abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 25 juni 2011 @ 11:00:50 #76
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_98639786
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 09:42 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Who cares,
Ga eens op onderzoek uit m.b.t. Denemarken.....-> Edinburgh Agreement
Hebben zij de euro nodig t.o.v. Nederland.... Think Twice.
Is the Euro a selling buck.
We hebben niet alleen onze ziel verkocht.... maar ook onze zaligheid.
Maar wat wil je dan?? Terug naar het verleden? Terug naar het Nederland van voor de tweede wereldoorlog met z'n zilveren guldens? Of zelfs terug naar het Holland met z'n florijnen en goude dukaten? Brr, weg met die slappe Limburgers (!) Er bestaat een naam voor mensen die terug willen naar het verleden en het liefst een kasteelgracht willen gooien om hun land.. :')
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  zaterdag 25 juni 2011 @ 11:06:49 #77
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_98639876
Er is geen
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 11:00 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Maar wat wil je dan?? Terug naar het verleden? Terug naar het Nederland van voor de tweede wereldoorlog met z'n zilveren guldens? Of zelfs terug naar het Holland met z'n florijnen en goude dukaten? Brr, weg met die slappe Limburgers (!) Er bestaat een naam voor mensen die terug willen naar het verleden en het liefst een kasteelgracht willen gooien om hun land.. :')
EEG was fine..... the rest is BSOD (=exit pr0n)).
  zaterdag 25 juni 2011 @ 11:12:30 #78
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_98639975
Ja de EEG functioneerde prima.

Maar sterker dit is al de tweede keer dat een muntunie in Europa mislukt, ik snap niet waarom men zo uiteenlopende economieën qua munt-koers aan elkaar wil vastmaken, want de euro is 17 verschillende munten, met dezelfde naam

In 1972 mislukte de EMU-slang en men dacht als we nu maar dezelfde munt maken, dan zal t wel lukken, nou nee dus, verschillende landen met dezelfde munt, dat gaat niet, je moet de wetten van de economie niet tarten

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2011 14:05:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_98640496
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 09:33 schreef SemperSenseo het volgende:
En inderdaad die figuren 'vergeten' dan maar even dat de VS er waaayyy slechter voor staat dan Europa in z'n geheel. De Euro doet het beter dan de dollar en het pond. Waarschijnlijk overleeft de Euro de crisis wel; meer nog, ik denk dat het de nieuwe reserve munt gaat worden van de 21ste eeuw. De hoogtijdagen van de dollar en de VS zijn voorbij. Ik denk zelfs dat de dollar in deze vorm ten onder gaat en de VS te kampen krijgt met hyperinflatie (over 15 jaar zal er noodgedwongen een ‘nieuwe dollar’ gecreëerd worden).
Helaas zien veel mensen dat niet door de waan van de dag. Terwijl wij nu met relatief kleine problemen orde op zaken stellen, vergroten de problemen elders. Op het moment dat zij aan de beurt zijn is de kans aannemelijk dat de euro(zone) als een stabiel blok word gezien en misschien zelfs als veilige haven. Het zou me bij een dergelijke gebeurtenis niets verbazen als het 'europese-model' de richtlijn word voor andere werelddelen in de toekomst.
pi_98641554
quote:
Ja, hoe lieg je met de feiten. Wat is er echt gebeurd? Er zijn strengere regels gekomen voor het herinvoeren van grenscontroles. Denemarken krijgt een tik op de vingers omdat hun grenscontroles (voorzover ze overigens bestaan want zelfs dat is niet duidelijk) niet voldoen aan deze voorwaarden.
pi_98644214
Ik was ooit gestopt bij een controle toen ik Denemarken binnenreed bij de grens met Duitsland.

Paspoort had ik thuisgelaten. :D

Rijbewijs was voldoende. Maar het land van mijn rijbewijs en mijn nationaliteit komen niet overeen. Hehehe.
  zaterdag 25 juni 2011 @ 14:06:32 #82
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_98644402
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 11:41 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Helaas zien veel mensen dat niet door de waan van de dag. Terwijl wij nu met relatief kleine problemen orde op zaken stellen, vergroten de problemen elders. Op het moment dat zij aan de beurt zijn is de kans aannemelijk dat de euro(zone) als een stabiel blok word gezien en misschien zelfs als veilige haven. Het zou me bij een dergelijke gebeurtenis niets verbazen als het 'europese-model' de richtlijn word voor andere werelddelen in de toekomst.
De USA is een land, Europa zal Nooooooit een land worden,
Als dat zo was, dan is een probleem met Griekenland helemaal niet belangrijk, zie het als Drente dat economisch niet rendabel is, so what
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 25 juni 2011 @ 16:39:11 #83
344631 Conspicuous
Mensenrechtenactivist.
pi_98649124
In dit deel zie ik al vrij vaak dat de usual suspects (michaelmoore e.d.) het hebben over de dalende eurokoers en dan zeggen dat de euro het slecht doet.

Niets is minder waar! Een dalende eurokoers is GOED voor ons in deze economische recessie, want het stimuleert de economie.

Japan, Zwitserland, Zuid-Korea, China en de VS hebben al MILJARDEN uitgegeven om hun munt laag te houden. Griekenland doet dat voor ons helemaal gratis.

Er is een hoop mis nu met de Europese Unie crisis (ik ga stug door met mijn missie het mensen uit hun hoofd de praten dat het iets met de 'Euro' als munt te maken heeft). Maar een dalende wisselkoers is dan juist weer een voordeeltje.
pi_98650152
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 16:39 schreef Conspicuous het volgende:
In dit deel zie ik al vrij vaak dat de usual suspects (michaelmoore e.d.) het hebben over de dalende eurokoers en dan zeggen dat de euro het slecht doet.

Niets is minder waar! Een dalende eurokoers is GOED voor ons in deze economische recessie, want het stimuleert de economie.
Alsof alleen export onze economie zou stimuleren. Import doet dat net zo goed.
  zaterdag 25 juni 2011 @ 17:18:05 #85
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_98650463
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 16:39 schreef Conspicuous het volgende:
In dit deel zie ik al vrij vaak dat de usual suspects (michaelmoore e.d.) het hebben over de dalende eurokoers en dan zeggen dat de euro het slecht doet.
Ik heb nooit gerefereerd aan de koers van de euro, want dit is volstrekt niet belangrijk

War het om gaat is, een munteenheid met een gelijk renteniveau, voor totaal verschillende landen, Dat kan NIET.

Dit zal ieder jaar moeilijker worden, omdat de kloof steeds breder wordt
Omdat de koers van de Euro voor zwakke landen te hoog is en voor sterke landen te laag.
De zwakke landen zitten in de tang

Dis al eerder mislukt in 1972 en zal nu weer mislukken

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 25-06-2011 17:24:56 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_98651132
Ja we weten het nou wel hoor, met je emu-slang en dat je een goedkope drachme wil voor op vakantie enzo.

Maar wat denk je nou zelf - als de ING etc. doodsbenauwd zijn voor een 'haircut' op staatsobligaties, denk je dan dat ze wel bij zijn als Griekenland die eenzijdig naar nieuwe drachme's omzet en die vervolgens fors in waarde laat dalen?

Anders gezegd: Zelfs al is de euro de oorzaak van het probleem, dan is afschaffing van de euro niet automatisch een oplossing. En de euro is geen emu-slang, en 2011 is geen 1972.

[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2011 17:43:28 ]
  zaterdag 25 juni 2011 @ 18:23:27 #87
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_98652428
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 17:38 schreef Igen het volgende:

Maar wat denk je nou zelf - als de ING etc. doodsbenauwd zijn voor een 'haircut' op staatsobligaties, denk je dan dat ze wel bij zijn als Griekenland die eenzijdig naar nieuwe drachme's omzet en die vervolgens fors in waarde laat dalen?

De ING zit niet erg in Griekenland, en heeft dat afgebouwd

De reden is dat de ECB voor honderden miljarden scheef zit, die paar omvallende Griekse bankjes daar gaat het niet om
quote:
En de euro is geen emu-slang, en 2011 is geen 1972.
Jawel, het effect is exact hetzelfde , de euro is niet een munteenheid, maar 17 verschillende munten met de zelfde naam

Griekenland is alleen gebaat bij herinvoering van de Drachme, nu gaan ze totaal kapot aan die interne devaluatie en een opstand is niet ver meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_98652730
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 18:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De ING zit niet erg in Griekenland, en heeft dat afgebouwd

De reden is dat de ECB voor honderden miljarden scheef zit, die paar omvallende Griekse bankjes daar gaat het niet om
Het gevaar van een domino-effect waarbij na Griekenland ook Ierland, Portugal en Spanje kunnen omvallen, acht je niet aanwezig? :?

quote:
[..]

Jawel, het effect is exact hetzelfde , de euro is niet een munteenheid, maar 17 verschillende munten met de zelfde naam
Hoezo dat?
pi_98653025
O wacht, ik heb het al gevonden:
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2011 02:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Gaat er niet om of de Euro er is, DE euro bestaat niet
Er is geen Europese bank die alle Europese Bonds uitgeeft , er is geen Fiscale Unie, Er is geen politiek unie, Een rentebeleid is dus onmogelijk, dus worden alle bonds met 17 verschillende rentes gewaardeerd.
De zwakke landen zijn nu in gijzeling van de sterken, tot wanneer??

Derhalve zijn er 17 munten die toevallig allemaal Euro heten
Er zijn geen 17 verschillende rentes. Er zijn niet eens 17 bonds, want bijvoorbeeld Estland geeft überhaupt geen staatsobligaties uit. Was de Estse kroon dan ook geen munteenheid? Natuurlijk wel. :')
  zaterdag 25 juni 2011 @ 18:48:14 #90
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_98653059
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 18:36 schreef Igen het volgende:

[..]

Het gevaar van een domino-effect waarbij na Griekenland ook Ierland, Portugal en Spanje kunnen omvallen, acht je niet aanwezig? :?
[..]

Nee dat vind ik grote onzin, als er gevaar voor was dan was dat al zichtbaar in de koersen van die obligaties
quote:
Hoezo dat?
De ECB kan niet langer een zelfde renteniveau handhaven voor de euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_98653132
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 18:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De ECB kan niet langer een zelfde renteniveau handhaven voor de euro
Over welke rente heb je het dan precies?
  zaterdag 25 juni 2011 @ 18:53:19 #92
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_98653192
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 18:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Over welke rente heb je het dan precies?
http://www.volkskrant.nl/(...)te-moet-omhoog.dhtml
quote:
Trichet en zijn medebestuurders staan voor een onmogelijk dilemma.
Ze moeten volgens de regels de rente verhogen maar dreigen daarmee de eurocrisis verder te verergeren.
Een weg terug is er eigenlijk niet. Vorige maand kondigde Trichet al aan dat de officiële rente, de herfinancieringsrente, wordt verhoogd van 1 naar 1,25 procent.
Analisten gaan er zelfs van uit dat de ECB dit jaar de rente nog eens twee keer met een kwart procent verhoogd en begin 2012 onder Trichets opvolger naar 2 procent zal brengen.

Geen probleem
De renteverhoging is geen probleem voor Duitsland, een land dat vorig jaar de snelste groei in twee decennia behaalde.
Ook in Nederland en Oostenrijk zal niemand er wakker van liggen. Bij het huidige inflatiepercentage van 2,6 procent wordt, zonder rekening te houden met belastingen, geld zelfs bij een rente van 2 procent elk jaar nog 0,6 procentpunt minder waard.

Maar ze kan uiteindelijk fataal uitpakken voor de probleemlanden binnen de eurozone, zoals Griekenland, Ierland en Portugal, wier economieën door de opgelegde bezuinigingen al krimpen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_98653258
quote:
Ja, en nu? Wat heeft dat met jouw bewering te maken dat de euro in feite uit 17 verschillende munteenheden bestaat?

Het is eerder omgekeerd. Als er daadwerkelijk 17 verschillende munteenheden waren, dan had Trichet ook niet dit dilemma gehad.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2011 18:58:12 ]
  zaterdag 25 juni 2011 @ 19:05:43 #94
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_98653488
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 18:56 schreef Igen het volgende:

Het is eerder omgekeerd. Als er daadwerkelijk 17 verschillende munteenheden waren, dan had Trichet ook niet dit dilemma gehad.
8)7 8)7 8)7 :W
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_98653689
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 19:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

8)7 8)7 8)7 :W
Ach kom op zeg. Jij spreekt jezelf toch zeker tegen, door eerst te beweren dat de ECB niet één renteniveau kan handhaven, en vervolgens een artikel te posten waaruit blijkt dat de ECB juist niks anders kan dan één renteniveau te handhaven. En als ik daar iets van zeg dan ben ik dom? :D
pi_98654050
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 18:46 schreef Igen het volgende:
O wacht, ik heb het al gevonden:

[..]

Er zijn geen 17 verschillende rentes. Er zijn niet eens 17 bonds, want bijvoorbeeld Estland geeft überhaupt geen staatsobligaties uit. Was de Estse kroon dan ook geen munteenheid? Natuurlijk wel. :')
Estland heeft geen staatsschuld ? Echt waar?
pi_98654101
Volgens mij hoeft de rente niet per se omhoog als je kijkt naar de voorliggende periode, veel hogere inflatie verwacht ik niet als de banken aan de slag gaan met herkapitalisatie.
  zaterdag 25 juni 2011 @ 19:26:41 #98
78918 SeLang
Black swans matter
pi_98654113
quote:
De renteverhoging is geen probleem voor Duitsland, een land dat vorig jaar de snelste groei in twee decennia behaalde.
Ook in Nederland en Oostenrijk zal niemand er wakker van liggen. Bij het huidige inflatiepercentage van 2,6 procent wordt, zonder rekening te houden met belastingen, geld zelfs bij een rente van 2 procent elk jaar nog 0,6 procentpunt minder waard.

Maar ze kan uiteindelijk fataal uitpakken voor de probleemlanden binnen de eurozone, zoals Griekenland, Ierland en Portugal, wier economieën door de opgelegde bezuinigingen al krimpen.
Dit is echt flauwekul. Een 0,25% rente verhoging maakt echt geen drol uit voor landen waarvan de staatsobligaties een yield hebben van >10%. Verder wil ik er nog even op wijzen dat de inflatie in die PIIGS landen al behoort tot de hoogste van de eurozone.

Overigens zie ik zelf geen grote inflatierisico's, maar de huidige ECB rente van 1% is een nood maatregel, ingevoerd om een probleem te bestrijden dat er niet meer is. Het is een sterk negatieve reële rente met allerlei ongewenste bij effecten. Om lange termijn stabiliteit te handhaven moet de ECB zo snel mogelijk terug naar een normaal (niet negatief) renteniveau. Een "normaal" laag niveau zou moeten liggen op 2-3%, er vanuitgaande dat de ECB streeft naar een inflatie net onder de 2%
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_98654505
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 juni 2011 19:24 schreef HiZ het volgende:

[..]

Estland heeft geen staatsschuld ? Echt waar?
Bijna niet nee, en in ieder geval dus niet in de vorm van obligaties. Dat was dus ook een probleempje bij de toetreding tot de euro: een van de convergentiecriteria gaat over de rente op 10-jaar-bonds, maar ja, hoe bepaal je de rente van iets wat niet bestaat?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2011 19:39:13 ]
  zaterdag 25 juni 2011 @ 20:20:56 #100
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')