele wereld omvatte. Stomme topic. Dit onderwerp ik ook al tot vervelens toe behandeld, maar de bijbelvaste users kunnen dit alsnog niet plaatsen.
pi_99144540
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2011 22:40 schreef heggeschaarbarbaar het volgende:
Hovind als bron gebruiken :')

[..]

Wat zijn katachtigen dan? Vallen daar ook tijgers en leeuwen onder? Wat aten al die dieren dan? Werden ze allemaal spontaan vegetarisch, en gingen ze nadat de zondvloed voorbij was weer vlees eten?

Als er alleen maar -achtigen aan boord gingen, dan is het wel wonderbaarlijk dat er nu zo'n diversiteit aan soorten dieren is. En helemaal omdat evolutie helemaal niet kan :')
de eerste zin alleen al
geologen vinden dingen die ze niet met de evolutietheorie kunnen verklaren _O-
niet dat hopppppppppp ooit nog in dit topic gaat posten
pi_99144717
Waar zijn de nuchtere Hollanders gebleven vandaag de dag?
Het is gewoon een mooi fictie-verhaal, meer is het niet. Het proberen te bewijzen waarom het wel heeft plaatsgevonden is echt zonde van je tijd :')
[b]Op vrijdag 27 april 2012 23:21 schreef AldoTheApache het volgende:[/b]
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
  donderdag 7 juli 2011 @ 11:10:03 #13
304703 heggeschaarbarbaar
knipt de kantjes er van af!
pi_99144764
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 11:03 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

de eerste zin alleen al
geologen vinden dingen die ze niet met de evolutietheorie kunnen verklaren _O-
niet dat hopppppppppp ooit nog in dit topic gaat posten
idd.. net zoals het onzin-topic 'leeftijd zon'...
your effort to remain who you are is what is limiting you
yo, I heard you like fail, so we put some fail in your fail, so you can facepalm while you facepalm
  donderdag 7 juli 2011 @ 13:56:06 #14
336390 hopppppppp
http://www.openbaring.org/
pi_99151281
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2011 22:32 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

ik heb me ooit afgevraagd hoe het zat met vissen
je hebt namelijk zoet en zout water vissen en er was toen maar 1 type water natuurlijk
dus moet hij van de andere variant alle vissen ook hebben gehad?

het water in de oceaan word steeds zouter dus mischien was alles wel zoet toen in die tijd
jep
pi_99151767
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 13:56 schreef hopppppppp het volgende:

[..]

het water in de oceaan word steeds zouter dus mischien was alles wel zoet toen in die tijd
Wordt dit weer zo'n topic waarin je willekeurig gaat speculeren, alle tegenargumenten negeert, uiteindelijk niet eens meer reageert en over enige tijd weer met zo'n topic komt?
  donderdag 7 juli 2011 @ 14:09:35 #16
336390 hopppppppp
http://www.openbaring.org/
pi_99151855
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2011 22:40 schreef heggeschaarbarbaar het volgende:
Hovind als bron gebruiken :')

[..]

Wat zijn katachtigen dan? Vallen daar ook tijgers en leeuwen onder? Wat aten al die dieren dan? Werden ze allemaal spontaan vegetarisch, en gingen ze nadat de zondvloed voorbij was weer vlees eten?

Als er alleen maar -achtigen aan boord gingen, dan is het wel wonderbaarlijk dat er nu zo'n diversiteit aan soorten dieren is. En helemaal omdat evolutie helemaal niet kan :')
Genesis 1:30 Maar aan al het gedierte der aarde, en aan al het gevogelte des hemels, en aan al het kruipende gedierte op de aarde, waarin een levende ziel is, heb Ik al het groene kruid tot spijze gegeven. En het was alzo.

planten eters

Genesis 9:2 En uw vrees, en uw verschrikking zij over al het gedierte der aarde, en over al het gevogelte des hemels; in al wat zich op den aardbodem roert, en in alle vissen der zee; zij zijn in uw hand overgegeven.

3 Al wat zich roert, dat levend is, zij u tot spijze; Ik heb het u al gegeven, gelijk het groene kruid.

toen pas kwamen de vlees/aas eters

de evolutie kan kloppen met soorten dieren als je 2 soorten katten met elkaar kruist krijg je een nieuw soort kat maar het is en blijft een kat en mensen en dieren kunnen zich aanpassen en de sterkste overleeft vaak het langst maar als je een ezel en een paard kruist krijg je een muilezel maar die is niet vruchtbaar

maar de gehele evolutie theorie die komt er bij mij niet in te toevallig
jep
  donderdag 7 juli 2011 @ 14:11:12 #17
336390 hopppppppp
http://www.openbaring.org/
pi_99151927
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 09:38 schreef ATON het volgende:
Zondvloedverhalen zijn van alle tijden en culturen. Het verhaal over de ' ark van Noach ' hebben de Judeeėrs meegebracht uit Mesopotamiė na hun Babylonische ballingschap, en net zoals het ' Mozesverhaal ' wat aangepast om de herkomst te camoufleren.


of het is gewoon een bewijs dat het geweest is alleen dan anders uitgelecht
jep
pi_99152207
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 13:56 schreef hopppppppp het volgende:

[..]

het water in de oceaan word steeds zouter dus mischien was alles wel zoet toen in die tijd
enkel in de fantasie van Hovind wordt de oceaan zo snel zouter dat het enig effect heeft binnen een paar 1000 jaar of zelfs miljoenen jaren
pi_99152292
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 14:11 schreef hopppppppp het volgende:

[..]

of het is gewoon een bewijs dat het geweest is alleen dan anders uitgelecht
Zeker voor iemand met oogkleppen op. Had ik niet geschreven dat dit een locale tsunami moet geweest zijn zoals er zo velen zijn ? Het je het Atrahasis-epos reeds gelezen of is dit voor jou te moeilijk. Wat komt ge dan hier nog aanzetten met Genesis zus en Genesis zo . Enkel al de veronderstelling dat ' toen misschien het zeewater nog zoet was ' maakt voor mij duidelijk op welk niveau ik hier moet discussiźren. Voor mij zit het hier dan ook op.
pi_99152377
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 14:11 schreef hopppppppp het volgende:

[..]

of het is gewoon een bewijs dat het geweest is alleen dan anders uitgelecht
Hoewel ik vermoed dat engels wel eens lastig voor je kan zijn toch een nuttige link voor je:
http://atheism.wikia.com/wiki/Noah%27s_flood
pi_99152505
We hebben laatst nog een zondvloed gehad in Japan. Zo zie ik die zondvloed uit bijv. de Bijbel. Door de beperkte kennis, is een tsunami prima als zondvloed te zien lijkt mij.
  donderdag 7 juli 2011 @ 15:48:59 #22
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99156435
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 10:18 schreef ATON het volgende:

[..]

Het epos van de zondvloed is ook maar een verhaaltje wat misschien zijn oorsprong heeft in een tsunami, wat met de begrippen van toen de hele wereld omvatte. Stomme topic. Dit onderwerp ik ook al tot vervelens toe behandeld, maar de bijbelvaste users kunnen dit alsnog niet plaatsen.
Dat is het minpunt van het feit dat de Gereformeerde Gemeente nu ook mag internetten. Weer tientallen users die zeker weten dat evolutie nep is, dat het universum door god geschapen is, en dat Jezus echt is opgestaan uit zijn graf en ten hemel is gerezen.
  donderdag 7 juli 2011 @ 15:59:12 #23
304703 heggeschaarbarbaar
knipt de kantjes er van af!
pi_99156940
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 14:09 schreef hopppppppp het volgende:

[..]
de evolutie kan kloppen met soorten dieren als je 2 soorten katten met elkaar kruist krijg je een nieuw soort kat maar het is en blijft een kat en mensen en dieren kunnen zich aanpassen en de sterkste overleeft vaak het langst maar als je een ezel en een paard kruist krijg je een muilezel maar die is niet vruchtbaar

maar de gehele evolutie theorie die komt er bij mij niet in te toevallig
Maar binnen 4000 (?) jaar kan een kat niet evolueren naar een tijger of leeuw...

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 5% gewijzigd door heggeschaarbarbaar op 07-07-2011 16:00:06 (wat een onzin...) ]
your effort to remain who you are is what is limiting you
yo, I heard you like fail, so we put some fail in your fail, so you can facepalm while you facepalm
pi_99157573
Ik laat hem nog even open voor discussie, maar de OP mag wel wat sterker.
pi_99157591
TT ook even aangepast.
pi_99157613
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 15:48 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat is het minpunt van het feit dat de Gereformeerde Gemeente nu ook mag internetten. Weer tientallen users die zeker weten dat evolutie nep is, dat het universum door god geschapen is, en dat Jezus echt is opgestaan uit zijn graf en ten hemel is gerezen.
Moet wel shockerend effect hebben met beetjes te ontdekken dat ze al die jaren zijn beet genomen. Het moet je kind maar wezen.
  donderdag 7 juli 2011 @ 16:55:09 #27
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_99159252
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 14:09 schreef hopppppppp het volgende:


de evolutie kan kloppen met soorten dieren als je 2 soorten katten met elkaar kruist krijg je een nieuw soort kat maar het is en blijft een kat en mensen en dieren kunnen zich aanpassen en de sterkste overleeft vaak het langst maar als je een ezel en een paard kruist krijg je een muilezel maar die is niet vruchtbaar

maar de gehele evolutie theorie die komt er bij mij niet in te toevallig
Hehe hoe jij het uitlegt is ook helemaal geen basis van evolutietheorie als het al evolutie is.

Het gaat erom dat niet van 2 soorten katten 1 nieuw soort krijgt. Maar dat je met 1 soort door selectie op bepaalde eigenschappen die eigenschappen vast kan leggen en langzaamaan nieuwe eigenschappen kan verwerven.

Dit is helemaal niets nieuws want dit doen we al duizendenjaren met selectieve fok onder dieren en daarbij is het ons zelfs al binnen korte tijd enorme variatie aan bijvoorbeeld honden te maken die volgens een ruime definitie van "soort" gewoon verschillende soorten zijn.
Inter faeces et urinam nascimur,
pi_99159314
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2011 23:17 schreef kloogre het volgende:
Verdiep je eens in het Atrahasis-epos, dat gaat over een man die een rieten boot bouwde vol met dieren om de zondvloed te overleven...
Of in de afrikaanse Tumbainot, die een ark moest bouwen.
Of de Centraal-Aziatische Nema die z'n 3 zoons een ark liet bouwen.
Of een van de griekse zondvloed verhalen (met name die van Nannacus).
Allemaal dezelfde verhalen (incl. duif + takje) van voor de bijbel tijd.

Als de bijbel echt het woord van god is, dan heeft tie blijkbaar wel flink wat plagiaat gepleegd :P
Knap dat het ze allemaal lukte die dieren veilig bij elkaar te vervoeren!
  donderdag 7 juli 2011 @ 16:57:58 #29
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_99159342
En voordat alles weer droog was is Noach even de wereld rond gevaren om op elk continent dieren te droppen?
We zullen zien, zei de blinde.
pi_99159436
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 16:57 schreef Doodloper het volgende:
En voordat alles weer droog was is Noach even de wereld rond gevaren om op elk continent dieren te droppen?
Het verhaal rammelt echt aan alle kanten :'D Ik wil wel iemand in het topic die er in gelooft, want ik zie geen enkele logica er in.
pi_99159694
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2011 22:32 schreef rhubarbje het volgende:
Maar iemand heeft het voor me na gevraagd bij een dominee of voorganger of hoe die ook heten en die zei dat je het niet zo letterlijk moest nemen
Dat is zo mooi aan geloof, als het je uitkomt neem je het letterlijk en als het je niet uitkomt dan moet je het niet letterlijk nemen.
  donderdag 7 juli 2011 @ 17:11:38 #32
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99159924
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 17:06 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Dat is zo mooi aan geloof, als het je uitkomt neem je het letterlijk en als het je niet uitkomt dan moet je het niet letterlijk nemen.
Veel mooier is dat je altijd een onfeilbaar feit het om op terug te vallen: Goddidit.

Hoe kunnen al dieren op aarde samen in één boot? Goddidit.
Waar kwam genoeg water vandaan om de hele wereld onder te laten lopen? Goddidit.
Hoe kon Noach de dieren weer op hun eigen plek zetten? Goddidit.

Persoonlijk wil ik graag geloven dat alleen gelovigen afstammen van de bijbelse figuren. De inteelt door de genetische bottlenecks bij Adam en Eva, en bij Noach en zijn bescheiden familie zouden veel verklaren.
  donderdag 7 juli 2011 @ 18:42:17 #33
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_99163221
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 09:47 schreef Oud_student het volgende:
Alleen als je in de evolutie theorie gelooft is het mogelijk om een beperkt aantal soorten in de relatief kleine boot mee te nemen. Vanuit deze zeg 1000 soorten zijn dan later de miljoenen soorten die we nu kennen ontwikkeld.
Binnen 10000 jaar? :7

Als het allemaal zo snel ging, zou ik al paranormaal begaafd zijn.
pi_99163854
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 18:42 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Binnen 10000 jaar? :7

Als het allemaal zo snel ging, zou ik al paranormaal begaafd zijn.
creationisten geloven dan ook in een beperkte mate in evolutie
  vrijdag 8 juli 2011 @ 00:32:49 #35
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_99180770
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 18:42 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Binnen 10000 jaar? :7

Als het allemaal zo snel ging, zou ik al paranormaal begaafd zijn.
10.000 jaar is wat vroeg voor de waargenomen diversiteit, maar steeds vaker zien we dat evolutie toch sneller kan plaatsvinden als gedacht.

Ik sprak een Paleontoloog uit Leiden die vertelde dat de laatste 6000 jaar enorme veranderingen en fluctuaties heeft gezien in het evolutionair patroon. Velen malen sneller als normaal wordt aangenomen. En ook in andere takken van de biologie zien we dat een bepaalde stressor op de omgeving binnen enkele generaties al verstrekkende gevolgen kan hebben.
Inter faeces et urinam nascimur,
  vrijdag 8 juli 2011 @ 09:49:38 #36
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_99188302
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2011 23:17 schreef kloogre het volgende:
Verdiep je eens in het Atrahasis-epos, dat gaat over een man die een rieten boot bouwde vol met dieren om de zondvloed te overleven...
Of in de afrikaanse Tumbainot, die een ark moest bouwen.
Of de Centraal-Aziatische Nema die z'n 3 zoons een ark liet bouwen.
Of een van de griekse zondvloed verhalen (met name die van Nannacus).
Allemaal dezelfde verhalen (incl. duif + takje) van voor de bijbel tijd.

Als de bijbel echt het woord van god is, dan heeft tie blijkbaar wel flink wat plagiaat gepleegd :P
Voor dit soort zaken zijn christenen blind en doof.

Hetzelfde geldt voor het Jezus verhaal. Dat is ook veel ouder, compleet met maagdelijke geboorte, wijzen uit het oosten. doden opwekkingen en de opstandig uit de dood.

Ook dit willen christenen niet weten.
  vrijdag 8 juli 2011 @ 09:51:15 #37
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_99188366
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 09:47 schreef Oud_student het volgende:
Alleen als je in de evolutie theorie gelooft is het mogelijk om een beperkt aantal soorten in de relatief kleine boot mee te nemen. Vanuit deze zeg 1000 soorten zijn dan later de miljoenen soorten die we nu kennen ontwikkeld.
welnee, de zondvloed is nog geen tienduizend jaar geleden. Da's te kort om miljoenen soorten uit duizenden soorten te ontwikkelen.
  vrijdag 8 juli 2011 @ 09:53:56 #38
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_99188440
quote:
0s.gif Op woensdag 6 juli 2011 23:17 schreef kloogre het volgende:
Verdiep je eens in het Atrahasis-epos, dat gaat over een man die een rieten boot bouwde vol met dieren om de zondvloed te overleven...
Of in de afrikaanse Tumbainot, die een ark moest bouwen.
Of de Centraal-Aziatische Nema die z'n 3 zoons een ark liet bouwen.
Of een van de griekse zondvloed verhalen (met name die van Nannacus).
Allemaal dezelfde verhalen (incl. duif + takje) van voor de bijbel tijd.

Als de bijbel echt het woord van god is, dan heeft tie blijkbaar wel flink wat plagiaat gepleegd :P
Nouja dit kan voor christenen juist een boodschap zijn dat het echt gebeurt is alleen is de legende in elke cultuur in een ander sausje gegoten.
Inter faeces et urinam nascimur,
  vrijdag 8 juli 2011 @ 10:02:29 #39
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_99188674
quote:
Dat is een heel eng clubje.
  vrijdag 8 juli 2011 @ 10:07:30 #40
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_99188824
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juli 2011 14:09 schreef hopppppppp het volgende:
de evolutie kan kloppen met soorten dieren als je 2 soorten katten met elkaar kruist krijg je een nieuw soort kat maar het is en blijft een kat.
Zie Ring Species.

Argument gesloopt. Next!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 8 juli 2011 @ 10:10:18 #41
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99188903
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2011 09:53 schreef Bramdecaviaeter het volgende:

[..]

Nouja dit kan voor christenen juist een boodschap zijn dat het echt gebeurt is alleen is de legende in elke cultuur in een ander sausje gegoten.
Voor (orthodoxe) christenen is alles een bewijs dat het echt gebeurd is, en wat niet gedraaid kan worden tot bewijs, is een leugen.

Het is ook niet vreemd dat die mensen niet te overtuigen zijn.
  vrijdag 8 juli 2011 @ 10:12:02 #42
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_99188948
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2011 10:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Het is ook niet vreemd dat die mensen niet te overtuigen zijn.
"If you could reason with religious people, there would be no religious people."

- Gregory House -
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 8 juli 2011 @ 10:13:13 #43
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_99188989
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2011 10:02 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat is een heel eng clubje.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kent_Hovind :D

quote:
Veroordeling wegens belastingontduiking

In 2006 werden Hovind en zijn vrouw schuldig bevonden aan 58 punten met betrekking tot het ontduiken van belastingen. De strafmaat voor hem werd vastgesteld op tien jaar cel, het betalen van $640.000 belastingschuld en $7.078 voor de proceskosten.[2] Kent Hovind moet officieel tot november 2015 in de gevangenis blijven. Hij zit opgesloten in de Federal Correctional Institution, Edgefield in Edgefield (South Carolina).[3]
Inter faeces et urinam nascimur,
  vrijdag 8 juli 2011 @ 10:47:32 #44
304703 heggeschaarbarbaar
knipt de kantjes er van af!
pi_99190254
Hovind is eng ja, maar gelukkig is het zelfs voor een leek makkelijk om zijn fouten te herkennen (desondanks zijn er ook mensen die het graag willen geloven omdat het in hun bijbels straatje past). Er zijn ook van die figureren die wat wetenschappelijker lijken, en die overtuigender overkomen voor leken.
your effort to remain who you are is what is limiting you
yo, I heard you like fail, so we put some fail in your fail, so you can facepalm while you facepalm
  vrijdag 8 juli 2011 @ 11:00:20 #45
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_99190764
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2011 10:47 schreef heggeschaarbarbaar het volgende:
Hovind is eng ja, maar gelukkig is het zelfs voor een leek makkelijk om zijn fouten te herkennen (desondanks zijn er ook mensen die het graag willen geloven omdat het in hun bijbels straatje past). Er zijn ook van die figureren die wat wetenschappelijker lijken, en die overtuigender overkomen voor leken.
Eerst geeft de site af op de wetenschap (die men als een valse religie beschouwt) om vervolgens doodleuk te komen met het feit dat het wetenschappelijk bewezen is dat de aarde plusminus 6000 jaar oud is.

Dat heet in bijbelse termen: God čn de Mammon dienen.
pi_99190904
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2011 10:47 schreef heggeschaarbarbaar het volgende:
Hovind is eng ja, maar gelukkig is het zelfs voor een leek makkelijk om zijn fouten te herkennen (desondanks zijn er ook mensen die het graag willen geloven omdat het in hun bijbels straatje past). Er zijn ook van die figureren die wat wetenschappelijker lijken, en die overtuigender overkomen voor leken.
William Laine Craig is daar een aardig voorbeeld van.
pi_99247667
Fictie


Op naar het volgende onderwerp
pi_99247965
Van Wikipedia:
quote:
Ark van Noach
De Ark van Noach is volgens het bijbelverhaal in Genesis, het schip (letterlijk: de kist) waarmee Noach en zijn gezin, en vele dieren met hen, de zondvloed overleefden. Interessant is, dat ook het lemen kistje van Mozes met het woord voor ark wordt aangeduid.

Geschiedenis
Noach bouwde dit vaartuig volgens de bijbelse overlevering op last van God, die hem hiervoor nauwkeurige aanwijzingen gaf. Toen de vloed aanstaande was liet God van alle basissoorten van de landdieren en vogels een mannetje en een vrouwtje naar de ark komen (van de reine dieren zeven individuen). Ook moest er van al het eetbare voedsel een hoeveelheid worden meegenomen. Als laatsten gingen Noach, zijn vrouw, hun drie zoons en hun vrouwen, de ark binnen. Toen begon het veertig dagen en veertig nachten hevig te regenen en kwam de vloed. Honderdvijftig dagen gingen voorbij voordat het water zakte en de ark vastliep op het Araratgebergte. Na een raaf en driemaal een duif erop uit te hebben gestuurd om te achterhalen of de aarde opgedroogd was, verlieten Noach en zijn gezin, en de dieren die met hen waren, de ark. Het verhaal over een zondvloed en de bouw van een ark komt niet alleen in de bijbel voor. Het Gilgamesj-epos kent een soortgelijk verhaal. Ook in de Koran, het heilige boek van de moslims, kan je talloze verzen terugvinden die verwijzen naar Noach en de Ark vb.Koran(071:surah Nooh) en surah Hoed waarin gesteld wordt dat de ark gestrand was op de berg Al-Djoedie.

Zoektochten naar de ark
Er zijn diverse pogingen gedaan de ark van Noach op het in Genesis genoemde 'Araratgebergte' (oostgrens van Turkije) te lokaliseren. Anderen menen dat het 'Araratgebergte' op een gebied duidt en niet op een specifieke bergtop. Latere bijbelschrijvers geven bovendien niet de indruk dat zij wisten dat hij nog ergens lag. De huidige berg Ararat kreeg zijn naam pas in de Middeleeuwen. De ark van Noach en de zoektocht ernaar heeft verschillende schrijvers geļnspireerd hierover te schrijven. De bekendste speurder naar de ark was de Apollo 15 astronaut James Irwin.

De eerste westerling die over de ark van Ararat begon was Marco Polo, die in 1271 tijdens zijn reis naar China over het schip van Noach hoorde en er in de gevangenis in Genua over schreef in zijn beroemde reisboek. "In het hart van Groot Armeniė bevindt zich een zeer hoge berg, geschapen als een kubus, waar naar verluidt de Ark van Noach zou liggen, zodat men spreekt van de Berg van Noachs ark. De berg is zo groot en zo lang dat het meer dan twee dagen duurt om er omheen te trekken. Op de top ligt sneeuw, zoveel dat niemand hem kan beklimmen; deze sneeuw smelt nooit helemaal, maar ieder jaar valt er weer nieuwe sneeuw, zodat het niveau telkens weer stijgt."

In september 1960 publiceerde Life Magazine een artikel waarin een luchtfoto werd afgebeeld waarop de contouren van een schip zichtbaar waren. De foto was door de Turkse luchtmacht genomen 20 km ten zuiden van de berg Ararat. Het schip was herkend door de Turkse kapitein Ilhan Durupinar. Hoewel de afmetingen van de vondst overeenkwamen met de omschrijving in Genesis, werd aanvankelijk geconcludeerd dat er geen tekenen zichtbaar waren van menselijk handelen. In 1977 onderzocht de Amerikaanse, christelijk geļnspireerde amateurarcheoloog Ron Wyatt, de vindplaats opnieuw. Hij beweerde klassieke stenen zeeankers gevonden te hebben. In de daarop volgende jaren werden in de Verenigde Staten diverse tests op resten van de vondst uitgevoerd en werd geclaimd dat het ijzeren en gefossiliseerde bootstructuren waren. Dit werd op 21 juni 1987 door de Turkse regering bevestigd en de vindplaats, genaamd Durupinar naar de Turkse kapitein, werd door de Turken geopend voor bezoekers. Naderhand is uit geologisch onderzoek echter gebleken dat het om een natuurlijke formatie gaat. Wanneer het Bijbelse gegeven 'naar zijn aard' geļnterpreteerd wordt als diersoorten, zou de Ark van Noach ruwweg één miljoen officieel geregistreerde diersoorten (waaronder afgerond 4.000 zoogdieren, evenveel amfibieėn, ruim 6.000 reptielen, een kleine 10.000 vogels, 50.000 weekdieren of mollusken en meer dan 750.000 insecten) twee of zeven exemplaren te huisvesten en deze meer dan een jaar te voeden lijkt. De meeste creationisten verklaren echter dat de huidige diersoorten voortgekomen zijn uit zgn baramins die overeenkomen met de huidige families en geslachten in het dierenrijk. De Bijbelse norm 'naar hun aard' duidt op de basissoorten. Dit zijn er veel minder dan soorten en dan zouden er wellicht enige duizenden plaatsen in de ark benodigd zijn geweest. Zie ook degeneratie.

In 2003 begon een nieuw onderzoek naar de Ark van Noach. Een Chinees team vertrok naar de berg Ararat voor onderzoek. In 2004 bereikten zij de hoogte van 4200 meter, maar zij slaagden er niet in om monsters te nemen. In 2006 vonden Turkse klimmers een grot met een houten wand op 4000 meter hoogte en namen contact op met het Chinese onderzoeksteam. Zij waren wel in staat om een monster te nemen en na onderzoek werd het monster geclassificeerd als gefossiliseerd hout.[bron?] Begin 2007 werd weer geprobeerd te vindplaats te benaderen, echter door weersomstandigheden lukt dit niet. In augustus werd de plek alsnog gevonden. Diverse opnames werden gemaakt en monsters worden meegenomen.

Onderzoeksjournalist en schrijver Frank Westerman laat zich in zijn boek 'Ararat' buitengewoon kritisch uit over de zoektocht naar de historische ark van Noach. Hij beschrijft dit soort expedities als gedreven door geloof in plaats van door wetenschap, met gevolg voor de onderzoeksresultaten. Het feit dat de zogenaamde vondst van de historische ark van Noach nog nooit tot de wereldpers is doorgedrongen, is een teken aan de wand.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ark_van_Noach
pi_99261230
er ligt geen zeeklei op de veluwe.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_99266492
Fictie, slotje.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  zondag 10 juli 2011 @ 13:51:31 #51
336390 hopppppppp
http://www.openbaring.org/
pi_99276283
quote:
Een site door mensen die claimen de ark gevonden te hebben (alweer) en vervolgens door bijna iedereen als hoax werd afgedaan, inclusief de creationisten die denken dat de ark bestaan heeft.
^O^
  zondag 10 juli 2011 @ 14:12:39 #53
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99276300
Ohh gaap, dit weer.

http://www.freethinker.nl(...)tent&task=view&id=49

De enige reden dat Paulus het OT als deel van het christendom heeft opgenomen is de volgende.
In de hellenistische wereld bestond het idee van hoe ouder een religie hoe beter. Om het christendom aanzien te geven moest het dus wel een oude religie zijn. Ouder dan oudst vond men alles van voor de vloed. Dat is de reden dat het OT opgenomen is in de bijbel.
  zondag 10 juli 2011 @ 14:13:36 #54
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99276350
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 14:12 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Een site door mensen die claimen de ark gevonden te hebben (alweer) en vervolgens door bijna iedereen als hoax werd afgedaan, inclusief de creationisten die denken dat de ark bestaan heeft.
^O^
Volgens mij zijn er al zoveel plaatsen op die berg arat waar de ark gevonden zou moeten zijn, die berg moet tenminste bezaaid liggen met 150 arken ofzo. Want telkens ligt ie ergens anders
  zondag 10 juli 2011 @ 14:15:13 #55
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99276413
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 14:13 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Volgens mij zijn er al zoveel plaatsen op die berg arat waar de ark gevonden zou moeten zijn, die berg moet tenminste bezaaid liggen met 150 arken ofzo. Want telkens ligt ie ergens anders
Dat zou wel logisch zijn. Want om twee (of zelfs zeven) van alle dieren plus voedsel voor meer dan een jaar te vervoeren heeft Noach wel een 150-tal arken nodig gehad. :{
pi_99281893
De Komodovaraan en de ark van Noach.
De Koalabeer en de ark van Noach
De Tasmaanse Tijger en de ark van Noach
De Tasmaanse Duivel en de ark van Noach
De Kiwi en de ark van Noach
De Moa en de ark van Noach
De Luiaard en de ark van Noach
De Miereneter en de ark van Noach
De Armadillo en de ark van Noach
De Opossum en de ark van Noach
De Anaconda en de ark van Noach
De Fossa en de ark van Noach
De Indri en de Sifaka en de ark van Noach

Voor sommige dieren was het een hele onderneming, die reis om zich uiteindelijk bij Noach te melden voor deelname aan de bootreis. En de reis terug nadat het feest weer voorbij was was ook niet misselijk. ;)
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_99282397

Helemaal van Z. Amerika naar het midden Oosten voor de bootreis, en ook weer terug :Y

Respect voor dit dier
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_99291255
quote:
Ga je ook nog een keer ergens serieus op in? Of blijft het alleen maar bij een paar sites posten en daarna niets meer van je laten horen?
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
pi_99302324
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 16:28 schreef barthol het volgende:
[ afbeelding ]
Helemaal van Z. Amerika naar het midden Oosten voor de bootreis, en ook weer terug :Y

Respect voor dit dier
De luiaard _O-
Het is mij nog steeds een raadsel hoe dat ding ooit evolutie heeft kunnen overleven.
  maandag 11 juli 2011 @ 01:14:08 #60
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99306460
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 16:28 schreef barthol het volgende:
[ afbeelding ]
Helemaal van Z. Amerika naar het midden Oosten voor de bootreis, en ook weer terug :Y

Respect voor dit dier
Zie die link in mijn post hierboven, wat te denken van bijvoorbeeld zuidamerikaanse zoetwatervissen. Zoals bijvoorbeeld de piranha's (Serrasalminae). Die zullen het niet makkelijk gehad hebben met het overzwemmen van de oceaan.
  maandag 11 juli 2011 @ 10:13:10 #61
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99311708
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 01:14 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Zie die link in mijn post hierboven, wat te denken van bijvoorbeeld zuidamerikaanse zoetwatervissen. Zoals bijvoorbeeld de piranha's (Serrasalminae). Die zullen het niet makkelijk gehad hebben met het overzwemmen van de oceaan.
En ze hebben een jaar in een vies aquarium moeten leven. Ik weet niet hoe het met piranha's zit, maar mijn goudvissen gingen al dood als ik de kom twee weken niet verschoonde.

Tenzij Noach een primitief ontziltingssysteem had, maar daarvoor had hij vuur nodig. Aangezien er veel zoetwatervissen zijn, dus een groot aquarium en veel water om te ontzilten, moest dat ontziltingssysteem enorm zijn. Een enorm vuur stoken op een houten ark, lijkt me niet het beste idee.
  maandag 11 juli 2011 @ 10:32:08 #62
45563 Djaser
Holy monk yorp
pi_99312082
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 10:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

En ze hebben een jaar in een vies aquarium moeten leven. Ik weet niet hoe het met piranha's zit, maar mijn goudvissen gingen al dood als ik de kom twee weken niet verschoonde.

Tenzij Noach een primitief ontziltingssysteem had, maar daarvoor had hij vuur nodig. Aangezien er veel zoetwatervissen zijn, dus een groot aquarium en veel water om te ontzilten, moest dat ontziltingssysteem enorm zijn. Een enorm vuur stoken op een houten ark, lijkt me niet het beste idee.
Een glazen aquarium behoorde toen niet tot de mogelijkheden, dus de vissen moesten in gebakken aardewerken kommen geleefd hebben.
  maandag 11 juli 2011 @ 10:41:34 #63
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_99312307
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 14:12 schreef Daniel1976 het volgende:
Ohh gaap, dit weer.

http://www.freethinker.nl(...)tent&task=view&id=49

De enige reden dat Paulus het OT als deel van het christendom heeft opgenomen is de volgende.
In de hellenistische wereld bestond het idee van hoe ouder een religie hoe beter. Om het christendom aanzien te geven moest het dus wel een oude religie zijn. Ouder dan oudst vond men alles van voor de vloed. Dat is de reden dat het OT opgenomen is in de bijbel.
Heb je hier een bron voor?

Klopt volgens mij helemaal niet wat je zegt. Christus en zo wouden helemaal geen nieuw geloof stichten, hij wou gewoon het joodse geloof terug onder de mensen brengen. het NT zit ook vol met verwijzingen naar het OT. Er is geen Nieuw testament zonder een oude te hebben, beide boeken zijn onlosmakelijk aan elkaar verbonden, of je dat nu leuk vindt of niet.
pi_99312677
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 14:12 schreef Daniel1976 het volgende:
Ohh gaap, dit weer.

http://www.freethinker.nl(...)tent&task=view&id=49

De enige reden dat Paulus het OT als deel van het christendom heeft opgenomen is de volgende.
In de hellenistische wereld bestond het idee van hoe ouder een religie hoe beter. Om het christendom aanzien te geven moest het dus wel een oude religie zijn. Ouder dan oudst vond men alles van voor de vloed. Dat is de reden dat het OT opgenomen is in de bijbel.
Deze redenatie snap ik niet zo goed. Ten eerste is het niet zo gek dat Paulus het OT aanhaalt; hij was immers Farizeeėr, en zag dus waarschijnlijk Christus oprecht als vervulling van de schrift die hij door en door kende. Ten tweede haalt Paulus diverse malen het OT om deze vervulling aan te stippen.

Waar haal je dit idee vandaan?
  maandag 11 juli 2011 @ 11:00:08 #65
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99312818
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 10:55 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Deze redenatie snap ik niet zo goed. Ten eerste is het niet zo gek dat Paulus het OT aanhaalt; hij was immers Farizeeėr, en zag dus waarschijnlijk Christus oprecht als vervulling van de schrift die hij door en door kende. Ten tweede haalt Paulus diverse malen het OT om deze vervulling aan te stippen.

Waar haal je dit idee vandaan?
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_A._Oden
en Taught By Professor Luke Timothy Johnson, Ph.D., Yale University,
(http://en.wikipedia.org/wiki/Luke_Timothy_Johnson)

http://www.thegreatcourse(...)detail.aspx?cid=6101

Ik heb de afgelopen tijd wat andere bronnen bestudeerd dan degenen die hier de heersende opinie zijn.
  maandag 11 juli 2011 @ 11:02:55 #66
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99312902
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 10:55 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Deze redenatie snap ik niet zo goed. Ten eerste is het niet zo gek dat Paulus het OT aanhaalt; hij was immers Farizeeėr, en zag dus waarschijnlijk Christus oprecht als vervulling van de schrift die hij door en door kende. Ten tweede haalt Paulus diverse malen het OT om deze vervulling aan te stippen.

Waar haal je dit idee vandaan?
Ja maar met het OT hoef je niets te doen volgens paulus. Het enige waar het OT voor gebruikt wordt is voor de interpretaties over de voorspellingen die volgens de christenen over jezus gaan.
pi_99313774
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 10:55 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Deze redenatie snap ik niet zo goed. Ten eerste is het niet zo gek dat Paulus het OT aanhaalt; hij was immers Farizeeėr, en zag dus waarschijnlijk Christus oprecht als vervulling van de schrift die hij door en door kende. Ten tweede haalt Paulus diverse malen het OT om deze vervulling aan te stippen.

Waar haal je dit idee vandaan?
Had je die boeken van Elaine Pagels niet gelezen ? Dan moet je normalerwijze weten waar dat idee vandaan komt.
pi_99314163
Ik zag vorige week op Discovery of zo'n zender een documentaire over dat het een DNA-databank is geweest voor aliens die in die tijd alle zooi van onze planeet wilden wissen en van alle beestjes het DNA op wilden slaan.
:D
Ik weet niet meer hoe die documentaire heette, maar alles bij elkaar was het aannemelijker dan het hele Bijbelse verhaal. :')
Ja, die met de ballen in de bek.
  maandag 11 juli 2011 @ 14:02:46 #69
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_99318673
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 11:02 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ja maar met het OT hoef je niets te doen volgens paulus. Het enige waar het OT voor gebruikt wordt is voor de interpretaties over de voorspellingen die volgens de christenen over jezus gaan.
Zonder het OT kun je het nieuwe toch ook gewoon niet lezen?

OT en en NT zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. logisch dat die samen werden gevoegd. En dat er buiten de meest logische reden, ook andere zullen geweest zijn om dit te doen maakt verder niets uit.
  maandag 11 juli 2011 @ 15:07:26 #70
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99321049
quote:
2s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:02 schreef Beregd het volgende:

[..]

Zonder het OT kun je het nieuwe toch ook gewoon niet lezen?

Half.

Wat veel belangrijker is, zonder het NT kun je het OT wel lezen, de joden houden er namelijk hele andere uitleg op na over de OT profetieėn.

En net zo belangrijk. Er is wel degelijk discussie geweest of men het OT nu wel of niet in de bijbel moest verwerken.

En ook heel belangrijk, de kerk heeft de bijbel gemaakt. Het was niet zo dat er eerst de bijbel was of de verhalen van de discipelen. Nee, eerst was er de kerk en die was er eerder dan het NT.
Hieruit kun je concluderen dat men toen men gekozen heeft het OT op te nemen in de bijbel, er moeite voor is gedaan om het NT met het OT te verbinden.

quote:
OT en en NT zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. logisch dat die samen werden gevoegd. En dat er buiten de meest logische reden, ook andere zullen geweest zijn om dit te doen maakt verder niets uit.
En één van de redenen waarom met het NT met het OT heeft verbonden is omdat saulus opgegroeid is in Tarsus een bakermat van hellenistische opvattingen. En in het hellenisme bestond de opvatting hoe ouder iets is hoe beter.

Het lijkt misschien logisch, maar het zit net ff anders in elkaar.
  maandag 11 juli 2011 @ 15:23:37 #71
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_99321652
klinkt toch wel heel anders dan "De enige reden dat Paulus het OT als deel van het christendom heeft opgenomen is de volgende." wat je daar zegt.

Tuurlijk is het allemaal historisch ontstaan, dat hele verhaal heb ik ook al gehoord, maar toch zijn er ook inhoudelijke argumenten genoeg.
  maandag 11 juli 2011 @ 15:35:20 #72
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99322104
quote:
2s.gif Op maandag 11 juli 2011 15:23 schreef Beregd het volgende:
klinkt toch wel heel anders dan "De enige reden dat Paulus het OT als deel van het christendom heeft opgenomen is de volgende." wat je daar zegt.
Onderschat het belang van die reden niet.
quote:
Tuurlijk is het allemaal historisch ontstaan, dat hele verhaal heb ik ook al gehoord, maar toch zijn er ook inhoudelijke argumenten genoeg.
?
  maandag 11 juli 2011 @ 15:44:30 #73
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_99322481
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 15:35 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Onderschat het belang van die reden niet.
Nogmaals, da's heel wat anders dan te stellen dat dat de enige reden is. Als het al zo zou zijn wat je beweert.
quote:
[..]

?
Anders moet je het NT eens lezen, lijkt me vrij duidelijk. Verder heeft het weinig met dit topic te maken.
  maandag 11 juli 2011 @ 15:51:06 #74
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99322710
quote:
2s.gif Op maandag 11 juli 2011 15:44 schreef Beregd het volgende:

[..]

Nogmaals, da's heel wat anders dan te stellen dat dat de enige reden is. Als het al zo zou zijn wat je beweert.

[..]

Anders moet je het NT eens lezen, lijkt me vrij duidelijk. Verder heeft het weinig met dit topic te maken.
Net alsof deze hele discussie iets met het oorspronkelijke topic te maken heeft :{w
Rare uitvlucht.
  maandag 11 juli 2011 @ 15:54:44 #75
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_99322851
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 15:51 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Net alsof deze hele discussie iets met het oorspronkelijke topic te maken heeft :{w
Rare uitvlucht.
Tuurlijk is het al ff offtopic, maar als ik hier u argumenten ga geven (geen nieuw verbond zonder oude verbond, christus die vermeldt dat hij het oude geloof wil bevestigen, verwijzingen), en jij gaat daarop argumenteren, zijn we wel voor een tijdje vertrokken, lijkt me :)
pi_99323079
Daniel 1976
quote:
Hieruit kun je concluderen dat men toen men gekozen heeft het OT op te nemen in de bijbel, er moeite voor is gedaan om het NT met het OT te verbinden.
Ben het met je posting volkomen eens.
Bij de splitsing van Israėl en Juda in 931 v.C. waren er al religieuze meningsverschillen. Toen moest het ' O.T. ' nog geschreven worden. Zo ontstonden reeds twee verschillende versies waarvan de Judeese versie afweek van de Israėlische en de Edomitische. De Judeese versie is er wel als dominante uitgekomen. Echter alles wijst erop dat Jezus de Edomitisch/Israėlische versie aanhing, omdat die meer elementen in zich heeft wat we in het N.T. terugvinden. Nu is het toch duidelijk dat de God uit het O.T. ( de Judeese versie ) niet dezelfde attitude heeft van de God uit het N.T. Had men ( de stichters van het huidige christendom ) deze versie gekend, had men beter gekozen voor aansluiting bij de Edomitisch/Israėlische versie.
Wat betreft Paulus; die had wel een ander christendom voor ogen dan wat we nu kennen ( de orthodox-christelijke ) en hadden we nu een gnostisch-hellenistische versie gehad, alhoewel die weinig kans zou gemaakt hebben zo lang te bestaan.
  maandag 11 juli 2011 @ 16:36:40 #77
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_99324423
Noach moet wel zo ongeveer in het stenen tijdperk geleefd hebben. Knap dat hij toen al een schuit van meer dan 100 meter kon bouwen. Moet ook een behoorlijke kiel zijn geweest....
  maandag 11 juli 2011 @ 16:58:05 #78
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_99325326
Staat 'Archa Noa' niet voor Saturnus overgang Zon?
Er zou in de oude tijd zo'n een overgang zijn geweest die voor een gigantische overstroming zou hebben gezorgd......

http://www.maverickscience.com/saturn.htm
http://www.bearfabrique.org/Catastrophism/Saturn/rockart.html
Volg je hart, gebruik je verstand.
  maandag 11 juli 2011 @ 17:04:06 #79
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99325589
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 16:58 schreef heartz het volgende:
Staat 'Archa Noa' niet voor Saturnus overgang Zon?
Er zou in de oude tijd zo'n een overgang zijn geweest die voor een gigantische overstroming zou hebben gezorgd......

http://www.maverickscience.com/saturn.htm
http://www.bearfabrique.org/Catastrophism/Saturn/rockart.html
Er zijn zoveel rampen geweest.
Maar geen wereldwijde vloed en geen noach met een boot met alle dieren.
  maandag 11 juli 2011 @ 17:05:24 #80
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_99325639
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 17:04 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Er zijn zoveel rampen geweest.
Maar geen wereldwijde vloed en geen noach met een boot met alle dieren.
Waar heb ik het over een boot met dieren....
Een wereldwijde vloed is onmogelijk?
Ik heb het niet over 'zoveel rampen'.
Volg je hart, gebruik je verstand.
  maandag 11 juli 2011 @ 17:11:41 #81
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99325895
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 17:05 schreef heartz het volgende:

[..]

Waar heb ik het over een boot met dieren....
Daar heeft TS het over. Maar er zijn zoveel "rampen" geweest in de geschiedenis.
De middelandse zee is meer dan 1000 keer leeg geweest en opnieuw vol gestroomd.
Zo ook de zwarte zee. etc.
Tsunami's zullen onze voorgangers ook wel meegemaakt hebben. Lokale vloed genoeg zo af en toe wereldwijd uitgesloten.

Bodemonderzoek bewijst dat.
  maandag 11 juli 2011 @ 17:12:55 #82
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_99325935
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 17:11 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Daar heeft TS het over. Maar er zijn zoveel "rampen" geweest in de geschiedenis.
De middelandse zee is meer dan 1000 keer leeg geweest en opnieuw vol gestroomd.
Zo ook de zwarte zee. etc.
Tsunami's zullen onze voorgangers ook wel meegemaakt hebben. Lokale vloed genoeg zo af en toe wereldwijd uitgesloten.

Bodemonderzoek bewijst dat.
Ja maar daar heb ik het nu toch niet over.... :D
Volg je hart, gebruik je verstand.
  maandag 11 juli 2011 @ 17:13:31 #83
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99325964
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 17:05 schreef heartz het volgende:

[..]

Waar heb ik het over een boot met dieren....
Een wereldwijde vloed is onmogelijk?
Ik heb het niet over 'zoveel rampen'.
Een wereldwijde vloed is onmogelijk, omdat er simpelweg niet genoeg water is om de hele wereld onder water te zetten.
  maandag 11 juli 2011 @ 17:16:59 #84
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_99326104
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 17:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Een wereldwijde vloed is onmogelijk, omdat er simpelweg niet genoeg water is om de hele wereld onder water te zetten.
Toen ook niet?
En een wereldwijde overstroming in de zin van dat alle oceanen en rivieren overstromen (wereldwijde overstroming), maar niet de hele aarde letterlijk onder water staat?
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_99326419
Er is ook wel een snelle zeespiegelstijging geweest indertijd, 120 meter stijging sinds het laatste glaciale maximum. Dat is echter geen wereldwijde vloed die alles overstroomde maar het kan wel indruk gemaakt hebben op de mensen die toen leefden. Misschien heeft het onderlopen van de Perzische golf ook wel invloed gehad op het geheel van legenden.
Maar het is onwetenschappelijk om bepaalde overstromingevents te koppelen aan het (of 1 van de) zondvloedverhaal (verhalen) want dat komt niet verder dan een suggestie.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  maandag 11 juli 2011 @ 17:40:05 #86
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_99326953
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 17:25 schreef barthol het volgende:
Er is ook wel een snelle zeespiegelstijging geweest indertijd, 120 meter stijging sinds het laatste glaciale maximum. Dat is echter geen wereldwijde vloed die alles overstroomde maar het kan wel indruk gemaakt hebben op de mensen die toen leefden. Misschien heeft het onderlopen van de Perzische golf ook wel invloed gehad op het geheel van legenden.
Maar het is onwetenschappelijk om bepaalde overstromingevents te koppelen aan het (of 1 van de) zondvloedverhaal (verhalen) want dat komt niet verder dan een suggestie.
Ik ben wel nieuwsgierig of 'archa noa' van oudsher een verhaal was over de 'overstroming' die met Saturnus overgang Zon te maken had....
Ik stel een vraag naar aanleiding van wat bevindingen, ik doe geen wetenschappelijke koppeling.
Vroeg me af of meer mensen iets weten van archa noa in de zin (of vraag) zoals ik dat beschrijf.
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_99327358
quote:
ik doe geen wetenschappelijke koppeling
De opmerking over het onwetenschappelijke van zo'n suggestieve koppeling was meer gericht naar mensen als b.v. Bob Ballard (die zich daaraan vergallopeerde met z'n Zwarte Zee verhaal) Niet zozeer gericht aan iemand hier. ;)
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  maandag 11 juli 2011 @ 17:59:42 #88
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_99327671
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 17:51 schreef barthol het volgende:

[..]

De opmerking over het onwetenschappelijke van zo'n suggestieve koppeling was meer gericht naar mensen als b.v. Bob Ballard (die zich daaraan vergallopeerde met z'n Zwarte Zee verhaal) Niet zozeer gericht aan iemand hier. ;)
:D
Volg je hart, gebruik je verstand.
  maandag 11 juli 2011 @ 18:20:05 #89
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_99328520
Wat is 'een dubbele slang' in dna?? :?

[ Bericht 1% gewijzigd door heartz op 11-07-2011 19:05:10 ]
Volg je hart, gebruik je verstand.
  maandag 11 juli 2011 @ 18:21:24 #90
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_99328585
Saturnus = geen tijd?
Zon = tijd?
Volg je hart, gebruik je verstand.
  maandag 11 juli 2011 @ 19:12:00 #91
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_99330901
Volg je hart, gebruik je verstand.
  maandag 11 juli 2011 @ 19:26:39 #92
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_99331706
Met deze tekening blijft mn vraag natuurlijk onbeantwoord :P
Volg je hart, gebruik je verstand.
  maandag 11 juli 2011 @ 19:39:51 #93
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_99332407
Maar het is wel een prachtig plaatje. ;)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_99332860
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 18:20 schreef heartz het volgende:
Wat is 'een dubbele slang' in dna?? :?
als iemand de vergelijking wil trekken tussen een dubbele helix en de staf van Hermes :P
  maandag 11 juli 2011 @ 19:54:01 #95
304120 Bramdecaviaeter
"LSD, 100 µg, i.m."
pi_99333180
ik zie wel duidelijk de schroef van archimedes
Inter faeces et urinam nascimur,
  maandag 11 juli 2011 @ 20:08:49 #96
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_99334057
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 19:48 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

als iemand de vergelijking wil trekken tussen een dubbele helix en de staf van Hermes :P
:D

Maar is het niet dna zelf. Het zit toch niet in dna?
En wat is het dan precies? Zwevend kristal dat alleen info draagt?
Of is het geen 'kristal' of niet alleen kristal?
Volg je hart, gebruik je verstand.
  maandag 11 juli 2011 @ 20:09:29 #97
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_99334105
Of zweeft het niet? :P
Volg je hart, gebruik je verstand.
  maandag 11 juli 2011 @ 20:20:44 #98
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_99334723
Niet alleen die hermiet met die slang om zn stok he :P

Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_99335288
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 20:20 schreef heartz het volgende:
Niet alleen die hermiet met die slang om zn stok he :P

[ afbeelding ]
maar bewijst dat dat ze wisten hoe DNA eruit zag
bewijst dat dat veel culturen rond de middellandse zee iets met slangen hadden
is dit de manier waarop 2 slangen rond elkaar draaien

Als je maar lang genoeg naar dit soort dingen gaat zoeken zal je ze altijd vinden
  maandag 11 juli 2011 @ 20:32:10 #100
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_99335384
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 20:30 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

maar bewijst dat dat ze wisten hoe DNA eruit zag
bewijst dat dat veel culturen rond de middellandse zee iets met slangen hadden
is dit de manier waarop 2 slangen rond elkaar draaien

Als je maar lang genoeg naar dit soort dingen gaat zoeken zal je ze altijd vinden
Hehe zeg ik dat....
Zeg jij het maar. :D
Volg je hart, gebruik je verstand.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')