abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 13 juni 2011 @ 12:41:00 #153
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98107189
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 12:39 schreef nlpronk het volgende:

[..]

Goed punt idd. Maar als je hem kopieeert en backupped, verwijder je dan ook het origineel van de pc? Ik heb mijn backup netjes op een externe HD staan, losgekoppeld van de pc, maar als iemand alsnog het originele bestand wegkaapt is hij nutteloos toch? Of niet?
Inderdaad. Overboekingen zijn permanent. Gejat + geld er uit gehaald = nutteloze backup :Y.
  maandag 13 juni 2011 @ 12:41:15 #154
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_98107200
Volgens mij hoef je je wallet helemaal niet continu te backuppen.

Mensen kunnen ook geld naar je overmaken als je niet online bent. Een oude wallet wordt gewoon weer geüpdatet met eventuele nieuwe transacties als je online gaat.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  maandag 13 juni 2011 @ 12:42:06 #155
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98107247
Ik heb nog 10 bitcoins voor ¤15. Daarna nog 5 voor ¤16.50.
  maandag 13 juni 2011 @ 12:42:39 #156
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98107280
quote:
7s.gif Op maandag 13 juni 2011 12:41 schreef eleusis het volgende:
Volgens mij hoef je je wallet helemaal niet continu te backuppen.

Mensen kunnen ook geld naar je overmaken als je niet online bent. Een oude wallet wordt gewoon weer geüpdatet met eventuele nieuwe transacties als je online gaat.
Klopt. Maar 'regelmatig' backuppen zou ik wel aanraden. Dagelijks ofzo. Of in ieder geval na iedere transactie :s).
pi_98107326
quote:
3s.gif Op maandag 13 juni 2011 10:52 schreef PiRANiA het volgende:
Mijn aanbod voor bitcoins voor ¤15 is nu voordelig. Ik heb er nog <20. PM ;).
15 euro = 21.5369 USD. Priijs op Mt Gox staat op 22.4990. Stel ik koop nu nu 1 bitcoin van jou, verkoop 'm op Mt Gox, gaat er 0.65 vanaf. Dus 22.4990*0.9835 = 22.1277665 dollar. Als ik dat laat uitbetalen gaat er 2 proces af. 22.1277665 * 0.98 = 21.6852112 dollar. Heb ik dus ongeveer 15 dollarcent winst? Omzetten naar euro gaat ook weer een fee vanaf. Maar klopt dit proces?
pi_98107455
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 12:43 schreef FastFox91 het volgende:

[..]

15 euro = 21.5369 USD. Priijs op Mt Gox staat op 22.4990. Stel ik koop nu nu 1 bitcoin van jou, verkoop 'm op Mt Gox, gaat er 0.65 vanaf. Dus 22.4990*0.9835 = 22.1277665 dollar. Als ik dat laat uitbetalen gaat er 2 proces af. 22.1277665 * 0.98 = 21.6852112 dollar. Heb ik dus ongeveer 15 dollarcent winst? Omzetten naar euro gaat ook weer een fee vanaf. Maar klopt dit proces?
kan redelijk kloppen, maar er zijn er nog 10 te koop, dus je doet al die moeite voor ¤1,50. Je moet het niet zien als directe winst, maar er mee gaan handelen of ze bewaren tot er weer een spike is naar $30,- ofzo.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
  maandag 13 juni 2011 @ 12:47:23 #159
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98107493
De laatste 10 zijn (onder voorbehoud) weg. Ik heb er nog 5 voor ¤16.50.
pi_98107570
quote:
3s.gif Op maandag 13 juni 2011 12:47 schreef PiRANiA het volgende:
De laatste 10 zijn (onder voorbehoud) weg. Ik heb er nog 5 voor ¤16.50.
Heel fijn dat jij handelt, maar kun je dat op een exchange (of handel topic maken) doen, als we hier allemaal bied en laat koersen gaan posten is het topic niet echt meer leesbaar.
  maandag 13 juni 2011 @ 12:50:32 #161
335452 cricket
cricket from space
pi_98107625
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 12:43 schreef FastFox91 het volgende:

[..]

15 euro = 21.5369 USD. Priijs op Mt Gox staat op 22.4990. Stel ik koop nu nu 1 bitcoin van jou, verkoop 'm op Mt Gox, gaat er 0.65 vanaf. Dus 22.4990*0.9835 = 22.1277665 dollar. Als ik dat laat uitbetalen gaat er 2 proces af. 22.1277665 * 0.98 = 21.6852112 dollar. Heb ik dus ongeveer 15 dollarcent winst? Omzetten naar euro gaat ook weer een fee vanaf. Maar klopt dit proces?
Op zich klopt het, maar je kunt ook wachten met verkopen tot er een hogere waarde tegenoverstaat. Maar als het alleen om die winst gaat is het niet zo zinvol inderdaad, je hebt er meer aan als je er verder mee wilt handelen. Ik heb een paar gekocht omdat het sneller gaat dan geld overmaken naar MtGox (duurde een week de vorige keer).
  maandag 13 juni 2011 @ 12:58:18 #162
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98107957
-never mind-
pi_98108550
quote:
3s.gif Op maandag 13 juni 2011 12:47 schreef PiRANiA het volgende:
De laatste 10 zijn (onder voorbehoud) weg. Ik heb er nog 5 voor ¤16.50.
de 10 voor ¤15,- zijn nu bij mij... je kunt ze kopen voor ¤16,- (grapje)
Hoe kom je eigenlijk aan deze BitCoins? Heb je ze zelf eerder goedkoper ingekocht, of lopen je videokaarten deze voor je te 'genereren'?
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
  maandag 13 juni 2011 @ 13:14:32 #164
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98108655
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 13:11 schreef mike-amersfoort het volgende:

[..]

de 10 voor ¤15,- zijn nu bij mij... je kunt ze kopen voor ¤16,- (grapje)
Hoe kom je eigenlijk aan deze BitCoins? Heb je ze zelf eerder goedkoper ingekocht, of lopen je videokaarten deze voor je te 'genereren'?
Gewoon gekocht voor geld en nu dus weer verkocht :P.
pi_98108730
quote:
14s.gif Op maandag 13 juni 2011 13:14 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Gewoon gekocht voor geld en nu dus weer verkocht :P.
Dat is een redelijke investering geweest, ik mag hopen dat je er zelf ook winst op maakt.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
  maandag 13 juni 2011 @ 13:18:57 #166
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98108831
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 13:16 schreef mike-amersfoort het volgende:

[..]

Dat is een redelijke investering geweest, ik mag hopen dat je er zelf ook winst op maakt.
Ik had $1000 winst maar dat is weg door de prijsval. Ik hoop van mijn winst 100 biertjes te kunnen kopen op vakantie ;).
pi_98108856
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 13:16 schreef mike-amersfoort het volgende:

[..]

Dat is een redelijke investering geweest, ik mag hopen dat je er zelf ook winst op maakt.
In april stonden ze op 1 Dollar...
  maandag 13 juni 2011 @ 13:19:43 #168
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98108866
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 13:19 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

In april stonden ze op 1 Dollar...
Had ik maar... ;).
pi_98108890
quote:
14s.gif Op maandag 13 juni 2011 13:19 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Had ik maar... ;).
;(
  maandag 13 juni 2011 @ 13:23:21 #170
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_98109022
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 13:19 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

In april stonden ze op 1 Dollar...
In augustus staan ze op 260 dollar!
censuur :O
pi_98109062
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 13:23 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

In augustus staan ze op 260 dollar!
Of op 0,10 $ :P
  maandag 13 juni 2011 @ 13:31:18 #172
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_98109366
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 13:24 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Of op 0,10 $ :P
Het blijft leuk, betalen voor hashes.

echo 'Dit is geld waard, echt waar' | md5sum
00abd2c4d6af6d2ae5af9b6a0087593f

Wie biedt?!
censuur :O
pi_98109419
ok, dus ik ben net voorzien van 10 bitcoins in Bitcoin.exe.
Ze staan echter nog op '1/niet bevestigd'.
De eerste validatie is dus geaccepteerd, dit duurt nog een paar keer voordat hij definitief is goedgekeurd. Kan ik er nu al iets mee, of moet ik wachten tot de validatie helemaal doorlopen is?
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
  maandag 13 juni 2011 @ 13:34:25 #174
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98109502
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 13:32 schreef mike-amersfoort het volgende:
ok, dus ik ben net voorzien van 10 bitcoins in Bitcoin.exe.
Ze staan echter nog op '1/niet bevestigd'.
De eerste validatie is dus geaccepteerd, dit duurt nog een paar keer voordat hij definitief is goedgekeurd. Kan ik er nu al iets mee, of moet ik wachten tot de validatie helemaal doorlopen is?
Pas als hij confirmed is komt het bij je balance er bij.
  maandag 13 juni 2011 @ 13:34:38 #175
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98109511
3/unconfirmed staat er nu bij mij overigens. Bij 6 is hij confirmed volgens mij.
pi_98109512
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 13:31 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het blijft leuk, betalen voor hashes.

echo 'Dit is geld waard, echt waar' | md5sum
00abd2c4d6af6d2ae5af9b6a0087593f

Wie biedt?!
De hashes waar wij mee spelen zijn op dit moment wel iets waard. Er valt mee te verdienen, maar je kunt ook alles verliezen. Het bedrag dat ik er nu in heb gestopt accepteer ik als verdampt mocht het gebeuren. Dit kan ieder moment instorten, maar tot die tijd hoop ik mee te rijden op de potentiele bubble (had ik dit 1 april maar geweten, had ik nu een huis).
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
pi_98110025
Ik snap er geen reet van :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_98110081
bitcoin.cz down vanwege ddos attack :(
  maandag 13 juni 2011 @ 13:48:48 #179
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_98110152
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 13:34 schreef mike-amersfoort het volgende:

[..]
(had ik dit 1 april maar geweten, had ik nu een huis).
Er is maar 1 persoon die nu een huis heeft, en dat is de bedenker hiervan...
censuur :O
  maandag 13 juni 2011 @ 14:10:13 #180
25889 Sitethief
Fulltime Flapdrol
pi_98111017
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 13:48 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Er is maar 1 persoon die nu een huis heeft, en dat is de bedenker hiervan...
Neuh, niemand weet waar hij (Satoshi Nakamoto) uithangt. Maar rijk is hij er denk ik niet echt mee geworden.
Stroek: Sitethief, die is heel groot en sterk :Y.
Faat: *zucht* zoals gewoonlijk hoor Sitethief weer in de bocht &gt;:)
pi_98111411
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:10 schreef Sitethief het volgende:

[..]

Neuh, niemand weet waar hij (Satoshi Nakamoto) uithangt. Maar rijk is hij er denk ik niet echt mee geworden.
Als hij de eerste paar maanden blocks heeft lopen minen zullen het er flink wat zijn.
pi_98111488
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 13:48 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Er is maar 1 persoon die nu een huis heeft, en dat is de bedenker hiervan...
Hmm, ik begrijp wat je bedoelt hoor, je moet voorzichtig zijn.
Maar er zijn zeker mensen die in 2009 en 2010 het risico namen om te gaan minen (toen ze nog niets waard waren) en die nu 50.000 of meer Bitcoins hebben.
En er is de afgelopen week flink gecasht, dus er zijn meerdere mensen die nu hun huis hebben afgelost.

Als de koers deze week goed gaat en ik nog 10x 20 Dollar kan cashen ben ik in iedergeval risicoloos aan het minen omdat de restwaarde van m'n hardware en het verdiende geld gelijk staat aan de investering.
Dan is iedere dag dat ik mine winst, mits ik niet te lang wacht met cashen...
  maandag 13 juni 2011 @ 14:26:27 #183
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_98111587
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:23 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Hmm, ik begrijp wat je bedoelt hoor, je moet voorzichtig zijn.
Maar er zijn zeker mensen die in 2009 en 2010 het risico namen om te gaan minen (toen ze nog niets waard waren) en die nu 50.000 of meer Bitcoins hebben.
En er is de afgelopen week flink gecasht, dus er zijn meerdere mensen die nu hun huis hebben afgelost.
Precies, die link met aantallen verhandelde bitcoins loopt in de miljoenen dollars. En dit geeft des te meer aan dat het een piramidespel is.
censuur :O
  maandag 13 juni 2011 @ 14:31:51 #184
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_98111769
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:26 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Precies, die link met aantallen verhandelde bitcoins loopt in de miljoenen dollars. En dit geeft des te meer aan dat het een piramidespel is.
Het is geen piramidespel als er geen piramide is. Je mined voor jezelf, je handelt voor jezelf. Je probeert niet om anderen ook mee te laten doen voor je eigen gewin. Sterker, hoe meer mensen minen, hoe minder je er zelf aan hebt.
pi_98111901
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:26 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Precies, die link met aantallen verhandelde bitcoins loopt in de miljoenen dollars. En dit geeft des te meer aan dat het een piramidespel is.
Dat dacht ik eerst ook. Als je je goed inleest merk je dat het geen piramidespel is.
Bij een piramidespel loop je vroeg of laat aan tegen het probleem dat iemand die laat instapt niet genoeg mensen meer kan vinden om zijn inleg er uit te halen.

Als Bitcoin geen problemen krijgt van de overheid (dat lijkt mij het grootste gevaar) dan kan het tot 2033 nieuwe coins blijven genereren in een vast aantal per jaar; dit aantal wordt continu gecorrigeerd en kan niet hoger worden dan vooraf is bepaald.

De koers kan nog wat inzakken maar er zijn straks in 2033 maar 21.000.000 Bitcoins voor miljarden mensen. Er is dus eerder een gebrek aan coins dan aan mensen...

Het minen is een stukje van de taart krijgen en in 2033 is de taart pas op.

Oh ja:

quote:
Een piramidespel is een 'spel' waarbij deelnemers een inleg doen en tevens proberen anderen over te halen om mee te doen, waarna de inleg van de nieuwkomers als prijzengeld uitbetaald wordt aan bestaande deelnemers. Uitbetalingen zijn afhankelijk van het aantal (door de deelnemer) geworven nieuwkomers. Aan het ontvangen van dit prijzengeld ligt geen andere activiteit ten grondslag dan het werven van nieuwe deelnemers. Varianten zijn ponzifraude en matrices. Piramidespelen zijn in veel landen illegaal.
pi_98111913
quote:
2s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is geen piramidespel als er geen piramide is. Je mined voor jezelf, je handelt voor jezelf. Je probeert niet om anderen ook mee te laten doen voor je eigen gewin. Sterker, hoe meer mensen minen, hoe minder je er zelf aan hebt.
De enige reden waarom een bitcoin waarde heeft is omdat er misschien in de toekomst iemand anders iets voor overheeft. Er staat geen waarde tegen over. In mijn ogen is dat een pyramidesysteem.
  maandag 13 juni 2011 @ 14:36:49 #187
25889 Sitethief
Fulltime Flapdrol
pi_98111937
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:35 schreef lutser.com het volgende:

[..]

De enige reden waarom een bitcoin waarde heeft is omdat er misschien in de toekomst iemand anders iets voor overheeft. Er staat geen waarde tegen over. In mijn ogen is dat een pyramidesysteem.
Dan is het hele concept van betalen met munten in jouw ogen een piramidesysteem.
Stroek: Sitethief, die is heel groot en sterk :Y.
Faat: *zucht* zoals gewoonlijk hoor Sitethief weer in de bocht &gt;:)
pi_98111998
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:36 schreef Sitethief het volgende:

[..]

Dan is het hele concept van betalen met munten in jouw ogen een piramidesysteem.
Nee, 'munten' euro's worden uitgeleend en daar staat een waarde tegenover bijvoorbeeld een onderpand of een persoonlijke belofte (die desnoods door de staat met geweld kan worden afgedwongen).
pi_98112025
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:35 schreef lutser.com het volgende:

[..]

De enige reden waarom een bitcoin waarde heeft is omdat er misschien in de toekomst iemand anders iets voor overheeft. Er staat geen waarde tegen over. In mijn ogen is dat een pyramidesysteem.
Er wordt juist al heel veel met Bitcoins betaald en het groeit hard.
De lijst met diensten/sites/winkels die het accepteren neemt snel toe.
Het voordeel is dat je anoniem bent en dat is voor sex, drugs en gokken natuurlijk een ideale methode om te betalen...

Het is niet zo dat er momenteel iets tegenover de Dollar of de Euro staat waardoor het meer waarde zou moeten hebben dan een BTC...

Als de bakker morgen besluit dat jij kan betalen in BTC, 1 brood kost 0,1 BTC en alle winkels gaan het accepteren dan is het niet minder een valuta dan de euro.
  maandag 13 juni 2011 @ 14:40:04 #190
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_98112052
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:35 schreef lutser.com het volgende:

[..]

De enige reden waarom een bitcoin waarde heeft is omdat er misschien in de toekomst iemand anders iets voor overheeft. Er staat geen waarde tegen over. In mijn ogen is dat een pyramidesysteem.
Er staat ook geen waarde tegenover een Euro of een Dollar.
pi_98112117
quote:
2s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er staat ook geen waarde tegenover een Euro of een Dollar.
Klopt, meer dan een papiertje of een getal als ik inlog in m'n internetbankieren is het niet...
Maar ik weet dat de bakker, de slager en de buurman het accepteert... Dus ik heb er wat aan...

Als webwinkels het accepteren, en mensen onderling dan kan het flink gaan groeien...
Maar als dat niet gebeurt is het einde Bitcoin... Naja, die Bitcoin stop je hoe dan ook niet meer maar de waarde tegenover andere valuta zal het niet de moeite waard maken...
  maandag 13 juni 2011 @ 14:42:16 #192
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_98112142
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:38 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Nee, 'munten' euro's worden uitgeleend en daar staat een waarde tegenover bijvoorbeeld een onderpand of een persoonlijke belofte (die desnoods door de staat met geweld kan worden afgedwongen).
Waar heb je het over? Stel je vindt 100 Euro op straat. Dat heeft waarde, maar wat staat er tegenover? De enige reden dat het waarde heeft, is omdat er andere mensen bereid zijn er waarde aan te hechten.
  maandag 13 juni 2011 @ 14:43:57 #193
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_98112199
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:41 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Maar ik weet dat de bakker, de slager en de buurman het accepteert... Dus ik heb er wat aan...
En die bereidheid om dingen te leveren voor Bitcoins is nog klein, maar wel groeiende.
pi_98112217
Ik vind de huizenmarkt overigens ook een groot risico.
Alles valt of staat met regelingen die de overheid heeft ingesteld... Als de HRA morgen wordt afgeschaft is m'n huis 1/3e aan waarde kwijt... Dat vind ik pas gevaarlijk...
Niet die paar honderd euro die ik er nu in heb zitten...
pi_98112290
quote:
14s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

En die bereidheid om dingen te leveren voor Bitcoins is nog klein, maar wel groeiende.
Diverse webhosters, goksites, WoW verslaafden en andere diensten kunnen al met Bitcoins betaald worden.

Het veilige aan Bitcoin is dat er niet van de ene op de andere dag 2x zoveel van kunnen zijn.
Dat blijft in een vastgesteld tempo gaan... Dat geeft vertrouwen...
pi_98112304
quote:
5s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Waar heb je het over? Stel je vindt 100 Euro op straat. Dat heeft waarde, maar wat staat er tegenover? De enige reden dat het waarde heeft, is omdat er andere mensen bereid zijn er waarde aan te hechten.
Waar komt die 100 euro vandaan? geld word niet zomaar uitgedeeld door de ecb, je kan het alleen lenen met een onderpand. Oftewel er is iemand die beloofd heeft rente en aflossing te betalen.

(of de ecb voldoende kritisch met welk onderpand word geaccepteerd is een andere discussie)
  maandag 13 juni 2011 @ 14:46:40 #197
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98112317
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:45 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Diverse webhosters, goksites, WoW verslaafden en andere diensten kunnen al met Bitcoins betaald worden.
Ik heb al meerdere donaties er mee gedaan :s).
pi_98112381
quote:
14s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:46 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Ik heb al meerdere donaties er mee gedaan :s).
Klopt, goede doelen kunnen er ook gemakkelijk mee werken.

quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:46 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Waar komt die 100 euro vandaan? geld word niet zomaar uitgedeeld door de ecb, je kan het alleen lenen met een onderpand. Oftewel er is iemand die beloofd heeft rente en aflossing te betalen.

(of de ecb voldoende kritisch met welk onderpand word geaccepteerd is een andere discussie)
Het onderpand is de energie die het kost om ze te maken.
Voor de rest is het gebasseerd op vertrouwen, net als ons geld.
pi_98112434
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:47 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Klopt, goede doelen kunnen er ook gemakkelijk mee werken.



[..]

Het onderpand is de energie die het kost om ze te maken.
Voor de rest is het gebasseerd op vertrouwen, net als ons geld.
Die energie is geen onderpand dat zijn alleen maar productie kosten.
  maandag 13 juni 2011 @ 14:50:52 #200
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98112504
Waarom moet er een onderpand zijn?
Vertrouwen in de techniek is toch genoeg (en vertrouwen in elkaar voor handel).
pi_98112580
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:49 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Die energie is geen onderpand dat zijn alleen maar productie kosten.
Als ik 1 Bitcoin wil genereren kost met dat een bepaalde hoeveelheid energie.
Als ik 1 brood wil bakken kost me dat een bepaalde hoeveelheid energie.

Als ik 10.000 Bitcoins wil genereren kost me dat (bijvoorbeeld) 500.000x meer energie.
Als ik 10.000 broden wil bakken kost me dat 10.000 keer zoveel energie.

Je kan daardoor nooit meer Bitcoins maken dan er gemaakt mogen worden...
pi_98112597
quote:
5s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:50 schreef PiRANiA het volgende:
Waarom moet er een onderpand zijn?
Vertrouwen in de techniek is toch genoeg (en vertrouwen in elkaar voor handel).
Vertrouwen is belangrijk maar niet genoeg en is ontzettend kwetsbaar.

Wat weerhoudt mensen er van om morgen geen bitcoins meer te kopen/accepteren?
pi_98112629
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:53 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Vertrouwen is belangrijk maar niet genoeg en is ontzettend kwetsbaar.

Wat weerhoudt mensen er van om morgen geen bitcoins meer te kopen/accepteren?
Je laatste zin klopt niet helemaal.
  maandag 13 juni 2011 @ 14:54:03 #204
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_98112634
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:45 schreef MaGNeT het volgende:

Het veilige aan Bitcoin is dat er niet van de ene op de andere dag 2x zoveel van kunnen zijn.
Dat blijft in een vastgesteld tempo gaan... Dat geeft vertrouwen...
Maar de waarde kan wel simpel door de helft gaan. Zal je met de euro niet snel zien gebeuren (op één dag ;) )
Overal verstand van.
pi_98112665
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:54 schreef macondo het volgende:

[..]

Maar de waarde kan wel simpel door de helft gaan. Zal je met de euro niet snel zien gebeuren (op één dag ;) )
Je keert het om. Het vertrouwen moet stabiliseren en dat is nu nog het probleem.
Het feit dat na 12 uren de koers alweer bijna op het oude niveau was geeft vertrouwen.
Het aantal ligt al vast, daar kan niets aan veranderd worden.
  maandag 13 juni 2011 @ 14:55:26 #206
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98112695
quote:
Remember: every time you send any money, you need to re-backup your wallet, as it will put the "change" from each transaction into a new address. If your backed-up wallet.dat doesn't have the new address (it might, because of some newly-added behavior where it generates 100 addresses to begin with -- but don't count on it!) then your backup doesn't have all your money anymore.

To answer your question directly, though, as long as you are receiving money, then your client doesn't even need to be running. You just need to hold the private key to the address that receives the money to send it somewhere later.

The contents of your wallet is a set of addresses and their private keys. The money isn't "in" your wallet, per se -- it's in the block chain transaction log for the addresses you own. Your wallet just gives you the right to spend the money present in your addresses.
pi_98112733
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:52 schreef MaGNeT het volgende:

Je keert het om. Het vertrouwen moet stabiliseren en dat is nu nog het probleem.
Het feit dat na 12 uren de koers alweer bijna op het oude niveau was geeft vertrouwen.
Het aantal ligt al vast, daar kan niets aan veranderd worden.
Maar wat als dat vertrouwen weg valt wat blijft er dan over?
pi_98112802
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:56 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Maar wat als dat vertrouwen weg valt wat blijft er dan over?
Een met een vaste groei toenemende hoeveelheid Bitcoins, mits er nog iemand ter wereld zijn computer aanhoudt om ze te minen. Dat is een zekerheid. En dat kan vertrouwen geven, wel aan mij tenminste.

Als morgen de Dollar crasht zijn de biljetten, munten en cijfers in internetbankieren ook niet weg.
Je kan er alleen geen fuck meer mee kopen.
  maandag 13 juni 2011 @ 14:58:34 #209
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98112825
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:57 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Een vaste hoeveelheid Bitcoins, mits er nog iemand ter wereld zijn computer aanhoudt om ze te minen.
Precies. Het protocol wordt niet 'minder' als mensen de bitcoins niet meer willen kopen. En het vertrouwen in bitcoins komt voort uit de doorzichtigheid en openheid.
  maandag 13 juni 2011 @ 14:59:49 #210
335452 cricket
cricket from space
pi_98112877
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:54 schreef macondo het volgende:
Maar de waarde kan wel simpel door de helft gaan. Zal je met de euro niet snel zien gebeuren (op één dag ;) )
Zeg dat eens tegen de mensen die nog terugrekenen naar de gulden ;)
pi_98112924
quote:
14s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:58 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Precies. Het protocol wordt niet 'minder' als mensen de bitcoins niet meer willen kopen. En het vertrouwen in bitcoins komt voort uit de doorzichtigheid en openheid.
En ook als de Bitcoin instort kan je nog steeds niet stellen dat het een piramidespel was.
Dan was er gewoon geen vertrouwen, of tegenwerking.
De Bitcoin is er dan nog steeds...

Dat maakt het overigens niet minder zuur voor de mensen zonder spaargeld die zonder nadenken 5000$ of meer aan computers geïnvesteerd hebben omdat ze in een goldrush terecht kwamen...

Maar als je een paar ton hebt liggen kan het een hele verantwoorde, slimme investering zijn... Je wint het of 10x terug, of je verliest een klein bedrag...
pi_98112953
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:59 schreef cricket het volgende:

[..]

Zeg dat eens tegen de mensen die nog terugrekenen naar de gulden ;)
Klopt, ik haalde vrijdag een pak DE koffie voor 4,59 euro... Ik zou er in 2001 nooit 10 gulden voor gegeven hebben... Dan had ik ze bij de kassa voor gek uitgemaakt...
  maandag 13 juni 2011 @ 15:03:22 #213
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_98113049
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:45 schreef MaGNeT het volgende:

[..]
Het veilige aan Bitcoin is dat er niet van de ene op de andere dag 2x zoveel van kunnen zijn.
Dat blijft in een vastgesteld tempo gaan... Dat geeft vertrouwen...
Er kan wel van de ene op de ander dag een Bitcoin 2.0 zijn...
censuur :O
pi_98113089
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 15:03 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Er kan wel van de ene op de ander dag een Bitcoin 2.0 zijn...
Er zijn Euro's, Dollars, Kronen, Marken, etc... Wat is je punt? :)
Sluit de ene valuta de andere uit? Kunnen ze geen waarde hebben ten opzichte van elkaar?
  maandag 13 juni 2011 @ 15:06:22 #215
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_98113183
quote:
14s.gif Op maandag 13 juni 2011 14:58 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Precies. Het protocol wordt niet 'minder' als mensen de bitcoins niet meer willen kopen. En het vertrouwen in bitcoins komt voort uit de doorzichtigheid en openheid.
De vraag is nog steeds: hoe wordt de moeilijkheidsgraad vastgesteld? En hoe "connect" je met "het netwerk"? Voor P2P heb je een begin-connectie nodig om aansluiting te vinden bij de grote club: gaat dat via een domeinnaam? IP-adres?
En wat nou als de open-source-client wordt aangepast, en steeds meer mensen hun eigen blocks gaan verspreiden, en andere blocks niet valideren?!

quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 15:04 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Er zijn Euro's, Dollars, Kronen, Marken, etc... Wat is je punt? :)
Sluit de ene valuta de andere uit? Kunnen ze geen waarde hebben ten opzichte van elkaar?
Bitcoin heeft meer weg van goud dan van een valuta: je hebt er niets aan, maar er is niet veel van en veel mensen willen het graag hebben.
censuur :O
pi_98113184
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 15:04 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Er zijn Euro's, Dollars, Kronen, Marken, etc... Wat is je punt? :)
Sluit de ene valuta de andere uit? Kunnen ze geen waarde hebben ten opzichte van elkaar?
Ik kan niet onder de euro uit, ik zal gewoon mijn belasting en hypotheek moeten betalen. Bitcoin kan ik makkelijk negeren (of overstappen naar bitcoin2).
pi_98113196
Het is wel een risico want je hebt geen overzicht over het systeem achter Bitcoin en de mensen die het runnen.

Enigste wat ze zouden moeten doen is de gebruiksvriendelijkheid verhogen met een gelikt programma waardoor je alle data in dat programma hebt en je 10x beter alles kunt bekijken en een direct pay system.
If not now, then when.
  maandag 13 juni 2011 @ 15:07:21 #218
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98113238
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 15:06 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De vraag is nog steeds: hoe wordt de moeilijkheidsgraad vastgesteld? En hoe "connect" je met "het netwerk"? Voor P2P heb je een begin-connectie nodig om aansluiting te vinden bij de grote club: gaat dat via een domeinnaam? IP-adres?
Via een IRC-server en een aantal vaste knooppunten.
quote:
En wat nou als de open-source-client wordt aangepast, en steeds meer mensen hun eigen blocks gaan verspreiden, en andere blocks niet valideren?!
Er kan een form worden gemaakt van de huidige client, maar dan zal er ook een nieuwe chain moeten worden gestart...
  maandag 13 juni 2011 @ 15:07:56 #219
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98113277
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 15:06 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Het is wel een risico want je hebt geen overzicht over het systeem achter Bitcoin en de mensen die het runnen.

Enigste wat ze zouden moeten doen is de gebruiksvriendelijkheid verhogen met een gelikt programma waardoor je alle data in dat programma hebt en je 10x beter alles kunt bekijken en een direct pay system.
Dat doet het programma toch juist? Of bedoel je algemene netwerkinformatie in het programma zetten?
  maandag 13 juni 2011 @ 15:08:56 #220
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98113326
Over difficulty:
quote:
In addition, built into the network is a system that attempts to allocate new coins in blocks about every 10 minutes, on average, somewhere on the network. As the number of people who attempt to generate these new coins changes, the difficulty of creating new coins changes. This happens in a manner that is agreed upon by the network as a whole, based upon the time taken to generate the previous 2016 blocks.
pi_98113332
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 15:06 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De vraag is nog steeds: hoe wordt de moeilijkheidsgraad vastgesteld? En hoe "connect" je met "het netwerk"? Voor P2P heb je een begin-connectie nodig om aansluiting te vinden bij de grote club: gaat dat via een domeinnaam? IP-adres?
En wat nou als de open-source-client wordt aangepast, en steeds meer mensen hun eigen blocks gaan verspreiden, en andere blocks niet valideren?!
Difficulty:

https://en.bitcoin.it/wiki/Difficulty

Het verbinden gaat op IP adres via een lijst met nodes die continu aangepast wordt indien nodig.
Veel van die nodes zijn verbonden via Tor om anoniem te blijven.

[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-06-2011 15:15:17 ]
pi_98113350
quote:
5s.gif Op maandag 13 juni 2011 15:07 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Dat doet het programma toch juist? Of bedoel je algemene netwerkinformatie in het programma zetten?
Het programma is vrij simpel en onduidelijk, voor beginnende mensen is het vrijwel onmogelijk om goed achter te komen wat het nu is en hoe het werkt.

Als je die gebruiksvriendelijke verhoogt en je een gelikt programma hebt of site zoals unibet.com bijv. dan krijg je veel nieuwe mensen waardoor het een rendabel systeem wordt.

+ dat de koersen daar in staan, je via daar makkelijk transacties kan doen etc.
If not now, then when.
  maandag 13 juni 2011 @ 15:09:50 #223
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_98113369
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 15:06 schreef RemcoDelft het volgende:
En wat nou als de open-source-client wordt aangepast, en steeds meer mensen hun eigen blocks gaan verspreiden, en andere blocks niet valideren?!
Dat kan. Dan krijg je een split in de geschiedenis met twee competerende block chains. Het protocol met de meeste clients (>50%) wint dan.

Wat ook kan is dat de aangepaste client weer op 0 begint met een 'genesis block', en dat de economieën geheel gescheiden blijven.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  maandag 13 juni 2011 @ 15:10:55 #224
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98113418
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 15:09 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Het programma is vrij simpel en onduidelijk, voor beginnende mensen is het vrijwel onmogelijk om goed achter te komen wat het nu is en hoe het werkt.
Je kunt alle dingen qua betalen er toch in?
quote:
Als je die gebruiksvriendelijke verhoogt en je een gelikt programma hebt of site zoals unibet.com bijv. dan krijg je veel nieuwe mensen waardoor het een rendabel systeem wordt.

+ dat de koersen daar in staan, je via daar makkelijk transacties kan doen etc.
Als je dat gaat verwerken bind je je juist weer vast aan de vaste exchanges. Ik zou het als een los programma wel een goed idee vinden. In mijn portemonnee zie ik ook niet wat mijn euro waard is t.o.v. de dollar.
  maandag 13 juni 2011 @ 15:11:28 #225
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_98113439
quote:
7s.gif Op maandag 13 juni 2011 15:09 schreef eleusis het volgende:

[..]

Dat kan. Dan krijg je een split in de geschiedenis met twee competerende block chains. Het protocol met de meeste clients (>50%) wint dan.
Er is zelfs al een tweede chain: de testchain. Je kunt je client met een flag daarop laten draaien.
pi_98113631
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 15:06 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Bitcoin heeft meer weg van goud dan van een valuta: je hebt er niets aan, maar er is niet veel van en veel mensen willen het graag hebben.

Precies, en er is een reden dat we geen goudstandaard meer hebben.
pi_98113634
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 15:09 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Het programma is vrij simpel en onduidelijk, voor beginnende mensen is het vrijwel onmogelijk om goed achter te komen wat het nu is en hoe het werkt.

Als je die gebruiksvriendelijke verhoogt en je een gelikt programma hebt of site zoals unibet.com bijv. dan krijg je veel nieuwe mensen waardoor het een rendabel systeem wordt.

+ dat de koersen daar in staan, je via daar makkelijk transacties kan doen etc.
Dat zou iets beter mogen inderdaad maar het doet wat het moet doen.
pi_98113754
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2011 15:16 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Precies, en er is een reden dat we geen goudstandaard meer hebben.
Er is maar 1 reden dat er geen goudstandaard is en dat is dat de overheid zelf de inflatierate wil kunnen bepalen ipv de goudmarkt. Vooral bij de grote depressie in begin vorige eeuw bleek dat beter in de hand te houden...

Bij de Bitcoins regelt het netwerk dit zelfstandig... Geen bemoeienis van een markt, geen bemoeienis van een overheid...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')