abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_98679424
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 15:16 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Zwak argument zeg.
Weleens gehoord van respect, opvoeding en fatsoen?
We moeten alles altijd en overal kunnen zeggen, dan is dit het gevolg. Vrijheid van meningsuiting maakt meer kapot dan je lief is.

Respect, opvoeding en fatsoen zijn prachtige termen, maar er zijn meer mensen die dingen roepen die anderen weer vinden getuigen van respectloos, gebrek aan opvoeding en fatsoen.

Kwestie van eigen opvatting, wat ook weer allemaal mag! Prachtig land hebben we toch!
  Moderator zondag 26 juni 2011 @ 15:27:12 #252
249559 crew  Lavenderr
pi_98679685
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 15:20 schreef Kingstown het volgende:

[..]

We moeten alles altijd en overal kunnen zeggen, dan is dit het gevolg. Vrijheid van meningsuiting maakt meer kapot dan je lief is.

Respect, opvoeding en fatsoen zijn prachtige termen, maar er zijn meer mensen die dingen roepen die anderen weer vinden getuigen van respectloos, gebrek aan opvoeding en fatsoen.

Kwestie van eigen opvatting, wat ook weer allemaal mag! Prachtig land hebben we toch!
Het moet mogen, maar het hóeft niet .
Kom ik weer op het gevoel van wat kan en niet kan dat bij ieder mens ingebakken zit. Tenminste dat mag ik hopen, bij deze kinderen twijfel ik daar eerlijk gezegd aan.
pi_98679948
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 15:27 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het moet mogen, maar het hóeft niet .
Kom ik weer op het gevoel van wat kan en niet kan dat bij ieder mens ingebakken zit. Tenminste dat mag ik hopen, bij deze kinderen twijfel ik daar eerlijk gezegd aan.
Klopt helemaal, maar als er zo'n speerpunt van vrijheid van meningsuiting wordt gemaakt, dan keert dat een keer als een boomerang terug in je eigen gezicht.

Ik twijfel daar niet alleen bij deze kinderen aan, maar bijvoorbeeld ook bij het leeuwendeel van "onze" politici en dat zijn dan volwassenen, die zouden zeker beter moeten weten.

Het leven wordt niet per definitie beter of makkelijker doordat je alles kan en mag, sterker nog het wordt vooral gecompliceerder en in die zin kan ik me bijvoorbeeld heel goed voorstellen (hoewel ik er zelf niets mee heb), dat mensen die leven volgens een strikte leer een stuk makkelijker leven. Hun leven is overzichtelijk en er is heel duidelijk omschreven wat goed en fout is en wat je wel en niet mag, moet en kan doen.

De meesten van ons vinden zo'n leven beknellend en willen vrijheid en als je maar lang genoeg door gaat met steeds meer vrijheid, dan kom je vanzelf op een punt dat het zich dus tegen je keert en daardoor de roep om meer verboden weer groter en luider wordt.
  Moderator zondag 26 juni 2011 @ 15:36:51 #254
249559 crew  Lavenderr
pi_98680030
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 15:34 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Klopt helemaal, maar als er zo'n speerpunt van vrijheid van meningsuiting wordt gemaakt, dan keert dat een keer als een boomerang terug in je eigen gezicht.

Ik twijfel daar niet alleen bij deze kinderen aan, maar bijvoorbeeld ook bij het leeuwendeel van "onze" politici en dat zijn dan volwassenen, die zouden zeker beter moeten weten.

Het leven wordt niet per definitie beter of makkelijker doordat je alles kan en mag, sterker nog het wordt vooral gecompliceerder en in die zin kan ik me bijvoorbeeld heel goed voorstellen (hoewel ik er zelf niets mee heb), dat mensen die leven volgens een strikte leer een stuk makkelijker leven. Hun leven is overzichtelijk en er is heel duidelijk omschreven wat goed en fout is en wat je wel en niet mag, moet en kan doen.

De meesten van ons vinden zo'n leven beknellend en willen vrijheid en als je maar lang genoeg door gaat met steeds meer vrijheid, dan kom je vanzelf op een punt dat het zich dus tegen je keert en daardoor de roep om meer verboden weer groter en luider wordt.
Eens met je. Eng hoor :o
  Moderator zondag 26 juni 2011 @ 15:48:36 #255
249559 crew  Lavenderr
  † In Memoriam † zondag 26 juni 2011 @ 16:06:30 #256
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_98681150
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 15:34 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Klopt helemaal, maar als er zo'n speerpunt van vrijheid van meningsuiting wordt gemaakt, dan keert dat een keer als een boomerang terug in je eigen gezicht.

Ik twijfel daar niet alleen bij deze kinderen aan, maar bijvoorbeeld ook bij het leeuwendeel van "onze" politici en dat zijn dan volwassenen, die zouden zeker beter moeten weten.

Het leven wordt niet per definitie beter of makkelijker doordat je alles kan en mag, sterker nog het wordt vooral gecompliceerder en in die zin kan ik me bijvoorbeeld heel goed voorstellen (hoewel ik er zelf niets mee heb), dat mensen die leven volgens een strikte leer een stuk makkelijker leven. Hun leven is overzichtelijk en er is heel duidelijk omschreven wat goed en fout is en wat je wel en niet mag, moet en kan doen.

De meesten van ons vinden zo'n leven beknellend en willen vrijheid en als je maar lang genoeg door gaat met steeds meer vrijheid, dan kom je vanzelf op een punt dat het zich dus tegen je keert en daardoor de roep om meer verboden weer groter en luider wordt.
Ook niet onbelangrijk: de mensen die zich wel heel erg snel gekwetst voelen en alles aangrijpen om "discriminatie" te schreeuwen. Niet zozeer om de discriminatie zelf, maar om te jennen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_98681262
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 15:48 schreef Lavenderr het volgende:
Kijk dit en :'(

Uit 2007.
Gewoon opzouten met die sensatiezoekers en camera's uit Overvecht. Of we maken het team en de camera's kapot.
  † In Memoriam † zondag 26 juni 2011 @ 16:15:18 #258
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_98681452
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 15:48 schreef Lavenderr het volgende:
Kijk dit en :'(

Uit 2007.
We zijn 4 jaar verder. Wat zijn we naast pappen en nathouden nog opgeschoten met dit probleem?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  Moderator zondag 26 juni 2011 @ 16:24:05 #259
249559 crew  Lavenderr
pi_98681767
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 16:15 schreef 3-voud het volgende:

[..]

We zijn 4 jaar verder. Wat zijn we naast pappen en nathouden nog opgeschoten met dit probleem?
Niets.
  zondag 26 juni 2011 @ 16:24:36 #260
168739 Red_85
'echt wel'
pi_98681792
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 02:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Een handvol pathetische klootzakjes en je schreeuwt om optochten met rieken tegen de Marokkaanse gemeenschap?
Lees , dat zeg ik niet. Ik vind het alleen vreemd waarom er niet wordt opgetreden vanuit de gemeenschap. De gemeenschap die zo saamhorig is, waar iedereen elkaar als moslimbroeder beschouwd en die 'ooow zo graag' hier wil wonen.

Beetje andere woorden in mijn post willen leggen en de context anders willen maken...

[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 28-06-2011 02:01:39 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_98681930
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 16:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Lees dombo, dat zeg ik niet. Ik vind het alleen vreemd waarom er niet wordt opgetreden vanuit de gemeenschap. De gemeenschap die zo saamhorig is, waar iedereen elkaar als moslimbroeder beschouwd en die 'ooow zo graag' hier wil wonen.

Beetje andere woorden in mijn post willen leggen en de context anders willen maken...
Dan heb je dus nauwelijks inzicht in die 'gemeenschap' en er vooral een geromantiseerd beeld van. Erg naief om te denken dat er 'ooit' een noemenswaardige corrigerende werking zal uitgaan van die gemeenschap.

[ Bericht 0% gewijzigd door Absurditeit op 26-06-2011 16:41:02 ]
  zondag 26 juni 2011 @ 16:40:38 #262
168739 Red_85
'echt wel'
pi_98682340
quote:
15s.gif Op zondag 26 juni 2011 04:37 schreef paddy het volgende:

[..]

Laat ik één ding even heel duidelijk maken. Alle Marokkanen over één kam scheren is doodeng. Ik zal nooit ieder persoon met dezelfde achtergrond lukraak verantwoordelijk gaan houden voor een aantal idioten. Wanneer je dat doet, ben je niet anders dan een fundamentalist die in elke niet-gelovige een minderwaardig mens ziet. Of een extremist die ook zo denkt over mensen die hun visie niet aanhangen.

[..]

Kijk eens in het MIS-forum. Ik ga mij als roomwitte autochtoon echt niet verantwoordelijk voelen voor dat soort autochtonen :{

En de Marokkaanse gemeenschap ? Hier is juist de Marokkaanse gemeenschap juist druk bezig met oplossingen zoeken. Doen de autochtonen echt niet OMDAT de dader een autochtoon zou zijn.
Ik racistisch en generaliserend? Racistisch niet. Generaliserend ja. Richting die families die die koters opvoeden. Richting de school die zich compleet belachelijk maakt. En richting de mensen die altijd vooraan staan met hun 'moslimbroeders' maar zich nu stil houden.

Beetje vreemd dat ik me hier moet verdedigen van een racist. Ik ken zat Marokkanen die zich hier misselijk bij voelen, maar het nare is, is dat ik er ook genoeg ken die naast die koters willen staan. Met die laatst genoemde is wat goed mis mee. En dat zijn er echt een hoop. Op hun doel ik en dat is dus niet op basis van afkomst, maar op basis van gedragingen.

Is dat racistisch? Is dat generaliserend?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_98683500
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 16:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik racistisch en generaliserend? Racistisch niet. Generaliserend ja. Richting die families die die koters opvoeden. Richting de school die zich compleet belachelijk maakt. En richting de mensen die altijd vooraan staan met hun 'moslimbroeders' maar zich nu stil houden.

Is dat racistisch? Is dat generaliserend?
De kinderen die in eerste instantie beschuldigd werden door de nabestaanden bleken dus niet "de daders" te zijn, dat waren andere kinderen. De school (lees: de directeur) heeft eerst met iedereen gesproken en zijn twijfels geuit of die kinderen idd wel schuldig waren. Daar werd hij door velen belachelijk om gemaakt, maar hij had het dus wel bij het rechte eind.

Als er ergens een probleem is, lijkt het me vrij normaal dat je als directeur eerst met alle betrokkenen gaat praten, voordat je met consequenties/straffen etc. komt ipv meteen met de vinger te wijzen (dat is meer iets voor buitenstaanders zoals wij op een forum).

Ik zie niet in waarom de school/directeur zich compleet belachelijk heeft gemaakt in dit verhaal.
Hij heeft de zaak hoog opgenomen, met iedereen gepraat en de juiste "daders" weten te achterhalen....wat had hij nog meer moeten doen?
  zondag 26 juni 2011 @ 17:19:41 #264
168739 Red_85
'echt wel'
pi_98683720
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 17:13 schreef Kingstown het volgende:

[..]

De kinderen die in eerste instantie beschuldigd werden door de nabestaanden bleken dus niet "de daders" te zijn, dat waren andere kinderen. De school (lees: de directeur) heeft eerst met iedereen gesproken en zijn twijfels geuit of die kinderen idd wel schuldig waren. Daar werd hij door velen belachelijk om gemaakt, maar hij had het dus wel bij het rechte eind.

Als er ergens een probleem is, lijkt het me vrij normaal dat je als directeur eerst met alle betrokkenen gaat praten, voordat je met consequenties/straffen etc. komt ipv meteen met de vinger te wijzen (dat is meer iets voor buitenstaanders zoals wij op een forum).

Ik zie niet in waarom de school/directeur zich compleet belachelijk heeft gemaakt in dit verhaal.
Hij heeft de zaak hoog opgenomen, met iedereen gepraat en de juiste "daders" weten te achterhalen....wat had hij nog meer moeten doen?
Bijvoorbeeld zijn eigen personeel onder controle houden tegenover de nabestaanden? Dat is maar 1 dingetje...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_98684999
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 15:04 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Ik vraag me eigenlijk af of er uberhaupt een strafbaar feit gepleegd is. Het is niet beleefd om te doen maar is er een artikel die verbiedt uitlatingen (vrijheid van meningsuiting) te doen, bij een rouwstoet ?
Sowieso kan je kinderen van die leeftijd wettelijk gezien niet vervolgen.
pi_98694815
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 15:04 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Ik vraag me eigenlijk af of er uberhaupt een strafbaar feit gepleegd is. Het is niet beleefd om te doen maar is er een artikel die verbiedt uitlatingen (vrijheid van meningsuiting) te doen, bij een rouwstoet ?
Het is hetzelfde principe als op 4 mei even 2 minuten je mond houden.

Niks moet, maar als zoiets simpels al niet lukt uit respect ben je gewoon een sesamzaadje.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 27 juni 2011 @ 04:17:23 #267
82207 Chokeme
DIY Viroloog
pi_98707233
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 01:53 schreef MarokkaanseKip het volgende:
Weet best dat er ouders bijzitten die geen fuck geven, dat sowieso.
Maar in mijn omgeving is dat meestal niet zo het geval en waarbij de ouders ze gewoon streng opvoeden en die dingen bijbrengen, maar oké.
Ooh, in jouw omgeving is alles prima in orde. Niks aan de hand dus?

quote:
En verder hoeft het niet per se aan de opvoeding te liggen, misschien hangen ze teveel op straat rond.
Op die leeftijd speelde ik verstoppertje wanneer ik 'op straat hing'. Van wie leren ze dat dan op straat? En volgens mij is 'teveel op straat rondhangen', in het geval waar dit een slechte invloed op het kind heeft, direct gerelateerd aan de opvoeding.

quote:
In een andere post van me maakte ik duidelijk dat ik niet zeg dat christelijke vrouwen het slechter hebben.
Aan de andere kant weet ik ook dat niet alle moslimvrouwen klagen dus het is belachelijk dat mensen gelijk aannemen dat alle islamitische vrouwen het slechter hebben
In de post waar ik op reageerde stonden vier bijbelcitaten waarin stond hoe je geacht werd om vrouwen te behandelen (op duidelijk matige wijze). In dezelfde post stonden vier korancitaten waarin de houding t.o.v. vrouwen in vergelijking met de bijbel een stuk respectvoller is.
Wat je nou dus probeert te zeggen begrijp ik niet.
Wel weer opmerkelijk vind ik het feit dat je zegt dat het belachelijk is om aan te nemen dat islamitische vrouwen het slechter hebben. Volgens mij zijn er (meer dan) genoeg vrouwen die het liefst hun hoofddoek verbranden en er zijn er ook genoeg die daar openlijk voor uitkomen. Maar zij hebben natuurlijk de Koran verkeerd geïnterpreteerd.....

quote:
Klopt. Als alle moslims volgens de regels van de Koran zouden leven was het een stuk beter.
Dat zou best kunnen. Alle 'moslims' die wel racistisch zijn etc. lezen dus niet goed en vervuilen de naam van het geloof. Ten minste als ik je posts lees krijg ik het idee dat je er zo over denkt.
Ik ben dus niet gelovig maar ik kan me voorstellen dat een Islamiet die wel 'correct' leeft om het zo maar te zeggen, en daarbij sturing krijgt van de Koran, dit beeld er op na houdt.
Maar wanneer je zegt dat ik me eerst in de cultuur/Koran moet verdiepen alvorens een oordeel te vellen geef je dus aan dat jij de rouwstoet-verstoorders wel als moslim ziet.
Dus we moeten eerst de Koran lezen om in te zien dat het geen haatdragend boek is. En vervolgens kunnen we een beter oordeel over die jongens vellen?
Maar wat heeft dit gedrag dan met de Koran te maken?

quote:
Waarom niet? Als mensen gelijk komen met ja ditdat staat in de Koran en islam is een geloof dat haat predikt terwijl het toch daadwerkelijk anders is.
Als er moslims zijn die het niet zo doen 'volgens het boekje' ja jammer voor hen dan.
Goed, alle haatdragende moslims hebben het dus mis. Misschien is het een beter idee als we in het vervolg over 'wannabe-moslims die de Koran niet snappen' praten. Zodat de 'echte moslims' die het wel goed doen zich niet aangesproken hoeven te voelen?

quote:
Snap ook wel dat jij dat anders ziet omdat de christenen allang afwijken van de bijbel en ze de regels uit de bijbel bij lange na niet naleven zoals de moslims dat doen volgens de Koran.
Hier volg ik je niet.

quote:
Jaja hun moeten idd goed aangepakt worden, dus weet niet waar je het vandaan haalt dat ik die kutkoters zelf verdedig.
Ik had het over die kutventjes of hun ouders. Dat haal ik hier vandaan. "Ik weet het niet, leren ze vast op straat of zo."
Ze hebben het vast niet van hun Nederlandse vriendjes op straat geleerd, wel? Ik vind het maar een rare aanname en volgens mij is het duidelijk dat je er zelf ook niet echt zeker van bent.
Zoals eerder aangegeven denk ik dat het wel met een gebrekkige opvoeding, en dus hun ouders te maken heeft. Zeggen dat ze zoiets 'op straat' leren zie ik dus als het foutief verdedigen van de ouders, maar bovenal slaat het gewoon nergens op.

Niks racistisch wederom maar volgens mij probeer je vooral de naam van je eigen cultuur te zuiveren, zonder daarbij rationeel na te denken of een greintje zelfreflectie (tegenover je eigen cultuur that is) te tonen.
It's okay to be white
  maandag 27 juni 2011 @ 04:26:29 #268
82207 Chokeme
DIY Viroloog
pi_98707258
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2011 13:34 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Nee, met de opvoeding is iets anders dan met de afkomst of niet?

Dus je kan gewoon zeggen dat een groep slecht opgevoede jongeren op een religieuze basisschool een rouwstoet heeft onderbroken, bedreigd of whatever en dat ze aangepakt worden met x-uren taakstraf of een boete.

Ipv:

Een groep Marokkaans tuig van de Islamitische basisschool...

Dat klinkt toch anders he? Bij het eerste ben je gewoon objectief en eerlijk, zonder een bepaalde groep te benadelen.

Weet je, ik snap heus wel dat vaak Marokkanen zijn en dat ontken ik ook niet. Ik denk echter dat het consequent aanhalen van het feit dat het Marokkanen zijn, dat het tuig is, dat er geen oplossingen voor deze jongeren zijn ze alleen maar verwijderd raken van de samenleving.

Ja, beter praten we er niet te veel over. Voelen al die arme relschoppertjes zich nog verder gedistantiëerd van de samenleving. Dan glijden ze helemaal af.
Waar zit je verstand?

quote:
En de werkelijke oplossing voor het probleem is toch niet dat deze jongeren nog meer ontsporen?
Wat is de oplossing dan? Lekker makkelijk om andere mensen op hun fouten te wijzen en te zeggen dat het anders moet, en daarbij niet vertellen wat de oplossing dan wel is.
Ik neem aan dat je trollt.
It's okay to be white
pi_98707333
quote:
7s.gif Op zondag 26 juni 2011 21:48 schreef Specularium het volgende:

[..]

Het is hetzelfde principe als op 4 mei even 2 minuten je mond houden.

Niks moet, maar als zoiets simpels al niet lukt uit respect ben je gewoon een sesamzaadje.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zoals eerder in dit topic aangehaald. Alles moet maar gezegd mogen worden, we gaan er met zijn allen maanden voor in de rechtbank zitten, en komt er juichend vrijgesproken uit. Gedurende deze processen hebben de termen fatsoen en respect geen enkel rol gespeeld.

Moet je ook niet gek opkijken dat dit als een boemerang tegen je gaat keren.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_98710067
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 04:46 schreef LangeTabbetje het volgende:

Zoals eerder in dit topic aangehaald. Alles moet maar gezegd mogen worden, we gaan er met zijn allen maanden voor in de rechtbank zitten, en komt er juichend vrijgesproken uit. Gedurende deze processen hebben de termen fatsoen en respect geen enkel rol gespeeld.

Moet je ook niet gek opkijken dat dit als een boemerang tegen je gaat keren.
Maar jarenlang niets (durven) zeggen heeft ook niet gewerkt toch?
Integendeel.
pi_98714985
Nieuws:

quote:
Leerlingen Bilalschool moeten 'respectprotocol' volgen
De leerlingen van de islamitische basisschool Bilal in Amersfoort, die vorige week onbeschoft een rouwstoet verstoorden, moeten een 'respectprotocol' gaan volgen. De godsdienstleraren gaan de leerlingen bijbrengen dat ze voortaan respect tonen wanneer uitvaartauto's langs de school rijden, dat meldt schooldirecteur Teade Walma aan RTV Utrecht.

Naast het 'pestprotocol' gaat de school nieuwe lesprogramma's ontwikkelen om problemen in de toekomst te voorkomen. Dat gebeurt in het nieuwe schooljaar, omdat na deze week de zomervakantie ingaat.

Dreigmails
Enkele leerlingen van de school staken vorige week hun middelvinger op en juichten toen de auto's en nabestaanden voorbij kwamen. Het incident leidde tot woedende reacties vanuit het hele land. De school kreeg bijna duizend haatmails.

Theo Baaiman, één van de nabestaanden, kreeg eveneens twee dreigmails. Ook is hij door een Marokkaanse lerares van de islamitische school 'stevig' toegesproken, omdat hij de publiciteit heeft opgezocht.

Gesprek
De Bilalschool nodigde vrijdag de nabestaanden, waaronder Theo Baaiman, uit voor een gesprek met de leerlingen. De leerlingen ontkenden de aantijgingen, maar Baaiman gelooft ze niet. 'Ze houden bepaalde zaken achter. Ik had niet het gevoel dat ze eerlijk waren.'

'Ze hebben wel staan juichen toen we langsreden, maar nu beschermen ze elkaar', aldus de Amersfoorter. Directeur Teade Walma is het hiermee niet eens en spreekt Baaiman tegen. 'Het gesprek vrijdag tussen de kinderen en de nabestaanden was open en hartelijk.'

'Verkeerd geïnterpreteerd'
De school heeft zelf met de leerlingen gesproken en komt tot de conclusie dat de nabestaanden de gebaren van de kinderen verkeerd hebben geïnterpreteerd. 'De kinderen van groep 7 hebben geen beledigende opmerkingen gemaakt', claimt de school.

Wel blijft, volgens de school, de waarneming van de familie overeind dat enkele leerlingen de stoet onheus hebben bejegend. 'Het betrof een paar leerlingen bij het hek op het schoolplein.' De daadwerkelijke daders hebben zich overigens nog niet gemeld bij de schoolleiding.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rotocol-volgen.dhtml

Het is vooral hilarisch om te zien in hoe veel bochten die directeur zich wringt om zijn 'voorbeeldige' leerlingen maar niet te hard aan te hoeven pakken. De goedgelovigheid van die man grenst aan het schrijnende. Of zou hij gewoon bang zijn dat boze ouders hun leerlingen van school halen als er te stevige sancties volgen?
pi_98715677
quote:
15s.gif Op maandag 27 juni 2011 12:38 schreef Elfletterig het volgende:
Nieuws:

[..]
De goedgelovigheid van die man grenst aan het schrijnende.
Vraag me af of het allemaal bij elkaar geacteerd is en iedereen elkaar de hand boven het hoofd houdt.

Zou ook nog zo kunnen zijn dat deze kerel gewoon echt een borrelnootje is met een verantwoordelijke functie.
  † In Memoriam † maandag 27 juni 2011 @ 13:18:26 #273
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_98716180
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2011 13:02 schreef Specularium het volgende:

[..]

Vraag me af of het allemaal bij elkaar geacteerd is en iedereen elkaar de hand boven het hoofd houdt.

Zou ook nog zo kunnen zijn dat deze kerel gewoon echt een borrelnootje is met een verantwoordelijke functie.
Tis gewoon een schijtluis zonder ballen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  Moderator maandag 27 juni 2011 @ 13:20:10 #274
249559 crew  Lavenderr
pi_98716240
quote:
7s.gif Op maandag 27 juni 2011 13:02 schreef Specularium het volgende:

[..]

Vraag me af of het allemaal bij elkaar geacteerd is en iedereen elkaar de hand boven het hoofd houdt.

Zou ook nog zo kunnen zijn dat deze kerel gewoon echt een borrelnootje is met een verantwoordelijke functie.
Denk dat hij gewoon wanhopig probeert alle partijen te sussen.
pi_98718799
Een nobel streven, maar het poldermodel werkt nooit zo goed bij mensen die zelf nooit compromissen kunnen sluiten.
pi_98721918
quote:
12s.gif Op maandag 27 juni 2011 13:18 schreef 3-voud het volgende:
Tis gewoon een schijtluis zonder ballen.
Het komt op mij over als iemand die bang is om zijn baantje kwijt te raken. Iemand die weet dat hij de ouders van Marokkaanse leerlingen niet al te hard voor het hoofd moet stoten, omdat deze geweldige opvoeders dan hun voorbeeldige kinderen van die kritische school halen.

Sommige mensen gaan na verloop van tijd zo sterk in een bepaald plaatje geloven dat ze de realiteit niet meer onder ogen zien. Die realiteit is dat het bij 10-jarige jochies überhaupt in hun hoofd opkomt om een rouwstoet te verstoren en daarbij ook nog onderscheid te maken tussen een moslim of niet-moslim. Dat getuigt van zowel een ongekende grofheid als van puur racisme.

Maar deze schooldirecteur is vooral bezig om uit te leggen waarom zijn engeltjes zoiets niet doen, en waarom de school onevenredig veel media-aandacht heeft gehad.
pi_98733909
quote:
15s.gif Op maandag 27 juni 2011 15:45 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het komt op mij over als iemand die bang is om zijn baantje kwijt te raken. Iemand die weet dat hij de ouders van Marokkaanse leerlingen niet al te hard voor het hoofd moet stoten, omdat deze geweldige opvoeders dan hun voorbeeldige kinderen van die kritische school halen.

Sommige mensen gaan na verloop van tijd zo sterk in een bepaald plaatje geloven dat ze de realiteit niet meer onder ogen zien. Die realiteit is dat het bij 10-jarige jochies überhaupt in hun hoofd opkomt om een rouwstoet te verstoren en daarbij ook nog onderscheid te maken tussen een moslim of niet-moslim. Dat getuigt van zowel een ongekende grofheid als van puur racisme.

Maar deze schooldirecteur is vooral bezig om uit te leggen waarom zijn engeltjes zoiets niet doen, en waarom de school onevenredig veel media-aandacht heeft gehad.
Volgens mij lees ik een heel ander artikel als jij.

quote:
Wel blijft, volgens de school, de waarneming van de familie overeind dat enkele leerlingen de stoet onheus hebben bejegend. 'Het betrof een paar leerlingen bij het hek op het schoolplein.' De daadwerkelijke daders hebben zich overigens nog niet gemeld bij de schoolleiding.
Niks beschermen, alleen er wel voor zorgen dat de juiste daders gepakt worden, wat is daar mis mee?

Trouwens....een respectprotocol.... :') Dikke middelvinger.
pi_98734638
Jeetje wat een enorme commotie.
Volgens mij gebeurden dit soort dingen vroeger ook alleen werd het toen gezien als stomme kwajongens streken. Werden die kinderen een keer flink toegesproken, maar nu wordt het via de media opgeblazen en geplaatst in de enorme polarisering.

De Marokkanenhaters zitten in hun enorme woede ondertussen te soppen van genoegen. Want kijk eens.....weer die Marokkanen. Kijk eens hoe gelijk wij hebben. Kijk eens wat een tuig het is, kijk eens wat een gluiperds... Heerlijk om zo je ideeen en haat bevestigd te zien...
Gesteld dat het ook echt Marokkanen waren en dat er ook echt gebeurd is wat men zegt dat er is gebeurd.

Maar ook dat kan tegenwoordig. Niks hoeft meer echt bewezen of uitgezocht te worden.

We leven volgens mij in een totaal overspannen samenleving waarin we alles steeds meer opblazen tot enorme proporties en zaken van leven op dood......

Tuurlijk moeten kinderen leren dat een rouwstoet iets droevigs is en dat je die niet verstoort. Maar zonder te doen alsof ze een terroristische daad hebben begaan gelijk aan het opblazen van de Twintowers is dat ook best te leren.
Ik vermoed dat juist door deze overdreven reacties die kinderen juist niet leren wat respect is, maar dat volwassenen haat- en dreigmails gaan sturen om plagerijtjes.
Ik vraag me af of ze in deze idiote commotie er nog een touw aan vast kunnen knopen.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
  maandag 27 juni 2011 @ 21:16:19 #279
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_98736618
School moet gesloten worden. Het gedrag van die kinderen lijkt me 't resultaat van gebrekkige opvoeding & begeleiding van ouders en leerkrachten.
  Moderator maandag 27 juni 2011 @ 21:53:50 #280
249559 crew  Lavenderr
pi_98738664
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 20:33 schreef Injetta het volgende:
Jeetje wat een enorme commotie.
Volgens mij gebeurden dit soort dingen vroeger ook alleen werd het toen gezien als stomme kwajongens streken. Werden die kinderen een keer flink toegesproken, maar nu wordt het via de media opgeblazen en geplaatst in de enorme polarisering.

De Marokkanenhaters zitten in hun enorme woede ondertussen te soppen van genoegen. Want kijk eens.....weer die Marokkanen. Kijk eens hoe gelijk wij hebben. Kijk eens wat een tuig het is, kijk eens wat een gluiperds... Heerlijk om zo je ideeen en haat bevestigd te zien...
Gesteld dat het ook echt Marokkanen waren en dat er ook echt gebeurd is wat men zegt dat er is gebeurd.

Maar ook dat kan tegenwoordig. Niks hoeft meer echt bewezen of uitgezocht te worden.

We leven volgens mij in een totaal overspannen samenleving waarin we alles steeds meer opblazen tot enorme proporties en zaken van leven op dood......

Tuurlijk moeten kinderen leren dat een rouwstoet iets droevigs is en dat je die niet verstoort. Maar zonder te doen alsof ze een terroristische daad hebben begaan gelijk aan het opblazen van de Twintowers is dat ook best te leren.
Ik vermoed dat juist door deze overdreven reacties die kinderen juist niet leren wat respect is, maar dat volwassenen haat- en dreigmails gaan sturen om plagerijtjes.
Ik vraag me af of ze in deze idiote commotie er nog een touw aan vast kunnen knopen.
Ja, heel normale plagerijtjes, absoluut niet kwetsend :')
pi_98745239
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 21:53 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, heel normale plagerijtjes, absoluut niet kwetsend :')
En echt iedereen zal zich ook van vroeger herinnneren dat er wel eens begrafenissen verstoord werden, en zeker door kinderen die begrafenisgangers de middelvinger gaven. Toevallig kan ik me dat niet herinnneren, hoewel ik ook een behoorlijk aantal begrafenissen heb meegemaakt, maar voor de meeste anderen is dat uiteraard heel anders.

En de houding van de school, en het tuig dat er kennelijk les geeft, is best wel bij de beesten af.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  maandag 27 juni 2011 @ 23:47:08 #282
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_98745548
quote:
En echt iedereen zal zich ook van vroeger herinnneren dat er wel eens begrafenissen verstoord werden, en zeker door kinderen die begrafenisgangers de middelvinger gaven.
Nee en ik heb genoeg begrafenissen meegemaakt om er iets van af te weten.
Dit is echt een multicultiprobleem.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_98745671
vroegah is mij geleerd om een rouwstoet voorrang te verlenen en stil te zijn,

schijnbaar heb ik een afwijkende opvoeding gehad.
en met mij mijn complete dorp want niemand deed zoiets, laat staan dat zoiets in je op kwam...
  Moderator maandag 27 juni 2011 @ 23:49:20 #284
249559 crew  Lavenderr
pi_98745680
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee en ik heb genoeg begrafenissen meegemaakt om er iets van af te weten.
Dit is echt een multicultiprobleem.
En niet iets om te bagatelliseren .
  Moderator maandag 27 juni 2011 @ 23:50:30 #285
249559 crew  Lavenderr
pi_98745741
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:49 schreef dalnovich het volgende:
vroegah is mij geleerd om een rouwstoet voorrang te verlenen en stil te zijn,

schijnbaar heb ik een afwijkende opvoeding gehad.
en met mij mijn complete dorp want niemand deed zoiets, laat staan dat zoiets in je op kwam...
Nee, je was stil en eerbiedig als zo'n stoet voorbijkwam, en dat hebben mijn ouders me niet eens hoeven te leren, dat wíst je gewoon.
  maandag 27 juni 2011 @ 23:51:09 #286
104871 remlof
Europees federalist
pi_98745787
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee en ik heb genoeg begrafenissen meegemaakt om er iets van af te weten.
Dit is echt een multicultiprobleem.
Begrafenissen verstoor je niet, punt uit. Maar ik geloof niet dat dit een "multiculti"-probleem is, eerder een gebrek aan opvoeding.
  maandag 27 juni 2011 @ 23:53:39 #287
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_98745906
Heb jij er al ooit van gehoord dat autochtone kinderen een begrafenis verstoren?
Goed, er zijn wel weer autochtone idioten die een verlaten moskee in brand steken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_98746479
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, je was stil en eerbiedig als zo'n stoet voorbijkwam, en dat hebben mijn ouders me niet eens hoeven te leren, dat wíst je gewoon.
Dat zal voor vrijwel alle kinderen gelden, anders was het geen nieuws, eh. ^O^
  dinsdag 28 juni 2011 @ 00:16:42 #289
117098 Hathor
Effe niet
pi_98747040
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 20:33 schreef Injetta het volgende:
Jeetje wat een enorme commotie.
Volgens mij gebeurden dit soort dingen vroeger ook alleen werd het toen gezien als stomme kwajongens streken. Werden die kinderen een keer flink toegesproken, maar nu wordt het via de media opgeblazen en geplaatst in de enorme polarisering.

De Marokkanenhaters zitten in hun enorme woede ondertussen te soppen van genoegen. Want kijk eens.....weer die Marokkanen. Kijk eens hoe gelijk wij hebben. Kijk eens wat een tuig het is, kijk eens wat een gluiperds... Heerlijk om zo je ideeen en haat bevestigd te zien...
Gesteld dat het ook echt Marokkanen waren en dat er ook echt gebeurd is wat men zegt dat er is gebeurd.

Maar ook dat kan tegenwoordig. Niks hoeft meer echt bewezen of uitgezocht te worden.

We leven volgens mij in een totaal overspannen samenleving waarin we alles steeds meer opblazen tot enorme proporties en zaken van leven op dood......

Tuurlijk moeten kinderen leren dat een rouwstoet iets droevigs is en dat je die niet verstoort. Maar zonder te doen alsof ze een terroristische daad hebben begaan gelijk aan het opblazen van de Twintowers is dat ook best te leren.
Ik vermoed dat juist door deze overdreven reacties die kinderen juist niet leren wat respect is, maar dat volwassenen haat- en dreigmails gaan sturen om plagerijtjes.
Ik vraag me af of ze in deze idiote commotie er nog een touw aan vast kunnen knopen.
Help me herinneren dat wanneer er in jouw familie een sterfgeval is ik tijdens de plechtigheden kom staan juichen en lachen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 28 juni 2011 @ 00:24:14 #290
82207 Chokeme
DIY Viroloog
pi_98747405
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 20:33 schreef Injetta het volgende:
Jeetje wat een enorme commotie.
Volgens mij gebeurden dit soort dingen vroeger ook alleen werd het toen gezien als stomme kwajongens streken.
Wat schaar jij nog meer onder 'dit soort dingen' ?

quote:
De Marokkanenhaters zitten in hun enorme woede ondertussen te soppen van genoegen. Want kijk eens.....weer die Marokkanen. Kijk eens hoe gelijk wij hebben. Kijk eens wat een tuig het is, kijk eens wat een gluiperds... Heerlijk om zo je ideeen en haat bevestigd te zien...
Gesteld dat het ook echt Marokkanen waren en dat er ook echt gebeurd is wat men zegt dat er is gebeurd.
Denk je nou echt dat het komt door haat van de Nederlanders dat Marokkanen zo vaak het nieuws halen? Mediagekte?
Ik vind dat racisme-geroep echt blijk geven van beperkt denken. Nee, lang niet alle Marokkanen zijn vervelend, en je hoeft ze ook niet te haten. Maar als de statistieken gewoon bewijzen dat er een erg vervelende groep tussen zit kun je dat probleem best erkennen zonder daarbij racistisch te zijn.

quote:
Maar ook dat kan tegenwoordig. Niks hoeft meer echt bewezen of uitgezocht te worden.
In Nederland ben je altijd onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Het is juist andersom, je kan hier van alles flikken, zolang er geen bewijs is kom je overal mee weg.
Het lijkt me ook zeer onwaarschijnlijk dat de nabestaanden dit hele gebeuren verzonnen hebben, niet?

quote:
Ik vermoed dat juist door deze overdreven reacties die kinderen juist niet leren wat respect is, maar dat volwassenen haat- en dreigmails gaan sturen om plagerijtjes.
Moeten wij ze dat bij brengen dan? Volgens mij horen ze dat allang te weten.
Sowieso een vreemde redenatie, en wat zou dan wel een betere manier zijn om die lui respect bij te brengen?
Volgens mij geven die haatmails alleen maar de ernst van de situatie aan. Ik zie niet in hoe dat er 'juist niet' voor zorgt dat ze leren wat respect is.
It's okay to be white
pi_98750404
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Heb jij er al ooit van gehoord dat autochtone kinderen een begrafenis verstoren?
Goed, er zijn wel weer autochtone idioten die een verlaten moskee in brand steken.
Wanneer ze er opkalken huis voor moslimhonden zal het dan ook wel gewoon een kwajongensstreek zijn volgens sommigen die nu ook reageren met"ze weten niet wat ze zeggen en doen alleen maar stoer tegenover elkaar"
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_98750437
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2011 13:20 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Denk dat hij gewoon wanhopig probeert alle partijen te sussen.
En dat snap ik op zich ook wel.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_98750454
Ow, wacht. Zie weer gezellig persoonlijk geneuzel naar elkaar staan. Ga de hele post weghalen. Dus ook het ontopic gedeelte wanneer er persoonlijk geneuzel tussen staat. Zelfs mijn nichtjes kunnen dat beschaafder
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  dinsdag 28 juni 2011 @ 09:08:40 #294
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_98753585
quote:
15s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 01:53 schreef paddy het volgende:

[..]

Wanneer ze er opkalken huis voor moslimhonden zal het dan ook wel gewoon een kwajongensstreek zijn volgens sommigen die nu ook reageren met"ze weten niet wat ze zeggen en doen alleen maar stoer tegenover elkaar"
Of het nu kinderen van een jaar of tien, tieners of volwassenen betreft maakt eigenlijk niet uit?
  dinsdag 28 juni 2011 @ 09:10:29 #295
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_98753651
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 00:16 schreef Hathor het volgende:

[..]

Help me herinneren dat wanneer er in jouw familie een sterfgeval is ik tijdens de plechtigheden kom staan juichen en lachen.
Precies, dit zijn echt van die "ver van mijn bed show" mensen, nog nooit wat gezien, nog nooit wat meegemaakt en maar afgeven om verhalen die ze lezen van mensen die wel buiten komen :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_98754322
quote:
5s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 09:08 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Of het nu kinderen van een jaar of tien, tieners of volwassenen betreft maakt eigenlijk niet uit?
In dit geval kinderen. Doe nu niet alsof je niet begrijpt wat er staat :)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  dinsdag 28 juni 2011 @ 09:41:04 #297
274062 Sjaakz
Teflonbuikspreekpop
pi_98754586
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 09:33 schreef paddy het volgende:

[..]

In dit geval kinderen. Doe nu niet alsof je niet begrijpt wat er staat :)
Ik weet heel goed wat er staat, en dat is juist het vreemde hier. Het lijkt er niet toe te doen dat het kleine kinderen betreft. Er wordt net zo makkelijk over uitzetten en afmaken gesproken als waren het terroristen of criminelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Sjaakz op 28-06-2011 10:30:04 ]
pi_98755696
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 juni 2011 09:10 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Precies, dit zijn echt van die "ver van mijn bed show" mensen, nog nooit wat gezien, nog nooit wat meegemaakt en maar afgeven om verhalen die ze lezen van mensen die wel buiten komen :').
Integendeel.
pi_98755819
Zo wat the fuck? Wat een heisa zeg.
pi_98756280
quote:
15s.gif Op maandag 27 juni 2011 23:51 schreef remlof het volgende:
Begrafenissen verstoor je niet, punt uit. Maar ik geloof niet dat dit een "multiculti"-probleem is, eerder een gebrek aan opvoeding.
Gebrekkige opvoeding en multiculti-problemen zijn niet los van elkaar te zien. Kennelijk verzaken allochtone ouders nogal eens in de opvoeding. Kinderen van 10, 11 jaar die rouwstoeten uitschelden en vooraf eerst vragen of de overledene een moslim is, zijn behoorlijk verziekt. En dan gaan de ouders echt niet vrijuit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')