Sinds wanneer is een geloof aan grenzen gebonden?quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:24 schreef Zienswijze het volgende:
Ja, het beleiden van mijn godsdienst wordt eveneens belemmerd. Ben ik nu aan het klagen? Nee. 't Zou een mooie boel worden als aanhangers van elke religieuze minderheidsgroep voortdurend zou klagen omdat men niet 100% het geloof in een ander land zou kunnen belijden, niet?
Waarom blijf je het continu gooien op religieuze minderheidsgroepen? Iedereen heeft zich aan de wet te houden, ook als deze veranderd. Dat hoef je niet steeds te benadrukken voor kleine groepjes.quote:Als religieuze minderheidsgroep pas je je aan aan de voortdurend veranderende wetten van het land waarin je woont aan. Je bent een minderheid en behoort je te gedragen. Zo niet, www.d-reizen.nl is je beste vriend.
Die religie B (christendom) is een meerderheidsreligie...quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:12 schreef moussie het volgende:
[..]
Religie B heeft een riant aantal koopzondagen door de neus geboord van de nog grotere aantallen ongelovigen .. dus plz, hou op met die onzin argumenten. We zijn een beschaafd land met een grondwet die de rechten van minderheden beschermd .. gelijkheid voor de wet en gelijkwaardige behandeling betekent niet dat iedereen gelijk moet zijn maar ondanks de verschillen dezelfde rechten kan doen gelden.
Zou eigenlijk niet kunnen want de Koran zegt dit:quote:Op dinsdag 28 juni 2011 18:09 schreef msnk het volgende:
Ik voorzie immense toename geïmporteerd vlees.
Sinds wanneer hebben het jodendom en de islam een band met dit land?quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:27 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Sinds wanneer is een geloof aan grenzen gebonden?
Ja, waarom zeurt een substantieel deel uit die 2 groepen dan? Ze moeten zich inderdaad aan de veranderende wetgeving houden.quote:Waarom blijf je het continu gooien op religieuze minderheidsgroepen? Iedereen heeft zich aan de wet te houden, ook als deze veranderd. Dat hoef je niet steeds te benadrukken voor kleine groepjes.
Als ze dat kunnen bewijzen, prima toch?quote:En er is in deze wet een clausule gebouwd dat als er een methode is waarbij de dieren minder pijn lijden dan bij een verdoving het geoorloofd is de verdoving achterwege te laten. Ik zeg mes in de keel en dan onthoofden die hap.
Juist ja .. zo'n beest goed behandelen voor je hem opeet, hoe verschrikkelijk onbeschaafd.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:26 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat wij 700 jaar voor lopen op die idiote cultuur van jullie.
Ben ik het mee eens, het is behoorlijk hypocriet als mensen gewoon vlees uit de Bio-industriequote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:33 schreef moussie het volgende:
[..]
Juist ja .. zo'n beest goed behandelen voor je hem opeet, hoe verschrikkelijk onbeschaafd.
Nee, met z'n duizenden tegelijk in een megastal en daarna ondersteboven opgehangen worden voor het stroomstootje of tegen de muren oplopen terwijl je zit te stikken van het gas .. dat is pas beschaafd!! Dat scheelt nota bene volle 3 tot 5 seconden lijden!
Of dat waar of niet waar is, ik ben eveneens tegen de bioindustrie.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:34 schreef Uw_ergste_nachtmerrie het volgende:
Verder wordt in het verbod ook voorbij gegaan aan het aspect dat de dieren die ritueel/onverdoofd geslacht worden in het algemeen vaak een beter leven gehad hebben dan de biodieren die hier "normaal" geslacht worden.
Zolang als ze hier wonen. Er is geen eis die stelt dat je al x aantal jaar hier moet zijn.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:32 schreef Zienswijze het volgende:
Sinds wanneer hebben het jodendom en de islam een band met dit land?
Je generaliseert niet, je chargeert.quote:Ja, joden wonen hier al zo'n 500 jaar, maar moet dat een reden zijn ofzo? Zullen we in het jaar 2480 dan ook maar het doden van homo's toestaan, omdat Afghanen dan 500 jaar in dit land wonen en dat gebruik in die regio "gebruikelijk" is? Immers, als je dat niet doet, beperk je hen in het belijden van hun godsdienst. (ja, ik weet dat ik generaliseer, maar dat is om mijn punt even duidelijk te maken)
Ze zeuren niet, ze protesteren tegen het aanpassen van de wet die hen in hun vrijheid beperkt. Dat is hun goed recht. Het heeft niet gebaat alleen en dat is jammer maar helaas voor ze. Maar je hebt altijd het recht om te protesteren tegen de invoering van een wet en om de samenleving naar jouw idealen (op vreedzame, politiek geoorloofde wijze) trachten te vormen.quote:Ja, waarom zeurt een substantieel deel uit die 2 groepen dan? Ze moeten zich inderdaad aan de veranderende wetgeving houden.
Ja ik ook, maar begin dan met de bio industrie en niet met symbool PVV politiek.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Of dat waar of niet waar is, ik ben eveneens tegen de bioindustrie.
Ik citeerde een stukje tekst uit dat artikel en ik probeer te begrijpen wat daar staat.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:34 schreef Uw_ergste_nachtmerrie het volgende:
@FANNvanhetlaatsteuur waarom is in jouw optiek een moslim die strenger in de leer is een "goede moslim"? Daaruit concludeer ik dat de liberale moslim een mindere moslim is.
Om het hard te stellen zouden grofweg gezegd SGP-ers betere christenen zijn dan CDA-ers omdat die eerste strenger in de leer zijn.
Verder wordt in het verbod ook voorbij gegaan aan het aspect dat de dieren die ritueel/onverdoofd geslacht worden in het algemeen vaak een beter leven gehad hebben dan de biodieren die hier "normaal" geslacht worden.
Ja en? Dat het de grootste religie is maakt het nog geen meerderheid.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:27 schreef Zienswijze het volgende:
Die religie B (christendom) is een meerderheidsreligie...
Hoelang duurt het volgens jou tot je inheems bent? Zijn een paar eeuwen genoeg? Zolang wonen de Joden hier namelijk al.quote:Als minderheidsreligie (en helemaal als je van een ander land komt) dien je je gewoon te gedragen m.b.t. de voortdurend veranderende wetgeving van het land waarin je woont. Elke minderheidsreligie wordt beperkt in het naleven daarvan. Waarom voor de islam en het jodendom een uitzondering maken?
Had je me wel een handje mogen helpen hier als je zo tegen die Bio-industrie bent..quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:39 schreef Uw_ergste_nachtmerrie het volgende:
[..]
Ja ik ook, maar begin dan met de bio industrie en niet met symbool PVV politiek.
Ik ben niet politiek actief. Als er een wetsvoorstel tegen de bio industrie zou worden opgezet, dan zou ik eveneens ervoor zijn.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:39 schreef Uw_ergste_nachtmerrie het volgende:
[..]
Ja ik ook, maar begin dan met de bio industrie en niet met symbool PVV politiek.
Volgens mij heeft het merendeel van het Nederlandse volk affiniteit met het christendom en/of de tradities, en dat hoeft niet te betekenen dat men per se gelovig is.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:40 schreef moussie het volgende:
[..]
Ja en? Dat het de grootste religie is maakt het nog geen meerderheid.
Wat dacht je gewoon van niet? Dat joden 500 jaar geleden in NL wonen, maakt het jodendom nog geen inheemse religie. Derhalve vind ik de joods-christelijke cultuur dan ook geen juiste benaming, maar dat terzijde.quote:Hoelang duurt het volgens jou tot je inheems bent? Zijn een paar eeuwen genoeg? Zolang wonen de Joden hier namelijk al.
Waarom? De markt bepaalt toch?quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Of dat waar of niet waar is, ik ben eveneens tegen de bioindustrie.
Het christendom is natuurlijk ook geen inheemse religie, het protestantisme al helemaal niet.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:51 schreef Zienswijze het volgende:
Wat dacht je gewoon van niet? Dat joden 500 jaar geleden in NL wonen, maakt het jodendom nog geen inheemse religie. Derhalve vind ik de joods-christelijke cultuur dan ook geen juiste benaming, maar dat terzijde.
Nee vraag en aanbod.quote:
Misschien kan hij groenteboer wordenquote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:06 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Betekent dit eigenlijk dat ik straks geen turkse slager meer heb![]()
Nee joh. Maar wel fan van de turkse slager.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:10 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Misschien kan hij groenteboer worden![]()
Of Biologisch vlees verkopen dat wel ''verdoofd'' geslacht is, dan houdt ie vast
wel klantjes genoeg over, niet iedere Moslim houdt zich zo streng aan zijn geloof en
hij zal vast ook wel klanten hebben die geen Moslim zijn.
Of ben jij ook Moslim?
Nou wat zeur je dan !quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:11 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Nee joh. Maar wel fan van de turkse slager.
Ik denk dat ie het niet overleeft als ie haram vlees gaat verkopen. Maar das puur gevoel.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:14 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Nou wat zeur je dan !![]()
Dus hij heeft ook klanten die niet moslim zijn of niet erg streng gelovig, dan blijf je
toch lekker je vlees bij die Turkse slager kopen.
Wow iemand die dat weetquote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:28 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Zou eigenlijk niet kunnen want de Koran zegt dit:
De Koran stelt dat de regels niet gelden voor degene die honger heeft of als er geen andere
mogelijkheden zijn: 'Maar hij, die gedwongen is en dit niet wenst en geen overtreder is, op hem rust geen zonde.
mwa... ik vraag me af of al die Moslims wel weten of dat zogenaamde ''halal'' vlees welquote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:15 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Ik denk dat ie het niet overleeft als ie haram vlees gaat verkopen. Maar das puur gevoel.
Ik denk ook dat de meeste dat niet weten en dus ook niet weten dat het vleesquote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:16 schreef msnk het volgende:
[..]
Wow iemand die dat weetKom je niet vaak tegen
Je hebt helemaal gelijk, maar zelfs heel veel moslims zelf weten dit niet (zie al het gezeik dat veel moslims veroorzaken).
Maar je kunt je ook afvragen of import vandaag de dag geen manier is om niet meer 'gedwongen' te zijn om anders te leven dan dat je zelf wil.
I know. Maar het gaat om de opinie binnen de nl moslim gemeenschap. En dit gaat zwart wit gezien worden denk ik.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:18 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
mwa... ik vraag me af of al die Moslims wel weten of dat zogenaamde ''halal'' vlees wel
gewoon uit de Bio-industrie komt, dat is volgens mij nog veel erger dan ''verdoofd''
geslacht vlees eten, zo staat het tenminste wel in de Koran.
Wat staat in de Koran?quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:18 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
mwa... ik vraag me af of al die Moslims wel weten of dat zogenaamde ''halal'' vlees wel
gewoon uit de Bio-industrie komt, dat is volgens mij nog veel erger dan ''verdoofd''
geslacht vlees eten, zo staat het tenminste wel in de Koran.
Da je goed voor beesten moet zorgen ofzo. Iig is bio industrie vlees volgens veel moslims per definitie haram.quote:
Met een heel hoog balk/splinter gehalte .. we doen wat aan dat kleine leed dat de ander veroorzaakt, en ondertussen bouwen we er nog een paar megastallen bijquote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:36 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens, het is behoorlijk hypocriet als mensen gewoon vlees uit de Bio-industrie
blijven vreten en dan gaan janken over het ritueel slachten![]()
maar goed... het is een beginnetje... al is het maar een heel klein beginnetje
Hehe, dat kunnen we nou wel weer schrappen héquote:Op dinsdag 28 juni 2011 19:56 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het christendom is natuurlijk ook geen inheemse religie, het protestantisme al helemaal niet..
Joods-christelijke cultuur klopt ook niet, we hebben een christelijke cultuur maar het is een mooie recente (de term is pas een paar jaar modieus) subtiele stok om moslims apart te zetten.
Letterlijk uit mijn hoofd weet ik het niet als je het niet erg vindtquote:
Hmph, islamitische jurisprudentie is niet zo simpel vrees ik als veel moslims denken. Ik moet dit navragen en nalezen. Het vlees zal namelijk gewoon toegestaan moeten zijn om te eten, als ik me niet vergis.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:25 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Da je goed voor beesten moet zorgen ofzo. Iig is bio industrie vlees volgens veel moslims per definitie haram.
Wikipedia staat niet gelijk aan een islamitisch wetboek.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:29 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Letterlijk uit mijn hoofd weet ik het niet als je het niet erg vindt![]()
maar....
Even opgezocht:
De omstandigheden waarin een dier gefokt werd, de kwaliteit van het voedsel en het onderdak dat het kreeg, evenals de wijze van transport en de afstand waarover dit verantwoord gebeurde, kan ook een rol spelen bij de beoordeling of het vlees halal is.
je kan er nog wel meer over vinden, maar het komt er op neer dat je alleen vlees mag eten van
dieren die goed zijn behandeld (ik heb ergens zien staan dat daarmee wordt bedoeld dat ze
dus gewoon in de wei hebben moeten lopen huppelen), goed onderdak hebben gekregen
(dus géén Megastal !) en ook niet uren op transport geweest mogen zijn.
Dus dat importvlees zou wel vanuit België moeten komen ofzo dan... anders klopt het
ook weer niet.
nee dat weet ik ook wel, maar om nu even het hele islamitische wetboek uit te gaan pluizenquote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:33 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Wikipedia staat niet gelijk aan een islamitisch wetboek.
Het is een algemeen feit dat dieren goed behandeld dienen te worden volgens islamitische wettenquote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:33 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Wikipedia staat niet gelijk aan een islamitisch wetboek.
Er is een enorm verschil tussen dierenmishandeling en of je het vlees mag eten. Want de eerste hoeft geen invloed te hebben op de reinheid van het vlees.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:36 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
nee dat weet ik ook wel, maar om nu even het hele islamitische wetboek uit te gaan pluizen
had ik ook geen zin in![]()
Maar dan ga je zelf toch even zoeken?
dan zal je zien dat dit wel klopt:
je kan er nog wel meer over vinden, maar het komt er op neer dat je alleen vlees mag eten van
dieren die goed zijn behandeld (ik heb ergens zien staan dat daarmee wordt bedoeld dat ze
dus gewoon in de wei hebben moeten lopen huppelen), goed onderdak hebben gekregen
(dus géén Megastal !) en ook niet uren op transport geweest mogen zijn.
en dat staat nergens letterlijk op deze manier dat heb ik zojuist geschreven om
het even simpel uit te leggen
Nederlands is ook een radicale koers ingegaan met dit verbod, want het is gewoon niet-Nederlands om vrijheden van mensen in te perken.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:38 schreef Sloggi het volgende:
We zijn wel weer wereldwijd in het nieuws:
http://www.guardian.co.uk(...)als-ritual-slaughter
http://www.nytimes.com/20(...)r=1&src=me&ref=world
Joh, Bio-industrie IS dierenmishandeling, kijk mijn topic even door dan.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:39 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Er is een enorm verschil tussen dierenmishandeling en of je het vlees mag eten. Want de eerste hoeft geen invloed te hebben op de reinheid van het vlees.
Onzin. Je mag zoveel niet. Wat apart is is dat juist nederland het verbied, aangezien we een heulmgroot export land zijn van halal vlees en het hier zo extreem is toegelaten jarenlang.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:41 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Nederlands is ook een radicale koers ingegaan met dit verbod, want het is gewoon niet-Nederlands om vrijheden van mensen in te perken.
Het is gewoon Heisa om niks, ze mogen het wel gewoon etenquote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:44 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Onzin. Je mag zoveel niet. Wat apart is is dat juist nederland het verbied, aangezien we een heulmgroot export land zijn van halal vlees en het hier zo extreem is toegelaten jarenlang.
En ze kunnen beter regels opleggen waaraan je moet voldoen mbt dierenwelzijn dan een verbod te geven voor ritueel slachten, want das natuurlijk niet een doel op zich.
Volgens mij, volg jij mij niet. Er is een wettelijke verschil tussen het rein zijn van vlees wat een verband heeft met of je het vlees mag eten (je mag alleen rein vlees eten), en of er sprake is van diermishandeling.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:43 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Joh, Bio-industrie IS dierenmishandeling, kijk mijn topic even door dan.
Daar komt dat zogenaamde halal vlees gewoon vandaan... De Bio-industrie
Dus dat onverdoofd slachten is afgeschaft is mooi (vind ik dan) maar aan dat zogenaamde
verdoofd slachten moeten nog een heleboel dingen aan worden verbeterd.
maar dan moet je dat topic maar doorlezen anders moet ik al die dingen hier gaan herhalen
heb ik ook geen zin in
eh... ik volg je even niet... volgens de koran mag je wel dieren mishandelen?quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:46 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Volgens mij, volg jij mij niet. Er is een wettelijke verschil tussen het rein zijn van vlees wat een verband heeft met of je het vlees mag eten (je mag alleen rein vlees eten), en of er sprake is van diermishandeling.
Dus kinderporno bezitten mag wel maar het maken niet, om het maar even in het belachelijke te trekken?quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:39 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Er is een enorm verschil tussen dierenmishandeling en of je het vlees mag eten. Want de eerste hoeft geen invloed te hebben op de reinheid van het vlees.
Een moalim mag ook net doen dat ie bv christen is als ie anders niet zou overleven. Haram is zoiets als onrein maar er zijn uitzonderingen dat onreine zaken niet worden aangerekend.quote:Op dinsdag 28 juni 2011 20:46 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Volgens mij, volg jij mij niet. Er is een wettelijke verschil tussen het rein zijn van vlees wat een verband heeft met of je het vlees mag eten (je mag alleen rein vlees eten), en of er sprake is van diermishandeling.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |