TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 08:09 | |
![]() Introductie tot bitcoin Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de “gouden standaard” van digitale valuta. Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen. Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn. Interview MP3: http://www.oneradionetwork2.com/mp3/money/economy/12.02.10_wagner_bruce_bitcoin.mp3 Alternatief MP3: http://goo.gl/eB6Sd Hoe werkt bitcoin? Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet. Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn. Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk? Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 50 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok. Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk). Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 50 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen. Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok. Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt. Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden? Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen. Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 15 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden. Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen. Het volgende fimpje legt het nog een keer uit: Hoe start ik met bitcoin? Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client: https://www.bitcoin.org Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk. Je kan gratis bitcoins verkrijgen door je bitcoin adres in te vullen op de pagina: https://freebitcoins.appspot.com/ Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand. Bitcoins kopen en verkopen. Bitcoins zijn te koop en te verkopen in euros bij http://www.bitcoinexchange.com. Bitcoins zijn te verhandelen voor Liberty Reserver USD op Mt Gox - Bitcoin Exchange. Ik heb mij laten vertellen dat Liberty Reserve USDs weer naar euroland kunnen worden overgemaakt via een derde partij zoals ECARDONE: official Exchange: Liberty reserve, cgold. Buy: liberty reserve, LR, CG. Paypal wordt niet meer ondersteund door de niet-besloten bitcoin exchanges omdat Paypal betalingen teruggedraaid kunnen worden. Daarentegen zijn Liberty Reserve betalingen onomkeerbaar, net als bitcoin betalingen. Zoals je kan zien in de volgende grafiek, is bitcoin bezig met zn tweede rally. ![]() Bron: https://www.bitcoinexchange.com/statistics/ De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slash dot effect: http://news.slashdot.org/(...)-Releases-Version-03 Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie: http://bitcoincharts.com/charts/ Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum: http://www.bitcoin.org/smf/ Bitcoin in meer detail Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki: http://www.bitcoin.org/wiki/doku.php Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://www.bitcoinblogger.com/ Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar | ||
Blinker | woensdag 8 juni 2011 @ 08:09 | |
Die grafiek uit de OP is wel erg gedateerd ![]() | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 08:09 | |
Hier weer verder ![]() | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 08:10 | |
Moet nu naar m'n werk maar probeer 'm vandaag nog wel ff bij te werken met een recente... Zolang: http://bitcoincharts.com/markets/ | ||
Zith | woensdag 8 juni 2011 @ 08:14 | |
Heeft dit nog een andere bestaansreden naast simpel speculeren? | ||
CantFazeMe | woensdag 8 juni 2011 @ 08:37 | |
Toch geeft dit geen lekker gevoel qua betrouwbaarheid ![]() Wat als het nou één grote pro scam/phising is? | ||
JeMoeder | woensdag 8 juni 2011 @ 08:40 | |
Was er 5 jaar geleden ook al niet zoiets met een vergelijkbare/zelfde naam? | ||
Sitethief | woensdag 8 juni 2011 @ 08:40 | |
CantFazeMe Daarom kun beter Minen als kopen, zijn de risico's makkelijker te dragen. | ||
Maanvis | woensdag 8 juni 2011 @ 08:41 | |
je bedoelt een piramidespel georganiseerd door fabrikanten van grafische kaarten? ![]() | ||
CantFazeMe | woensdag 8 juni 2011 @ 08:42 | |
Nee een professionele organisatie om gegevens te ontfutselen. | ||
CantFazeMe | woensdag 8 juni 2011 @ 08:46 | |
Dat bedoelde ik. - Ze betaalden uit om indruk te wekken totdat ze niet meer uit gingen betalen. - Pro website, client ed. - Alles zag er goed uit. - fake beurs - ... - etc. Toen was het te laat en hadden alles al van je binnen om ID fraude te plegen en meer. NAW en rekening nummer. Weet naam niet meer though | ||
Sitethief | woensdag 8 juni 2011 @ 08:48 | |
Er is geen centraal punt wat uitbetaalt, niemand die je NAW heeft. En zelfs de centrale rol die Mt Gox nu gedeeltelijk speelt is niet voor eeuwig. | ||
Maanvis | woensdag 8 juni 2011 @ 08:53 | |
Het is juist de bedoeling dat je helemaal niet meer hoeft uit te betalen toch ![]() Alleen hoe neem ik een bitcoin mee naar de kroeg waar alleen met contant geld gewerkt wordt? Wat ik wel jammer vind is dat de tracker sites bepalen wie in bitcoins mag handelen. | ||
CantFazeMe | woensdag 8 juni 2011 @ 09:08 | |
Waar is je rek. nr aangekoppeld? Aan gebakken lucht ![]() Juist Mt Gox en die organisatie lijkt mij. | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 09:11 | |
En dan hebben ze je rekeningnummer en je adres... en dan? Ze kunnen er geen fuck mee. | ||
JeMoeder | woensdag 8 juni 2011 @ 09:14 | |
Ooit gehoord van identity theft? | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 09:31 | |
hmm.. zit nu op 185mhash maar dan hangt die op 100% load en moet ik er een gewone ventilator (lees bureaufan) bijzetten om hem onder de 100 graden te houden de temps geven nu aan: 73, 75.5 & 76.5 | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 09:35 | |
Met alleen een adres en rekeningnummer? Op elke factuur die je krijgt staan die gegevens, dus dan kan ik zo tig mensen/bedrijven indentity theften. 100 graden is niet best denk? | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 09:44 | |
nee niet echt, weet nu met een bureaufan de temps tussen de 73 en 77 graden te houden | ||
Sitethief | woensdag 8 juni 2011 @ 09:46 | |
@ CantFazeMe Niemand verplicht je Mt Gox te gebruiken, het is slechts een van de vele websites/bedrijven die ingesprongen is op BitCoin. Het is niet de 'Centrale BitCoin Bank'. | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 09:47 | |
heb nu trouwens 0.04btc in mn wallet staan, volgens mij is dat nog niet veel waard ![]() | ||
Whuzz | woensdag 8 juni 2011 @ 09:49 | |
In theorie ja. In de praktijk verloopt 90% van alle bitcoin transacties momenteel via MtGox. Als je in puur volume van die transacties gaat kijken is dat percentage nog hoger. Als MtGox nu plots verdwijnt is bitcoin gewoon dood. (Denk even aan de ongedekte saldo's in bitcoins en dollars die dan gewoon verdwenen zijn) | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 10:32 | |
Ik heb me wat zitten inlezen, maar de volgende vraag blijft vaag. Kan ik wat met mijn Macbook Pro? IK heb wel gezien dat er programma's zijn waarbij je op een Mac kunt minen, maar is het systeem krachtig genoeg? Ik heb nog wel een oude PC staan, waar ik een nieuwe videokaart in zou willen hangen, maar hoe weet ik of die videokaart compatibel is? | ||
CantFazeMe | woensdag 8 juni 2011 @ 10:59 | |
Waarom stopt iedereen nieuwe kaarten in oude computers? Lekker bottlenecks ook.. | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 11:01 | |
Het gaat alleen om de videokaart, CPU en geheugen e.d. doen niet terzake. | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 11:02 | |
Valt mee... Er zijn 21.000.000 Bitcoins gegenereerd tot nu toe en slechts een klein deel is beschikbaar voor de handel, iedereen zit er op en wacht op de koers. Dus al zou MTGOX van de aardbodem verdwijnen, dan zou dat een flinke dip betekenen maar niet het einde... Er zijn dan nog 20 goede traders over die het marktaandeel verdelen... | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 11:03 | |
CPU snelheid is 0,0 relevant bij Bitcoin minen, alles draait om de videokaart. Een Celeron 420 doet het net zo goed als een Core i7 Ook is PCIe 1x ruim snel genoeg. CPU gebruik je zelf niet voor minen (te traag) dus klok je die maximaal terug en ondervolten voor lager stroomverbruik. | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 11:03 | |
heb nu trouwens 0.04btc in mn wallet en 0.02 op deepbit, ja ik kom er wel... toch denk ik nog maar een 5770 kopen, heeft iemand er nog 1tje? | ||
Sitethief | woensdag 8 juni 2011 @ 11:04 | |
Ongeveer 0,5% van alle Bitcoins zit in het volume van Mt Cox. En daarnaast, er is niks en niemand die andere diensten tegenhoud. | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 11:05 | |
Marktplaats is een leuke plek om goedkoop kaarten (en andere hardware) te scoren. Staat nog 2x een 5870 crossfire setje voor weinig te koop. Da's goed voor een output van 600 tot 800Mhash/s. Aan iedereen met een kokende videokaart: gebruikt MSI Afterburner om de fan op 80 tot 100% te zetten, dit is noodzakelijk om voldoende te koelen. Klok ook je geheugen maximaal terug (300Mhz). In het vorige topic heb ik de stappen hiervoor beschreven. | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 11:07 | |
op tweakers staat ook wel een leuk setje van 2x 5830. maar ik heb er in princiepe maar 1 nodig, geen geld nog voor 2 ![]() | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 11:07 | |
Naja, ik noemde maar wat... Ga zoek... ![]() | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 11:08 | |
ben ik aan het doen, maar beperkt budget ![]() als ik nou die 600e niet had vergokt had ik een mooie set kaarten kunnen kopen | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 11:12 | |
huidige block lijkt wel heel erg lang te duren bij deepbit, geen updates meer sinds 2 over 9 Time/Link Found in Your Total Reward 08.06 10:17:15 1h 14m 195 2494852 0.00379081 08.06 09:02:28 0h 58m 92 1944280 0.00229494 [ Bericht 49% gewijzigd door lipjes op 08-06-2011 11:17:58 ] | ||
PiRANiA | woensdag 8 juni 2011 @ 11:18 | |
* PiRANiA volgt deze ook weer ![]() Hoe gaat het minen? | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 11:19 | |
op mn 5770 op zich prima, 184mh/s alleen de temperatuur is niet om over thuis te komen 77graden met een bureauventilator erop | ||
PiRANiA | woensdag 8 juni 2011 @ 11:23 | |
Tering, log in ik, 26 dollar. | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 11:24 | |
ja gaat lekker he denk dat ik er trouwens nog een 5830 bij ga bakken, zijn niet duur en betere prestaties dan een 5770 | ||
PiRANiA | woensdag 8 juni 2011 @ 11:29 | |
Misschien ga ik ze op deze koers maar verkopen, of in ieder geval een aantal en mijn vakantie er van betalen ![]() Als iemand bitcoins wil kopen van mij, be my guest ![]() | ||
PiRANiA | woensdag 8 juni 2011 @ 11:31 | |
Top 1000 rijkste mensen. | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 11:45 | |
heb nu 0.06btc in mn wallet, echt stroom loopt het niet ![]() | ||
Sitethief | woensdag 8 juni 2011 @ 11:47 | |
Das al bijna een euro ![]() | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 11:48 | |
haha komt wel weer wat aan: 08 Jun 2011 10:19:53 12 / 84750 325.605 MH/s + 0.00686726 BTC 08 Jun 2011 10:17:15 195 / 2494852 185.135 MH/s + 0.00379081 BTC | ||
Terrorizer | woensdag 8 juni 2011 @ 12:01 | |
In welk pool zit je? | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 12:02 | |
Damn! En ik maar wachten tot m'n geld op mt gox staat. ![]() ![]() Sorry voor het geklaag maar het moest er ff uit. ![]() | ||
Skint | woensdag 8 juni 2011 @ 12:03 | |
Wat een bizar concept. Misschien maar eens proberen voor de grap. Als mijn PC 300w zou verstoken per dag, 2 uur lang zou dat 1,38 kosten per dag. Misschien het waard om te proberen, maar ik zou het niet aandurven om die tegoeden dan langer dan 2 maanden te laten staan, eerlijk gezegd. | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 12:07 | |
deepbit | ||
Asgard | woensdag 8 juni 2011 @ 12:12 | |
Damn, ook maar ff proberen vanavond. | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 12:13 | |
Bedoel je nu 1,38 per dag of 1,38 voor 2 uur? Edit: laatmaar, snap hem ![]() Mm ik zou gewoon af en toe net zoveel geld cashen als dat je aan stroomkosten hebt uit gegeven. Om kiet te spelen zeg maar. En de rest gewoon laten staan. Totdat het een echt leuk bedrag wordt. ![]() [ Bericht 5% gewijzigd door Mender op 08-06-2011 12:18:40 ] | ||
Skint | woensdag 8 juni 2011 @ 12:19 | |
Whoops, bedoelde eigenlijk 20 uur. Zou wel erg duur worden anders. | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 12:20 | |
Ja ik dacht al ![]() | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 12:30 | |
Ik heb me ingeschreven bij Deepbit. Ik heb een miner die werkt (ik zie constant khas/s langskomen in de miner, en ik hoor mijn computer werken), maar zie in mijn Deepbit account nog altijd offline staan? Wat doe ik fout? | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 12:33 | |
Heb je de miner wel ingesteld op deepbit? ![]() | ||
DaMayan | woensdag 8 juni 2011 @ 12:36 | |
Ben ook maar eens begonnen. Het is op dit moment idd puur speculatief maar daarom ook best grappig en zie ik het ook als deels entertainment, zoals bv een loterij of aandelen. Nu aan het minen met ~110 Mhash/s met mn 5750 terwijl ik gewoon aan het werk, browsen oid ben. Schiet niet echt op maar is toch wel geinig om een tijdje te proberen. Ook maar wat geld naar MtGox gestuurd om wat coins in te kopen. | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 12:41 | |
Ik heb host: http://deepbit.net, poort 8332. en vervolgens mijn account gegevens... Doe ik iets fout? [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2011 12:44:14 ] | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 12:46 | |
je zou eens guiminer kunnen proberen, scheelt instellen | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 12:55 | |
Dit inderdaad, dan klik je gewoon deepbit aan, vul je je gegevens in en ben je klaar. | ||
Whuzz | woensdag 8 juni 2011 @ 13:01 | |
En een heleboel van die bitcoins die zitten te wachten op de koers bevinden zich in? Juist. MtGoX accounts. En wat gebeurt er als MtGox om valt, de beheerder besluit er met het geld vandoor te gaan, de site gehacked wordt, etc etc? You do the math. | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 13:22 | |
Hij doet het inmiddels. Zat wat vertraging in. Maar op m'n Mac schiet het echt niet op helaas... Heb wel ergens nog een oude PC staan, maar daar kan ik pas over een week of drie over beschikken, dan is het misschien al geklapt ![]() [ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2011 13:23:14 ] | ||
Whuzz | woensdag 8 juni 2011 @ 13:33 | |
lol @ de mensen hier met $-tekentjes in de ogen ![]() | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 13:38 | |
![]() ![]() | ||
Whuzz | woensdag 8 juni 2011 @ 13:41 | |
Op de bitcoin forums zijn er nog mensen met bitcoin-tekens in de ogen (= de bitcoin idealisten), maar ook daar worden die langzaam ongergesneeuwd (en gefrustreerd) door de (in hun ogen) hongerige geldwolven die hun mooie ideaal willen verkrachten door er snel geld uit te halen ![]() Lollig om van de zijlijn te volgen. | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 13:43 | |
Ben gefrustreerd de mt gox pagina aan het refreshen. ![]() | ||
Blinker | woensdag 8 juni 2011 @ 13:46 | |
Ik juich het geld er in pompen alleen maar toe, zolang mijn coins nog worden opgekocht, dan vind ik alles best ![]() | ||
Whuzz | woensdag 8 juni 2011 @ 13:50 | |
Hetgeen uiteraard precies de instelling is waar de idealisten zich zo aan ergeren omdat het bitcoin kapot maakt ![]() | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 13:54 | |
Ah, alle aandacht is juist ook weer goed voor de Bitcoin. Het is net als met echt geld; je hebt diensten, producten, speculanten, spaarders, spendeerders, etc... Er zijn 21.000.000 Bitcoins gemined en 6.000.000.000 mensen (naja, iets minder met internet en een goede PC)... Als het bekend blijft en een goede naam houdt moet dat tot schaarste leiden... | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 13:56 | |
Even een quote uit de tijd dat 1 bitcoin nog 9 dollar was:nu al dus ![]() | ||
Whuzz | woensdag 8 juni 2011 @ 14:00 | |
Ja, net als met echt geld. Alleen mist bitcoin de diensten, producten en spendeerders en bestaat het alleen uit speculaten, waarvan sommigen sparen (als speculatie). En kom niet aan met dat rijtje van websites op de wiki die bitcoin accepteren, want dat is momenteel alleen voor de sier. Er is echt niemand die momenteel zijn bitcoins aan goederen uitgeeft. | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 14:03 | |
26.51 zelfs al | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 14:33 | |
Is er hier niet iemand waar ik bitcoins van kan kopen? | ||
Ralphmeister | woensdag 8 juni 2011 @ 14:35 | |
Ik ga het ook eens proberen.. Heb nu een Bitcoin client die 129000 blokken heeft gedownload en nog steeds bezig is. Verder heb ik een deepbit.net account aangemaakt. Met mijn e-mail adres en wachtwoord van deepbit ging ik toen minen en dat was ook te zien op de site. Toen hebben ik twee workers aangemaakt, email_0 en email_1 met wachtwoord_0 en wachtwoord_1. Nu heb ik dus worker 0 ingesteld op de pc die eerst onder mijn hoofd account draaide, daar zag ik ook wat van, maar als ik hem nu gebruik met email_0 en wachtwoord_0 zie ik niks op de site? Doe ik iets fout of moet ik gewoon langer geduld hebben dan een kwartier? | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 14:36 | |
PiRANiA misschien? | ||
PiRANiA | woensdag 8 juni 2011 @ 14:42 | |
Is prima ![]() | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 14:54 | |
Zie pm ![]() | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 15:03 | |
is er ook iemand bij wie ik aan het eind van de week mijn bitcoins kan verkopen? zal er dan +/- 2 hebben ![]() | ||
Jegorex | woensdag 8 juni 2011 @ 15:10 | |
https://www.bitcoin.org/ doet het niet ![]() Ik wil wel gratis geld verdienen en minen lijkt me weinig risico's hebben. Als de koers instort ben je hooguit een paar euro aan stroom kwijt terwijl mijn pc toch al 24/7 aanstaat. edit: de normale http website werkt wel. | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 15:16 | |
Ja al verschilt het wel of je videokaart 24/7 op volle toeren draait of niet. ![]() | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 15:23 | |
Is het niet te laat om te gaan kopen? De koers is al flink gestegen nu als ik het zo zie. | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 15:24 | |
28 dollar nu | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 15:32 | |
maar priania, ik kan bij jou straks ook mijn bitcoins verkopen? | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 15:35 | |
Ja, precies. Is het daarom niet te laat om nog te gaan kopen? Of zien jullie het nog heel veel meer gaan stijgen? Dit uit interesse btw. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2011 15:35:33 ] | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 15:42 | |
volgens vele blijft deze stijging wel doorgaan ja, en vergeet niet naar mate het moeilijker wordt om te minen komt er ook schaarste | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 15:47 | |
Verwacht nog wel dat het ff door blijft gaan... Teminste, dat denk ik. Is wel een beetje een gok. | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 15:51 | |
Ik vraag me trouwens ook af of dit systeem in de toekomst niet als alternatief kan dienen. Als we dalijk weer een crisis krijgen of als het dalijk alleen maar slechter met de economie blijft gaan. Dan zou het wel vet zijn als je nu al iets hebt opgebouwd. ![]() Ik denk dat ik 2 wallets ga bijhouden. Eentje voor de lange termijn (soort spaarpot). En eentje om te speculeren. ![]() | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 15:52 | |
ik verkoop alles wat ik binnehaal zsm, koop betere hardware en daarna sparen | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 15:53 | |
JAA ZE GAAN NAAR HONDERDEN DOLLARS IK WORD RIJK!!1 ![]() Ik heb echt geen idee hoe ik 't moet zien. Zelf heb ik het gevoel dat volgende week die hele bitcoindinges is ingestort. Iedereen die bitcoins koopt die doet dat omdat hij denkt dat ze veel waard worden, en ze worden veel waard omdat veel mensen ze willen kopen. Als ze dus een keer hard zakken dan verdwijnt de vraag ("we wachten wel even af hoe het loopt en kopen ze dan goedkoop") en stort de prijs nog verder in, met als gevolg dat mensen ze verkopen, met als gevolg dat de prijs nog verder zakt want overaanbod... Ik weet ook niet hoe 'dun' het systeem is. Zijn er 10 mensen die veel bitcoins hebben en vrijwel alles opkopen/verkopen, of is er écht veel vraag naar? Beetje lastig in te schatten en voor mij reden genoeg om niet meer dan een videokaart van 100 euro te investeren tot hij zich heeft terugverdiend en dan met de winst evt meer/betere kaarten te kopen. | ||
Blobje | woensdag 8 juni 2011 @ 16:03 | |
Die: https://freebitcoins.appspot.com/ werkt ook al een hele tijd niet. Ik zag Pirania ergens zeggen dat hij 35 "gratis" bitcoins heeft verzameld. Hoe kom je daar aan als je niet gaat minen? | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 16:17 | |
Maar als je koopt i.p.v te minen, zul je toch in hoge bedragen moeten handelen wil het iets opleveren. $100,- zijn ongeveer 4 BTC, dat schiet niet erg op natuurlijk ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2011 16:23:40 ] | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 16:20 | |
daarom investeer ik in hardware om te minen, en dat hoeft niet eens zo veel te zijn | ||
Jegorex | woensdag 8 juni 2011 @ 16:22 | |
Is er ergens een bitcoin market die paypal accepteerd? (Ik weet dat paypal fraude gevoelig is en daarom niet wordt geaccepteerd op de meeste plaatsen) | ||
GuitarJJ | woensdag 8 juni 2011 @ 16:25 | |
Mtgox, of daar een vriend van, deed het eerst wel. Zo heb ik ook mijn eerste bitcoins gekocht. Maar een tijdje is zijn account bevroren door Paypal. Bij Mtgox kun je trouwens wel gewoon geld overmaken via internetbankieren. | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 16:29 | |
Paar maandjes terug had je volgens mij 300 BTC voor $100 ![]() Maar als je ze nu koopt en ze worden 50$ waard heb je alsnog een redelijke winst. Al zou ik ze liever zelf minen.. minder risico enzo. | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 16:39 | |
Als ze $50,- waard worden heb je per btc ongeveer $25,- winst. Als je er 4 hebt is dat geen vetpot ![]() | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 16:46 | |
Tsja, je zit dan wel op de 100% winst. Net hoeveel geld je er zelf voor over hebt, ik persoonlijk zou niet voor een paar honderd euro die dingen gaan kopen. | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 16:53 | |
naja, ik koop vanavond nog een 5850 in om mijn minen naar +/- 400-500Mhash/s te brengen als dat dan lekker loopt komt er nog een 2e om het naar +/- 800 te brengen en dan zie ik wel weer | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 16:55 | |
Wat kost zo'n kaart Lipjes? Even om voor mezelf het op een rij te zetten. | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 16:57 | |
120 euro nieuw, op marktplaats kun je 'm wel voor 90 regelen. (als ik ff voor lipjes mag spreken ![]() | ||
Blobje | woensdag 8 juni 2011 @ 16:58 | |
Op zulke momenten baal ik dat ik geen dikke game-pc meer heb staan, maar over ben gestapt op consoles. ![]() | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 16:59 | |
Ja, of je baalt dat je nvidiakaarten hebt. ![]() | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 17:13 | |
Ik ga eens kijken of in mijn oude pc zo'n kaart past. Zo ja, ga ik meedoen ![]() Met mijn Mac schiet het totaal niet op met 1000 Kmash/S | ||
Ralphmeister | woensdag 8 juni 2011 @ 17:15 | |
Is een Asus Radeon 5770 wat? En maakt het dan nog uit of ik de 512mb of 1024mb versie neem? | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 17:17 | |
32 dollar nu ![]() | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 17:17 | |
1024Mb is sowieso weer gemakkelijker te verkopen aan freakjes... Dus voor het kleine prijsverschil gewoon doen... | ||
_superboer_ | woensdag 8 juni 2011 @ 17:18 | |
Ben vandaag begonnen met minen, haal helaas maar 86Mhash/s, dus ook maar even een 5850 kaartje besteld ![]() | ||
Ralphmeister | woensdag 8 juni 2011 @ 17:23 | |
Mja, 79 of 116 euro vind ik niet echt een klein prijs verschil ![]() | ||
Ralphmeister | woensdag 8 juni 2011 @ 17:49 | |
Heb nu twee 5770 gevonden met 1 gb geheugen voor weinig, even bestellen en dan in me twee pc's op de zaak schroeven, net gezien dat ze allebei nog een pci e slot vrij hebben. | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 18:02 | |
een 5850 kost ongeveer 140-150 euro en hast ergens tussen de 240 en 400 uit mn hoofd. maar zal ongeveer 330-340 worden voor een 5850? ja maar ik heb liever nieuw op koop op t.net niet op marktplaats, qua electronica vertrouw ik dat niet | ||
dvr | woensdag 8 juni 2011 @ 18:23 | |
http://bitmarket.eu. Kijk onder Market en dan Ask Offers om te zien tegen welke prijs er nu BTC's worden aangeboden, en of de aanbieder PayPal accepteert. Je handelt er met andere Bitcoiners dus niet met de site zelf. Als je PayPal wilt gebruiken kun je je met behulp van eBay feedback laten verifiëren - althans dat heb ik gedaan, misschien zijn er wel meer methoden. Ik heb zelf via PayPal en Europese bankovermakingen 26 bitcoins gekocht, en er daarvan één als bedankje aan de maker van BitMarket.eu gedoneerd zodat ik er nu nog 25 heb. De koersen zijn in een week alweer verdubbeld zie ik. En dat terwijl er nog maar heel weinig mensen over Bitcoin weten. Nieuwe gebruikers hebben geen voorstelling van de waarde van een BTC, dus of het nu $1 of $30 is maakt voor hun niet uit - die accepteren gewoon de huidige waarde, en zien die snel groeien, en worden hebberig zodat ze de prijs van een Bitcoin nog verder omhoog jagen. Hoe meer publiciteit, hoe hoger de prijs dus, en omdat er nog nauwelijks aandacht in de mainstream media is geweest verwacht ik dat de stijgingen nog een hele tijd kunnen aanhouden. Vooral als het gebruikelijk wordt om niet in hele BitCoins maar in honderdsten daarvan te gaan handelen. | ||
broodmonkeh | woensdag 8 juni 2011 @ 18:30 | |
Ik heb bij alternate deze besteld: http://www.alternate.nl/h(...)HIRE/HD5830_Extreme_(11169-08-20G)/555213/?tn=HARDWARE&l1=Grafische+kaarten&l2=PCIe+kaarten+ATI&l3=Radeon+HD5000 Zoals iemand al eerder in het topic aangaf gebruikt deze wat meer stroom als de 5770 , maar heeft wel betere prestaties (en goedkoper!). | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 18:34 | |
Aaight boks, ik heb vanmiddag precies dezelfde besteld! Alleen dan by MyCom voor ¤ 2,05 duurder ![]() | ||
PiRANiA | woensdag 8 juni 2011 @ 18:36 | |
Geïnvesteerd in 85 bitcoins ofzo, 50 verkocht, investering er uit, ~35 over ![]() | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 18:39 | |
Eens ff kijken of het wat is. | ||
PiRANiA | woensdag 8 juni 2011 @ 18:40 | |
Ik lees dat de eigenaar van deepbit 115 dollar per uur verdient aan zijn netwerk. Nog even kijken hoe ik dat kan verifiëren. http://www.reddit.com/r/B(...)12_an_hour_controls/ | ||
Asgard | woensdag 8 juni 2011 @ 18:41 | |
Zo, ff geïnstalleerd volgens deze tutorial en Bitcoin net voor het eerst opgestart. Volgens de tutorial zou het een aantal uur duren voor ik iets zou zien veranderen in het programma. Hoelang duurde het bij jullie? Specs: Intel core i5 2500 4gb ram Radeon HD6850 | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 18:47 | |
![]() ![]() Hoe dat werkt weet ik niet, ik weet wel dat GUIMiner een stuk handiger werkt (in mijn optiek dan; minder instellen e.d.). | ||
broodmonkeh | woensdag 8 juni 2011 @ 18:50 | |
Nog wel wat meer denk ![]() | ||
Asgard | woensdag 8 juni 2011 @ 18:51 | |
Heb je misschien een tutorial voor GUIminer? Ik zag echt een hoop staan en heb dus maar de eerste gekozen, geen idee of dit een goede was. Maar als jij zegt dat GUIminer handiger is wil ik best daarmee beginnen ;p | ||
broodmonkeh | woensdag 8 juni 2011 @ 18:52 | |
Eigenlijk best gek dat je gewoon een 2e maandloon (met bijv. 3 5770's) kan bijverdienen zonder er wat voor te doen ![]() | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 18:53 | |
Je kunt het hier downloaden: http://www.softpedia.com/(...)Download-188161.html Je kunt je daarna aanmelden op bijv. deepbit.net (wat daar het voordeel van is weet ik ook niet, maar dat schijnt makkelijker te zijn ![]() Je moet wel het bitcoin-programma hebben, maar die heb je denk al. | ||
PiRANiA | woensdag 8 juni 2011 @ 18:54 | |
Bitcoin is not as flawed as the internet says | ||
Jegorex | woensdag 8 juni 2011 @ 18:54 | |
Die site had ik ook gevonden, maar jammergenoeg accepteren ze geen nieuwe gebruikers. | ||
Asgard | woensdag 8 juni 2011 @ 18:59 | |
Thanks, ben het al aan het proberen! Ff OpenCL downloaden, duurt ook wel een minuut. Trage servers van AMD ![]() | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 19:01 | |
Tsja je moet er wat voor over hebben he ![]() | ||
Asgard | woensdag 8 juni 2011 @ 19:09 | |
Ok, geregistreerd op deepbit, e-mail ter bevestiging gehad. Bij username m'n mailadres ingevuld (klopt toch?) Nu staat GUIminer de hele tijd op "connecting..." Ben benieuwd. | ||
Asgard | woensdag 8 juni 2011 @ 19:09 | |
Hmmm ik krijg dit "Problems communicating with bitcoin RPC" | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 19:10 | |
Heb je bij 'server:' wel deepbit aangeklikt? Dan hoort er namelijk geen 'username' te staan maar 'email'. Die error kreeg ik met het losse mine-programma ofzo, maar guiminer werkte hier wel goed... | ||
Asgard | woensdag 8 juni 2011 @ 19:16 | |
Ja, dat wel. O wacht, moet bitcoin ook meedraaien? Of is GUIminer alleen genoeg? ![]() | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 19:22 | |
Volgens mij hoeft bitcoin niet mee te draaien. Maar raar dan ![]() Misschien dat iemand anders er meer verstand van heeft en je verder kan helpen. ![]() | ||
PiRANiA | woensdag 8 juni 2011 @ 19:23 | |
Bitcoin moet inderdaad meedraaien (op servermodus!) | ||
broodmonkeh | woensdag 8 juni 2011 @ 19:24 | |
Als je in een pool zit hoeft bitcoin toch niet mee te draaien ? Dan hoef je het volgens mij alleen maar te gebruiken als je wallet | ||
PiRANiA | woensdag 8 juni 2011 @ 19:25 | |
Oh dat zou inderdaad kunnen ja. Maar als hij zeurt over 'RPC'-fouten zou ik het zoeken bij het bitcoinprogramma. | ||
PiRANiA | woensdag 8 juni 2011 @ 19:25 | |
Als iemand overigens bitcoins wil kopen, PM mij even ![]() | ||
Asgard | woensdag 8 juni 2011 @ 19:30 | |
Servermodus? Moet ik dan weer dat regeltje toevoegen via commandprompt? In die tutorial zeggen ze juist dat dat niet hoefde? Ik zie dit nu bij summary
Het Bitcoin programma kan wel verbinden ik zie daar rechtsonderin 11 verbindingen staan en het blokkenaantal loopt op. GUIminer staat nog steeds op connecting. | ||
Jegorex | woensdag 8 juni 2011 @ 19:33 | |
Volgens mij heb je geen servermodus nodig als je op deepbit zit, maar ik heb zelf ook wel regelmatig een RCP timeout:
Edit: sluit je gewone miner af voordat je de GUIMiner start. | ||
Asgard | woensdag 8 juni 2011 @ 19:49 | |
Ik heb het zo staan: ![]() Staat al een hele tijd op "connecting" Heb bitcoin en GUIminer afgesloten en toen GUIminer opnieuw opgestart, | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 19:49 | |
Houdt je firewall ofzo het niet tegen? | ||
broodmonkeh | woensdag 8 juni 2011 @ 19:50 | |
En minen op je processor werkt niet echt snel he! | ||
Asgard | woensdag 8 juni 2011 @ 19:52 | |
Ja dat dacht ik al, maar ik kan daar niets anders (videokaart dus) kiezen ![]() Firewall heeft gewoon toestemming | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 19:54 | |
Ergens anders las ik dan weer dat je een stream/aparte driver ofzo moet hebben als hij er niet tussen staat ![]() ![]() | ||
broodmonkeh | woensdag 8 juni 2011 @ 19:55 | |
Vergeet dat hele GUI verhaal, lees dit eens door: http://www.newslobster.co(...)in-mining-in-windows | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 19:56 | |
Deze stream bedoelde ik: http://developer.amd.com/sdks/AMDAPPSDK/Pages/default.aspx#two "To get the AMD APP SDK with OpenCL Support, download here." maar geen idee of dat helpt... en je kunt ook nog de niet-GUI versie proberen zoals hierboven staat ja, al betwijfel ik of die dan wel werkt | ||
Asgard | woensdag 8 juni 2011 @ 19:58 | |
Hey ja, die had ik al geinstalleerd in het begin. @Broodmonkeh, ja ik was daar al mee bezig maar wilde toen deze proberen. Zal het nog ff aankijken anders probleem ik die later weer. | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 20:00 | |
Dan weet ik het ook niet meer ![]() | ||
Asgard | woensdag 8 juni 2011 @ 20:01 | |
Ja, zal zometeen ff flink rondneuzen. Bedankt voor jullie hulp in ieder geval! ![]() | ||
broodmonkeh | woensdag 8 juni 2011 @ 20:06 | |
Ik heb bijna 0.1 bitcoin bij elkaar met m'n GTX260 ![]() | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 20:08 | |
Dan ben je 2 dagen fulltime bezig geweest ofzo? ![]() | ||
broodmonkeh | woensdag 8 juni 2011 @ 20:10 | |
Hehe bijna wel, ben gisteravond begonnen en staat nu continu te draaien. Bij de 0.1 stop ik er ff mee en wacht ik op m'n nieuwe videokaart | ||
hoerezooi | woensdag 8 juni 2011 @ 20:11 | |
Ok ik snap er niets van na toch al wat gelezenn te hebben. Ik heb de standaard bitcoin client gedownload en zie nu een scherm met onderin staan: 8 verbindingen, 126390 blokken gaat dit gewoon goed zo? Mijn cpu belasting is ong 40% (i5 4ghz) en gpu belasting ongeveer 0 (5850) Hoe laat ik bitcoin mijn gpu gebruiken en waar kan ik de snelheid zien waar iedereen het over heeft? hashes per second ofzo. | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 20:13 | |
Dat bitcoinprogramma doet niet veel en is voor zover ik weet alleen om transacties te showen. Download het programma GUIMiner eens en meld je aan op deepbit.net ![]() | ||
broodmonkeh | woensdag 8 juni 2011 @ 20:13 | |
http://www.newslobster.co(...)in-mining-in-windows Lees die even door om via je GPU te minen. | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 20:38 | |
Ligt deepbit er bij jullie ook uit op dit moment? | ||
Jegorex | woensdag 8 juni 2011 @ 20:39 | |
Het ligt er niet helemaal uit, maar is wel erg traag en ik krijg regelmatig een foutmelding. | ||
hoerezooi | woensdag 8 juni 2011 @ 20:42 | |
Ik heb het werkend. nu zon 245 mhashes/s Is dit een beetje redelijk? | ||
hoerezooi | woensdag 8 juni 2011 @ 20:42 | |
[ Bericht 100% gewijzigd door hoerezooi op 08-06-2011 20:42:29 ] | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 20:42 | |
Ja is best netjes ![]() | ||
tntkiller | woensdag 8 juni 2011 @ 20:43 | |
ow en dit wordt ook interessant voor fok(dannnyyyy) http://bitp.it/ een java script dat er voor zorgt dat je bezoekers dus bitcoins gaan farmen en dat betekend dus geld verdienen zonder advertenties van google adsence ![]() fok zonder advertenties dat is wat iedereen wil denk ik | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 20:46 | |
http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator.php $13.01 per dag ongeveer dus met de huidige koers. Ik kwam het gister ook tegen idd, heel handig ![]() edit; gebruikt hier 25% cpu.. of dat 1 van de 4 cores is of gewoon 25% van 1 core oid weet ik niet | ||
Whuzz | woensdag 8 juni 2011 @ 20:51 | |
Haha, je bedoelt dus een FoK met advertenties EN een stroomverbruikende app die extra geld genereert. Je dacht toch niet serieus dat het één het ander ging vervangen toch? En ik denk dat de "bitcoinblocker" plugin voor Firefox en Chrome nog veel groter gaat worden dan Adblock plus ![]() | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 20:53 | |
Als je adblock uitzet op FOK! kun je niet meer normaal FOK!en, dus als ze dat ook met bitcoin doen.. ![]() maar serieus, als het maar iets van 5% cpu vreet en je merkt er niks van, dan vind ik dat prima als het in de plaats komt van google ads.. of dat je kunt kiezen ofzo ![]() | ||
Blinker | woensdag 8 juni 2011 @ 20:57 | |
Gemiddelde Flashadvertentie verbruikt meer resources ![]() Op papier klinkt het wel leuk, maar niet echt uitvoerbaar denk ik. ![]() | ||
Whuzz | woensdag 8 juni 2011 @ 20:58 | |
Learn2Use Adblock properly! ![]() | ||
hoerezooi | woensdag 8 juni 2011 @ 20:59 | |
even mijn overclock aangezet waardoor ik van 243 naar 273 mhashes ga. Even voor de duidelijkheid die coines krijg je dus op je deepbit account welke je vervoglens weer kan inwisselen voor geld? iemand enig idee voor stroommkosten van een moderne pc die aan het stampe is? Ik neem aan dat ik gewoon mijn processor op stroombespaar modus kan zetten? Gezien het minen toch op de gpu gaat? | ||
tntkiller | woensdag 8 juni 2011 @ 21:00 | |
learn2read the rules....praten over een addblocker lever een ban op op fok...niet doen dus ![]() | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 21:00 | |
Coins krijg je op je deepbitaccount idd, en kun je vervolgens laten uitbetalen naar je 'echte' bitcoin account, en die kun je weer op van die bank-sites (of bij pirania ![]() Qua stroomdingen: geen idee ![]() | ||
Whuzz | woensdag 8 juni 2011 @ 21:01 | |
Via een exchange ja. Je kunt het dus niet direct op deepbit omzetten naar geld. | ||
Whuzz | woensdag 8 juni 2011 @ 21:02 | |
Het ging mij om de bitcoinblocker die er ongetwijfeld gaat komen en dat die heus zo in te stellen is dat die netjes bitcoin-"ads" blocked zonder de site te vernaggelen. | ||
MissionPhailed | woensdag 8 juni 2011 @ 21:03 | |
Ik heb me wat verdiept in de Bitcoin-materie maar snap er nog steeds geen flikker van ![]() Je hebt een fatsoenlijke videokaart nodig om Bitcoins te kunnen 'minen' als ik het goed begrijp? Is een 8800GT goed zat? | ||
Whuzz | woensdag 8 juni 2011 @ 21:10 | |
Dat zal niet zo heel hard gaan denk ik... | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 21:13 | |
Ik heb ook een 8800GT en zit op de 28 mhash per seconde. Dat zegt je misschien niet veel, maar het komt neer op minder dan 1,5 dollar per dag. Je hebt dus niet eens de stroomkosten eruit. | ||
Jegorex | woensdag 8 juni 2011 @ 21:26 | |
Ik zit met een GTX260 iets boven de 40MH/s. Als de prijzen een beetje stabiel blijven zal ik komende week een betere GPU aanschaffen denk ik. | ||
hoerezooi | woensdag 8 juni 2011 @ 21:29 | |
sommige calculators geven aan dat mijn pc welke ongeveer 500 watt verbruikt ongeveer 80 euro per maand aan stroom kost ![]() | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 21:29 | |
Je kunt ook een 2ehands kaart van marktplaats of Tweakers' V&A halen, en die weer verkopen als je het niet meer ziet zitten oid. Je verdient met die kaart die je nu hebt dan een dollar of 2 per dag, dat is niet ech rendabel lijkt me.. Hij gebruikt niet nonstop 500watt denk? Plus je PC stond anders op sommige momenten toch aan (tijdens het FOK!en bijv), dus het is niet zo dat je anders 0 energiekosten had. Maar het kost wat ja. ![]() | ||
uber-aspie | woensdag 8 juni 2011 @ 21:33 | |
Leuk dit! ![]() ![]() Draai nu trouwens ook gemiddeld 220Mhash/s op mijn Asus HD6870. Voor nu maar even PiRANiA PM'en. | ||
Blinker | woensdag 8 juni 2011 @ 21:35 | |
Gebruik je GUIminer? Probeer de volgende parameter, waarschijnlijk zou je een iets betere score moeten krijgen: -v -f 60 -w 128 | ||
Whuzz | woensdag 8 juni 2011 @ 21:35 | |
Wat denk je zelf? ![]() | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 21:36 | |
Wat doen die parameters en werkt dat bij alle videokaarten? | ||
Blinker | woensdag 8 juni 2011 @ 21:37 | |
Efficientie verschilt per videokaart. Maar bij mijn 6870 ontving ik de beste prestaties op die manier. ( zo ver ik weet ) | ||
Asgard | woensdag 8 juni 2011 @ 21:39 | |
Ik ben nu met dit bezig. Tot nu toe lukt het wel. Ik moet nu alleen ff wachten tot hij alle blocks heeft gedownload (duurt wel erg lang) en dan de batch aanzetten. Waarschijnlijk gaat dat pas morgen gebeuren. | ||
uber-aspie | woensdag 8 juni 2011 @ 21:43 | |
Hmmz, even link gemaakt naar guiminer.exe en die parameters erin gezet.. lijkt erop dat hij nu 1Mhash/s sneller is. Hoeveel beter was jouw score? | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 21:45 | |
Moet je ze niet bij "extra flags" invullen? ![]() | ||
uber-aspie | woensdag 8 juni 2011 @ 21:46 | |
Goeie, zal dat proberen ![]() EDIT: wow, zit nu op 260Mhash/s! Bedankt voor deze tip. | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 21:51 | |
van 220 naar 260? ![]() | ||
hoerezooi | woensdag 8 juni 2011 @ 21:55 | |
ik heb net op aanraden van guiminer zelf -v -w 128 ingesteld en ging van 266 naar 316 op 5850 | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 21:56 | |
Wew, dat scheelt wel veel. waarom bezorgt TNT niet gewoon 's avonds pakketjes... ![]() | ||
uber-aspie | woensdag 8 juni 2011 @ 21:58 | |
Ook leuk hoe mensen serieus aan het investeren zijn om te minen. ![]() ![]() | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 21:59 | |
als het een beetje populair blijft ben je nog vroeg genoeg hoor denk ik | ||
Jegorex | woensdag 8 juni 2011 @ 22:00 | |
Ik heb dit topic afgelopen nacht pas gevonden. Waarschijnlijk zou het veel minder interessant zijn geweest als we het eerder hadden gevonden, omdat je toen nog vrijwel geen winst maakte met minen. | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 22:01 | |
Goed, ik heb dus geen oude PC meer. Mijn Mac kan ik ook niet gebruiken, dat gaat gewoon te langzaam. Waar moet ik aan denken als ik een nieuwe PC ga samenstellen, die optimaal is voor mining? Dus met kast, voeding, grafische kaart etc? Ik heb wel al mijn eerste 4 BTC ![]() [ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2011 22:01:47 ] | ||
Jegorex | woensdag 8 juni 2011 @ 22:02 | |
Wat ik begrepen heb ik alleen de GPU van belang. En natuurlijk een moederbord en voeding die het aankan. | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 22:02 | |
Ik ben van plan de volgende hardware aan te schaffen om als mining-rig te gebruiken. Asus Moederbord M4A79XTD EVO,sAM3 http://www.mycom.nl/Produ(...)9XTD-EVO,sAM3/241322 ¤82,99 Sapphire Videokaart Radeon HD5830 Extreme,1GB http://www.mycom.nl/Produ(...)-Extreme,1GB/1173345 ¤96,95 OCZ Voeding ModXStream Pro 600WATT http://www.mycom.nl/Produ(...)m-Pro-600WATT/230050 ¤63,99 Corsair Geheugen ValueSelect DDR3,1333-2GB http://www.mycom.nl/Produ(...)-DDR3,13332GB/234392 ¤20,95 AMD Processor Sempron 140, sAM3 http://www.mycom.nl/Produ(...)ron-140,-sAM3/252347 ¤32,95 Hdd heb ik nog wel eentje liggen Totaal: ¤297,83 Een redelijke investering. Maar ik wil de gok wel wagen ![]() Dit mainboard heeft trouwens 2 PCI Express x16 sloten voor als ik later eventueel een 2e video kaart erbij wil nemen :p of is een x1 slot dan ook genoeg? Lijkt mij wel een geschikte setup? Iemand nog tips? [ Bericht 8% gewijzigd door Mender op 08-06-2011 22:14:34 ] | ||
Whuzz | woensdag 8 juni 2011 @ 22:02 | |
Als het puur voor het minen is? Dan boeit het Mobo, de CPU, de mem en de kast erg weinig. Stevige kaart er in, misschien twee, een voeding die het trekt en gaan ![]() | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 22:11 | |
Hoeveel denk je er mee te kunnen minen? | ||
uber-aspie | woensdag 8 juni 2011 @ 22:12 | |
Dat is waar. Er is nu al een mooie lijn omhoog te zien voor exchange rates. Nu nog een goeie manier vinden om hier aan te verdienen zonder gelijk heel veel te investeren. | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 22:13 | |
Volgens de lijst en de calculator en de huidige koers heb je 'm er na 3 weken uit, dus dat klinkt goed ($100 per week). ![]() Al is de koers niet echt vast. ![]() 2e hands videokaart kopen? ![]() Die dingen zakken niet zo hard in waarde als nieuwe kaarten, dus kun je over een maandje met een euro of 10 verlies wel doorverkopen.. of je houdt die kaart gewoon als je nu een brakke(re) kaart hebt. | ||
uber-aspie | woensdag 8 juni 2011 @ 22:17 | |
Mijn kaart is nu al niet zo slecht. Als ik nog een 2e hands kaart erbij zou kopen zou ik ook gelijk de rest van de PC moeten kopen (wat wel redelijk goedkoop kan blijven natuurlijk). Eigenlijk doelde ik op andere manieren dan minen, maar dan gaat het bijna eigenlijk al lijken op normaal geld verdienen zo ver ik het begrijp (alleen stijgt de koers nu aantrekkelijk). | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 22:18 | |
Kun je niet met je huidige kaart minen dan? Je hebt de keuze uit bitcoins kopen (= investering die je 100% kunt verliezen maar wel een grote winstkans (want 1 bitcoin minen duurt erg lang)) of zelf minen (= investering in de stroom en misschien ook in je videokaart; in het ergste geval ben je de afschrijving van je kaart kwijt + stroomkosten). | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 22:25 | |
Eerst zat ik op 190Mhash/s. Toen heb ik mijn videokaart een beetje overclockt. Toen zat ik op 210Mhash/s. En nu met deze parameters erbij zit ik op 250Mhash/s. Relaxt ![]() Op dit moment gebruik ik een Ati Radeon HD5830. Zelfde dus als ik voor m'n mining-rig wil aanschaffen. Ik denk dan dus ook makkelijk 250Mhash/s te halen. ![]() Met die mining-rig erbij heb ik dalijk dus 2x 250Mhash/s. En met een eventuele 3e video kaart 3x 250Mhash/s? LOL dit begint echt leuk te worden. ![]() | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 22:29 | |
Vanaf morgenavond zou ik zo'n 1400Mhash/s moeten halen: - 2x 5770 = 416Mhash/s - 1x 5770 = 208Mhash/s (draait nu op een Pentium 4 630 (3.0Ghz) teruggeklokt naar 1500Mhz ![]() - 2x 5870 = 800Mhash/s ![]() | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 22:30 | |
wut ![]() 2ehands gekocht toch? had je al kaarten? | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 22:31 | |
4 nieuwe, 1 gebruikt (Marktplaats). | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 22:32 | |
Ik ben eens stevig aan het rondvragen voor oude PC's. Vervolgens wil ik best de gok wagen om er 2 kaartjes in te hangen. Maar hoe zie ik of een kaart past/compatibel is met de PC? | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 22:32 | |
Coins Dollars per Day ฿2.48 $68.25 per Week ฿18.10 $497.68 per Month ฿75.45 $2,074.88 ![]() | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 22:33 | |
LOL, denk ik even stoer te zijn met mijn 750Mhash/s kom jij gewoon ff aanzetten met 1,4Ghash/s. Nice ![]() | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 22:33 | |
Ik heb een S775 bord uit het Pentium 4 tijdperk net aan de gang gekregen, zie paar reacties terug | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 22:34 | |
Ach ja, draai al sinds 1999 SETI@home dus ben wel gewend aan wat herrie in huis ![]() | ||
Doodloper | woensdag 8 juni 2011 @ 22:36 | |
kijk maar uit dat je niet om 3 uur 's nachts wordt wakker gebonsd omdat de NUON denkt dat je plantjes op je zolder hebt staan ![]() | ||
Mender | woensdag 8 juni 2011 @ 22:37 | |
Als je twee video kaarten op een systeem wilt draaien. Heb je dan eigenlijk wel een mainboard nodig met twee maal een pci express slot van x16. Of is een maal pci express x16 en x1 ook goed? | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 22:39 | |
Ja, op zich wel. Alleen past het standaard niet. Je kan 2 dingen doen: - achterstukje wegvijlen zodat de kaart er in past maar dan heb je nog kans dat je andere videokaart in de weg zit of dat er hoge componenten op je moederbord zitten waardoor het niet past. - extender cable kopen (e-bay, etc) zodat je 'm los in/op/naast de kast kan hangen/leggen/lijmen/schroeven/etc. | ||
GuitarJJ | woensdag 8 juni 2011 @ 22:52 | |
Weer 300 dollar naar Mtgox verstuurd. Even kijken of ik ga kopen, of dat ik wacht tot de 'bubbel' weer knapt! Een tijdje geleden toen 9 dollar nog veel was dacht ik ook van 'Oooh, dat blijft nog wel even doorstijgen. Ik wacht nog wel even met verkopen..'. Maar de dagen daarop zakte hij weer naar de 4 a 5 dollar. Toen hij weer ergens bij de 7.5 zat heb ik ze verkocht. PiRANiA, jij zal ook nog wel bitcoins van 3.5 dollar hebben. Of heb je ze al snel verkocht? ![]() Anders kun je er lekker mee cashen! | ||
Tijn | woensdag 8 juni 2011 @ 22:54 | |
Hoeveel bitcoins genereer je met dit soort rekenkracht? | ||
Asgard | woensdag 8 juni 2011 @ 22:56 | |
Kan je hier checken: http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator.php 75 per maand dus, komt neer op $1800 volgens de huidige koers. Teering ![]() | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 23:00 | |
Heb maar eens $150,- naar Mtgox overgemaakt. Zit met dezelfde twijfel als GuitarJJ. Kopen of wachten. Ik nijg toch naar kopen als ik de verhalen lees. | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 23:03 | |
Ik heb nog wel paar budget en zuinige socket 775 setjes liggen. ![]() | ||
Tijn | woensdag 8 juni 2011 @ 23:04 | |
Wow ![]() | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 23:13 | |
Staat nu trouwens weer op $24,-. Toch weer $7,- minder als vanmiddag. Wel nog winst t.o.v gister. | ||
PiRANiA | woensdag 8 juni 2011 @ 23:14 | |
Die hele goedkope heb ik niet meer helaas ![]() | ||
Blinker | woensdag 8 juni 2011 @ 23:16 | |
Volgens mij kiest iedereen nu eieren voor z'n geld. Flinke drop zeg. | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 23:23 | |
Hij stijgt ook weer héél snel, 29 weer. | ||
PiRANiA | woensdag 8 juni 2011 @ 23:24 | |
23 nu. | ||
#ANONIEM | woensdag 8 juni 2011 @ 23:25 | |
Het lijkt wel een gokkast. ![]() | ||
Ballsofsteel | woensdag 8 juni 2011 @ 23:31 | |
Leuk dit zeg ![]() | ||
Tijn | woensdag 8 juni 2011 @ 23:33 | |
Hmm... als ik nou een PC fix met bv een ATI 5870 en die op kantoor 24/7 laat minen, kan ik daar volgens mij de huur mee terugverdienen ![]() | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 23:34 | |
morgen gaat mijn 5770 terug, temps blijven gewoon te hoog, nu 69 en stijgend, maar als ik de fan uitzet stijgt die zeker nog sneller hoop eigenlijk mijn geld terug te krijgen, zag een mooi 5770 setje (2stuks) met hawk koeling voor 130 euro nu 73-74 graden trouwens | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 23:35 | |
komt trouwens weer lekker wat aan ![]() 08 Jun 2011 22:21:22 22 / 298910 166.762 MH/s + 0.00356964 BTC 08 Jun 2011 22:12:00 16 / 137882 278.204 MH/s + 0.00562800 BTC 08 Jun 2011 22:07:52 25 / 371869 162.595 MH/s + 0.00326056 BTC heb nu 0.2btc ![]() | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 23:40 | |
Vergelijk je Afterburner settings eens ![]() ![]() | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 23:41 | |
btw pirania, wat geef je voor 0.2btc ![]() | ||
PiRANiA | woensdag 8 juni 2011 @ 23:43 | |
Ik wacht de markt even af ![]() | ||
uber-aspie | woensdag 8 juni 2011 @ 23:44 | |
Nou ik ga voor de gok.. Zojuist 100 euro overgemaakt naar MtGox, en ik krijg ook nog wat van PiRANiA. ![]() ![]() | ||
lipjes | woensdag 8 juni 2011 @ 23:48 | |
![]() hoop dat mn pc boer morgen mn geld teruggeeft 2x 5770 HAWK ![]() | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 23:49 | |
Whoei! M'n Bitcoin saldo is zojuist 2.12BTC geworden. En dat vanaf zaterdagmiddag ![]() | ||
TheFreshPrince | woensdag 8 juni 2011 @ 23:49 | |
Heb je al gekeken naar mijn MSI Afterburner settings, hierboven? Voltage iets omlaag, geheugen snelheid naar 300Mhz (is sneller), iets overklokt. | ||
Jegorex | woensdag 8 juni 2011 @ 23:59 | |
Als de koers op MtGox zo blijft jojo'en moet ik maar een botje maken die daar op inspeelt. | ||
TheFreshPrince | donderdag 9 juni 2011 @ 00:06 | |
Je kan bij MtGox sowieso instellen dat hij bij een bepaald bedrag koopt. Ik zat een Dollar te laag en dat kostte me 90 dollar in 1 nacht ![]() Naja, hij heeft ze dus net niet gekocht zodat ik geen winst kon maken. | ||
lipjes | donderdag 9 juni 2011 @ 00:12 | |
hij staat nu gewoon default te draaien he, 84graden en oplopend, even de fan uitgezet die er extra lucht opblaast. gisteren haalde die makkelijk de 100 | ||
lipjes | donderdag 9 juni 2011 @ 00:19 | |
net even naar 94 graden laten lopen, grote ventilator weer aangezet onder mn bureau en loopt stevig terug, nu alweer 86graden | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 00:20 | |
Ik heb wel meer verloren met één klik ![]() | ||
lipjes | donderdag 9 juni 2011 @ 00:21 | |
nou ik ga weer offline, even mn GPU load op 75% max gezet, hash ik weliswaar maar op 134, maar het scheelt in temperatuur en teringherrie, slaap op dezelfde kamer ![]() | ||
TheFreshPrince | donderdag 9 juni 2011 @ 00:22 | |
Daarom: voltage iets naar beneden, fans 100%, geheugen naar 300Mhz... | ||
aloe_vera | donderdag 9 juni 2011 @ 02:49 | |
Ik heb 2 Radeon HD6850 kaarten in mijn pc. Vandaag geprobeerd om het geheel aan het minen te krijgen, maar die phython code wil niet lukken. Nog wat meer uitproberen dus..... Waar kon je nu bekijken welke videokaarten goed geschikt waren voor mining? | ||
Doodloper | donderdag 9 juni 2011 @ 08:26 | |
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison daar ![]() en de rekenmachine: http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator.php | ||
lipjes | donderdag 9 juni 2011 @ 08:28 | |
Psst. hier heb je een GUI: http://forum.bitcoin.org/?topic=3878.0 | ||
Doodloper | donderdag 9 juni 2011 @ 09:01 | |
Volgens de mensen op het bitcoinforum zijn de Sapphire 5830s overal uitverkocht (gaat dan over de VS neem ik aan), behalve op enkele plekken waar ze een stuk duurder zijn ![]() | ||
Maanvis | donderdag 9 juni 2011 @ 09:07 | |
Zou FOK! misschien ook nog ooit iets gaan doen met bitcoins? | ||
Whuzz | donderdag 9 juni 2011 @ 09:13 | |
Ja, FoK gaat misschien ooit nog eens iets doen met bitcoin ![]() Misschien ook niet ![]() Lijkt me voorlopig allemaal nog veel te onbetrouwbaar. | ||
Mender | donderdag 9 juni 2011 @ 09:13 | |
Ik heb er gisteren een bij mycom besteld. Als ik die dit weekend heb draaien ga ik er denk ik nog een kopen. ![]() | ||
TheFreshPrince | donderdag 9 juni 2011 @ 09:23 | |
Ik zou m'n abo er mee willen betalen, lekker anoniem ![]() | ||
Maanvis | donderdag 9 juni 2011 @ 09:24 | |
Helemaal zou het leuk zijn als Ted ook bitcoins accepteert om de schuld in te lossen ![]() | ||
TheFreshPrince | donderdag 9 juni 2011 @ 09:25 | |
Danny kan de Bitcoins cashen voor Dollars. | ||
Whuzz | donderdag 9 juni 2011 @ 09:26 | |
Ok, is goed. Neem je een jaar abbo voor 0.5btc per maand, goed? Als je pecht hebt betaal je dan de laatste maand omgerekend 30 dollar ofzo. Als FoK pech heeft betaal je de laatste maand maar 0.001$ ![]() | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 09:30 | |
Goedemorgen! We zitten weer op $29 ![]() | ||
lipjes | donderdag 9 juni 2011 @ 09:30 | |
Yep, en ik op 0.31btc ![]() vandaag gaat mn 5770 terug ter reparatie | ||
-_Guitarist_- | donderdag 9 juni 2011 @ 09:36 | |
Heb het ook eens geïnstalleerd ![]() Eens een dagje laten lopen voor die blocks, voor ik kan beginnen met minen ![]() | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 09:38 | |
![]() ![]() | ||
uber-aspie | donderdag 9 juni 2011 @ 09:54 | |
![]() Eerste 0,1 BTC van Mining ook al ontvangen (sinds gistermiddag, geen idee hoe laat, tot half 1 's nachts. Ongeveer 2 euro, toch leuk!). | ||
lipjes | donderdag 9 juni 2011 @ 10:10 | |
ben vandaag geswitched naar SwePool om eens te kijken hoe dat gaat lopen ze betalen helaas alleen PPS, waar ik bij deepbit op Prop liep. via deepbit in +/- 48 uur welke nog geen enkele keer een echt goede snelheid heeft gehad (40mhash, 130mhash, 180mhash) toch al 0.33btc binnen gehaalt | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 10:44 | |
Ik raad iedereen STERK aan te stoppen met deepbit!! Zodra ze meer dan 50% van de totale netwerkcapaciteit hebben kunnen ze gaan klooien met de blockchain!! | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 10:44 | |
Een alternatief. Aanvullingen zijn welkom. | ||
Maanvis | donderdag 9 juni 2011 @ 10:45 | |
En nu in taal die ik ook begrijp? ![]() | ||
Whuzz | donderdag 9 juni 2011 @ 10:45 | |
Dan raadt je neem ik aan ook iedereen af om MtGox te gebruiken? Dat is net zo'n gevaar voor de stabiliteit van bitcoin. | ||
lipjes | donderdag 9 juni 2011 @ 10:45 | |
https://swepool.net nette pool hoor draai er nu een 45 min op met 1 5770 Your balance: 0.0097293028653584 btc | ||
-_Guitarist_- | donderdag 9 juni 2011 @ 10:51 | |
Thuis eens de miner instellen, dan kan ik ook eindelijk wat gaan doen ![]() | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 10:53 | |
Zie deze post. Meer hier (zodra reddit weer werkt). Één partij die de meerderheid aan processingpower heeft is NIET GOED. | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 10:53 | |
Dat is pure economie. Als één partij de meerderheid aan processingpower heeft ondermijnt dat het technische gedeelte! | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 10:54 | |
![]() | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 10:58 | |
Ik was wel serieus over deepbit. Zet je deepbitminers uit voor de betrouwbaarheid van het netwerk! | ||
Maanvis | donderdag 9 juni 2011 @ 10:58 | |
Shit, dus bitcoin moet back to the drawing board? | ||
broodmonkeh | donderdag 9 juni 2011 @ 10:59 | |
Ik hoor trouwens niemand over bitcoin.cz waar ik bij zit , heeft dat een reden? Betalen ze minder uit ofzo? | ||
Maanvis | donderdag 9 juni 2011 @ 10:59 | |
ik begrijp het nog niet goed? wat kan een mogelijk gevolg zijn als iemand de meerderheid aan processorpower heeft? | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 11:02 | |
De partij/groep met de meeste processingpower wordt 'vertrouwd'. Consequenties staan hier. | ||
Whuzz | donderdag 9 juni 2011 @ 11:08 | |
Misschien prettiger als je mensen gewoon hun eigen keuzes laat bepalen ![]() Je komt nogal drammerig over zo. Overigens is dit risico al erg lang bekend en uitvoerig besproken in het bitcoinforum. Bitcoin is in handen van een paar grote spelers. Deepbit, MtGox / MagicalTux + een paar mensen die samen ruim een miljoen bitcoins hebben. Zie mijn eerdere verhaal over waarom ik zelf bitter weinig vertrouwen in bitcoin heb. Dingen roepen als "omg deepbit vormt een risico!!111one" is mijns inziens: a) open deur b) naief c) selectief | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 11:12 | |
Als je de statistieken ziet kun je zien dat deepbit sterk toeneemt in power. Verder staan bij bijna alle guides die je vindt over bitcoin deepbit uitgelegd. Je hebt wel gelijk, maar om het netwerk betrouwbaar te houden moet het wel (duidelijk) gezegd worden... | ||
Whuzz | donderdag 9 juni 2011 @ 11:12 | |
Even een simpele uitleg wat het probleem is wanneer een groep meer dan 50% van de processing power heeft: Als er transacties gedaan worden, worden die "goedgekeurd" door een heleboel computers. Als je een nep-transactie zou maken, wordt die door jouw computer goedgekeurd, maar door alle anderen afgekeurd. Vrij duidelijk dat het nep was dus. Maar als je nou meer dan 50% van alle computers in de hele groep hebt zitten en je laat die allemaal een nep-transactie goedkeuren... dan is die neptransactie ineens "goedgekeurd" omdat ruim de helft van het netwerk de rest overruled. Ja ik weet het, dit is een enorme "dummie-uitleg en niet precies hoe het werkt, maar het maakt het simpel duidelijk ![]() Je begrijpt me niet. Ik ben het met je eens dat deepbit te groot is hoor en dat dat een risico is voor bitcoin. Maar het risico is nioet meer of minder groot dan MtGox of die paar spelers die samen 1/5e van alle bitcoins in handen heeft. Om nu over deepbit te gaan piepen en je kop in het stand te steken voor de andere dingen vind ik naief. | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 11:13 | |
Whuzz ![]() | ||
Whuzz | donderdag 9 juni 2011 @ 11:16 | |
Overigens denk ik dat Deepbit uiteindelijk zo rond 70% van de hele computing power gaat uitmaken, zolag minen profitable is. En hoe hoger de btc-dollar koers wordt, hoe meer profitable minen is, hoe groter deepbit zal worden. Mensen joinen nu eenmaal graag de sterkste kant ![]() En dit is dus weer een voorbeeldje van waarom ik denk dat bitcoin zichzelf om zeep helpt. Te weinig idealisten, teveel mensen die snel geld willen verdienen. Zorg dat je uitstapt voor het kaartenhuisje instort ![]() | ||
Doodloper | donderdag 9 juni 2011 @ 11:18 | |
Welke pool wordt er dan aangeraden / is een goed alternatief? | ||
Whuzz | donderdag 9 juni 2011 @ 11:19 | |
Wat zijn jouw criteria voor een goed alternatief? Moet het stabiel zijn? het meeste uitbetalen? minste risico op problemen? beste voor bitcoin als geheel? beste voor jou als individu? | ||
lipjes | donderdag 9 juni 2011 @ 11:19 | |
wat ik al eerder zei, zit zelf bij SWEpool. of we kunnen een FOK pool opzetten ![]() | ||
-_Guitarist_- | donderdag 9 juni 2011 @ 11:19 | |
Voordeel is wel dat je geen grote investeringen hoeft te doen. Je kan "gratis" meedoen en er een paar centen aan verdienen. Je hoeft er niet persé honderden/duizenden euro's mee te verdienen ![]() | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 11:20 | |
picodealion | donderdag 9 juni 2011 @ 11:22 | |
Dit denk ik dus ook. | ||
Maanvis | donderdag 9 juni 2011 @ 11:23 | |
Thanks voor de uitleg. Waarom wordt het systeem niet gewoon gefixt ipv deepbit nu te benadelen? | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 11:25 | |
Er is geen centrale authoriteit (zit in het design van bitcoin). Je zult érgens op moeten vertrouwen. In dit geval dus op de grootste groep. Het werkt nou eenmaal zo, echt 'oplossen' kan je dit niet. | ||
-_Guitarist_- | donderdag 9 juni 2011 @ 11:25 | |
Zou dat een praktisch nut hebben? | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 11:26 | |
Deze pool ken ik via een kennis ![]() ![]() | ||
lipjes | donderdag 9 juni 2011 @ 11:29 | |
en wat maakt hun zo goed? verdienmodel? | ||
Whuzz | donderdag 9 juni 2011 @ 11:31 | |
het systeem is gebaseerd op een (als ik het me goed herinner) doctoraalscript van een japanner. Die heeft het hele idee uitgedacht en uitgewerkt. Het hele concept wordt daar in beschreven en de manier waarop transacties gevalideerd worden is daarin dus ook bepaald. En dit is dus zoals het werkt. Elke node in het netwerk berekent afzonderlijk elke transactie. Op die manier wordt het dus heel moeilijk om "valse" transacties te doen of met "vals geld te werken". Totdat 50% van dat netwerk onder één partij (deepbit) valt... ik denk niet dat dit echt was voorzien in het doctoraalscript ![]() Maar goed, als de eigenaar van Deepbit te goeder trouw is én de boel niet gehacked wordt is er niets aan het handje. Datzelfde geld voor MtGox / MagicalTux en de paar "grootcoin" bezitters. Als één van die partijen om wat voor reden dan ook de boel wil verzieken of zijn eigen winst pakken, dan is het mijns inziens einde bitcoin. | ||
Ralphmeister | donderdag 9 juni 2011 @ 11:34 | |
Hoe gaat het eigenlijk in het werk als je zelf een pool wil opzetten? We zouden dan misschien een soort van FOK non/weinig-profit pool kunnen draaien? | ||
-_Guitarist_- | donderdag 9 juni 2011 @ 11:36 | |
Wat is dan het nut van Bitcoin? Als je een non-profitpool gaat draaien? ![]() [/newb] | ||
Whuzz | donderdag 9 juni 2011 @ 11:37 | |
Het begint met een flinke investering. Het kan een poosje duren voor jouw pool een nieuwe block gevonden heeft en 50 BTC genereert. Maar voor het zover is willen de deelnemers wel al BTC's zien voor het werk dat ze voor je pool doen. | ||
Whuzz | donderdag 9 juni 2011 @ 11:38 | |
Hij bedoelt dat de pool er zelf niets aan over zou houden, dus alle winst naar de deelnemers. | ||
-_Guitarist_- | donderdag 9 juni 2011 @ 11:38 | |
Ahh oké ![]() Duidelijk ![]() | ||
lipjes | donderdag 9 juni 2011 @ 11:42 | |
hoezo? als we het FOK only houden en het netjes verdelen onder de fokkers moet dat toch best te doen zijn? | ||
Artimunor | donderdag 9 juni 2011 @ 11:46 | |
inderdaad, en dan laat je de pool pas uitbetalen aan de deelnemers, als er een block completed is en deze 50 btc opgeleverd heeft. echter moet je dan wel de organisator vertrouwen, heel lang niks en dan ineens (als met 10 man en iedereen evenredig inbrengt) 5 btc wie kan controleren of de organisator niet gewoon de 50 btc in z'n zak steekt en net doet alsof de pool 'nooit' een blok vind. | ||
#ANONIEM | donderdag 9 juni 2011 @ 11:47 | |
En dan zit je na een tijd met bitcoins die niemand meer wil hebben. | ||
Terrorizer | donderdag 9 juni 2011 @ 11:49 | |
Volgens mij is het ook niet zo makkelijk om die shit te cashen. Van coin naar NL bankrekening ben je wel even bezig. | ||
Whuzz | donderdag 9 juni 2011 @ 11:49 | |
Ok, succes met mensen je pool laten joinen dan. Je gaat ze dus hard aan het werk zetten, hun PCtjes gaan lekker stroom verbruiken en tot het moment dat de pool een keer BTC's genereert betaal je ze niets? | ||
Ralphmeister | donderdag 9 juni 2011 @ 11:50 | |
Kun je geen inzage geven in het account welke de blocks verzameld dus de pool beheerder zeg maar. Dan houdt je het dus transparant en kan iedereen zien hoe het er voor staat of werkt dit niet zo? Je kan in guiminer toch ook een code invoeren om je saldo te zien? Of is dat alleen heet deepbit saldo? | ||
Ralphmeister | donderdag 9 juni 2011 @ 11:52 | |
Ik weet niet of je het saldo van de pool openbaar kan maken? Maar dan zou ik het niet erg vinden om te moeten wachten op een block en de 50 BTC welke dan naar rato worden verdeeld. Als dit allemaal wat minder doorzichtig is wat het natuurlijk een ander verhaal. | ||
lipjes | donderdag 9 juni 2011 @ 11:52 | |
nee dat zeg maar alleen fokkers hieraan meedoen wordt er 50BTC gevonden, en 10 fokkers doen mee krijgen deze 10 fokkers allemaal 5BTC Buitenstaanders worden dan zeg maar niet toegelaten. maar weet niet hoe rendabel dit is? | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 11:52 | |
![]() | ||
PiRANiA | donderdag 9 juni 2011 @ 11:52 | |
Vol. |