Wat zijn recente nummers die over 20 jaar nog steeds niet aan kracht hebben ingeboet?
Dus een klassieker kun je nu nog niet herkennen?quote:Op donderdag 23 juni 2011 12:42 schreef Id_do_her het volgende:
Vraag dat over twintig jaar nog maar een keer.
Ik weet zelf dat ik de eerste keer Private Investigations hoorde, was 16 ofzo en snapte niks van dat nummer toen.
Heel moeilijk lijkt me, net zoals niemand aan had zien komen dat Rick Astley - Never gonna give you up ooit een internetmeme zou worden, je weet het pas als het gebeurt is. Daarbij zijn klassiekers voor iedereen anders.quote:
[..]
Dus een klassieker kun je nu nog niet herkennen?
Ik weet zelf dat ik de eerste keer Private Investigations hoorde, was 16 ofzo en snapte niks van dat nummer toen.
Lekker nummer!quote:
Fuck Martina van Bodylotion. Wordt nog steeds op feesten gedraaid.
French connection - french connection blijft ook altijd goed
Nou, de top 25 van de Top2000 aller tijden is toch een vrij vaste lijst met wat mensen bestempelen als klassieker.quote:
[..]
Heel moeilijk lijkt me, net zoals niemand aan had zien komen dat Rick Astley - Never gonna give you up ooit een internetmeme zou worden, je weet het pas als het gebeurt is. Daarbij zijn klassiekers voor iedereen anders.
Sowieso wisten in 1987 nog niet heel veel mensen wat internet wasquote:
Heel moeilijk lijkt me, net zoals niemand aan had zien komen dat Rick Astley - Never gonna give you up ooit een internetmeme zou worden, je weet het pas als het gebeurt is.
Het was wel een dikke nummer 1 hit in elk geval. Dat geldt lang niet voor alle klassiekers.Mijn muzikale beleving begon rond 1984. Dus heb de opkomst van School, Happy X Mass War is over, Hotel California en Bohemian Rapsody niet meegemaakt, werden die ook pas later klassieker?quote:
Die zijn er vast, maar je kunt nu lastig voorspellen welke dat zijn.
alles wat poppie, techno klinkt gaat denk ik nooit echt een klassieker horen
tot de klassiekers van nu horen denk ik artiesten als
Michael Bubble
Robbie Williams
Dries Roelvink
James Blunt...beetje sky radio genre denk ik
misschien nog een r&b artiesje
Snap ik, maar daar wordt ook elk jaar door dezelfde (soort) mensen op gestemd, dus dat vind ik geen accurate maatstaf. Als je een jongen van negentien vraagt wat een klassieker is er veel minder kans dat hij "Hotel California" van The Eagles zal zeggen.quote:
[..]
Nou, de top 25 van de Top2000 aller tijden is toch een vrij vaste lijst met wat mensen bestempelen als klassieker.
Van die 2 ken ik geen enkel nummer. Of heeft Blunt dat nummer Warfare gemaakt? Is niet echt een klassieker volgens mij.quote:
tot de klassiekers van nu horen denk ik artiesten als
Michael Bubble
James Blunt
Klassiekers zijn geen artiesten maar de liedjes.
Nou ja, School was eerst niet eens een single laat staan een hit maar kwam wel opeens de Top 100 allertijden in. Daarentegen waren Hotel California en Bohemian Rhapsody wel meteen grote hits.quote:
Mijn muzikale beleving begon rond 1984. Dus heb de opkomst van School, Happy X Mass War is over, Hotel California en Bohemian Rapsody niet meegemaakt, werden die ook pas later klassieker?
Overigens hebben er in de loop der tijd zoveel nummers in de Top 100 allertijden hoog gestaan die je in de Top 2000 nu niet meer terugvindt of een stuk lager... bleken toch minder klassieker te zijn dan toen werd gedacht. Dat kan met Coldplay ook gebeuren.
quote:
[..]
Lekker nummer!
French connection - french connection blijft ook altijd goed
quote:
I'm In Miami Bitch draaien ze over 60 jaar nog steeds in bejaardentehuizen denk ik.
En dan twee bejaarden van de toekomst:quote:
I'm In Miami Bitch draaien ze over 60 jaar nog steeds in bejaardentehuizen denk ik.
"Ahh... Weet je het nog Samantha? Die goede ouwe tijd?"
Dan vind ik de klassiekers van nu niet klassiek.quote:
I would stay van Krezip is denk ik wel een klassieker
alles wat poppie, techno klinkt gaat denk ik nooit echt een klassieker horen
tot de klassiekers van nu horen denk ik artiesten als
Michael Bubble
Robbie Williams
Dries Roelvink
James Blunt...beetje sky radio genre denk ik
misschien nog een r&b artiesje
radiohead - creep (vind het maar een kut nummer maar nog steeds)
foo fighters - best of you ?
Prodigy - smack my bitch up
White lies - farewell to the fairground
Interpol - evil
Gorillaz - feel good inc, en clint eastwood
Dido - white flag
Eminem - stan
Dr dre - forgot about dre
Snoop dogg - my medicine
Massive attack - teardrop en unfinished sympathy
The offspring - self esteem
[ Bericht 4% gewijzigd door kingtoppie op 23-06-2011 13:42:36 ]
Hier de lijst van Rolling Stone Magazine:
http://www.metrolyrics.com/rs
De bekende nummers van Coldplay zullen wel uitgroeien tot klassiekers. Wellicht ook die ene van Kings of Leon. Helaas zal het ook wel gelden voor Brabant van Guus Meeuwis. Verder is het afwachten.
Ik denk inderdaad dat Stan van Eminem altijd een klassieker zal blijven. Sex on Fire van KoL ook, en The Scientist & Viva La Vida van Coldplay zullen ook wel altijd gedraaid blijven worden
Wat dat betreft is Studio Brussel wat beter geïnformeerd dan de Nederlandse zenders.
Waar ik verder heel erg voor vrees is dat Rood van Marco Borsato zo'n nummer zal zijn wat tot in einde der tijden hoog in Top x aller tijden-lijstjes staat. Zo'n eeuwige feesten & partijen-klassieker, in navolging van Paradise by the dashboard light (dat ik trouwens wel erg leuk vind, als ik de randverschijnselen zoals mensen die zich achterlijk gaan gedragen als het voorbij komt even negeer), dat is vijf jaar na de release van dat $^%$^#$@-nummer al duidelijk.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2011 07:20:32 ]
Dit... en ik denk dat Kings Of Leon - Sex On Fire ook nog een lange weg te gaan heeft.quote:
Van Clocks en Viva la vida komen we NOOIT meer af.
Die is op een gekunstelde manier tot 'klassieker' gespindoctord.quote:
Avond van Boudewijn de Groot is pas een paar jaar een klassieker.
Maar het spreekt wel een hoop mensen aan.quote:
[..]
Dis is op een gekunstelde manier tot 'klassieker' gespindoctord.
Lady Gaga - Pokerface zal waarschijnlijk een dergelijke status later ook wel toegedicht krijgen trouwens.
In jouw ogen. Maar de uiteindelijke geëikte klassiekers worden door de grootste gemene deler bepaald, en voor mijn gevoel zetten die eerder Clocks en Viva La Vida op dan Yellow. Zelfs al zou die laatste beter zijn. Wat ik wel met je eens ben.quote:
Clocks en Viva La Vida worden nooit klassiekers. Yellow is het wellicht en de rest van de Coldplaynummers zijn hier op gebaseerd.
Zelfde als bij U2. Desire en Mysterious ways zijn mijn favorieten, maar vergeleken met nummers als One doen ze in al die Top x aller tijden-lijstjes helemaal niks. Maar de massa bepaalt wat dé klassiekers worden (eventueel gepusht door wat er zoal op de radio gedraaid wordt, en wat juist níet), en de meesten horen liever die laatste.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2011 10:50:39 ]
Iedereen kan wel z'n eigen favorieten tot potentieel klassieker bestempelen maar erg reeel is dat niet.
Laat staan als je er nog een stukje rap tegenaan gooit...
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2011 11:02:27 ]
Wat een onzin man, changes van tupac is zeker geen klassieker?quote:
Stan van Eminem is echt geen klassieker in de zin van waar we hier over praten. De enige rapklassieker is die van de Sugar Hill Gang
Inderdaad, geen klassieker.quote:
[..]
Wat een onzin man, changes van tupac is zeker geen klassieker?
Alleen die metalen rotzooi die je zelf luistert zijn klassiekers zekerquote:
?Changes, Stan en ook Missing You van Puff Daddy gaan gegarandeerd de geschiedenisboeken in.
quote:
Ik denk dat Sidney Samson - Riverside een klassieker gaat worden. "We" kijken nu natuurlijk voornamelijk naar rocknummers, hoogstwaarschijnlijk omdat er in de typische klassiekertijd nog niet zoveel elektrische (op die manier tenminste) muziek gemaakt werd. Maar nu elektronische muziek veel belangrijker wordt in de hitlijsten denk ik dat zulke muziek ook heel goed kan uitgroeien tot klassieker.
Lady Gaga - Pokerface zal waarschijnlijk een dergelijke status later ook wel toegedicht krijgen trouwens.
Fuck Martinez is van 2 Live Crew barbaarquote:
Fuck Martina van Bodylotion. Wordt nog steeds op feesten gedraaid.
Idd.quote:
[..]
Wat een onzin man, changes van tupac is zeker geen klassieker?
Jij vind dat klassiekers aan een bepaalde genre gekoppeld moeten zijn?quote:
Ik denk dat onze generatie andere soorten muziek gewoon zwaar onderwaardeert en dat het maar een kwestie van tijd is voordat die lijsten meer soorten muziek gaan bevatten.
Maar zo werkt het in de praktijk helaas niet.
Dan moet je met deellijsten gaan werken, dus popklassiekers (als zoiets geen contradictie is), rockklassiekers, soulklassiekers etc.quote:
Dat zou niet zo moeten zijn. Eigenlijk zouden uit elk genre nummers in top x aller tijden-lijsten moeten kunnen komen, als ze goed genoeg zijn.
Overigens zie ik qua rap/hiphop wel vaak Nas - Illmatic en - al wat ouder - Public Enemy - It Takes a Million of Nations... en NWA - Straight Outta Compton genoemd worden, maar dat is in albumlijsten en geen songs.
quote:
[..]
Alleen die metalen rotzooi die je zelf luistert zijn klassiekers zeker
Stan eventueel nog wel maar die andere twee zijn toch slappe kliekjes van popnummers (Every breath you take van the Police en The way it is van Bruce Hornsby) die een beetje lauw opgewarmd zijn. Klassiekersquote:
[..]
Alleen die metalen rotzooi die je zelf luistert zijn klassiekers zeker
Changes, Stan en ook Missing You van Puff Daddy gaan gegarandeerd de geschiedenisboeken in.
Ik weet niet hoor, ik vind stairway to heaven ook ondergewaardeerd, nummer is goddelijk en staat gewoon in de top weet ik veel wat, en is dé klassieker zo een beetjequote:
Als iets ondergewaardeerd wordt (afgezien van wat je er zelf van vindt) is het per definitie geen klassieker. Ik zie dat ook niet snel veranderen in de komende jaren.
Wat ik wil zeggen is dat het natuurlijk subjectief is, en dat het nu allicht ondergewaardeerd wordt, dat het in de toekomst niet zo hoeft te zijn, en dat deze nummers dus makkelijk wél in die lijsten kunnen komen.
En dat het ondergewaardeerd wordt door de mensen die de lijsten maken van die klassiekers die nogal closed minded naar muziek kijken met betrekking tot de genre die zij het liefst luisteren, betekent niet dat het geen klassieker is, changes van tupac en stan blijf je echt nog wel HEEL lang horen op de radio. Dat er mensen zijn die dit niet typeren als klassieker komt naar mijn inziens echt alleen maar omdat zij ook een klassieker graag willen koppelen aan een bepaald genre muziek.
[ Bericht 10% gewijzigd door kingtoppie op 24-06-2011 16:44:44 ]
Stairway to heaven is juist extreem overgewaardeerd. Echt een nummer waar je de radio voor uitzet. Net als paradise by the dashboard light.quote:
[..]
Ik weet niet hoor, ik vind stairway to heaven ook ondergewaardeerd, nummer is goddelijk en staat gewoon in de top weet ik veel wat, en is dé klassieker zo een beetje
Wat ik wil zeggen is dat het natuurlijk subjectief is, en dat het nu allicht ondergewaardeerd wordt, dat het in de toekomst niet zo hoeft te zijn, en dat deze nummers dus makkelijk wél in die lijsten kunnen komen.
En dat het ondergewaardeerd wordt door de mensen die de lijsten maken van die klassiekers die nogal closed minded naar muziek kijken met betrekking tot de genre die zij het liefst luisteren, betekent niet dat het geen klassieker is, changes van tupac en stan blijf je echt nog wel HEEL lang horen op de radio. Dat er mensen zijn die dit niet typeren als klassieker komt naar mijn inziens echt alleen maar omdat zij ook een klassieker graag willen koppelen aan een bepaald genre muziek.
Het is iets subjectiefs, ik vind het ondergewaardeerd omdat ik immens geniet van dat nummer..quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:54 schreef Bookie65 het volgende:
[..]
Stairway to heaven is juist extreem overgewaardeerd. Echt een nummer waar je de radio voor uitzet. Net als paradise by the dashboard light.
Het gaat om de mening van gemiddeld muziek-luisterend persoon, ik sta niet voor gemiddeld.
Nu lijkt mij dat gemiddeld muziek luisterend persoon wel graag stan hoort van eminem en changes van tupac, dus dat moet naar mijn mening in die lijst.
Wááát? Zie je de tegenstelling in je eigen zin niet?quote:
[..]
Ik weet niet hoor, ik vind stairway to heaven ook ondergewaardeerd, nummer is goddelijk en staat gewoon in de top weet ik veel wat, en is dé klassieker zo een beetje
80% van de mensen op straat heeft nog nooit van changes gehoord... Je kunt bediscussiëren wat je een klassieker vindt, maar volgens mijn definitie (en volgens mij ook die van Stefan) komt changes nog niet eens in de buurt van een klassieker.quote:En dat het ondergewaardeerd wordt door de mensen die de lijsten maken van die klassiekers die nogal closed minded naar muziek kijken met betrekking tot de genre die zij het liefst luisteren, betekent niet dat het geen klassieker is, changes van tupac en stan blijf je echt nog wel HEEL lang horen op de radio. Dat er mensen zijn die dit niet typeren als klassieker komt naar mijn inziens echt alleen maar omdat zij ook een klassieker graag willen koppelen aan een bepaald genre muziek.
Denk dat zulke nummers heel veel mensen niet aanspreken, heb zelf van beide ook nooit gehoord (luister dan ook geen rap). Maar ik denk zelf dat Clocks een nummer is dat echt een klassieker van deze tijd is en Shut your Eyes of Chasing Cars van Snow Patrol wel wat meer als klassieke nummers van onze tijd gelden. Gewoon omdat deze het grote publiek best wel aanspreken.quote:Nu lijkt mij dat gemiddeld muziek luisterend persoon wel graag stan hoort van eminem en changes van tupac, dus dat moet naar mijn mening in die lijst.
Nu vergeet je toch 'Thank You' van Dido, geloof ikquote:
[..]
Stan eventueel nog wel maar die andere twee zijn toch slappe kliekjes van popnummers (Every breath you take van the Police en The way it is van Bruce Hornsby) die een beetje lauw opgewarmd zijn. Klassiekers
quote:
[..]
Nu vergeet je toch 'Thank You' van Dido, geloof ik
Als je bijvoorbeeld de top 100s van Radio 2, Veronica, Q music en Radio 10 naastelkaar legt, zie je dat er best veel verschil in zit.
Er zijn maar 15 nummers die in alle 4 de lijsten in de top 100 staan.
180 nummers staan maar in 1 van de 4 top 100s.
38%-53% van de nummers in de top 100 van alle lijsten, staat alleen in die lijst in de top 100.
Zelfs 3 nummers die in een top 10 staan, staan alleen in die lijst in de top 100.
Conclusie: iedereen heeft z'n eigen klassiekers.
Dat 'Shut your eyes'. Daar noem je er nog zoëen qua hedendaagse muziek, waarvan ik wel verwacht dat 'ie over een paar jaar de kant van Clocks en Viva La Vida op gaat. Misschien nét niet exact dezelfde status, maar het zal een heel eind komen.quote:
[..]
Denk dat zulke nummers heel veel mensen niet aanspreken, heb zelf van beide ook nooit gehoord (luister dan ook geen rap). Maar ik denk zelf dat Clocks een nummer is dat echt een klassieker van deze tijd is en Shut your Eyes of Chasing Cars van Snow Patrol wel wat meer als klassieke nummers van onze tijd gelden. Gewoon omdat deze het grote publiek best wel aanspreken.
Ik kan er zelf ook heel goed naar luisteren, trouwens.
I've beeen awaaaaaaaaaayyyyyyyy tooooooooooo looooonggggggggggquote:
Misschien blijkt het dan wel Racoon te zijn die voor de klassieker heeft gezorgd ofzo
Dat is inmiddels al een evergreen toch?
Bij elke talentenjacht wordt ie minstens 35 keer gezongen.
DOE DAT NÓÓIT MEER!!!!!!!!!quote:Op donderdag 23 juni 2011 12:57 schreef Yamahahaha het volgende:
Sieneke is ook goed bezig de laatste tijd, denk dat we van haar nog wel een klassieker kunnen verwachten!!!1!
De muzikanten komen nauwelijks op de radio, als je een beat hebt en een stemvervormer dan maak je meer kans.quote:
Ik denk dat er tegenwoordig geen klassiekers meer bijkomen. Ik zeg niet dat er geen goede muziek wordt gemaakt, alleen zal er volgens mij nooit echt meer een grote meerderheid dezelfde artiesten en nummers goed vinden, en over langere tijd blijven luisteren.
Dit is wel wat.
Maar ik denk wel dat je Angels van Robbie Williams tot vervelens toe zal blijven horen (dat is een simpele voorspelling, dat punt is nl. al lang bereikt
). En zo is er wel meer. B.v. November Rain van GnR (schijnt het al heel goed te doen als voorafje bij de koffie en cake...)[ Bericht 10% gewijzigd door DS4 op 25-06-2011 12:32:04 ]
Klassiekers in bepaalde genres blijven natuurlijk bestaan voor de incrowd.
deze is ook goed! Mijn persooonlijke favoriet van Arcade Fire
quote:
[..]
Nu vergeet je toch 'Thank You' van Dido, geloof ik
Oh man, was blijkbaar echt niet wakker, maar dat maakt die suggesties gewoon nog erger, 100 % gerecycled
Ik geef toe dat het multi interpreteerbaar is maar dat neemt niet weg dat ik het nogal kort door de bocht vind dat je het gelijk naar een manier interpreteerd waarop jij mij kan afkraken.. doe je best nog eens met nog een keer lezen en hou je geest open voor andere opties zou ik zeggen.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 18:09 schreef pfaf het volgende:
[..]
Wááát? Zie je de tegenstelling in je eigen zin niet?
[..]
geef dan in ieder geval aan wat je definitie van een klassieker is... ik zou graag wel een poll willen zien van een groep random mensen waarin ze aangeven welke nummers ze kennen.quote:80% van de mensen op straat heeft nog nooit van changes gehoord... Je kunt bediscussiëren wat je een klassieker vindt, maar volgens mijn definitie (en volgens mij ook die van Stefan) komt changes nog niet eens in de buurt van een klassieker.
quote:"we ain't ready to see a black President"
Wat is er taaltechnisch fout aan die tekst die jij citeert die uit een tijd komt dat Amerika niet klaar was voor een zwarte president dan? Of moeten we gewoon wegdenken uit welke tijd het komt, en de waarde die dat heeft gewoon teniet doen? opzicht wel een goed idee... ook geen gezeik meer met geschiedenis op school enzo, want het klopt toch niet, de duitsers vermoorden helemaal geen joden.quote:
En Changes klopt qua tekst ook niet meer.
[..]
Hij bedoelt dat je over- en onderschat door elkaar haalt.quote:
[..]
Ik geef toe dat het multi interpreteerbaar is
Taaltechnisch niets. Semantisch wel. Het nummer gaat toch over dat het nooit zal veranderen.quote:
[..]
Wat is er taaltechnisch fout aan die tekst die jij citeert die uit een tijd komt dat Amerika niet klaar was voor een zwarte president dan?
Het is een subjectief woord, jouw waardering voor dat nummer kan.. laat ik een stom voorbeeld nemen 80 zijn, en ik vind het 90, dus ik vind dat jij het onderwaardeert, nu kan patrick het een 70 vinden en vinden dat jij het overwaardeert... het is aan veel factoren blootgelegd, maar ik vind het echt slap dat je dat niet inziet.quote:
[..]
Hij bedoelt dat je over- en onderschat door elkaar haalt.
Alleen wordt SW2H helemaal niet ondergewaardeerd want het is een klassieker die in elke top 10 zus en zo staat.quote:
[..]
Het is een subjectief woord, jouw waardering voor dat nummer kan.. l
Als iemand 'onder- of overschat' gebruikt bedoelt diegene daar meestal door het grote publiek mee.quote:
[..]
Het is een subjectief woord, jouw waardering voor dat nummer kan.. laat ik een stom voorbeeld nemen 80 zijn, en ik vind het 90, dus ik vind dat jij het onderwaardeert, nu kan patrick het een 70 vinden en vinden dat jij het overwaardeert... het is aan veel factoren blootgelegd, maar ik vind het echt slap dat je dat niet inziet.
Ja, als jij het gaat vergelijken met de klassiekers lijst, maar ik hoorde iemand al eerder zeggen dat hij/zij SW2H overgewaardeerd vond, en volgens mij wordt dat ook overgewaardeerd door de mensen die die lijsten maken van de klassiekers(ten opzichte van gemiddeld muziekluisterend publiek), neemt niet weg dat hij van mij wel op nummer 1 mag staan, en ik hem ondergewaardeerd vind door ''gemiddeld muziek luisterend persoon'' niet de lijstenmakers van die top 100 enzo.quote:
[..]
Alleen wordt SW2H helemaal niet ondergewaardeerd want het is een klassieker die in elke top 10 zus en zo staat.
Moraal van het verhaal... als het niet duidelijk is wat waarmee vergeleken wordt... vraag uitleg
Bij mij staat er in mijn zin ''ik vind'' Ik doe dus niet alsof het de waarheid is, maar ik geef mijn mening weer.quote:
[..]
Als iemand 'onder- of overschat' gebruikt bedoelt diegene daar meestal door het grote publiek mee.
Ja, je vindt stairway to heaven ondergewaardeerd, met als uitleg dat het overal in de toplijsten staatquote:
[..]
Bij mij staat er in mijn zin ''ik vind'' Ik doe dus niet alsof het de waarheid is, maar ik geef mijn mening weer.
Ik vergeleek mijn mening niet met de lijsten, maar met gemiddeld muziekluisterend persoon, het is frapant dat hij dus wel zo hoog in de lijsten staat(daarom stond het er ook), terwijl ik denk dat hij dus door de lijstenmakers (en door mij) relatief overgewaardeerd wordt ten opzichte van het muziekpubliek.. (en ik vind dat het muziekpubliek het dus onderwaardeerd, want ik vind het een goddelijk nummer)quote:
[..]
Ja, je vindt stairway to heaven ondergewaardeerd, en daarna zeg je dat het overal in de toplijsten staat
maar wtf dit wordt me te vaag, als ik het zo tot op het bot moet gaan uitleggen, en iedereen mij taaltechnisch probeert onderuit te halen hoeft het van mij ook niet, zoek compromissen ofzo?
Dat is waar dit topic over gaat. SW2H is derhalve niet ondergewaardeerd.quote:
[..]
Ja, als jij het gaat vergelijken met de klassiekers lijst, \
En Coldplayzooi ook, ben ik bang.
Delilah! Die vrouw heeft nooit van Simson gehouden, onmogelijk.... Of toch wel? Is weer een andere discussie, maar toch.quote:
Ik vermoed dat Hey Delilah van de Plain White Tees deze status gaat bereiken.
Dat liedje lijkt me trouwens nou niet direct een voorbeeld van een klassieker. Een vrij simpel deuntje.
Ik zou dan eerder gaan voor Tik Tok van Ke$ha.
Tik Tok van Keisha?! Nee gast. Gewoon niet.quote:
[..]
Delilah! Die vrouw heeft nooit van Simson gehouden, onmogelijk.... Of toch wel? Is weer een andere discussie, maar toch.
Dat liedje lijkt me trouwens nou niet direct een voorbeeld van een klassieker. Een vrij simpel deuntje.
Ik zou dan eerder gaan voor Tik Tok van Ke$ha.
Jawel man. Een diepe tekst over de zelfkant van het leven en een sterk refrein. Dat is straks een afspiegeling van de ruige jaren die we nu doormaken.quote:
[..]
Tik Tok van Keisha?! Nee gast. Gewoon niet.
De zelfkant van het leven.quote:
[..]
Jawel man. Een diepe tekst over de zelfkant van het leven en een sterk refrein. Dat is straks een afspiegeling van de ruige jaren die we nu doormaken.
Een meisje dat 's morgens vroeg haar tanden poetst met een fles whiskey, dat is inktzwarte poëzie!quote:
Ook de passage waarin ze haar kleren past, teennagels lakt en de jongens haar telefoon blijven bestoken, dat is legendarisch. Staat voor de jonge meisjes die nog niet weten welke kant ze op moeten en beschrijft tegelijkertijd dat door de komst van de GSM een deel van de spanning weg is. Arcade Fire beschreef bijvoorbeeld in een nummer dat er brieven werden geschreven naar geliefden. Dan moest je soms dagen wachten op antwoord. Vroeger moest je bellen naar je meisje en dan kon je ook haar ouders aan de lijn krijgen. Spannend! Nu heb je direct haar aan de lijn... Nee, dat is een beetje de verloedering van de romantiek, maar toch zit zij gevoelsmatig nog in diezelfde onzekerheid als pakweg Kate Bush of, vooruit, Carole King ooit bezongen.
Bovendien laat ze verderop het ultramoderne woord 'swagger' rijmen op rock & rollbeest Jagger.
En ze wordt nog opgepakt door de politie in de clip.
Ik zou verbaasd zijn als dit geen klassieker in de dop is. In elk geval eerder dan Changes van 2Pac.
Met je oude mensen muziek.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 15:12 schreef vosss het volgende:
[..]
Fuck Martinez is van 2 Live Crew barbaar
daar worden al klassiekers genoemd die we nu nog allemaal kennen dus die 11 jaar heeft het doorstaan.
Mensen als marilyn manson en bandjes als garbage zou je tegenwoordig niet meer zo snel als klassieker bestempelen. Er zijn dus wel zeker verschuivingen geweest
Ook noemt iemand jantje smit en ik denk niet met de gedachte dat we 11 jaar later hem nogsteeds zouden kennen.
En deze is ook mooi
quote:Op donderdag 12 april 2001 11:53 schreef drexciya het volgende:
Voor mij worden de jaren negentig gekenmerkt door het ontbreken van 1 enkele toonaangevende stroming, artiest of genre.
quote:Op maandag 7 januari 2002 20:14 schreef Vamos het volgende:
De jaren 90 zullen de jaren worden van de vercommercialisering van de popmuziek. De jaren van de 'eendagsvliegen'
Namen die men volgens mij over 20-30 jaar nog zal kennen zijn de groepen die de top 40 hebben gehaald met redelijk veel hits en minstens een jaar of 7 bleven bestaan.
mijn 2 eurocentjes.
Haha dat laatste is dus al helemaal niet waar, juist de eendagsvliegen onthoud je wel
[ Bericht 26% gewijzigd door Bosbeetle op 25-06-2011 17:03:51 ]
quote:
Laten we ook Daftpunk niet vergeten.
Maar ook hier geldt weer: "Klassiekers in wording". En Daft Punk heeft maar 1 nummer gemaakt wat eventueel wellicht over 20 jaar in homokringen een cult hit wordt net zoals de 70s dance van nu.
Het topic gaat over ''worden er nog klassiekers gemaakt''quote:
[..]
Dat is waar dit topic over gaat. SW2H is derhalve niet ondergewaardeerd.
De mening anno nu over een goed nummer zal anders zijn dan over 20 jaar, en laat het dat niet voortvloeien uit de kwaliteit van het nummer, maar juist het genre wat veranderd, want een goed nummer herken je er zo uit hoor.
Er is niemand die SW2H NIET als klassieker zal zien, ook al had je het nummer. Je kan er niet omheen.quote:
[..]
Het topic gaat over ''worden er nog klassiekers gemaakt''
De mening anno nu over een goed nummer zal anders zijn dan over 20 jaar, en laat het dat niet voortvloeien uit de kwaliteit van het nummer, maar juist het genre wat veranderd, want een goed nummer herken je er zo uit hoor.
Ik snap niet wat je bedoelt, wat hier staat, en waar je heen wilt.quote:
[..]
Er is niemand die SW2H NIET als klassieker zal zien, ook al had je het nummer. Je kan er niet omheen.
''ook al had je het nummer''?????
''je kan er niet omheen'' ???
die eerste zin snap ik helemaal niet, en de 2e, waar omheen?
Volgensmij wil hij gewoon zeggen dat sw2h de klassier status al lang en breed behaald heeft en ook niet meer kan verliezen. Ook al heb je niks met het nummer en vind je het verschrikkelijk het is en blijft een klassieker.quote:
[..]
Ik snap niet wat je bedoelt, wat hier staat, en waar je heen wilt.
''ook al had je het nummer''?????
''je kan er niet omheen'' ???
die eerste zin snap ik helemaal niet, en de 2e, waar omheen?
Daarom is dit topic ook lastig want de definitie van klassieker is natuurlijk 'een nummer dat al oud is en nog massaal gekent/erkend/herkend wordt'
Ja, want alle nummers waarin een sample is gebruikt zijn per definitie geen klassiekersquote:
[..]
Oh man, was blijkbaar echt niet wakker, maar dat maakt die suggesties gewoon nog erger, 100 % gerecycled
? Dat jullie rap niet kunnen waarderen oke, maar Changes en Stan zijn zeker toppers in het genre. Verder zitten ze tekstueel sterk in elkaar en is met Obama in het achterhoofd dat ene zinnetje in Changes erg speciaal. Daarbij werden ze ook door de mainstream opgepakt destijds, vandaar dat ik het klasssiekers vind. Missing You vind ik persoonlijk ook iets minder, maar hoort hier misschien ook nog wel bij.
Maar oke, nog eentje waar jullie blij mee zijn. You're Beautiful van James Blunt wordt vast en zeker ook een klassieker
quote:
[..]
Dat jullie rap niet kunnen waarderen oke,
Nee.quote:Maar oke, nog eentje waar jullie blij mee zijn. You're Beautiful van James Blunt wordt vast en zeker ook een klassieker
Nee, daarvoor is het kitchgehalte te groot.quote:
You're Beautiful van James Blunt wordt vast en zeker ook een klassieker
2Pac heeft betere nummers gemaakt dan Changes. Dat dit zo werd opgepikt komt door de omstandigheden en het deuntje. Was een beetje 'middle of the road' hiphop op die manier.quote:
[..]
Dat jullie rap niet kunnen waarderen oke, maar Changes en Stan zijn zeker toppers in het genre.
Als je puur naar de mans loopbaan kijkt, zijn er andere klassiekers denkbaar voor hem.
Bijvoorbeeld:
Brenda's Got A Baby
Keep Ya Head Up
Temptations
Dear Mama
I Ain't Mad At Cha
California Love
Holla At Me
Pour Out A Little Liquor
How Long Will They Mourn Me?
Hail Mary
To Live & Die In L.A.
Maar dat waren natuurlijk niet echt geschikte nummers voor de radio en dus geen klassiekers.
Sowieso zijn de echte hiphopklassiekers binnen de liefhebbers van dat genre natuurlijk anders dan de klassiekers die je op de radio hoorde.
Maar er staat ook een enorme hoop teringzooi in, nummers die op gevoel er in worden gestemd en zelfs nummers die nauwelijks succes hadden in hun tijd. De huidige muziek kan hier niet tegenop boksen omdat de grijze mensen van radio 2 dat niet toelaten, en de top 2000 werkt naar zijn doelgroep toe (als je begrijpt wat ik bedoel)quote:
[..]
Nou, de top 25 van de Top2000 aller tijden is toch een vrij vaste lijst met wat mensen bestempelen als klassieker.
Om je vraag uit de op te beantwoorden: Paranoid android - Radiohead is er een, en de wat grotere hits van de Red Hot Chili Peppers. Alleen het is moeilijk om écht recente muziek zo te beoordelen, want de nummers die ik noemde zijn toch ook alweer 10-15 jaar oud.
The Ballad of Chasey Lain!!!quote:
Gaan we nu allemaal 'klassiekers' noemen met penislengte erbij?
Hiphop klassiekersquote:
[..]
2Pac heeft betere nummers gemaakt dan Changes. Dat dit zo werd opgepikt komt door de omstandigheden en het deuntje. Was een beetje 'middle of the road' hiphop op die manier.
Als je puur naar de mans loopbaan kijkt, zijn er andere klassiekers denkbaar voor hem.
Bijvoorbeeld:
Brenda's Got A Baby
Keep Ya Head Up
Temptations
Dear Mama
I Ain't Mad At Cha
California Love
Holla At Me
Pour Out A Little Liquor
How Long Will They Mourn Me?
Hail Mary
To Live & Die In L.A.
Maar dat waren natuurlijk niet echt geschikte nummers voor de radio en dus geen klassiekers.
Sowieso zijn de echte hiphopklassiekers binnen de liefhebbers van dat genre natuurlijk anders dan de klassiekers die je op de radio hoorde.
en dan Tupac noemen. KRS One.quote:
[..]
Hiphop klassiekers
32 cm.
Tja, ging over Changes. Dus vandaar 2Pac. Vooral omdat ie aankondigde dat Obama nooit zou komen.quote:
[..]
Hiphop klassiekers
Eh...,What? Heeft KRS One een lul van 32 cm of wat bedoel je?quote:
Had ie even verkeerd dan, of niet?quote:
[..]
Tja, ging over Changes. Dus vandaar 2Pac. Vooral omdat ie aankondigde dat Obama nooit zou komen.
Nee ik.quote:
[..]
Eh...,What? Heeft KRS One een lul van 32 cm of wat bedoel je?
Klassieker noemen en dan je penislengte. Dat is toch de bedoeling?
Dat bleek inderdaad niet helemaal juist.quote:
[..]
Had ie even verkeerd dan, of niet?
Ook een echte klassieker is natuurlijk Whatcha Gonna Do van Terror Squad.
15 cm.
DAT is een klassieker.
37,4 cm.
Misschien deze wel? Je weet het niet, vragen vragen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Micson op 26-06-2011 18:25:20 ]
12, denk ik eerder.quote:
Ik weet zelf dat ik de eerste keer Private Investigations hoorde, was 16 ofzo en snapte niks van dat nummer toen.
Die worden zeker nog gemaakt. Alleen kunnen we dat vaak pas over vele jaren bepalen.quote:
Worden er tegenwoordig nog klassiekers gemaakt? Als je bv arbeidsvitaminten luistert of de top 100 allertijden. Zijn er dan nummers die zich over 10 jaar kunnen meten met School van Supertramp, Careless Whisper van George Michael, Hotel California - The Eagles Child in time - Deep Purple of . Stairway to heaven - Led Zeppelin.
Wat zijn recente nummers die over 20 jaar nog steeds niet aan kracht hebben ingeboet?
Het feit dat deze bovenstaande nummers zo bewierookt zijn komt door een tamelijk dominante generatie babyboomers die er zo prat op gaat. Als wij straks 55 jaar zijn dan doen we precies hetzelfde met onze eigen nummers en zijn bovenstaande nrs waarschijnlijk al meer in de vergetelheid geraakt.
Doet Radio 2 dat niet, dan zien we als we 50+ zijn nog steeds enkel het middle-of-the-road-gedeelte van de jaren 90 en 00 terug in die lijsten, zelfs al heeft de beöogde leeftijdsdoelgroep ook heel erg veel andersoortige muziek gedraaid in hun jeugd.
Ik heb vorig jaar nog op de Top 2000 gestemd ( Top 2000 #1 (editie 2010): Er kan gestemd worden! ), maar er aardig wat nummers uit gelaten omdat ze toch niet door de keuring zouden komen. Eigenlijk houd je het zo in stand, maar ja, elke stem op een hiphop-nummer of zo zou toch een verspilde stem zijn.
(Maar die kans is er bij élke stem, afgaande op alle vage verhalen over manipulatie, verleden jaar.)
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2011 10:38:44 ]
Het enige dat je daar aan kunt doen is je er van distantieren en met alternatieven komen.
Nou ja, in de jaren 70 was disco en (tijdelijk) glamrock enorm populair, dat vind je weinig terug in de lijst en zeker niet hoog.quote:
Doet Radio 2 dat niet, dan zien we als we 50+ zijn nog steeds enkel het middle-of-the-road-gedeelte van de jaren 90 en 00 terug in die lijsten, zelfs al heeft de beöogde leeftijdsdoelgroep ook heel erg veel andersoortige muziek gedraaid in hun jeugd.
Van de jaren 80 vind je nu ook platen terug die toen weinig of helemaal niks deden qua top 40 (bv Joy Division, Cure) en relatief weinig Madonna, Janet Jackson, Wham!, Duran Duran en dergelijke pop dus ook dat zegt niet veel.
Overigens geldt dat nu ook al voor enkele jaren 90 en 00 platen in de top 2000 die weinig commerciele succes hebben gehad, bv Jeff Buckley.
Het probleem is echter dat alles na pak em beet 1985 in die lijst exact binnen de kaders van de 50-plusser moet vallen en alles dat daar buiten valt maakt geen kans. Er is op een of andere manier gedefinieerd door hen hoe goede muziek zou moeten klinken en daardoor komen er bijna geen vernieuwende platen meer in.quote:
[..]
Nou ja, in de jaren 70 was disco en (tijdelijk) glamrock enorm populair, dat vind je weinig terug in de lijst en zeker niet hoog.
Van de jaren 80 vind je nu ook platen terug die toen weinig of helemaal niks deden qua top 40 (bv Joy Division, Cure) en relatief weinig Madonna, Janet Jackson, Wham!, Duran Duran en dergelijke pop dus ook dat zegt niet veel.
Overigens geldt dat nu ook al voor enkele jaren 90 en 00 platen in de top 2000 die weinig commerciele succes hebben gehad, bv Jeff Buckley.
Die platen zouden immers wel eens een bedreiging kunnen vormen voor een Child in time of Stairway to heaven
Werkt twee kanten op, versterkt elkaar, houdt elkaar in stand, of hoe je het ook moet omschrijven *vindt even niet de juiste woorden*. De Top 2000 geeft zogenaamd weer wat dé klassiekers zijn, en doordat dat dan zo schijnt te zijn blíjft er op die platen gestemd worden (door mensen die daar gevoelig voor zijn en/of die geen zin hebben om zelf na te denken/weinig fantasie hebben, afgezien van een natuurlijk ook aanwezige groep mensen die tot in het diepst van hun ziel van die nummers houdt). Zodat de status van klassieker behouden blijft.quote:
Maar t beperkt zich niet alleen tot de radio, ook op feesten en partijen. Even generaliserend. Als er een DJ is wordt er altijd Paradise by the Dashboardlight, Everybody Needs Somebody en Relight my Fire aangevraagd en niet Montell Jordan met This How we Do it of House of Pain met Jump Around.
En dat vloeit dan weer over naar feesten en partijen, waar inderdaad steeds weer dezelfde nummers aangevraagd worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2011 11:00:10 ]
Eensch.quote:
De top 2000 is een typisch voorbeeld van een gesloten babyboomers-bastion vol heilige huisjes waar voor de jongere generatie geen doorkomen aan is.
Het enige dat je daar aan kunt doen is je er van distantieren en met alternatieven komen.
Maar de komende 20 jaar blijft deze babyboomclub de grootste gemene deler. We zitten er dus nog wel even aan vast.
Och aan jongere muziekliefhebbers is het de taak om daar gewoon lekker tegenaan te schoppen en met hun eigen lijstjes te komenquote:
[..]
Eensch.
Maar de komende 20 jaar blijft deze babyboomclub de grootste gemene deler. We zitten er dus nog wel even aan vast.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 28-06-2011 11:18:00 ]
Het probleem is dat jongeren hun lijstjes draaien op de Ipod en spotify en niet stemmen op radiotopzoveels. Vroeger had je 1x per jaar de Top 100 aller tijden. Nu heeft iedereen elke dag zn eigen muziek ter beschikking.quote:
Och
[..]
Och aan jongere muziekliefhebbers is het de taak om daar gewoon lekker tegenaan te schoppen en met hun eigen lijstjes te komen
Ik heb het zelf nog geprobeerd, een groot gedeelte van 2010. Er stond een mail-formuliertje op m'n site waar je je favoriet in kon vullen, en tevens eentje voor waar je níet tegen kon. Één nummer was genoeg, je naam en je mail-adres hoefden er niet eens bij, dus de drempel was zo laag als mogelijk.
De resultaten zou ik gaan publiceren. Helaas bleef het angstvallig stil in m'n mailbox, het bleef bij een reactie of acht. Na enige tijd ben ik er maar mee gestopt, en heb ik m'n eigen lijsten er maar op gezet.
Tja, in je eentje bereik je niet veel. Waarschijnlijk moet je met een heel erg grote, toonaangevende groep mensen zijn, óf in je eentje de autoriteit hebben van een Leo Blokhuis, Gerard Ekdom of Rob Stenders (met een reputatie van 'goede smaak'), als je mensen over wilt halen een 'wat is je favoriete nummer'-lijstje in te vullen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2011 19:42:10 ]
Maar ja, ze worden door velen wel beschouwd als mensen die ergens verstand van hebben. Status, dus.quote:
Leo Blokhuis, Gerard Ekdom of Rob Stenders hebben ook geen invloed op klassiekers. Ekdom weet nog wel hits te vinden/maken maar Stenders zijn smaak is te alternatief voor t grote publiek. Blokhuis is ook een te grote muzieknerd wat dat betreft.
Ik heb deze drie anders nooit gehoord over nummers die klassieker zijn.quote:
[..]
Maar ja, ze worden door velen wel beschouwd als mensen die ergens verstand van hebben. Status, dus.