abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 9 juni 2011 @ 09:30:48 #251
293860 lipjes
Alleen van boven
pi_97926708
quote:
3s.gif Op donderdag 9 juni 2011 09:30 schreef PiRANiA het volgende:
Goedemorgen!
We zitten weer op $29 :s).
Yep, en ik op 0.31btc :)
vandaag gaat mn 5770 terug ter reparatie
pi_97926811
Heb het ook eens geďnstalleerd :s)
Eens een dagje laten lopen voor die blocks, voor ik kan beginnen met minen :P
Brutal. Fucking. Metal.
  donderdag 9 juni 2011 @ 09:38:48 #253
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_97926861
i Alle (van mij) gekochte bitcoins zijn verstuurd :s).
pi_97927257
quote:
3s.gif Op donderdag 9 juni 2011 09:38 schreef PiRANiA het volgende:
i Alle (van mij) gekochte bitcoins zijn verstuurd :s).
^O^

Eerste 0,1 BTC van Mining ook al ontvangen (sinds gistermiddag, geen idee hoe laat, tot half 1 's nachts. Ongeveer 2 euro, toch leuk!).
  donderdag 9 juni 2011 @ 10:10:36 #255
293860 lipjes
Alleen van boven
pi_97927670
ben vandaag geswitched naar SwePool om eens te kijken hoe dat gaat lopen
ze betalen helaas alleen PPS, waar ik bij deepbit op Prop liep.
via deepbit in +/- 48 uur welke nog geen enkele keer een echt goede snelheid heeft gehad (40mhash, 130mhash, 180mhash) toch al 0.33btc binnen gehaalt
  donderdag 9 juni 2011 @ 10:44:37 #256
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_97928675
Ik raad iedereen STERK aan te stoppen met deepbit!!

Zodra ze meer dan 50% van de totale netwerkcapaciteit hebben kunnen ze gaan klooien met de blockchain!!
  donderdag 9 juni 2011 @ 10:44:55 #257
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_97928687
Een alternatief. Aanvullingen zijn welkom.
  donderdag 9 juni 2011 @ 10:45:41 #258
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_97928716
quote:
4s.gif Op donderdag 9 juni 2011 10:44 schreef PiRANiA het volgende:
Ik raad iedereen STERK aan te stoppen met deepbit!!

Zodra ze meer dan 50% van de totale netwerkcapaciteit hebben kunnen ze gaan klooien met de blockchain!!
En nu in taal die ik ook begrijp? :D
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 9 juni 2011 @ 10:45:49 #259
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97928719
quote:
4s.gif Op donderdag 9 juni 2011 10:44 schreef PiRANiA het volgende:
Ik raad iedereen STERK aan te stoppen met deepbit!!

Zodra ze meer dan 50% van de totale netwerkcapaciteit hebben kunnen ze gaan klooien met de blockchain!!
Dan raadt je neem ik aan ook iedereen af om MtGox te gebruiken? Dat is net zo'n gevaar voor de stabiliteit van bitcoin.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  donderdag 9 juni 2011 @ 10:45:54 #260
293860 lipjes
Alleen van boven
pi_97928724
https://swepool.net
nette pool hoor
draai er nu een 45 min op met 1 5770
Your balance: 0.0097293028653584 btc
pi_97928911
Thuis eens de miner instellen, dan kan ik ook eindelijk wat gaan doen :P
Brutal. Fucking. Metal.
  donderdag 9 juni 2011 @ 10:53:23 #262
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_97929000
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 10:45 schreef Maanvis het volgende:

[..]

En nu in taal die ik ook begrijp? :D
Zie deze post. Meer hier (zodra reddit weer werkt).
Één partij die de meerderheid aan processingpower heeft is NIET GOED.
  donderdag 9 juni 2011 @ 10:53:50 #263
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_97929016
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 10:45 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Dan raadt je neem ik aan ook iedereen af om MtGox te gebruiken? Dat is net zo'n gevaar voor de stabiliteit van bitcoin.
Dat is pure economie. Als één partij de meerderheid aan processingpower heeft ondermijnt dat het technische gedeelte!
  donderdag 9 juni 2011 @ 10:54:02 #264
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
  donderdag 9 juni 2011 @ 10:58:40 #265
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_97929188
Ik was wel serieus over deepbit. Zet je deepbitminers uit voor de betrouwbaarheid van het netwerk!
  donderdag 9 juni 2011 @ 10:58:41 #266
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_97929190
quote:
4s.gif Op donderdag 9 juni 2011 10:53 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Dat is pure economie. Als één partij de meerderheid aan processingpower heeft ondermijnt dat het technische gedeelte!
Shit, dus bitcoin moet back to the drawing board?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_97929212
Ik hoor trouwens niemand over bitcoin.cz waar ik bij zit , heeft dat een reden? Betalen ze minder uit ofzo?
  donderdag 9 juni 2011 @ 10:59:50 #268
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_97929226
quote:
4s.gif Op donderdag 9 juni 2011 10:53 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Zie deze post. Meer hier (zodra reddit weer werkt).
Één partij die de meerderheid aan processingpower heeft is NIET GOED.
ik begrijp het nog niet goed? wat kan een mogelijk gevolg zijn als iemand de meerderheid aan processorpower heeft?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:02:59 #269
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_97929344
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 10:59 schreef Maanvis het volgende:

[..]

ik begrijp het nog niet goed? wat kan een mogelijk gevolg zijn als iemand de meerderheid aan processorpower heeft?
De partij/groep met de meeste processingpower wordt 'vertrouwd'. Consequenties staan hier.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:08:23 #270
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97929521
quote:
4s.gif Op donderdag 9 juni 2011 10:58 schreef PiRANiA het volgende:
Ik was wel serieus over deepbit. Zet je deepbitminers uit voor de betrouwbaarheid van het netwerk!
Misschien prettiger als je mensen gewoon hun eigen keuzes laat bepalen :?
Je komt nogal drammerig over zo.

Overigens is dit risico al erg lang bekend en uitvoerig besproken in het bitcoinforum. Bitcoin is in handen van een paar grote spelers. Deepbit, MtGox / MagicalTux + een paar mensen die samen ruim een miljoen bitcoins hebben.
Zie mijn eerdere verhaal over waarom ik zelf bitter weinig vertrouwen in bitcoin heb. Dingen roepen als "omg deepbit vormt een risico!!111one" is mijns inziens:
a) open deur
b) naief
c) selectief
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:12:09 #271
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_97929661
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:08 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Misschien prettiger als je mensen gewoon hun eigen keuzes laat bepalen :?
Je komt nogal drammerig over zo.

Overigens is dit risico al erg lang bekend en uitvoerig besproken in het bitcoinforum. Bitcoin is in handen van een paar grote spelers. Deepbit, MtGox / MagicalTux + een paar mensen die samen ruim een miljoen bitcoins hebben.
Zie mijn eerdere verhaal over waarom ik zelf bitter weinig vertrouwen in bitcoin heb. Dingen roepen als "omg deepbit vormt een risico!!111one" is mijns inziens:
a) open deur
b) naief
c) selectief
Als je de statistieken ziet kun je zien dat deepbit sterk toeneemt in power. Verder staan bij bijna alle guides die je vindt over bitcoin deepbit uitgelegd.
Je hebt wel gelijk, maar om het netwerk betrouwbaar te houden moet het wel (duidelijk) gezegd worden...
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:12:54 #272
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97929689
Even een simpele uitleg wat het probleem is wanneer een groep meer dan 50% van de processing power heeft:
Als er transacties gedaan worden, worden die "goedgekeurd" door een heleboel computers. Als je een nep-transactie zou maken, wordt die door jouw computer goedgekeurd, maar door alle anderen afgekeurd. Vrij duidelijk dat het nep was dus.
Maar als je nou meer dan 50% van alle computers in de hele groep hebt zitten en je laat die allemaal een nep-transactie goedkeuren... dan is die neptransactie ineens "goedgekeurd" omdat ruim de helft van het netwerk de rest overruled.

Ja ik weet het, dit is een enorme "dummie-uitleg en niet precies hoe het werkt, maar het maakt het simpel duidelijk ;)

quote:
3s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:12 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Als je de statistieken ziet kun je zien dat deepbit sterk toeneemt in power. Verder staan bij bijna alle guides die je vindt over bitcoin deepbit uitgelegd.
Je hebt wel gelijk, maar om het netwerk betrouwbaar te houden moet het wel (duidelijk) gezegd worden...
Je begrijpt me niet. Ik ben het met je eens dat deepbit te groot is hoor en dat dat een risico is voor bitcoin. Maar het risico is nioet meer of minder groot dan MtGox of die paar spelers die samen 1/5e van alle bitcoins in handen heeft. Om nu over deepbit te gaan piepen en je kop in het stand te steken voor de andere dingen vind ik naief.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:13:48 #273
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_97929720
Whuzz ^O^.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:16:32 #274
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97929800
Overigens denk ik dat Deepbit uiteindelijk zo rond 70% van de hele computing power gaat uitmaken, zolag minen profitable is. En hoe hoger de btc-dollar koers wordt, hoe meer profitable minen is, hoe groter deepbit zal worden. Mensen joinen nu eenmaal graag de sterkste kant ;)

En dit is dus weer een voorbeeldje van waarom ik denk dat bitcoin zichzelf om zeep helpt. Te weinig idealisten, teveel mensen die snel geld willen verdienen. Zorg dat je uitstapt voor het kaartenhuisje instort ;)
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:18:03 #275
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_97929850
Welke pool wordt er dan aangeraden / is een goed alternatief?
We zullen zien, zei de blinde.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:19:18 #276
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97929895
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:18 schreef Doodloper het volgende:
Welke pool wordt er dan aangeraden / is een goed alternatief?
Wat zijn jouw criteria voor een goed alternatief?
Moet het stabiel zijn? het meeste uitbetalen? minste risico op problemen? beste voor bitcoin als geheel? beste voor jou als individu?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:19:34 #277
293860 lipjes
Alleen van boven
pi_97929902
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:18 schreef Doodloper het volgende:
Welke pool wordt er dan aangeraden / is een goed alternatief?
wat ik al eerder zei, zit zelf bij SWEpool.
of we kunnen een FOK pool opzetten :P
pi_97929910
Voordeel is wel dat je geen grote investeringen hoeft te doen. Je kan "gratis" meedoen en er een paar centen aan verdienen. Je hoeft er niet persé honderden/duizenden euro's mee te verdienen :?
Brutal. Fucking. Metal.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:20:09 #279
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_97929995
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:16 schreef Whuzz het volgende:

En dit is dus weer een voorbeeldje van waarom ik denk dat bitcoin zichzelf om zeep helpt. Te weinig idealisten, teveel mensen die snel geld willen verdienen. Zorg dat je uitstapt voor het kaartenhuisje instort ;)
Dit denk ik dus ook.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:23:43 #281
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_97930059
Thanks voor de uitleg. Waarom wordt het systeem niet gewoon gefixt ipv deepbit nu te benadelen?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:25:00 #282
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_97930114
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:23 schreef Maanvis het volgende:
Thanks voor de uitleg. Waarom wordt het systeem niet gewoon gefixt ipv deepbit nu te benadelen?
Er is geen centrale authoriteit (zit in het design van bitcoin). Je zult érgens op moeten vertrouwen. In dit geval dus op de grootste groep.
Het werkt nou eenmaal zo, echt 'oplossen' kan je dit niet.
pi_97930143
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:19 schreef lipjes het volgende:

[..]

wat ik al eerder zei, zit zelf bij SWEpool.
of we kunnen een FOK pool opzetten :P
Zou dat een praktisch nut hebben?
Brutal. Fucking. Metal.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:26:57 #284
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_97930188
quote:
3s.gif Op donderdag 9 juni 2011 10:44 schreef PiRANiA het volgende:
Een alternatief. Aanvullingen zijn welkom.
Deze pool ken ik via een kennis :s). Ze zijn snel en groeien :Y.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:29:16 #285
293860 lipjes
Alleen van boven
pi_97930270
quote:
3s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:26 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Deze pool ken ik via een kennis :s). Ze zijn snel en groeien :Y.
en wat maakt hun zo goed?
verdienmodel?
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:31:21 #286
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97930342
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:23 schreef Maanvis het volgende:
Thanks voor de uitleg. Waarom wordt het systeem niet gewoon gefixt ipv deepbit nu te benadelen?
het systeem is gebaseerd op een (als ik het me goed herinner) doctoraalscript van een japanner. Die heeft het hele idee uitgedacht en uitgewerkt. Het hele concept wordt daar in beschreven en de manier waarop transacties gevalideerd worden is daarin dus ook bepaald. En dit is dus zoals het werkt. Elke node in het netwerk berekent afzonderlijk elke transactie. Op die manier wordt het dus heel moeilijk om "valse" transacties te doen of met "vals geld te werken". Totdat 50% van dat netwerk onder één partij (deepbit) valt... ik denk niet dat dit echt was voorzien in het doctoraalscript :P

Maar goed, als de eigenaar van Deepbit te goeder trouw is én de boel niet gehacked wordt is er niets aan het handje. Datzelfde geld voor MtGox / MagicalTux en de paar "grootcoin" bezitters.
Als één van die partijen om wat voor reden dan ook de boel wil verzieken of zijn eigen winst pakken, dan is het mijns inziens einde bitcoin.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_97930466
Hoe gaat het eigenlijk in het werk als je zelf een pool wil opzetten? We zouden dan misschien een soort van FOK non/weinig-profit pool kunnen draaien?
pi_97930528
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:34 schreef Ralphmeister het volgende:
Hoe gaat het eigenlijk in het werk als je zelf een pool wil opzetten? We zouden dan misschien een soort van FOK non/weinig-profit pool kunnen draaien?
Wat is dan het nut van Bitcoin? Als je een non-profitpool gaat draaien? :@
[/newb]
Brutal. Fucking. Metal.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:37:37 #289
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97930569
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:34 schreef Ralphmeister het volgende:
Hoe gaat het eigenlijk in het werk als je zelf een pool wil opzetten? We zouden dan misschien een soort van FOK non/weinig-profit pool kunnen draaien?
Het begint met een flinke investering. Het kan een poosje duren voor jouw pool een nieuwe block gevonden heeft en 50 BTC genereert. Maar voor het zover is willen de deelnemers wel al BTC's zien voor het werk dat ze voor je pool doen.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:38:07 #290
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97930586
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:36 schreef -_Guitarist_- het volgende:

[..]

Wat is dan het nut van Bitcoin? Als je een non-profitpool gaat draaien? :@
[/newb]
Hij bedoelt dat de pool er zelf niets aan over zou houden, dus alle winst naar de deelnemers.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_97930607
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:38 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Hij bedoelt dat de pool er zelf niets aan over zou houden, dus alle winst naar de deelnemers.
Ahh oké :P

Duidelijk :s)
Brutal. Fucking. Metal.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:42:44 #292
293860 lipjes
Alleen van boven
pi_97930727
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:37 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Het begint met een flinke investering. Het kan een poosje duren voor jouw pool een nieuwe block gevonden heeft en 50 BTC genereert. Maar voor het zover is willen de deelnemers wel al BTC's zien voor het werk dat ze voor je pool doen.
hoezo?
als we het FOK only houden en het netjes verdelen onder de fokkers moet dat toch best te doen zijn?
pi_97930875
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:42 schreef lipjes het volgende:

[..]

hoezo?
als we het FOK only houden en het netjes verdelen onder de fokkers moet dat toch best te doen zijn?
inderdaad, en dan laat je de pool pas uitbetalen aan de deelnemers, als er een block completed is en deze 50 btc opgeleverd heeft.

echter moet je dan wel de organisator vertrouwen, heel lang niks en dan ineens (als met 10 man en iedereen evenredig inbrengt) 5 btc
wie kan controleren of de organisator niet gewoon de 50 btc in z'n zak steekt en net doet alsof de pool 'nooit' een blok vind.
pi_97930887
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:42 schreef lipjes het volgende:

[..]

hoezo?
als we het FOK only houden en het netjes verdelen onder de fokkers moet dat toch best te doen zijn?
En dan zit je na een tijd met bitcoins die niemand meer wil hebben.
pi_97930949
Volgens mij is het ook niet zo makkelijk om die shit te cashen.

Van coin naar NL bankrekening ben je wel even bezig.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:49:34 #296
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_97930970
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:42 schreef lipjes het volgende:

[..]

hoezo?
als we het FOK only houden en het netjes verdelen onder de fokkers moet dat toch best te doen zijn?
Ok, succes met mensen je pool laten joinen dan. Je gaat ze dus hard aan het werk zetten, hun PCtjes gaan lekker stroom verbruiken en tot het moment dat de pool een keer BTC's genereert betaal je ze niets?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_97930996
Kun je geen inzage geven in het account welke de blocks verzameld dus de pool beheerder zeg maar. Dan houdt je het dus transparant en kan iedereen zien hoe het er voor staat of werkt dit niet zo? Je kan in guiminer toch ook een code invoeren om je saldo te zien? Of is dat alleen heet deepbit saldo?
pi_97931075
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:49 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Ok, succes met mensen je pool laten joinen dan. Je gaat ze dus hard aan het werk zetten, hun PCtjes gaan lekker stroom verbruiken en tot het moment dat de pool een keer BTC's genereert betaal je ze niets?
Ik weet niet of je het saldo van de pool openbaar kan maken? Maar dan zou ik het niet erg vinden om te moeten wachten op een block en de 50 BTC welke dan naar rato worden verdeeld. Als dit allemaal wat minder doorzichtig is wat het natuurlijk een ander verhaal.
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:52:38 #299
293860 lipjes
Alleen van boven
pi_97931078
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2011 11:49 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Ok, succes met mensen je pool laten joinen dan. Je gaat ze dus hard aan het werk zetten, hun PCtjes gaan lekker stroom verbruiken en tot het moment dat de pool een keer BTC's genereert betaal je ze niets?
nee dat zeg maar alleen fokkers hieraan meedoen
wordt er 50BTC gevonden, en 10 fokkers doen mee krijgen deze 10 fokkers allemaal 5BTC
Buitenstaanders worden dan zeg maar niet toegelaten.
maar weet niet hoe rendabel dit is?
  donderdag 9 juni 2011 @ 11:52:45 #300
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')