abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 4 juli 2011 @ 19:09:24 #226
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_99032370
Wat is 'minutie'? Een soort munitie voor dyslectici?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_99032745
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..] dat is grondstofinflatie, daar doen renteverhogingen niets aan af
Beter renderende fixed-income investeringen kunnen de vlucht naar zekerheid verminderen die tot grondstoffenspeculatie leidt. Hogere rente kan dus wel degelijk tot dalende grondstofprijzen leiden.
  maandag 4 juli 2011 @ 19:44:05 #228
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99033773
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:18 schreef dvr het volgende:

[..]

Beter renderende fixed-income investeringen kunnen de vlucht naar zekerheid verminderen die tot grondstoffenspeculatie leidt. Hogere rente kan dus wel degelijk tot dalende grondstofprijzen leiden.
Grondstofprijzen zijn internationaal en die trekken zich niets aan van een rentebesluit van Hr Trichet, de wereldgeschiedenis wordt niet in Brussel geschreven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 4 juli 2011 @ 20:37:10 #229
301866 RobbieD
The Final Countdown
pi_99036001
Griekenland wijst zichzelf de weg:

Ook uit het Grieks afkomstig:
Chaos, Crisis, Catastrofe
(Niet mijn vondst helaas).
In Gold we trust
pi_99037077
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 19:44 schreef michaelmoore het volgende:

Grondstofprijzen zijn internationaal en die trekken zich niets aan van een rentebesluit van Hr Trichet, de wereldgeschiedenis wordt niet in Brussel geschreven
En de rente in 's wereld's grootste economie en op 's werelds een na grootste munt is niet 'internationaal'? :')
  maandag 4 juli 2011 @ 21:24:48 #231
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99038673
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 20:57 schreef dvr het volgende:

[..]

En de rente in 's wereld's grootste economie en op 's werelds een na grootste munt is niet 'internationaal'? :')
wat jij wil, maar dat heeft niets met de grondstofprijzen in AFrika, China, India, of de USA te maken, een renteverhoging is moordend voor de zuidelijke Euro landen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_99046585
Theater Of The Absurd: Greece Has Already Missed Its June Budget Target
Submitted by Tyler Durden on 07/04/2011 12:10 -0400

The 5th Greek bailout tranche has not been delivered yet, under the very, very strict condition that the country adhere to the terms of its pillaging by European banks, and already Greece, which has proven beyond a reasonable doubt that a country that refuses to do work, and conducts full day strikes on a whim actually does not grow, has just fallen behind a critical monthly Troica benchmark. From Dow Jones: "Greece is at risk of missing a key budget target in June, European Union experts said in a report, a sign of the uphill struggle the country faces as it tries to get its deficit reduction plans back on track. The report, prepared by European Commission budget experts with input from European Central Bank officials and published over the weekend, says that Greece could miss its June target for its primary budget balance, a measure of the government deficit that excludes interest payments on outstanding debt." And here is why the last thing anyone in Europe cares about is actual Greek growth: "Government revenue faces "significant" shortfalls that have only partially been offset by lower spending and delayed payments, the report says. "As a result, the quarterly performance criterion on the primary balance could be missed already in June." June. As in before the disbursement of cash contingent on the primary balance being met...

More:

The EU and the International Monetary Fund expect Greece's primary deficit to be 0.8% of gross domestic product at the end of this year. The Greek government hopes that austerity measures approved by the Greek parliament last week can put the country back on track to hitting that target.

So with Greece already more bankrupt than a short month ago, next up is the super-duper strict, and extremely credible, European stress test round 2 which will find that all European banks, especially those about to fail, are more solvent than they have ever been.

Which brings up the next question: in a bankrupt world in which the official newsflow is one farcical lie after another, why even bother any more.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_99049629
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2011 21:24 schreef michaelmoore het volgende:

wat jij wil, maar dat heeft niets met de grondstofprijzen in AFrika, China, India, of de USA te maken [..]
Dat heeft er alles mee te maken en ik heb je het mechanisme nota bene uitgelegd! Wil je de volgende keer dat je dit verband ontkent even wat argumenten aandragen in plaats van de autistische langspeelplaat uit te hangen?
pi_99058374
quote:
De Europese Centrale bank versoepelt zijn eigen regels. De ECB blijft namelijk Grieks schuldpapier accepteren als onderpand voor leningen. Ook al verklaren kredietbeoordeleraars Standard & Poors en Fitch Griekenland bankroet .

De ECB kijkt vanaf nu naar de beste kredietbeoordeling van een land. De ECB stopt alleen met het accepteren van Grieks staatspapier als alle vier de grote kredietbeoordelaars Griekenland failliet verklaren. Dus als bijvoorbeeld Moody's Griekenland nog wel enigzins kredietwaardig vindt is dat genoeg. De steun van ECB is cruciaal voor de Griekse economie. Alle Griekse banken zijn volledig afhankelijk van de goede wil van de Europese Centrale Bank.
Tja, de ECB heeft een blanco cheque aangezien de eventuele rekening word afgewend op de belastingbetaler. Ondertussen doet Jan-Kees en co. stoer door banken "mee te laten betalen'', wetende dat de belastignbetaler toch moet dokken als het mis gaat.
pi_99058540
quote:
De export uit Nederland naar Griekenland neemt in rap tempo af. Over de eerste vier maanden van dit jaar daalde de waarde van de uitvoer naar het Zuid-Europese land met 5 procent, terwijl de uitvoer naar andere EU-landen met 15 procent toenam.
Hmm, werkt die interne devaluatie dan toch?
  dinsdag 5 juli 2011 @ 11:39:23 #236
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99058549
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 11:35 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Tja, de ECB heeft een blanco cheque aangezien de eventuele rekening word afgewend op de belastingbetaler. Ondertussen doet Jan-Kees en co. stoer door banken "mee te laten betalen'', wetende dat de belastignbetaler toch moet dokken als het mis gaat.
De belastingbetaler betaalt altijd. Ook als het goed gaat en zelfs als de banken 'alles' betalen!
The End Times are wild
pi_99058817
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 11:39 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Hmm, werkt die interne devaluatie dan toch?
Is er ook ergens te lezen dat de eport uit griekenland dan ook zoveel gestegen is, want dat effect zou dan toch ook op moeten gaan treden.
pi_99059077
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 11:39 schreef LXIV het volgende:
De belastingbetaler betaalt altijd. Ook als het goed gaat en zelfs als de banken 'alles' betalen!
De vraag is alleen hoeveel en in welke vorm. Op het moment dat je risicodragend kapitaal 'wegslaat' hoeft de belastingbetaler niet/bijna niet bij te springen. Dat wil echter niet zeggen dat de belastingbetaler daar financieel niets van merkt, omdat de economische gevolgen groot zijn en dus indirect ook word bijgedragen. IMO is dat onvermijdelijk en kun je beter de rekening meteen leggen waar die hoort en onnodige kosten door het uistellen daarvan voorkomen.
pi_99059224
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 11:44 schreef Basp1 het volgende:
Is er ook ergens te lezen dat de eport uit griekenland dan ook zoveel gestegen is, want dat effect zou dan toch ook op moeten gaan treden.
De arbeidskosten zijn in 2010 met 6,8% gedaald, wat bijdraagt aan het verhogen van de export uit griekenland. Dat vertaald zich op korte termijn niet 1:1 door in die export, aangezien de economie en bedrijfsmatige processen zich daarop moet aanpassen. Op lange termijn kun je dat wel verwachten als deze trend doorzet (wat een zekerheid is bij interne devaluatie).



Je ziet de interne devaluatie al vertaald in de export en import cijfers die langzaam na elkaar toegroeien in Griekenland. En dat terwijl de echte interne devaluatie nog moet beginnen!

[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 05-07-2011 12:17:21 ]
  dinsdag 5 juli 2011 @ 12:18:05 #240
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_99060192
Export naar Griekenland neemt rap af

DEN HAAG - De export uit Nederland naar Griekenland neemt in rap tempo af. Over de eerste vier maanden van dit jaar daalde de waarde van de uitvoer naar het Zuid-Europese land met 5 procent, terwijl de uitvoer naar andere EU-landen met 15 procent toenam.
© AFP

Dat meldde het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) dinsdag.

''Dit is een treffende illustratie van de opmerkelijke positie van Griekenland binnen de Europese Unie'', aldus het CBS. Nederland importeerde in de eerste vier maanden van het jaar 20 procent meer goederen uit Griekenland.

Investeringsgoederen

De sterke exportkrimp naar Griekenland hangt natuurlijk samen met de economische ontwikkelingen daar. Vooral de Griekse vraag naar investeringsgoederen, zoals machines en vervoersmaterieel, is sterk verminderd. ''In tijden van crisis wordt doorgaans vooral bezuinigd op investeringsgoederen.''

Vorig jaar daalde de exportwaarde vanuit Nederland naar de Grieken ook al, met 3 procent. ''Toen groeide de totale Nederlandse exportwaarde met 20 procent'', weet het CBS.

Waarde

De totale waarde van de Nederlandse uitvoer naar Griekenland beliep het afgelopen jaar ongeveer 2,5 miljard euro, goed voor 0,7 procent van de totale Nederlandse export.

De spullen die van januari tot mei vanuit Nederland naar Griekenland gingen, waren voor 60 procent een Nederlands product, de rest is wederuitvoer. De export van producten van eigen bodem brengt over het algemeen ruim zes keer meer in het laatje dan de doorvoer van spullen uit andere landen.
-------------------------------------------------------------------
No way dat er geld binnen komt.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 13:18:56 #241
324665 meth77
to do or not to do
pi_99062436
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 11:39 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Hmm, werkt die interne devaluatie dan toch?
nee de mensen worden straatarm en kunnen hun eigen vis niet meer betalen

WIe die kreet "interne devaluatie" verzonnen heeft die moeten ze zijn salaris eens halveren
pi_99062562
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 13:18 schreef meth77 het volgende:

[..]

nee de mensen worden straatarm en kunnen hun eigen vis niet meer betalen
Dan zal de prijs daarvan ook wel omlaag gaan. Een visboer heeft er immers ook niks aan hij niks verkoopt en z'n vangst ligt weg te rotten.
  dinsdag 5 juli 2011 @ 13:25:17 #243
324665 meth77
to do or not to do
pi_99062645
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 13:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Dan zal de prijs daarvan ook wel omlaag gaan. Een visboer heeft er immers ook niks aan hij niks verkoopt en z'n vangst ligt weg te rotten.
en de prijs van nieuwe vissersboten en er zullen wat vissershulpen de baan verliezen en de nettenmakerij en de wijnboer zal zijn knecht ontslaan
pi_99067407
De tegenstanders van interne devaluatie beweren altijd dat het een zelfversterkend effect heeft totdat er geen economie meer over is en iedereen zijn baan kwijt is. Dat is natuurlijk niet zo, alleen de excessen worden eruit gefilterd waarna er weer een gezonde basis is waaruit weer gegroeid kan worden. Dat kan in bepaalde gevallen ook effect hebben op ogenschijnlijk gezonde bedrijven, daar ontkom je nooit aan. Ook niet bij devaluatie.

Igen heeft natuurlijk groot gelijk dat ook de prijs omlaag gaat in een dergelijke situatie (door vraaguitval). Waardoor de kans aannemelijk is dat interne devaluatie geen koopkrachtinlevering voor de meeste mensen met zich meebrengt. Tenminste voor diegene die zijn baan/vermogen behouden.



Face it meth77, interne devaluatie sorteerd nu al in de juiste effecten en werkt gewoon beter en doeltreffender dan devaluatie en dat terwijl de echte interne devaluatie nog moet beginnen! Dat interne devaluatie leid tot verarming is een myth, het is juist devaluatie dat daartoe leid!
pi_99067728
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 18:48 schreef michaelmoore het volgende:

Nee dat vind ik grote onzin, als er gevaar voor was dan was dat al zichtbaar in de koersen van die obligaties

Je bedoelt dat jij deze crisis ook al ruim op tijd (zeg eind 2006) hebt zien aankomen in diezelfde koersen.

Waar dan?
  dinsdag 5 juli 2011 @ 15:33:17 #246
324665 meth77
to do or not to do
pi_99067759
interne devaluatie (vreselijk verzinsel) zal leiden tot steeds meer loonsverlagingen en lagere pensioenuitkeringen zonder einde.

De interne producten worden ook voor steeds lagere prijzen niet meer verkocht en de externe producten worden niet duurder

Eeen economie moet met de valutakoers flexibel en snel kunnen reageren op een afkoelende of oververhitte economie
pi_99068034
Een economie is organisch, niet lineair. Als je redenering zou kloppen zou het ook andersom zijn en was de bubble dus nooit geklapt.

Het devalueren van de munt helpt niet zonder bijkomende hervormingen. En laat nou net die hervormingen keer op keer achterwege blijven door gebrek aan bewustzijn/wil om te hervormen. De pond en dollar zijn al jaren aan het devalueren, wat zijn zij beter af zeg!
pi_99068395
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2011 16:27 schreef de_ier het volgende:

[..]

De EU is democratisch gekozen, en is alleen maar een weerspiegeling van de binnenlandse politiek van alle landen.
Jij leest ook nog sprookjes voor het slapengaan?

Wat beslist het Europese parlement nou? Op wie heb jij gestemd en wat doet ie voor je? Of dan die grondwet waar Nederland tegen stemde maar die er toch kwam...

quote:
Als de EU een monster is, wat zegt dat dan over ons?
Dat we allemaal in sprookjes geloven.
pi_99068453
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 15:33 schreef meth77 het volgende:

Eeen economie moet met de valutakoers flexibel en snel kunnen reageren op een afkoelende of oververhitte economie
En Keynes is god en al die Keynes-economen van tegenwoordig hebben ons voor deze crisis behoed?
pi_99070925
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2011 15:24 schreef piepeloi55 het volgende:

[ afbeelding ]

Voor welk land is dat plaatje?

We weten ook dat in 1939 de 2e wo is uitgebroken. Dus het plaatje zou net zo goed een opmaat kunnen zijn naar een flinke oorlog van landen die teveel interne devaluatie hebben gehad.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')