VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Maar ik heb alles nu wel helder uitgelegd en ik ben moe en maak steeds meer domme spelfouten als gevolg daar van, als er nu nog mensen zijn die het niet willen of kunnen begrijpen mogen ze zonder mij gaan roepen "dat dat heel iets anders is!1!!" of dat "er wel degelijk verschil is!1!1" of wat voor drogredenen er dan ook ten tonele worden gevoerd....
TL; DR:
PSV krijgt overheidssteun.
Overheidssteun komt overal voor.
Zorg dat je in de hoek zit waar de steun zit ipv dat je hem moet betalen.
Grrrrrrrroetjes
TL; DR:
PSV krijgt overheidssteun.
Overheidssteun komt overal voor.
Zorg dat je in de hoek zit waar de steun zit ipv dat je hem moet betalen.
Grrrrrrrroetjes
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ajax was ook niet omgevallen zonder Arena en toen was men niet kritisch. #selectieveverontwaardiging.quote:Op woensdag 29 juni 2011 17:38 schreef Godtje het volgende:
[..]
Dat is dus het hele probleem. Het was de banken helpen of ze vielen om binnen 48 uur.
Schande dat het nodig was overigens. Sindsdien is het publiek en de overheid ook extra kritisch geworden op bonussen, ontslag rondes, etc etc en niet meer dan terecht
PSV was niet omgevallen en nu zijn mensen kritisch.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De arena is ook niet van Ajax en de gemeente Amsterdam heeft die investering al drie-vier-vijfdubbel eruit gehaald. #slechtvoorbeeld #wezittenhiernietoptwitterquote:Op woensdag 29 juni 2011 17:42 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ajax was ook niet omgevallen zonder Arena en toen was men niet kritisch. #selectieveverontwaardiging.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
quote:
[..]
Ajax was ook niet omgevallen zonder Arena en toen was men niet kritisch. #selectieveverontwaardiging.
Ook niet meer serieus te nemen. Jammer.
Jammer dat je niet normaal kan praten over 1 onderwerp.
Ajax hoeft ook geen hypotheek of onderhoud te betalen voor de ArenA. En vanaf November vorig jaar ook ontzettend weinig huur door een huurverlaging. Amsterdam helpt Ajax. Het komt dus overal voor.quote:
[..]
De arena is ook niet van Ajax en de gemeente Amsterdam heeft die investering al drie-vier-vijfdubbel eruit gehaald. #slechtvoorbeeld #wezittenhiernietoptwitter
Dit, dus.
Als dat al zo is, dan nog heeft het risico altijd bij de belastingbetaler gelegen, net zoals dat bij de PSV-deal gaat. Als Ajax failliet was gegaan of in een ander stadion was gaan spelen had dat ding nooit zijn geld opgebracht. #nubenikechtwegquote:
[..]
De arena is ook niet van Ajax en de gemeente Amsterdam heeft die investering al drie-vier-vijfdubbel eruit gehaald. #slechtvoorbeeld #wezittenhiernietoptwitter
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De gevoelens zijn geheel wederzijds lieve knulquote:
[..]
Ook niet meer serieus te nemen. Jammer.
Jammer dat je niet normaal kan praten over 1 onderwerp.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als je over Ajax en de Arena wil praten kom je lekker naar het Ajax topic of open je een topic. Het is niet te vergelijken hoe vaak je dat standpunt ook wil aanvoeren en er conclusies aan wil hangen. Aangezien je in elk geval mijn mening er niet van weet maar het wel zo nodig zo wil laten lijken.quote:Op woensdag 29 juni 2011 17:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De gevoelens zijn geheel wederzijds lieve knul
Zoals wel vaker niet meer serieus te nemen.
Dat is dus wat ik me afvraag.quote:Op woensdag 29 juni 2011 16:48 schreef Buitendam het volgende:
Dat is dus nagenoeg onmogelijk, omdat ze op 't moment van spreken uit de schulden zijn en de enige schuldeiser de gemeente is die jaarlijks 2,4 miljoen wil zien.
Ze hebben dat geld van de gemeente, dat mag NIET gebruikt worden voor aankoop van spelers (en een andere voorwaarde is dat PSV GEEN CL meer mag begroten trouwens), maar dan komt het: door die lening komen ook andere leningen ineens vrij.
ASML, Philips en Wimke geven leningen (geloof renteloos maar goed)
Er is wel een verschil behalve de schaal.quote:Op woensdag 29 juni 2011 17:33 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ja, zelfs jij noemt het 'een goede deal', dat zal je mij niet zien doen... Voor PSV een goede deal waar het meeste risico bij de gemeente en dus de belastingbetaler ligt.
Overigens werd zo ook het redden van de banken verkocht aan het publiek: al het geld komt terug en we verdienen er zelfs aan! Nou, dat weet je dus pas als de laatste cent terugbetaald is. Zoals ik dus steeds aan geef: er is geen enkel principieel verschil tussen het helpen van de banken of PSV. Het gaat alleen om schaal....
Allereerst kun je niet zomaar schalen. Juist vanwege de schaal worden bepaalde beslissingen gemaakt (bail-out ja of nee). De bail-out bij de banken (ongeacht de hoogte van de bail-out!) was juist benodigd omdat het om zo'n groot probleem ging. Het hele principe van een bail-out (dat sowieso dubieus is) is afhankelijk van de schaal. Bij kleine banken (ik noem maar wat, DSB) is het effect van een faillissement niet groot genoeg om een bail-out (again, ongeacht de grootte van deze bail-out) te rechtvaardigen. Net zoals dat het verschil linkerrijtje/rechterrijtje (of zelfs Jupiler League) niet groot genoeg is oom een bail-out te rechtvaardigen.
Als ik het even concretiseer wordt ontvangt PSV een bail-out zodat:
- Er meer doelpunten gemaakt worden
- PSV tegen Europese tegenstanders (en in de toekomst misschien wel CL-teams) zal spelen
- De amusementswaarde van het voetbal dus verhoogd wordt
Ontvangt PSV nu echt serieus een bail-out zodat meer mensen kunnen genieten van die twee uur voetbal op zaterdagavond/zondagmiddag? Want dat is nu wel het geval. Buitenproportioneel en absoluut niet in verhouding tot de bail-out van banken.
De Arena staat er 100 jaar waar Amsterdam 100 jaar van profiteert. Het hele gebied is ook een economische trekpleister geworden met een winkelcentrum, bioscoop en concertzaal.quote:
[..]
Ajax was ook niet omgevallen zonder Arena en toen was men niet kritisch. #selectieveverontwaardiging.
Mertens speelt geen 100 jaar bij PSV. Strootman ook niet. Wijnaldum ook niet. En de waarde van de grond van het stadion is ook uiterst discutabel.
2000 light years from home
Zeggen dat iets niet te vergelijken is maakt het niet waar, hoe vaak je dat ook herhaalt.quote:
[..]
Als je over Ajax en de Arena wil praten kom je lekker naar het Ajax topic of open je een topic. Het is niet te vergelijken hoe vaak je dat standpunt ook wil aanvoeren en er conclusies aan wil hangen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Open er een topic over. Selectief tekst aanhalen doet je ook niet erg goed.quote:Op woensdag 29 juni 2011 17:57 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Zeggen dat iets niet te vergelijken is maakt het niet waar, hoe vaak je dat ook herhaalt.
Het gaat hier over de psv deal. Als je er niet meer over mee kan praten ga je lekker buiten spelen.
De precieze constructie moet ik je schuldig blijven, dat is ook een van de moeilijke punten van de deal. Maar de gemeente staat als enige te boek als schuldeiser. Ieder jaar 2,4 miljoen, basta. Die anderen zijn weer verweven met de nieuwe sponsordeal, en worden uit dat potje betaald.quote:Op woensdag 29 juni 2011 17:55 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Dat is dus wat ik me afvraag.
Ze hebben dat geld van de gemeente, dat mag NIET gebruikt worden voor aankoop van spelers (en een andere voorwaarde is dat PSV GEEN CL meer mag begroten trouwens), maar dan komt het: door die lening komen ook andere leningen ineens vrij.
ASML, Philips en Wimke geven leningen (geloof renteloos maar goed)
Dit, dus.
Dus als ik het goed begrijp:
- PSV zit diep in de schulden.
- PSV betaalt nu ¤2,4 miljoen per jaar aan de gemeente.
- PSV heeft geld als water.
Klinkt dubieus. Lijkt me uitstel van executie.
- PSV zit diep in de schulden.
- PSV betaalt nu ¤2,4 miljoen per jaar aan de gemeente.
- PSV heeft geld als water.
Klinkt dubieus. Lijkt me uitstel van executie.
2000 light years from home
De discussie is dat niet-PSV'ers het belachelijk vinden dat de gemeente steun geeft aan de club. Dit is hypocriet want dit gebeurt altijd en overal. Denk alleen maar eens aan de stadions, zoals bijvoorbeeld de Arena. PSV is de enige club die nog nooit om overheidssteun heeft gevraagd en één van de weinigen met een eigen stadion waarop zij zelf verantwoordelijk zijn voor onderhoud en hypotheek.quote:
[..]
Open er een topic over. Selectief tekst aanhalen doet je ook niet erg goed.
Het gaat hier over de psv deal. Als je er niet meer over mee kan praten ga je lekker buiten spelen.
Dit, dus.
Integendeel.quote:
Dus als ik het goed begrijp:
- PSV zit diep in de schulden.
Klopt.quote:- PSV betaalt nu ¤2,4 miljoen per jaar aan de gemeente.
PSV heeft door de verkoop van Dzsudzsak 14 miljoen + zo'n 4 miljoen van het snijden in salarissen en personeel te besteden. Dat wordt nu uitgegeven.quote:- PSV heeft geld als water.
We zullen zien.quote:Klinkt dubieus. Lijkt me uitstel van executie.
Dit, dus.
Niet helemaal, de discussie is dat PSV een bail-out ontvangt en vervolgens voor ¤20 miljoen aan spelers koopt. Groot verschil. Dat is een beetje alsof de ING na de bail-out van Wouter Bos met alle werknemers een week op ski-vakantie zijn gegaan.quote:
[..]
De discussie is dat niet-PSV'ers het belachelijk vinden dat de gemeente steun geeft aan de club. Dit is hypocriet want dit gebeurt altijd en overal. Denk alleen maar eens aan de stadions, zoals bijvoorbeeld de Arena. PSV is de enige club die nog nooit om overheidssteun heeft gevraagd en één van de weinigen met een eigen stadion waarop zij zelf verantwoordelijk zijn voor onderhoud en hypotheek.
2000 light years from home
Nee.quote:
Die anderen zijn weer verweven met de nieuwe sponsordeal
Dat nieuwe sponsor gedoe is geld met als tegenprestatie reclame. Zoals Wijnaldum in principe z'n geld op de achterkant van het shirt is met die nieuwe leaseboer.
Wimke (Van der Leegte dus voor mensen van boven de sloot) sponsort en geeft leningen. Net als Philips. Er is een nieuwe sponsordeal met Philips EN die 20 miljoen aan renteloze LENING.
Die nieuwe deal is geloof ik dat er een 2e shirtsponsor bij eredivisie erop mag aan de achterkant.
Ja man, daar heb ik het he-le-maal niet over gehad het afgelopen topic.quote:
[..]
Open er een topic over. Selectief tekst aanhalen doet je ook niet erg goed.
Het gaat hier over de psv deal. Als je er niet meer over mee kan praten ga je lekker buiten spelen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het is geen bail-out. Het kost ze 40 jaar 2,4 miljoen per seizoen. Het goeie eraan is dat de klap geld in 1 keer komt en je dus héél snel weer gezond bent. Maar als puntje bij paaltje komt kost het PSV heel weinig geld, over héél veel jaren.quote:
[..]
Niet helemaal, de discussie is dat PSV een bail-out ontvangt en vervolgens voor ¤20 miljoen aan spelers koopt. Groot verschil. Dat is een beetje alsof de ING na de bail-out van Wouter Bos met alle werknemers een week op ski-vakantie zijn gegaan.
Dit, dus.
Het was een chronologische weergave van de gebeurtenissen. Het water zat PSV financieel tot aan de lippen, een magische deal wordt gemaakt waardoor PSV nu ¤2,4 miljoen per jaar betaalt en vervolgens is alles weer in kannen en kruiken.quote:
[..]
Integendeel.
[..]
Klopt.
[..]
PSV heeft door de verkoop van Dzsudzsak 14 miljoen + zo'n 4 miljoen van het snijden in salarissen en personeel te besteden. Dat wordt nu uitgegeven.
[..]
We zullen zien.
2000 light years from home
We bieden 2.5 miljoen, deal?quote:
Wat maakt het ook allemaal uit
En bedankt!
