R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik heb nog nooit een baan gehad waarbij ik speciale extra rookpauze's kreeg, gewoon dan en dan is het pauze en dat voor iedereen.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 16:04 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
Er zijn veel rookverslaafden die het (in de ogen van niet rokers) vrij asociale gedrag van accepteren en zien als iets normaals. Kijk op de werkvloer naar de collega's die elk uur een peukje doen. Het is half geaccepteerd en daardoor doen rokers dat, want een verslaafde roker moet nu eenmaal elke zoveel tijd Nico en Tine de hand schudden.
Dus rokers gedragen zich best asociaal door vaker pauze te nemen, anderen met rook op te zadelen en vaker ziek te zijn. Maar het is een hele lastige verslaving om weer vanaf te komen, en hoewel het heel stom is om eraan te beginnen denk ik dat je mensen die roken het niet kwalijk moet nemen dat ze verslaafd zijn geraakt. Ik vind wel dat je rokers voor de (financiële) gevolgen mag laten opdraaien, hetzelfde geldt voor mensen die gevaarlijke sporten doen of zoveel eten dat ze heel dik worden.
Bij mijn man werden er wel pauzetjes tussendoor gehouden, maar dat maakte ze alleen maar productiever en gold ook voor de niet rokers, die regelmatig even een bakje koffie gingen halen en daar een pauze van maakte, of met de rokers mee naar buiten gingen.
Heb nog nooit meegemaakt dat de rokersgroep wel pauzetjes mocht nemen en de niet rokers wel.
Dus tja, asociaal, vind het wat ver gaan in bewoordingen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het ligt eraan wat je een grote groep noemt. Ik geloof dat nog geen 30% van de Nederlanders rookt dus in Nederland is het een minderheid.quote:
[..]
Hoe kan je sowieso spreken van asociaal gedrag als een grote groep mensen zich schuldig maakt aan dit gedrag en hiervan een meerderheid geen problemen mee heeft als andere mensen dit ook doen?
Het is voor sommige mensen 'niet gewenst'-gedrag. Maar goed, om een statement te maken klinkt het altijd wel lekker. Daarnaast schept meteen een sfeertje en een stereotypering. Een tussenwoning, meerdere auto's voor de deur die vaak harde muziek produceren en waarbij de 3 honden standaard aan de overkant in een speelveldje worden uitgelaten.
Als jij dat beeld krijgt bij asociaal dan is dat jouw eigen keuze maar dat is niet wat ik bedoel. Ik vind het asociaal als je 4 keer per dag een extra pauze neemt terwijl ik wel gewoon doorwerk bijvoorbeeld.
Ter verduidelijking: op mijn werk gebeurt dat dus wel, en ook bij vorige banen was het standaard dat mensen tussendoor extra rookpauzes namen.
Van de arbo moeten we elk uur 5 minuten pauzeren én lopen. Dan zou je ook prima kunnen roken. Er staan bij ons ook genoeg niet rokers bij de koffieautomaat te lullen. En dat is ook niet erg. Werk moet wel leuk blijven, er moet een balans zijn. Dus ik vind dit echt een non issue.quote:
Er zijn veel rookverslaafden die het (in de ogen van niet rokers) vrij asociale gedrag van accepteren en zien als iets normaals. Kijk op de werkvloer naar de collega's die elk uur een peukje doen. Het is half geaccepteerd en daardoor doen rokers dat, want een verslaafde roker moet nu eenmaal elke zoveel tijd Nico en Tine de hand schudden.
Ik denk dat rokers wel aardig opdraaien voor de finianciele gevolgen?! Rokers vullen een heel groot deel van de staatskas, gaan eerder dood dus minder pensioen etc.
Tsja of mensen die gewoon amateur sporten op zaterdag (zoiets simpels als voetbal) de meeste blessures komen van daar van.quote:Dus rokers gedragen zich best asociaal door vaker pauze te nemen, anderen met rook op te zadelen en vaker ziek te zijn. Maar het is een hele lastige verslaving om weer vanaf te komen, en hoewel het heel stom is om eraan te beginnen denk ik dat je mensen die roken het niet kwalijk moet nemen dat ze verslaafd zijn geraakt. Ik vind wel dat je rokers voor de (financiële) gevolgen mag laten opdraaien, hetzelfde geldt voor mensen die gevaarlijke sporten doen of zoveel eten dat ze heel dik worden.
Of mensen die alcohol drinken, te veel suiker eten of heel ongezond.
Of mensen die homo zijn, want die zouden meer kans op hiv kunnen hebben.
Of orthodox christenen want die weigeren te laten inenten.
etc. Bijna ieder mens doet in bepaalde mate dingen die slecht voor hem zijn.
Als je daar mensen financieel op af gaat rekenen, dan ben je niet goed bezig.
Omdat er geen wetenschappelijke basis is voor een verbod.quote:Op dinsdag 14 juni 2011 16:09 schreef Techno het volgende:
Ik begrijp niet wat dit topic in R&P doet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als iedereen zou stoppen met autorijden wanneer een kennis dood zou gaan zou ik alle ruimte hebben..
tsja. dat is kut voor je en heel oneerlijk. maar dat geeft desondanks jou nog steeds niet het recht om tekeer te gaan tegen alle rokers, aangezien een flink deel van de rokers zich wel prima sociaal opsteltquote:
[..]
Het ligt eraan wat je een grote groep noemt. Ik geloof dat nog geen 30% van de Nederlanders rookt dus in Nederland is het een minderheid.
Als jij dat beeld krijgt bij asociaal dan is dat jouw eigen keuze maar dat is niet wat ik bedoel. Ik vind het asociaal als je 4 keer per dag een extra pauze neemt terwijl ik wel gewoon doorwerk bijvoorbeeld.
Ter verduidelijking: op mijn werk gebeurt dat dus wel, en ook bij vorige banen was het standaard dat mensen tussendoor extra rookpauzes namen.
ik (en ik rook voor het merendeel trouwens electrisch) ga toch ook niet zonder enige gene altijd en overal onder welke situatie dan ook tekeer tegen niet rokers? want iedereen weet toch dat alle niet-rokers een stel zeurende hypocriete zure ex rokers zijn
waarom zou ik? wetten daargelaten mogen mensen zelf weten of ze roken of niet.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Je was toch 'weg' uit dit topic? En stel je niet zo aan met dit "tekeer gaan" zeg, weer typisch rokers gedrag om maar weer de gebeten hond uit te hangen. Rokers stinken en het is niet meer dan logisch dat je dat als niet-roker vervelend vindt. Iedereen is het er prima mee eens dat gewoon buiten de deur roken een goeie oplossing is. Maarnee, de rokers zijn nog enorm butthurt omdat er binnen niet meer gerookt mag wordenquote:
tsja. dat is kut voor je en heel oneerlijk. maar dat geeft desondanks jou nog steeds niet het recht om tekeer te gaan tegen alle rokers, aangezien een flink deel van de rokers zich wel prima sociaal opstelt
Alsof niet-rokers dit doen. Dit is toevallig een topic over roken, nogal logisch dat je dan negatieve reacties krijgt.quote:ik (en ik rook voor het merendeel trouwens electrisch) ga toch ook niet zonder enige gene altijd en overal onder welke situatie dan ook tekeer tegen niet rokers?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
je hebt helemaal gelijkquote:
[..]
Je was toch 'weg' uit dit topic? En stel je niet zo aan met dit "tekeer gaan" zeg, weer typisch rokers gedrag om maar weer de gebeten hond uit te hangen. Rokers stinken en het is niet meer dan logisch dat je dat als niet-roker vervelend vindt. Iedereen is het er prima mee eens dat gewoon buiten de deur roken een goeie oplossing is. Maarnee, de rokers zijn nog enorm butthurt omdat er binnen niet meer gerookt mag worden
[..]
Alsof niet-rokers dit doen. Dit is toevallig een topic over roken, nogal logisch dat je dan negatieve reacties krijgt.
Mevrouw_voor_jou stelt zich vergeleken met jou keurig netjes op
en je vergist je nog in topic ook
dat zure van je zal wellicht doorgedrongen zijn in je hersens. dat gebeurt soms
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik weet niet waar je nu helemaal zo over valt, ik ga helemaal niet tekeer. Misschien dat je mijn posts even terug moet lezen en kijken waarop ik reageer? Ik geloof dat ik juist redelijk wat begrip toon voor de gedragingen van rokers.quote:
[..]
tsja. dat is kut voor je en heel oneerlijk. maar dat geeft desondanks jou nog steeds niet het recht om tekeer te gaan tegen alle rokers, aangezien een flink deel van de rokers zich wel prima sociaal opstelt
ik (en ik rook voor het merendeel trouwens electrisch) ga toch ook niet zonder enige gene altijd en overal onder welke situatie dan ook tekeer tegen niet rokers? want iedereen weet toch dat alle niet-rokers een stel zeurende hypocriete zure ex rokers zijn
Nog even kort samengevat begrijp ik heel goed hoe het is om verslaafd te zijn en niet te kunnen of willen stoppen en ik zal iemand daarop echt niet afrekenen. Ik weet hoe moeilijk ik het vond en soms nog vind ervan af te blijven.
Nogmaals, als mensen willen roken prima, maar kom bij mij er niet mee aanzetten dat het de maatschappij niks extra kost, het kost heel wat extra. Daarnaast heb ik al aangegeven dat ik een andere ervaring heb wat betreft roken op de werkvloer, nou was dat maar een voorbeeldje om aan te geven wat voor gewoontes er insluipen.
Ik ken je natuurlijk niet. Maar de kans is erg groot dat het misschien wel een vorm van jaloers gedrag is. Zij gaan wel om pauze en jij niet. Zij werken minder hard/lang dan jij en jullie krijgen nog even veel betaalt ook.quote:
[..]
Het ligt eraan wat je een grote groep noemt. Ik geloof dat nog geen 30% van de Nederlanders rookt dus in Nederland is het een minderheid.
Als jij dat beeld krijgt bij asociaal dan is dat jouw eigen keuze maar dat is niet wat ik bedoel. Ik vind het asociaal als je 4 keer per dag een extra pauze neemt terwijl ik wel gewoon doorwerk bijvoorbeeld.
Ter verduidelijking: op mijn werk gebeurt dat dus wel, en ook bij vorige banen was het standaard dat mensen tussendoor extra rookpauzes namen.
Ik heb namelijk echt niet het idee dat jullie allemaal een paar keer per week over moeten werken hierdoor. Of dat jij een baas bent en het je geld kost. Dus zolang die dit goedkeurt, terwijl hij alle reden heeft om dat niet te doen, dan moet jij niet miepen en misschien ook maar een bakkie halen. Want mocht het daar wel door komen, waar ik sterke vermoedens voor heb, dan is er hierna wel weer wat anders. Iemand is iets vaker ziek, komt altijd net op tijd of een paar minuutjes te laat, etc.
Dat zijn dezelfde mensen die zeuren dat andere mensen punten krijgen op school terwijl ze er in jouw ogen minder voor doen. En dan gaat het niet voor behoud van de kwaliteit van de opleiding. Nee, deze mensen willen altijd dat zij het 0-punt zijn en van hieruit wordt gemeten.
En ja, dat is asociaal gedrag.
Ik geloof dat je mijn nieuwe post net gemist hebt, dat van die pauzes is maar een voorbeeldje, er zijn meer dingen die rokers doen die ik vervelend/asociaal vind.quote:
[..]
Ik ken je natuurlijk niet. Maar de kans is erg groot dat het misschien wel een vorm van jaloers gedrag is. Zij gaan wel om pauze en jij niet. Zij werken minder hard/lang dan jij en jullie krijgen nog even veel betaalt ook.
Ik heb namelijk echt niet het idee dat jullie allemaal een paar keer per week over moeten werken hierdoor. Of dat jij een baas bent en het je geld kost. Dus zolang die dit goedkeurt, terwijl hij alle reden heeft om dat niet te doen, dan moet jij niet miepen en misschien ook maar een bakkie halen. Want mocht het daar wel door komen, waar ik sterke vermoedens voor heb, dan is er hierna wel weer wat anders. Iemand is iets vaker ziek, komt altijd net op tijd of een paar minuutjes te laat, etc.
Dat zijn dezelfde mensen die zeuren dat andere mensen punten krijgen op school terwijl ze er in jouw ogen minder voor doen. En dan gaat het niet voor behoud van de kwaliteit van de opleiding. Nee, deze mensen willen altijd dat zij het 0-punt zijn en van hieruit wordt gemeten.
En ja, dat is asociaal gedrag.
Ik snap niet wat er "asociaal" aan is dat je het oneerlijk vindt dat sommige mensen elk uur ongeveer 10 minuten een peuk aan het roken zijn. Er zijn genoeg werkgevers die het daar ook niet mee eens zijn, is dat dan ook asociaal?quote:
Ik ken je natuurlijk niet. Maar de kans is erg groot dat het misschien wel een vorm van jaloers gedrag is. Zij gaan wel om pauze en jij niet. Zij werken minder hard/lang dan jij en jullie krijgen nog even veel betaalt ook.
En ja, dat is asociaal gedrag.
Nogal makkelijk om het op jaloezie te gooien. Iedereen heeft volgens mij wel een gevoel van wat eerlijk is en wat niet.
quote:
je hebt helemaal gelijk
Mevrouw_voor_jou stelt zich vergeleken met jou keurig netjes op
en je vergist je nog in topic ook
Ik rook gewoon lekker af en toe een sigaartje en hou daarbij rekening met anderen en voel me niet in m'n kruis getast omdat dat niet meer binnen mag tegenwoordig.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Maar is het dan niet ook standaart dat de niet rokers bv even een koffiepauze nemen?quote:
[..]
Het ligt eraan wat je een grote groep noemt. Ik geloof dat nog geen 30% van de Nederlanders rookt dus in Nederland is het een minderheid.
Als jij dat beeld krijgt bij asociaal dan is dat jouw eigen keuze maar dat is niet wat ik bedoel. Ik vind het asociaal als je 4 keer per dag een extra pauze neemt terwijl ik wel gewoon doorwerk bijvoorbeeld.
Ter verduidelijking: op mijn werk gebeurt dat dus wel, en ook bij vorige banen was het standaard dat mensen tussendoor extra rookpauzes namen.
Want als het echt zo is dat rokers wel een pauze mogen nemen en jij niet is dat idd een beetje aso.
Kijk, als jij geen gebruik maakt van de mogelijkheid om even een pauze te nemen dan is er weinig asociaals aan, dan is dat gewoon je eigen keuze, maar is die mogelijkheid er niet dan is het oneerlijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Leer mij die mensen kennen.quote:
[..]
Ik snap niet wat er "asociaal" aan is dat je het oneerlijk vindt dat sommige mensen elk uur ongeveer 10 minuten een peuk aan het roken zijn. Er zijn genoeg werkgevers die het daar ook niet mee eens zijn, is dat dan ook asociaal?
Nogal makkelijk om het op jaloezie te gooien. Iedereen heeft volgens mij wel een gevoel van wat eerlijk is en wat niet.
[..]
Ik rook gewoon lekker af en toe een sigaartje en hou daarbij rekening met anderen en voel me niet in m'n kruis getast omdat dat niet meer binnen mag tegenwoordig.
Er is altijd wel wat bij die gedachte. En zulk soort mensen smullen als er aan de andere kant van het gebouw een rookruimte wordt geopend of dat ze buiten moeten roken. Ik ben nooit ziek, maar toevallig zijn het altijd die mensen die hun mond opentrekken als iemand een dagje ziek is (wat ik dus mee krijg omdat ik nooit ziek ben). En dan niet alleen maar lullen over het ziek zijn, maar dan komen er ineens nog tig verwijten. En de volgende dag weer lekker lief zijn en geniepig vol 'begrip' vragen of het alweer beter gaat.
Zulke mensen, vol van frustratie zodat ze zogenaamd dat wat eerlijk en recht is verdedigen zijn de meest schijnheilige personen. Die willen helemaal geen kostenbesparing. Die gebruiken dat alleen maar op een slinkse en achter de ellebogen manier om de bevestiging te geven en te vinden dat dat wat zij doen goed is/beter is. En dat hier best wat tegenover mag staan. Zij krijgen niks meer, dus laat die rokers dan maar minder krijgen.
Zolang de baas er niks van zegt dan kun je er wel op aan dat hij dat niet merkt of dat de kostenbesparing minimaal is. En anders kun je blij zijn, anders was er vast wel weer een baantje verloren gegaan als je met 6 of meer rokers op een afdeling werkt.
Nogmaals, het was maar een voorbeeldje. Maar het gaat echt om extra pauzes, ik ben dat vaker wel dan niet tegengekomen bij werkgevers.quote:
[..]
Maar is het dan niet ook standaart dat de niet rokers bv even een koffiepauze nemen?
Want als het echt zo is dat rokers wel een pauze mogen nemen en jij niet is dat idd een beetje aso.
Kijk, als jij geen gebruik maakt van de mogelijkheid om even een pauze te nemen dan is er weinig asociaals aan, dan is dat gewoon je eigen keuze, maar is die mogelijkheid er niet dan is het oneerlijk.
quote:
[..]
Ik weet niet waar je nu helemaal zo over valt, ik ga helemaal niet tekeer. Misschien dat je mijn posts even terug moet lezen en kijken waarop ik reageer? Ik geloof dat ik juist redelijk wat begrip toon voor de gedragingen van rokers.
Nog even kort samengevat begrijp ik heel goed hoe het is om verslaafd te zijn en niet te kunnen of willen stoppen en ik zal iemand daarop echt niet afrekenen. Ik weet hoe moeilijk ik het vond en soms nog vind ervan af te blijven.
Nogmaals, als mensen willen roken prima, maar kom bij mij er niet mee aanzetten dat het de maatschappij niks extra kost, het kost heel wat extra. Daarnaast heb ik al aangegeven dat ik een andere ervaring heb wat betreft roken op de werkvloer, nou was dat maar een voorbeeldje om aan te geven wat voor gewoontes er insluipen.
ik zal dingen even samenvatten, dat scheelt in de discussiequote:
[..]
Ik geloof dat je mijn nieuwe post net gemist hebt, dat van die pauzes is maar een voorbeeldje, er zijn meer dingen die rokers doen die ik vervelend/asociaal vind.
rokers zijn vies. rokers zijn parasieten van de maatschappij. rokers stinken. rokers zijn slap. rokers zijn asociaal. rokers werken minder. rokers.... naja. u krijgt het idee vast wel.
30% van de maatschappij wordt op een niet bepaald beleefde manier op deze manier weggezet. ongeacht of alle rokers 'zo' zijn of niet. tsja. dan kan ik nog wel eens fel worden ja. sjees, zelfs over pvv'ers wordt nog genuanceerder gedacht
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dat er moeilijk werd gedaan als jij als niet roker ook een extra pauze nam?quote:
[..]
Nogmaals, het was maar een voorbeeldje. Maar het gaat echt om extra pauzes, ik ben dat vaker wel dan niet tegengekomen bij werkgevers.
Dat jij niet even bij het koffie apperaat mocht kletsen of even met de rokers mee naar buiten mocht?
Dat lijkt me echt best wel sterk dat dat zoveel voorkomt, ik ben het nog nooit tegengekomen eigenlijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij ziet echt spoken. Ga eens ff lekker afkoelen.quote:
[..]
[..]
ik zal dingen even samenvatten, dat scheelt in de discussie
rokers zijn vies. rokers zijn parasieten van de maatschappij. rokers stinken. rokers zijn slap. rokers zijn asociaal. rokers werken minder. rokers.... naja. u krijgt het idee vast wel.
30% van de maatschappij wordt op een niet bepaald beleefde manier op deze manier weggezet. ongeacht of alle rokers 'zo' zijn of niet. tsja. dan kan ik nog wel eens fel worden ja. sjees, zelfs over pvv'ers wordt nog genuanceerder gedacht
Onder het genot van een sigaretje misschien?
Maar nu draai je het om, ik vind dat de norm moet zijn dat je je normale pauzes neemt en verder niet, of er moet wat bijzonders aan de hand zijn.quote:
[..]
Dat er moeilijk werd gedaan als jij als niet roker ook een extra pauze nam?
Dat jij niet even bij het koffie apperaat mocht kletsen of even met de rokers mee naar buiten mocht?
Dat lijkt me echt best wel sterk dat dat zoveel voorkomt, ik ben het nog nooit tegengekomen eigenlijk.
Ik denk dat ervaringen verschillen dan, mijn ervaring is juist dat rokers vaak wel vaker pauzeren.
Ik draai het helemaal niet om, er zijn gewoon verschillende manieren, de ene baas vindt pauze's tussendoor ok, de ander heeft vaste pauze's, er is bar weinig asociaal of oneerlijk aan als dat voor iedereen geld.quote:
[..]
Maar nu draai je het om, ik vind dat de norm moet zijn dat je je normale pauzes neemt en verder niet, of er moet wat bijzonders aan de hand zijn.
Ik denk dat ervaringen verschillen dan, mijn ervaring is juist dat rokers vaak wel vaker pauzeren.
Ik weet dat bij dat denkwerk wat mijn man deed mensen zelfs gezegd werd dat ze even wat anders moesten gaan doen, even een potje voetballen op de parkeerplaats bv.
Dat is gewoon het beleid van de werkgever dan.
Als jij daar geen gebruik van wil maken dan is dat jouw eigen keuze en niet asociaal van degene die dat wel doet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja natuurlijk is het anders als je baas het okay vind, maar dat is het punt, meestal is het niet okay en is het gewoon een gewoonte die erin geslopen is. En in het geval dat je elk uur even wat anders moet doen dan kun je natuurlijk ook gaan roken. Maar de meeste banen zijn daar niet op ingericht en dat lijkt me ook niet de bedoeling.quote:
[..]
Ik draai het helemaal niet om, er zijn gewoon verschillende manieren, de ene baas vindt pauze's tussendoor ok, de ander heeft vaste pauze's, er is bar weinig asociaal of oneerlijk aan als dat voor iedereen geld.
Ik weet dat bij dat denkwerk wat mijn man deed mensen zelfs gezegd werd dat ze even wat anders moesten gaan doen, even een potje voetballen op de parkeerplaats bv.
Dat is gewoon het beleid van de werkgever dan.
Als jij daar geen gebruik van wil maken dan is dat jouw eigen keuze en niet asociaal van degene die dat wel doet.
quote:
[..]
Maar nu draai je het om, ik vind dat de norm moet zijn dat je je normale pauzes neemt en verder niet, of er moet wat bijzonders aan de hand zijn.
Ik denk dat ervaringen verschillen dan, mijn ervaring is juist dat rokers vaak wel vaker pauzeren.
Ik ben dat eerlijk gezegd niet/amper tegengekomen. Heb zelfs wel eens baantjes gehad waarbij dit helemaal niet mogelijk was. Dus dat je werkdag uit 5 uren werken op locatie bestond en waarbij je niet mocht roken. Terwijl minimaal 30% daarvan roker was (volgens mij meer dan de helft zelfs) en iedereen hier vrede mee had.quote:
[..]
Nogmaals, het was maar een voorbeeldje. Maar het gaat echt om extra pauzes, ik ben dat vaker wel dan niet tegengekomen bij werkgevers.
Je gaat voorbij aan het feit dat dit wordt toegelaten. Waarom moet alles zo zwart-wit zijn. Op welke manier ben jij benadeeld dat andere mensen gaan roken? Waarom moet iedereen gelijk aan jou zijn?Die regel is er gewoon en bij jou op het werk vinden ze dat er ruimte is om deze te versoepelen.
Moet de man/vrouw die geen kinderen krijgt om de 3 jaar 2x zwangerschapsverlof van 16 weken kunnen krijgen omdat het anders niet eerlijk is?
Om eerlijk te zijn heb ik dat nog nooit gezien, weleens dat iemand snel even heftruck werk ging doen om dan te kunnen roken, maar diegene werd ook teruggefloten dat het niet de bedoeling was te roken ipv te werken op dat moment.quote:
[..]
Ja natuurlijk is het anders als je baas het okay vind, maar dat is het punt, meestal is het niet okay en is het gewoon een gewoonte die erin geslopen is. En in het geval dat je elk uur even wat anders moet doen dan kun je natuurlijk ook gaan roken. Maar de meeste banen zijn daar niet op ingericht en dat lijkt me ook niet de bedoeling.
Ik ken alleen bazen die het prima vinden(ook als de niet roker even een pauze neemt) of gewoon vaste pauze's voor iedereen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat is er toch steeds dat jullie zo'n punt van die extra pauzes maken? Het is een voorbeeld, niet het enige. Het wordt inderdaad toegelaten, maar dat maakt het niet ineens juist. Ik vind het inderdaad oneerlijk dat mensen extra pauze nemen om een verslaving te voeden terwijl ik doorwerk.quote:
[..]
[..]
Ik ben dat eerlijk gezegd niet/amper tegengekomen. Heb zelfs wel eens baantjes gehad waarbij dit helemaal niet mogelijk was. Dus dat je werkdag uit 5 uren werken op locatie bestond en waarbij je niet mocht roken. Terwijl minimaal 30% daarvan roker was (volgens mij meer dan de helft zelfs) en iedereen hier vrede mee had.
Je gaat voorbij aan het feit dat dit wordt toegelaten. Waarom moet alles zo zwart-wit zijn. Op welke manier ben jij benadeeld dat andere mensen gaan roken? Waarom moet iedereen gelijk aan jou zijn?Die regel is er gewoon en bij jou op het werk vinden ze dat er ruimte is om deze te versoepelen.
Moet de man/vrouw die geen kinderen krijgt om de 3 jaar 2x zwangerschapsverlof van 16 weken kunnen krijgen omdat het anders niet eerlijk is?
Ik snap je punt, en het is ook vervelend zeker als het gebeurd als het eigenlijk niet kan (drukte, stress weet ik 't). Zelf maak ik het amper mee eigenlijk. Vaste tijden voor pauzesquote:
[..]
Wat is er toch steeds dat jullie zo'n punt van die extra pauzes maken? Het is een voorbeeld, niet het enige. Het wordt inderdaad toegelaten, maar dat maakt het niet ineens juist. Ik vind het inderdaad oneerlijk dat mensen extra pauze nemen om een verslaving te voeden terwijl ik doorwerk.
En als rokers een extra pauze nemen neem ik die ook 
I lost my glasses again
Omdat ik dat gewoon niet zie, jij kan het niet juist vinden, maar het is de baas die beleid maakt en als die het best vindt moet je niet zo zeuren en er zelf ook gebruik van maken als je dat wil.quote:
[..]
Wat is er toch steeds dat jullie zo'n punt van die extra pauzes maken? Het is een voorbeeld, niet het enige. Het wordt inderdaad toegelaten, maar dat maakt het niet ineens juist. Ik vind het inderdaad oneerlijk dat mensen extra pauze nemen om een verslaving te voeden terwijl ik doorwerk.
Wil je dat niet, miep dan niet over mensen die dat wel doen, want beleid weet je...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou mooi. Dan zijn we daar in ieder geval uit.quote:
[..]
Wat is er toch steeds dat jullie zo'n punt van die extra pauzes maken? Het is een voorbeeld, niet het enige. Het wordt inderdaad toegelaten, maar dat maakt het niet ineens juist. Ik vind het inderdaad oneerlijk dat mensen extra pauze nemen om een verslaving te voeden terwijl ik doorwerk.
Het komt al amper voor en die keren dat het wel voor komt is het niet eerlijk omdat alles gelijk moet zijn. Dat is het nooit.
Mijn ervaring is dat die mensen die dat stellen altijd wel wat te zeuren hebben. Die willen zelf niet meer krijgen. Die willen dat die andere mensen minder krijgen. En bijna altijd komt dat voort uit frustratie. En ja, dat kan best ziekelijk zijn. Dus geniet van die 6 personen die roken, lach eens lief naar ze. Misschien heb je door hun wel die baan.
En mocht het zo ver komen en je bent even productief op de tijden dat er gewerkt wordt dan behoud jij misschien wel je baan en één van hun niet. Al kan ik mij dat niet voorstellen als je even gefrustreerd over komt op het werk als hier. Dat is namelijk ook niet bevorderlijk voor de werksfeer.
En ik heb ook niet het idee dat ik die andere frustraties serieus moet nemen, want je vindt vanzelf wel weer een frustratie om de rokers te bestempelen. Misschien is de volgende wel dat je bij een benzinepomp langer moet wachten omdat iemand alleen maar rookwaar koopt.
Ja maar het is niet eerlijk. Want vanuit haar visie is zij natuurlijk normaal (wat ik vanuit mijzelf ook heb, maar dan in veel minder mate en minder verregaande maatregelen) en zij is de 0-punt. Dus alles wat zij krijgt is normaal en wat andere mensen krijgen/extra krijgen is niet normaal. En tegen niet normaal staat natuurlijk een prijskaartje. Want anders is het niet normaal.quote:
[..]
Omdat ik dat gewoon niet zie, jij kan het niet juist vinden, maar het is de baas die beleid maakt en als die het best vindt moet je niet zo zeuren en er zelf ook gebruik van maken als je dat wil.
Wil je dat niet, miep dan niet over mensen die dat wel doen, want beleid weet je...
Waarom ga je dan niet mee even een luchtje scheppen?quote:
[..]
Wat is er toch steeds dat jullie zo'n punt van die extra pauzes maken? Het is een voorbeeld, niet het enige. Het wordt inderdaad toegelaten, maar dat maakt het niet ineens juist. Ik vind het inderdaad oneerlijk dat mensen extra pauze nemen om een verslaving te voeden terwijl ik doorwerk.
Gewoon even relaxen terwijl de rokers roken?
Generaliserend kuttopic.
..................................................................................................................................................
Wat een onzin. In het bedrijfsleven beoordelen én belonen ze naar prestatie. Dus als rokers minder goed zouden presteren (wat natuurlijk een fabeltje is) zullen ze minder goed verdienen. Dus maak je niet zo druk...quote:Dus rokers gedragen zich best asociaal door vaker pauze te nemen, anderen met rook op te zadelen en vaker ziek te zijn
Roken is net zo lekker als te kleine schoenen aan het einde van de dag uittrekken.
Is wat voor te zeggen natuurlijk... Ware het niet dat niet-rokers gewoon de hele dag geen last hebben van te kleine schoenen.
Ik ben ex-roker. Ben nu 7 maanden gestopt en nog geen moment spijt gehad. Ben meteen gestopt toen ik bovenstaande doorhad en heb niet meer teruggekeken.
Is wat voor te zeggen natuurlijk... Ware het niet dat niet-rokers gewoon de hele dag geen last hebben van te kleine schoenen.
Ik ben ex-roker. Ben nu 7 maanden gestopt en nog geen moment spijt gehad. Ben meteen gestopt toen ik bovenstaande doorhad en heb niet meer teruggekeken.
Doei.
Nu nog niet nee. Just wait and seequote:
[..]Ik rook dan in t weekend, of iig gwn als ik uitga of aan mn biertje zit en moet
wel eerlijk toegeven dat t dan lastig is om dan te stoppen ja. Maar door de weeks
blijf ik er wel vanaf en ik merk niet echt dat mn longen er heel zwaar onder lijden
quote:
Ben ik nou zo wereldvreemd of zijn rokers gewoon junks?
2e optie
Dat doe ik ook. Als ik vrienden over de vloer heb, weet ik bij wie ik wel en niet kan roken. Zo kan een vriendin van mij niet tegen rook en dan zorg ik er ook voor dat ze er geen last van heeft.quote:
signatuurloos
Geneuzel over roken, leven en laten leven is de juiste vuistregel hierbij. Daarbij wordt er steeds meer genuanceerd over het ''gigantische verband tussen roken en long(kanker).
[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 14-06-2011 22:51:28 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 14-06-2011 22:51:28 ]
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Zal niet aan het begrip zelf liggen denk ik. Volgens mij bedoelt ie dat hij niet begrijpt dat mensen er niet mee kunnen stoppen. Ik begrijp dat ook niet namelijk. Ik ben in principe een niet-roker, alleen als ik op vakantie ben wil ik nog wel eens een week of 3 flink roken. Het slaat eigenlijk nergens op, maar geeft voor mij gewoon een beetje dat extra vakantie gevoel.quote:
mensen die het begrip verslaving niet begrijpen
Als ik terug ben van vakantie raak ik vervolgens geen peuk meer aan. Dan rook ik weer bijna een jaar niet. Dus in dat opzicht kan ik ook niet begrijpen dat mensen die bijvoorbeeld willen stoppen met roken zeggen dat ze maar niet kunnen stoppen. Wat mij betreft onzin, maar dat is allicht wat makkelijk gezegd.
Wees blij dat je die associatie niet hebt (of juist wel hebt, ligt er maar net aan hoe je het bekijkt).quote:
[..]
Zal niet aan het begrip zelf liggen denk ik. Volgens mij bedoelt ie dat hij niet begrijpt dat mensen er niet mee kunnen stoppen. Ik begrijp dat ook niet namelijk. Ik ben in principe een niet-roker, alleen als ik op vakantie ben wil ik nog wel eens een week of 3 flink roken. Het slaat eigenlijk nergens op, maar geeft voor mij gewoon een beetje dat extra vakantie gevoel.
Als ik terug ben van vakantie raak ik vervolgens geen peuk meer aan. Dan rook ik weer bijna een jaar niet. Dus in dat opzicht kan ik ook niet begrijpen dat mensen die bijvoorbeeld willen stoppen met roken zeggen dat ze maar niet kunnen stoppen. Wat mij betreft onzin, maar dat is allicht wat makkelijk gezegd.
Eén van de dingen die roken verslavend maakt is dat je het onbewust weeft in je leven. Klinkt zweverig, maar is het niet. Jij hebt in het dagelijks leven geen associatie met roken. Zo zijn er ook mensen die dat niet hebben bij werk. Die roken net daarvoor en als ze weer naar huis gaan. Gaan ze een paar keer voor de bijl dan roken ze op het werk vaak ook meer dan één.
Laat mensen de momenten van roken opnoemen en ze noemen allemaal momenten op waarbij roken fijn is. Dit kan door een fijne gebeurtenis zijn die hand in hand met roken gaat, maar ook doordat er een lange periode tussen het roken zit. Bijvoorbeeld met pauzes.
Een echte roker zal het denk ik ook fijner vinden om die dingen opgedrongen te krijgen, als hij maar niet het idee heeft dat ie wordt gepusht. Je wordt namelijk erg gaar van roken als er geen rem op zit en je de ene na de andere opsteekt.Daarnaast is alcohol een verhaal apart. Op de één of andere manier zorgt alcohol ervoor dat nicotine de hersenen niet kan trakteren op een voltreffer. Daarom zullen de sigaretten stuk voor stuk als een toevoeging aanvoelen doordat er amper een 'volzalig' gevoel optreedt.
Als ik de posts van pipo lees dan denk ik alleen maar en ga er niet eens op reageren
en ga er niet eens op reageren
Dit account is niet meer in gebruik.
Ben ik een roker? Strikt genomen wel.
4-6x / jaar steek ik een sigaar op, en wat meer sigaren met Oud & Nieuw. Ben ermee begonnen toen tijdens mn 20er jaren wat mensen ook sigaren gingen roken, was een beetje een tijdelijke trend.
Maar dat is dus 4-6x /jaar en eigenlijk vraag ik mijzelf ook af waarom en daar heb ik maar 1 antwoord op. De combinatie sigaar/bier tintelt wel lekker op je lippen. Meer ook niet, want van inhaleren krijg ik nog steeds een megablaftyfus bui. Volgend jaar ga ik geen sigaar meer opsteken, het bier is voldoende en ik neem wel een aansteeklont.
Wel veel rokers onder mn kring van intimi, waaronder mn Pa. Die laatste is een zware, zware shag roker. Die heeft dus kanker maar gewoon doorpaffen natuurlijk. Afkickpogingen zijn mislukt in het verleden met smoezen van "Waarom zou ik leuke dingen kwijt raken in mijn leven?" tot " Ik ben gewoon verslaafd en kan niet stoppen, dus doe ik ook niet."
Top 5 redenen (in willekeurige volgorde) om te (beginnen) met roken:
1)Ik doe het voor de gezelligheid.
2)Het is zo lekker.
3)Een sigaretje en dan ben ik minder gestresst
4)Het is een gewoonte.
5)Zonder sigaret weet ik mij in het openbaar geen houding te geven.
Top 5 redenen om niet te stoppen of weer te roken
1)Ik ga nu toch niet dood, als ik straks wat heb, stop ik.
2)Ik heb nu teveel stress, geen goed stopmoment
3)Als ik rokers zie krijg ik weer zin. Ik ga binnenkort naar Ijsland, dus weinig volk en dan stop ik zo!
4)Ja mijn vriendje begon weer te roken, en tsja dan doe je gezellig mee he? We stoppen later wel weer.
5)Stoppen heeft geen zin, dan krijg ik teveel afkickverschijnselen. Ik heb geen zin daarvoor bij de dokter te lopen, doe ik later wel.
Ik denk dat de vraag van TS nu wel beantwoord is?
4-6x / jaar steek ik een sigaar op, en wat meer sigaren met Oud & Nieuw. Ben ermee begonnen toen tijdens mn 20er jaren wat mensen ook sigaren gingen roken, was een beetje een tijdelijke trend.
Maar dat is dus 4-6x /jaar en eigenlijk vraag ik mijzelf ook af waarom en daar heb ik maar 1 antwoord op. De combinatie sigaar/bier tintelt wel lekker op je lippen. Meer ook niet, want van inhaleren krijg ik nog steeds een megablaftyfus bui. Volgend jaar ga ik geen sigaar meer opsteken, het bier is voldoende en ik neem wel een aansteeklont.
Wel veel rokers onder mn kring van intimi, waaronder mn Pa. Die laatste is een zware, zware shag roker. Die heeft dus kanker maar gewoon doorpaffen natuurlijk. Afkickpogingen zijn mislukt in het verleden met smoezen van "Waarom zou ik leuke dingen kwijt raken in mijn leven?" tot " Ik ben gewoon verslaafd en kan niet stoppen, dus doe ik ook niet."
Top 5 redenen (in willekeurige volgorde) om te (beginnen) met roken:
1)Ik doe het voor de gezelligheid.
2)Het is zo lekker.
3)Een sigaretje en dan ben ik minder gestresst
4)Het is een gewoonte.
5)Zonder sigaret weet ik mij in het openbaar geen houding te geven.
Top 5 redenen om niet te stoppen of weer te roken
1)Ik ga nu toch niet dood, als ik straks wat heb, stop ik.
2)Ik heb nu teveel stress, geen goed stopmoment
3)Als ik rokers zie krijg ik weer zin. Ik ga binnenkort naar Ijsland, dus weinig volk en dan stop ik zo!
4)Ja mijn vriendje begon weer te roken, en tsja dan doe je gezellig mee he? We stoppen later wel weer.
5)Stoppen heeft geen zin, dan krijg ik teveel afkickverschijnselen. Ik heb geen zin daarvoor bij de dokter te lopen, doe ik later wel.
Ik denk dat de vraag van TS nu wel beantwoord is?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Kloptquote:
Een goede sigaar moet je ook niet inhaleren hè
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Geen verslaafde nee.quote:
Zodra je een sigaret rookt, ben je op dat moment een roker.
Duh...
(of een sigaar/ pijp for that matter)
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Ik kachel al vanaf da ik 12 was jongen merk er niks van en dood gaan we toch wel, Als iemand er last van heb dan paf ik wel buiten de deur. En kanker komt weinig voor in de familie dus ik maak me weinig zurgen heur.
heerlijk hoe genuanceerd en openminded men hier op fok altijd is als het over roken gaat. 
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Ok stel: Ik ben eigen baas en de enige hier die rookt... Oftewel voor de rest rook ik buiten. Moet ik iedereen nu salaris mindering geven omdat ik minder productief ben of zal ik gewoon allemaal rokers aannemen zodat we lekker met zn allen binnen kunnen paffen 
TS rookt niet, drinkt geen alcohol en geen koffie?
Eeuwig gezeik over roken
Ikzelf rook met het uitgaan, omdat ik het altijd wel even relaxed vind om met vrienden naar buiten te gaan en daar in de de frisse lucht een peukje te doen. Ik heb geen enkele behoefte om hiermee te stoppen.
Eeuwig gezeik over roken
Ikzelf rook met het uitgaan, omdat ik het altijd wel even relaxed vind om met vrienden naar buiten te gaan en daar in de de frisse lucht een peukje te doen. Ik heb geen enkele behoefte om hiermee te stoppen.
