HOOOH sorry mannenquote:Op woensdag 6 juli 2011 11:53 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Is dat officieel al? En is er een reden voor?
Cruijff zou zeggen dat je dat geluk ook afdwingt. Armstrong lag er in zijn goede jaren zo goed als nooit bij.quote:Op woensdag 6 juli 2011 11:59 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Dat is geen discipline, dat is gewoon dom geluk of dikke pech hebben. Tuurlijk kan je 't wat beïnvloeden door niet altijd achteraan te gaan hangen, maar voor 't zelfde geld ligt Gesink er gewoon bij zaterdag en dan sta je daar als "prima" Rabobank.
Dan gebeurt nu juist meer in mijn ogen, dan als er wat meer variatie in zou zitten.quote:Op woensdag 6 juli 2011 11:58 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Klopt, maar het is gewoon een keuze die gemaakt wordt. Zoals ik hierboven al aangaf moet een ronde wel zn eigen karakter behouden. Dit is het karakter van de tour en je moet er geen eenheidsworst van willen maken.
Nogmaals, geluk dwing je af... Contador had nooit daar achterin moeten zitten als je ziet hoeveel er al op hun muil hadden gelegen en het peleton bleef maar heel onrustig. Die had op de 2e of 3e rij moeten zitten en dat deed hij niet. Gesink kwam goed weg, want ook die had iets meer naar voren moeten zitten eigenlijk. Maar zoals gezegd, ook dat dwing je af. Niemand wint de tour met mazzelquote:Op woensdag 6 juli 2011 11:59 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Dat is geen discipline, dat is gewoon dom geluk of dikke pech hebben. Tuurlijk kan je 't wat beïnvloeden door niet altijd achteraan te gaan hangen, maar voor 't zelfde geld ligt Gesink er gewoon bij zaterdag en dan sta je daar als "prima" Rabobank.
Vond 't al zo bijzonderquote:Op woensdag 6 juli 2011 12:00 schreef Keano het volgende:
[..]
HOOOH sorry mannen
Was heel even in de war met Van de Walle. Mijn excuses
Dat dus inderdaad. En dat was neit zomaar... Armstrong zat altijd voorin het peleton om maar wat te noemen en had de koers onder controle. Dat is ook waarom hij nooit bij die valpartijen lag. In zn laatste tour miste dat volledig en het resultaat was er dan ook direct naar. Hij heeft volgens mij nog nooit zoveel asvalt van dichtbij gezien als dat jaar.quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:00 schreef knep het volgende:
[..]
Cruijff zou zeggen dat je dat geluk ook afdwingt. Armstrong lag er in zijn goede jaren zo goed als nooit bij.
Eenheidsworst als in Tour, Vuelta en Giro die qua karakter op elkaar lijkenquote:Op woensdag 6 juli 2011 12:00 schreef Gillingham het volgende:
[..]
Dan gebeurt nu juist meer in mijn ogen, dan als er wat meer variatie in zou zitten.
Da's dus niet wat ik bedoel met het karakter van de tour. De grootste koers maakt nog niet dat er een eigen karakter aan zitquote:De Tour houdt z'n eigen karakter toch wel als veruit de grootste koers van het ganse jaar.
Cruijff is dan ook de koning van de onzinnige (maar wel interessant klinkende) oneliners.quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:00 schreef knep het volgende:
[..]
Cruijff zou zeggen dat je dat geluk ook afdwingt. Armstrong lag er in zijn goede jaren zo goed als nooit bij.
Geluk dwing je af, maar het is onvermijdelijk dat er altijd een paar klassementsmannen tijd verliezen in zo'n grote valpartij, want iedereen kan niet vooraan zitten. En dat soort valpartijen treffen over het algemeen de grote rijke ploegen het minste, want die hebben wel de mannen om hun kopmannen voorin te houden. De kleinere ploegen of de ploegen met renners die niet geschikt zijn voor het wringen op het vlakke (Euskaltel) eindigen vaak vooraan, terwijl dat meestal de renners zijn die de koers leuk maken.quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:01 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Nogmaals, geluk dwing je af... Contador had nooit daar achterin moeten zitten als je ziet hoeveel er al op hun muil hadden gelegen en het peleton bleef maar heel onrustig. Die had op de 2e of 3e rij moeten zitten en dat deed hij niet. Gesink kwam goed weg, want ook die had iets meer naar voren moeten zitten eigenlijk. Maar zoals gezegd, ook dat dwing je af. Niemand wint de tour met mazzel
Daar zijn de landen te verschillend en te trots voor, daar ben ik niet bang voor. De Giro zal altijd excentrieker zijn dan de Tour en de Vuelta zal altijd die desolate landschappen hebben met kaarsrechte wegen, terwijl de Tour de Tour is en blijft.quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:04 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Eenheidsworst als in Tour, Vuelta en Giro die qua karakter op elkaar lijken
Dus saxo zou een sloeber-ploegje zijn? Of een ploeg die niet in staat zou zijn hun kopman voorin te houden?? Heel onwaarschijnlijk. Contador maakte gewoon een grote fout door daar te zitten.quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:05 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Geluk dwing je af, maar het is onvermijdelijk dat er altijd een paar klassementsmannen tijd verliezen in zo'n grote valpartij, want iedereen kan niet vooraan zitten. En dat soort valpartijen treffen over het algemeen de grote rijke ploegen het minste, want die hebben wel de mannen om hun kopmannen voorin te houden. De kleinere ploegen of de ploegen met renners die niet geschikt zijn voor het wringen op het vlakke (Euskaltel) eindigen vaak vooraan, terwijl dat meestal de renners zijn die de koers leuk maken.
Tuurlijk bepaalt de omgeving deels ook het karakter, maar ook de manier waarop de ronde samengesteld is.quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:07 schreef Gillingham het volgende:
[..]
Daar zijn de landen te verschillend en te trots voor, daar ben ik niet bang voor. De Giro zal altijd excentrieker zijn dan de Tour en de Vuelta zal altijd die desolate landschappen hebben met kaarsrechte wegen, terwijl de Tour de Tour is en blijft.
Volgens mij krijg je dan eerst de herhaling van de avond-etappe. Uitzending van de etappe van vandaag begint om 14:30 dacht ik... Zo was het ten minste voorgaande jaren wel geregeldquote:
Thanks. Nu even Sporza op mijn tv hiier proberen te zetten.quote:
Nee herhaling van de Avondetappe is al over een kwartiertje. Daarna meteen de koersquote:Op woensdag 6 juli 2011 12:22 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Volgens mij krijg je dan eerst de herhaling van de avond-etappe. Uitzending van de etappe van vandaag begint om 14:30 dacht ik... Zo was het ten minste voorgaande jaren wel geregeld
zo zo, de heren van de NOS hebben dr zin in??quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:24 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Nee herhaling van de Avondetappe is al over een kwartiertje. Daarna meteen de koers
Lees 'over het algemeen'.quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:14 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Dus saxo zou een sloeber-ploegje zijn? Of een ploeg die niet in staat zou zijn hun kopman voorin te houden?? Heel onwaarschijnlijk. Contador maakte gewoon een grote fout door daar te zitten.
Het is een belangrijk aspect dat in hoge mate het - afwijkende - koersgedrag beinvloedt. Geen idee waarom het parcours belangrijker zou zijn.quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:04 schreef kroegtijger het volgende:
Da's dus niet wat ik bedoel met het karakter van de tour. De grootste koers maakt nog niet dat er een eigen karakter aan zit
Die zou dan ook naar Barredo moeten gaan...quote:Op woensdag 6 juli 2011 11:53 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Ik hoop dat er vandaag geen fransoos in de kopgroep zit want Hoogerland heeft de prijs voor de vechtlust niet gekregen![]()
Omdat het parcours hetgeen is dat jij op tv ziet, waar de renners en de hele reclame-caravaan (wat allemaal bepalend is voor de grootste koers ter wereld te zijn) overheen moet gaan. Het is niet alleen het sportieve aspect, maar ook het commerciele, de veiligheid et cetera.quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:32 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Het is een belangrijk aspect dat in hoge mate het - afwijkende - koersgedrag beinvloedt. Geen idee waarom het parcours belangrijker zou zijn.
Dus Contador heeft wel een fout gemaakt door achterin te zitten en niet voorin... Dan is het dus imho onzin om te stellen dat het geluk danwel pech was als je erbij betrokken bent toch?quote:
Het is zeker stom van hem dat als hij ziet dat het een nerveuse koers is (wat diverse renners na afloop ook al aangaven) dat hij dan als klassements-renner en als verdediger van de titel achterin zit en niet voorin. Dat je niet weet wanneer een valpartij komt lijkt me nogal duidelijk ja, maar als je ziet dat er continue valpartijen waren (zelfs voor de start al), en er steeds geduwd en getrokken word dat je dan op zo'n kritiek moment, vlak voor de finish, achterin zit... Dat is gewoonweg dom te noemen. Van Contador mag je verwachten dat hij de laatste pakweg 40km voorin te vinden is, want áls er wat gebeurt en je ligt erbij kan je nooit meer dat gaatje dicht rijden...quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:38 schreef Beregd het volgende:
Ja, stom van hem dat hij het roadbook met valpartijen van de dag niet eerst even had doorgenomen.
Laten we hopen dat ze het waar gaan maken (en dat er voldoende wind staat om een effectieve waaier te kunnen zetten).quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:42 schreef One_of_the_few het volgende:
Voor de bevoorrading verwacht ik geen waaiers. Pas aan zee. Dus waarom de hele etappe uitzenden..
Wel positief dat Breukink zegt waaiers te willen rijden. Vaak reageert hij op wat gebeurt ipv initiatief nemen. Zou mooi zijn als ze zelf volle bak waaier trekken.
Het zal wellicht een geldkwestie zijn. In de laatste jaren dat de Tour Nederland en Vlaanderen bezocht betaalden die dacht ik ook om etappes op hun grondgebied integraal uit te laten zenden.quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:47 schreef SaintOfKillers het volgende:
Is er een speciale reden voor dat deze rit integraal gaat?
Buiten dat het een korte rit is dan.
Dat veligheidsaspect wordt vaak overdreven als je ziet over welke C-wegen de renners vaak worden gestuurd. Ook in de bergen.quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:34 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Omdat het parcours hetgeen is dat jij op tv ziet, waar de renners en de hele reclame-caravaan (wat allemaal bepalend is voor de grootste koers ter wereld te zijn) overheen moet gaan. Het is niet alleen het sportieve aspect, maar ook het commerciele, de veiligheid et cetera.
Zo'n domme vraag is het niet hoor; waaiers zie je niet zo gek veel en eigenlijk alleen maar op vlakke etappes met veel wind.quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:58 schreef computergirl het volgende:
volgens mij haden we vorig jaar in TDF een topic speciaal voor domme vragen![]()
wat is een waaier
TDF Vraagbaakquote:Op woensdag 6 juli 2011 12:58 schreef computergirl het volgende:
volgens mij haden we vorig jaar in TDF een topic speciaal voor domme vragen![]()
wat is een waaier
Klopt, maar het kan in Frankrijk nog vele malen erger... En als je de Tour qua wegen vergelijkt met de Giro is de Tour vele malen beterquote:Op woensdag 6 juli 2011 13:02 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Het zal wellicht een geldkwestie zijn. In de laatste jaren dat de Tour Nederland en Vlaanderen bezocht betaalden die dacht ik ook om etappes op hun grondgebied integraal uit te laten zenden.
[..]
Dat veligheidsaspect wordt vaak overdreven als je ziet over welke C-wegen de renners vaak worden gestuurd. Ook in de bergen.
ook de uitleg daar klopt gewoon niet. wind schuin van achter is ideaal voor een waaier, niet van voren. Om over de rest wat er staat nog te zwijgen.quote:Op woensdag 6 juli 2011 13:03 schreef kroegtijger het volgende:
[..]
Zo'n domme vraag is het niet hoor; waaiers zie je niet zo gek veel en eigenlijk alleen maar op vlakke etappes met veel wind.
Meer info: http://nl.wikipedia.org/wiki/Waaier_(formatie) (alhoewel ik het niet helemaal met het plaatje eens ben dat ze laten zien)
zie hier een waaier:
[ afbeelding ]
Met name de Nederlanders zijn erg goed in waaier-rijden, mede door de omgeving hier uiteraard.
Inderdaad, met wind schuin van achter is het makkelijker om concurrenten op de kant te zetten en te laten breken. Gewoon omdat de snelheid te hoog komt te liggen.quote:Op woensdag 6 juli 2011 13:07 schreef Beregd het volgende:
[..]
ook de uitleg daar klopt gewoon niet. wind schuin van achter is ideaal voor een waaier, niet van voren.
De plaatselijke VVV of franse vvv heeft aardig wat te vertellen in de tour ,deze bepalen mede de tour route en wat er op tv getoond word.quote:Op woensdag 6 juli 2011 12:47 schreef SaintOfKillers het volgende:
Is er een speciale reden voor dat deze rit integraal gaat?
Buiten dat het een korte rit is dan.
Ik zat het net even goed door te lezen, en inderdaad... Dr klopt geen bal van... Alhoewel je met de wind schuin van voren ook prima een waaier kan trekken is van achter meestal wat prettiger inderdaad.quote:Op woensdag 6 juli 2011 13:07 schreef Beregd het volgende:
[..]
ook de uitleg daar klopt gewoon niet. wind schuin van achter is ideaal voor een waaier, niet van voren. Om over de rest wat er staat nog te zwijgen.
Maar er zijn anderen hier (die zelf fietsen) die beter kunnen uitleggen waarom, maar voornaamste reden is dat met wind langs achter de snelheid erg hoog kan liggen, wanneer je eenmaal in de wind zit en een gaatje moet laten het onmogelijk is om alleen terug te keren. En "schuin" omdat de breedte van de weg dan de grootte van je waaier beperkt en je het zo uiteen kan trekken.
quote:Op woensdag 6 juli 2011 13:29 schreef Lagrinta het volgende:
Nederlanders zijn goed in waaierrijden, vooral als het er niet toe doet.
Zeker, alhoewel je van de spanjaarden het toch minder ziet gebeuren dan van de Nederlanders.quote:Spanjaarden rond Madrid kunnen ook wel waaierrijden, het is daar erg winderig in die open vlaktes.
Is perfect ja, absoluut perfect.quote:Op woensdag 6 juli 2011 13:36 schreef Mr_DG het volgende:
Als het goed is hebben ze de wind schuin in de rug als ze langs de kust fietsen. Is dat goed voor een waaier?
Als de wind hard genoeg is, is het ideaal. Dan kan je maximale snelheid halen en als er een concurrent een gaatje laat vallen, of in de 2e waaier komt, dan kunnen ze heel snel gezien zijnquote:Op woensdag 6 juli 2011 13:36 schreef Mr_DG het volgende:
Als het goed is hebben ze de wind schuin in de rug als ze langs de kust fietsen. Is dat goed voor een waaier?
Met een mooie 5 Bft kan een waaier al heel effectief zijnquote:Op woensdag 6 juli 2011 13:37 schreef Chielus het volgende:
Alleen komt de wind niet van zee, dus waarschijnlijk niet zo krachtig.
Jip, en zo te zien een redelijke korte etappe met 165 Km.quote:Op woensdag 6 juli 2011 13:41 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Komt denk ik door de starttijd v/d etappe
Als het eventueel een uitgedund peloton is, zal dat veel minder een probleem zijn.quote:Op woensdag 6 juli 2011 13:41 schreef Chielus het volgende:
Eigenlijk ben ik wel benieuwd hoe de sprinters de laatste bocht gaan nemen. Tis iig geen normale aankomst
Kaartje?quote:Op woensdag 6 juli 2011 13:42 schreef StephanL het volgende:
[..]
Jip, en zo te zien een redelijke korte etappe met 165 Km.
Is er daarvan een kaartje ofzo?quote:Op woensdag 6 juli 2011 13:41 schreef Chielus het volgende:
Eigenlijk ben ik wel benieuwd hoe de sprinters de laatste bocht gaan nemen. Tis iig geen normale aankomst
ook in de opquote:Op woensdag 6 juli 2011 13:49 schreef OmniRocket het volgende:
oeps verkeerde post gequote....
[..]
Is er daarvan een kaartje ofzo?
Zie de post van Sheepcidus op de vorige pagina.quote:Op woensdag 6 juli 2011 13:49 schreef OmniRocket het volgende:
oeps verkeerde post gequote....
[..]
Is er daarvan een kaartje ofzo?
Dan zou ik een beetje ver moeten inzoomenquote:
Daar heb ik wat aanquote:Op woensdag 6 juli 2011 13:50 schreef Spies het volgende:
[..]
Zie de post van Sheepcidus op de vorige pagina.
in de bergenquote:
Reken daar voorlopig maar niet op.quote:
Omdat die niet hoeven. Daar hebben ze voorlopig even niets aan. Als er straks waaiers gaan komen, ga je ze genoeg zien.quote:
Gesink.quote:Op woensdag 6 juli 2011 13:54 schreef Ajacied422 het volgende:
Wie zou er in de bergen meekomen v/d rabo.
Nou bijna iedereen op Boom en Tjallingii na.quote:Op woensdag 6 juli 2011 13:54 schreef Ajacied422 het volgende:
Wie zou er in de bergen meekomen v/d rabo.
Hoe bedoel je? In een ontsnapping?quote:Op woensdag 6 juli 2011 13:54 schreef Ajacied422 het volgende:
Wie zou er in de bergen meekomen v/d rabo.
eeehmmm.....Niet...quote:
Daar denk ik ook aanquote:
Welke 4?quote:
Dan hoeven we een paar uur niet meer te kijken.quote:
Jerome niet, de rest klopt.quote:Op woensdag 6 juli 2011 13:56 schreef ShinyStar het volgende:
Gutierrez, Valentin, Jerome, Turgot en Delaplace
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |