Wajong uitkering en eigenwaarde. #9

quote:

Op woensdag 29 juni 2011 18:50 schreef Auti het volgende:
Jeetje .. al weer een deel.

Kortgezegd ontopic; Wajong is kut, Wajong + ZMP indicatie nog kutter.

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 23:06 schreef schaal_9 het volgende:
Zo te zien zijn de Wajongers weer aan het werk

Als je bv. autisme hebt, en je uitkering gaat straks van 75% naar 70% dan kun je nog altijd een krantenwijk nemen

quote:

Op donderdag 30 juni 2011 23:39 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Ik heb overigens gehoord dat wanneer je naast je uitkering werkt, wel op vooruit gaat.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 13:48 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Ietsje, aangezien de huurtoeslag vanaf ca. 20 euro/maand boven het bijstandsniveau vrij snel wordt afgebouwd. Voor gehuwden en samenwonenden speelt dat meestal niet, mits je partner een beetje een normaal salaris heeft. En sowieso, als het op FOK! rustig is, kun je beter werken.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 18:07 schreef Auti het volgende:

[..]

Bijverdienen is heel raar. Op de site van het UWV is een rekenhulp, kan je zien wat je totale bruto inkomst is als je gaat bijverdienen.
Standaard Wajong is 1076 Bruto (80-100& en 23 jaar of ouder)
Ga je bijverdienen dan wordt dat meer, tot 287 euro, dat is het meest gunstige geval, als je 287 euro bruto per maand bijverdiend dan wordt je niet gekort. Vanaf 288 euro wel.
Bij 287 euro is de totale inkomst 1363 euro
Bij 288 euro is de totale inkomst 1016 euro en dus nog lager dan wanneer je niet zou werken
Daarna schaalt het weer op en loont het pas vanaf 350 euro of meer. bij 350 euro bruto bijverdienen krijg je
1078 euro bruto. Maar je komt vanaf 350 euro of meer nooit op 1363 euro bruto tenzij je dat zelf verdiend.
Het is een raar systeem.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 18:35 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dus? 'het loont pas weer' ? Ik vind het een terecht systeem. Ik zie niet in waarom je, als je toch kunt werken, een uitkering + eigen bijverdienste zou mogen houden, wanneer dat totaal bedrag over een bepaalde grens gaat.

Sterker nog, ik vind dat elke cent die je verdiend door gewoon regulier te werken, in mindering gebracht mag worden op je uitkering.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 18:07 schreef Auti het volgende:

[..]

Bijverdienen is heel raar. Op de site van het UWV is een rekenhulp, kan je zien wat je totale bruto inkomst is als je gaat bijverdienen.
Standaard Wajong is 1076 Bruto (80-100& en 23 jaar of ouder)
Ga je bijverdienen dan wordt dat meer, tot 287 euro, dat is het meest gunstige geval, als je 287 euro bruto per maand bijverdiend dan wordt je niet gekort. Vanaf 288 euro wel.
Bij 287 euro is de totale inkomst 1363 euro
Bij 288 euro is de totale inkomst 1016 euro en dus nog lager dan wanneer je niet zou werken
Daarna schaalt het weer op en loont het pas vanaf 350 euro of meer. bij 350 euro bruto bijverdienen krijg je
1078 euro bruto. Maar je komt vanaf 350 euro of meer nooit op 1363 euro bruto tenzij je dat zelf verdiend.
Het is een raar systeem.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 09:26 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Niet heel raar natuurlijk.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 09:57 schreef Re het volgende:

[..]

ik vind het wel raar, er wordt een systeem geintroduceerd wat steeds verder wordt uitgehold en dan zijn het de wanjongers zelf die de gebeten hond zijn, dat vind ik best raar ja

quote:

Op maandag 4 juli 2011 10:04 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En de WA-jong wordt gebruikt als opvangnetje voor alles wat men lastig vind om te beoordelen.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 10:38 schreef Re het volgende:

[..]

dat vind ik een beetje baby met het badwater wegflikkeren en is zeker niet de waarheid, het principe is een prima vangnet voor hen die niet kunnen functioneren in de maatschappij door ziekte. Dat jij psychische ziektes niet begrijpt is natuurlijk jouw probleem maar dat maakt het niet minder nodig. Dat de wa-jong op een sliding scale werd toegepast komt niet door de wajonger zelf natuurlijk

quote:

Op maandag 4 juli 2011 10:44 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik denk persoonlijk dat het systeem aangepast moet worden waardoor alleen mensen met zware psychische stoornissen (denk aan zwaar geestelijk gehandicapten, schizofrenen en mensen met zware chronische depressies) er in komen, en de rest eerst op de arbeidsmarkt moet bewijzen dat ze het echt niet redden, waarna ze alsnog in de wajong kunnen komen.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 10:45 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, alleen dat bewijzen dat ze het niet redden moet dan wel goed afgedicht worden, want anders krijg je alsnog het verhaal van nu.

quote:

Op vrijdag 1 juli 2011 18:56 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Dat laatste lijkt logisch, maar dan is er feitelijk geen (financiële) stimulans om goed je best te doen op het werk. Er ontstaat dan eerder een zesjescultuur. Het is dan voor de betrokkene niet zinvol om toe te werken naar een loonsverhoging. Het kan zelfs negatief uitwerken op de arbeidsparticipatie. Ook het kabinet heeft de intentie om meer werken financieel te belonen in de nog te ontwikkelen Wet werken naar vermogen.

De oude Wajong werkt met een zaagtandsysteem. De hoogte van de uitkering wordt bepaald door de fictieve mate van arbeidsongeschiktheid. Wie niet meer dan 20% van het minimumloon verdient, wordt niet gekort op zijn of haar uitkering (75% wml). Verdien je iets meer, dan heb je recht op een uitkering van 50,75% wml.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 10:40 schreef Scorpie het volgende:

[..]

In theorie was het een mooi begrip inderdaad.

[..]

Je geeft dus toe dat er mensen in de WA-jong zijn geflikkerd die er stiekem niet thuishoorden en daardoor met de nek worden aangekeken.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 10:48 schreef CoolGuy het volgende:
De hele tendens in deze reeks is geweest dat mensen om het hardst roepen dat ze heus wel willen werken, maar dan lees ik zo'n post, en dan denk ik van, ja praten over 'het loont pas weer' geeft toch echt iets anders weer.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 11:06 schreef Re het volgende:

[..]

nou ja laat ik het zo zeggen, mensen die het volste recht hebben om een wajong te krijgen verdienen het niet om met de nek te worden aangekeken omdat de overheid en de instanties het systeem hebben misbruikt

quote:

Op maandag 4 juli 2011 11:06 schreef Re het volgende:

[..]

nou ja laat ik het zo zeggen, mensen die het volste recht hebben om een wajong te krijgen verdienen het niet om met de nek te worden aangekeken omdat de overheid en de instanties het systeem hebben misbruikt

quote:

Op maandag 4 juli 2011 11:06 schreef Auti het volgende:

[..]

Dat is toch gewoon Nederlands of niet? Hoe moet ik dat anders omschrijven dan?
Ik geef aan dat in bepaalde situaties een werkende Wajonger minder ontvangt dan een niet werkende Wajonger, dat is een heel rare situatie. Dus je gaat werken maar ipv dat het iets oplevert moet je inleveren. Dat is toch vreemd?

quote:

Op maandag 4 juli 2011 11:55 schreef Lastpost het volgende:
Overigens vind ik wel dat er te makkelijk wordt gesproken over psychische aandoeningen, ik begrijp namelijk prima dat er genoeg in de Wajong zitten die niet aan het werk gaan terwijl ze daar fysiek wel toe in staat zijn met als hoofdreden omdat het ook nog eens niets extra's oplevert.
In tegenstelling tot de fysiek beperkten in de Wajong zitten de jongeren met psychische problemen natuurlijk in zo'n cirkel.
Velen hebben al moeite (door hun problemen) om het huishouden te runnen, iets te ondernemen, de afwas te doen of zelfs gewoon even te ontspannen, die punten worden er niet beter op wanneer ze aan het werk gaan en vooral de jongeren die zelfstandig wonen (extra triggers voor hun problemen gezien het lage Wajong bedrag) hebben al genoeg aan hun hoofd.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 12:05 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Maar zie het eens zo, welke 18-jarige heeft geen problemen om de huishouding te runnen? Zie wat voor zwijnestal de meeste studenten er van maken! Daarnaast hebben ook niet-afgekeurde studenten genoeg aan hun hoofd. Allemaal geldproblemen, halen ze de studie wel, vriendinnetjes waarmee het moeilijk loopt etc etc.
Bovendien vind ik niet dat wat jij zegt waar is, ik denk juist dat werken iemand met psychische problemen kan helpen.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 12:10 schreef Re het volgende:

[..]

jij zit mij iets te vaak doktertje te spelen... je bent geen arts noch psychiater, je mag best een mening hebben natuurlijk maar ga niet zo veralgemeniseren

quote:

Op maandag 4 juli 2011 12:05 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Maar zie het eens zo, welke 18-jarige heeft geen problemen om de huishouding te runnen? Zie wat voor zwijnestal de meeste studenten er van maken! Daarnaast hebben ook niet-afgekeurde studenten genoeg aan hun hoofd. Allemaal geldproblemen, halen ze de studie wel, vriendinnetjes waarmee het moeilijk loopt etc etc.
Bovendien vind ik niet dat wat jij zegt waar is, ik denk juist dat werken iemand met psychische problemen kan helpen.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 12:15 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Hij heeft anders wel een terecht punt in mijn ogen. Dat heeft niks met doktertje spelen te maken. Wat zijn punt is, is dat als je alle 'klachten' die je hoort die je ook terug ziet bij mensen zonder een labeltje weg zou strepen, en gewoon minder over zou blijven, en daarmee ook minder mensen die daadwerkelijk recht hebben op die wajong over blijven.

Want laten we wel zijn, als je vraagt waarom iemand recht heeft op een wajong dan is het antwoord dat iemand aandoening X heeft, waardoor hij/zij niet in staat is een huishouden te runnen of 'snel paniekerig' is of dergelijke dingen (je snapt me wel) natuurlijk niet afdoende, omdat dat ook voor mensen kan gelden die zo'n labeltje niet hebben.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 12:10 schreef Re het volgende:

[..]

jij zit mij iets te vaak doktertje te spelen... je bent geen arts noch psychiater, je mag best een mening hebben natuurlijk maar ga niet zo veralgemeniseren

quote:

Op maandag 4 juli 2011 12:21 schreef Re het volgende:

[..]

de aangehaalde problemen door maanvis zijn natuurlijk niet weg te strepen tegen iemand met een psychiatrische ziekte, een niet opgeruimde kamer maakt iemand nog niet schizofreen, iemand met relatieproblemen is nog geen autist en iemand met geldproblemen is niet klinisch depressief

quote:

Op maandag 4 juli 2011 12:39 schreef Auti het volgende:
Afgelopen zaterdag las ik in de krant dat ruim 70% van de werkgevers aangeeft niet van plan te zijn om in de komende 5 jaar een Wajonger in dienst te nemen.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 12:43 schreef Maanvis het volgende:

Dat ligt ook voor een deel aan de Wajong zelf hè . Doordat je er in zit vinden werkgevers je niet aantrekkelijk om aan te nemen. Als je gewoon een autist was die echt megagoed zijn werk doet maar niet in de Wajong zit dan word je gewoon aangenomen (zie diverse automatiseerders). Juist door dat labeltje 'Wajong' word je al gauw als veel minder geschikt ervaren.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 12:56 schreef Auti het volgende:

[..]

Makelijker gezegd dan gedaan...
Je hebt deels gelijk, maar lang niet elke "gewone" autist wordt aangenomen of weet het vol te houden. Of je nu een officiele stempel hebt of niet, als je een beetje vreemde snuiter bent dan haken ze ook wel af. En het komt ook voor dat sommige het niet vol weten te houden en zo dus een heel onstabiel arbeidsverleden hebben. Zo ben ik dus ook in de Wajong terecht gekomen.
Het heeft heel lang geduurd voordat ik toe moest, en kon, geven dat ik hulp nodig heb.
Die hulp is er, daar ben ik erg blij mee en ik heb nog steeds vertrouwen in de toekomst.
Maar ik vind het best een schokkend percentage werkgevers die het niet eens willen proberen, ondanks dat er zelfs voordeeltjes zijn en compensatie. Ik had misschien meer richting 50/50 verwacht.

quote:

Want daar ging dat krantenartikel over, over proberen zoveel mogelijk Wajongers aan het werk te krijgen al dan niet in deeltijd. Maar het blijkt dat er veel werkgevers zijn die het niet eens willen proberen.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 12:56 schreef Auti het volgende:

[..]

Makelijker gezegd dan gedaan...
Je hebt deels gelijk, maar lang niet elke "gewone" autist wordt aangenomen of weet het vol te houden. Of je nu een officiele stempel hebt of niet, als je een beetje vreemde snuiter bent dan haken ze ook wel af. En het komt ook voor dat sommige het niet vol weten te houden en zo dus een heel onstabiel arbeidsverleden hebben. Zo ben ik dus ook in de Wajong terecht gekomen.
Het heeft heel lang geduurd voordat ik toe moest, en kon, geven dat ik hulp nodig heb.
Die hulp is er, daar ben ik erg blij mee en ik heb nog steeds vertrouwen in de toekomst.
Maar ik vind het best een schokkend percentage werkgevers die het niet eens willen proberen, ondanks dat er zelfs voordeeltjes zijn en compensatie. Ik had misschien meer richting 50/50 verwacht.

Want daar ging dat krantenartikel over, over proberen zoveel mogelijk Wajongers aan het werk te krijgen al dan niet in deeltijd. Maar het blijkt dat er veel werkgevers zijn die het niet eens willen proberen.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 13:14 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, natuurlijk! Zo'n werkgever beslist toch zelf wel wie 'ie binnenhaalt? Kom op zeg, dat is toch gewoon heel normaal? Als je daar als 'vreemde snuiter' zit en die werkgever denkt van 'dat wordt 'm niet' dan neemt ie je niet aan.

Daar kun je het niet mee eens zijn, prima, maar dat is zijn goed recht.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 13:16 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Je kunt het ook positief bekijken, als autist kun je toch het beste van je fiep je werk proberen te maken? Dan kun je daarover ook enthausiast vertellen en dan is werken echt geen straf.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 13:28 schreef Auti het volgende:
Waarom trek je mijn posts steeds zo uit verband?
Tuurlijk mag zo'n werkgever dat zelf beslissen. Ik val ze daar niet op aan. Ik geef alleen aan dat het lang niet zo makkelijk is om uit de Wajong te komen, zeker niet als je daar met een meervoudige diagnose in zit.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 13:28 schreef Auti het volgende:
Waarom trek je mijn posts steeds zo uit verband?
Tuurlijk mag zo'n werkgever dat zelf beslissen. Ik val ze daar niet op aan. Ik geef alleen aan dat het lang niet zo makkelijk is om uit de Wajong te komen, zeker niet als je daar met een meervoudige diagnose in zit.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 13:29 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Zijn er mensen die je daarmee helpen? Met hoe je moet solliciteren als autist enzo?

quote:

Op maandag 4 juli 2011 13:37 schreef missyB het volgende:
grap van de dag: ik bellen naar bedrijf waar een vacature open was.
Dus in kort verhaal gedaan van mn wajong.
antw: oooh maar wij zitten al aan ons percentage wajong, momenteel gaat onze voorkeur uit naar een autochtone nederlander!!!!

\WTF?????????????????

quote:

Op maandag 4 juli 2011 12:39 schreef Auti het volgende:
Afgelopen zaterdag las ik in de krant dat ruim 70% van de werkgevers aangeeft niet van plan te zijn om in de komende 5 jaar een Wajonger in dienst te nemen.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 13:58 schreef Maanvis het volgende:
Iedere dag niets doen is dat ook structuur?

quote:

Op maandag 4 juli 2011 13:38 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Nu wordt dus meteen bewezen wat ik net zei . Als je geen wajong had gehad maar gewoon een beetje raar was dan was je wel aangenomen of uitgenodigd op gesprek.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 15:09 schreef missyB het volgende:

[..]

Het rare is dan als ik niks zeg en ik val uit is de werkgever boos met alle gevolgen vandien, zeg ik het wel vanwege subsidies voor de werkgever etc krijg je dus een muts die het onderscheid tussen allochtonen en autochtonen en wajongers niet eens weet????

quote:

Op maandag 4 juli 2011 10:48 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Er hoeft ook geen stimulans te zijn om goed je best te doen op je werk. Het is je werk, ik neem aan dat je daar niet met de pet naar gooit. Zo wel, dan ga je maar lekker in de bijstand, en dan zoek je 't maar uit.

De overheid hoeft mensen die een labeltje hebben geen snoepje voor te houden, kom op zeg. De hele tendens in deze reeks is geweest dat mensen om het hardst roepen dat ze heus wel willen werken, maar dan lees ik zo'n post, en dan denk ik van, ja praten over 'het loont pas weer' geeft toch echt iets anders weer.

Het is net alsof men vooral per se die wajong wil houden, naast je werk daarnaast. Dus blijkbaar kun je wel werken. Dat is dus nou precies wat ik bedoelde met, "als je het vangnet weg haalt blijken heel veel mensen wel te kunnen vliegen want dan moéten ze".

quote:

Op maandag 4 juli 2011 18:07 schreef missyB het volgende:
zo n persoon kan aanspraak doen op wmo, pgb,dullaertsstichting etc.
het zou mij trouwens niet verbazen als dit niet zijn reguliere rolstoel was maar bijv een lener omdat er iets loos is met zijn eigen exemplaar.
Mocht hij die elektrische rolstoel niet hebben zal hij die ook vast niet krijgen door wajongers uit de wajong te knikkeren

quote:

Op maandag 4 juli 2011 17:56 schreef Maanvis het volgende:
Vandaag reed ik langs iemand van +/- 21 in een rolstoel, hij kon alleen met zijn linkerhand rolstoelen en zijn rechterhand had ie spastisch voor zich ondertussen kon ie een beetje sturen met zijn voeten. Hij bewoog zich voort met een snelheid van 0,5 km/h.
Kun je je voorstellen dat iemand die zo'n bestaan heeft wat meer wajong of andere subsidie mag krijgen zodat ie een fatsoenlijke elektrische rolstoel kan krijgen? Dus ik hoop dat zoveel mogelijk wajong-ers gaan werken zodat deze jongen gewoon zijn elektrische rolstoel kan krijgen .

quote:

Op maandag 4 juli 2011 19:01 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Jij komt af en toe echt te wereldvreemd over gast, sorry dat ik het zeg.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 18:57 schreef brulaap112 het volgende:

[..]

Altijd dat soort redenaties.. Er gaat te veel geld naar de wajong, we moeten er voor zorgen dat er meer gaat naar minder mensen. En dan naar mensen die het echt nodig hebben. Ipv lui die de hele dag zitten te fokken.

quote:

Op maandag 4 juli 2011 22:10 schreef LulaHoola het volgende:

[..]

En zou jij zou zeker de grens kunnen bepalen wanneer iemand anders écht behoeftig zou zijn en wanneer niet?

quote:

Op dinsdag 5 juli 2011 14:28 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Nee, dat kan hij niet. En dat kunnen maanvis en CoolGuy ook niet om de doodsimpele reden dat ze gewoonweg niet voldoende weet hebben van wat er hier speelt en omdat ze simpelweg niet willen leren. Ze zijn hier om hun mening te verkondigen en deels voor hun eigen vermaak.

Er wordt nmm ook te veel gepost door mensen die hun mening allang hebben klaar liggen en als een discussie niet gaat zoals zij willen, gaan ze moeilijk zitten doen, whatever it takes, zolang ze maar gelijk hebben.

Ze lezen andere reacties niet om te kijken of er wat bij staat waarvan ze zouden kunnen leren, ze lezen de reacties alleen maar om te kijken of er wat bij staat wat niet strookt met hun mening om er vervolgens tegenin te gaan, desnoods met grof geschut of op kinderlijk niveau.

Helaas pindakaas maar ik heb geen zin om zulke mensen serieus te gaan nemen. Liever besteed ik m'n tijd met mensen die wel wat te melden hebben