abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 12 juni 2011 @ 22:30:28 #276
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98087299
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar als je dat wilt starten in Nederland moet die kennis er wel zijn!!!!!!!!
Of je koopt het in.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 12 juni 2011 @ 22:30:57 #277
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_98087333
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:27 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Als ze niet vervangbaar zijn, betekent dat het niet rendabel is om er 1 op te richten. Waarom dan onrendabele zaken in stand houden?
Het is niet direct vervangbaar omdat een regio zich om zulke werkgelegenheid ontwikkeld. Een verdwijnen zou tot een kettingreactie leiden die de regio in een grote crisis zou brengen die ze niet snel te boven komen.

Voor een dergelijk geval moet imo ook op langere termijn perspectief zijn. Geen idee of dat bij GM het geval was. Maar zou voor mij een voorwaarde zijn.

Ik zei 1% ik bedoel 0.00001 % trouwens. Alleen als er echt zwaarwegende redenen zijn moet je het doen. In alle overige gevallen laat maar vallen.
  zondag 12 juni 2011 @ 22:31:03 #278
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_98087337
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:28 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Welke kennis? Vliegbouwtechnici? Als ik zo'n bedrijf wil starten dan kies ik een regio (of dat nou in Nederland of een ander land is) waar dergelijke technici met voldoende kwaliteit aanwezig zijn. Op deze manier vestigen bedrijfsactiviteiten zich daar waar het rendabel is om 1. het bedrijf te laten vestigen 2. waar kennis en bedrijf (vraag en aanbod dus) elkaar ontmoeten.
Wanneer valt nou het kwartje bij jou? Het is de verantwoordelijkheid van politici om te zorgen dat hier de welvaart wordt vergroot en dat hier dus die werkgelegenheid naartoe komt of behouden blijft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 12 juni 2011 @ 22:32:48 #279
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_98087442
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Of je koopt het in.
Arbeidsmigratie dus. Joepie. Hebben de Nederlandse burgers echt wat aan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_98087447
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wanneer valt nou het kwartje bij jou? Het is de verantwoordelijkheid van politici om te zorgen dat hier de welvaart wordt vergroot en dat hier dus die werkgelegenheid naartoe komt of behouden blijft.
Welvaart bouw je het beste op door de bedrijfsactiviteiten - en dus de werkgelegenheid - te koesteren en uit te breiden die RENDABEL zijn. En bedrijfsactiviteiten die onrendabel zijn af te stoten naar landen waar zij wel rendabel zijn.

Wat snap je daar niet aan?
  zondag 12 juni 2011 @ 22:32:53 #281
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98087449
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wanneer valt nou het kwartje bij jou? Het is de verantwoordelijkheid van politici om te zorgen dat hier de welvaart wordt vergroot en dat hier dus die werkgelegenheid naartoe komt of behouden blijft.
Dat kwartje zal bij ZW en mijzelf niet vallen, want het is in onze ogen niet de verantwoordelijkheid van politici om als almachtige beleidsbepalers de miljoenen en miljarden te divergeren naar sociale, maatschappelijke en economische kanalen, naar subjectief goeddunken. Dit is de verantwoordelijkheid van de markt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 12 juni 2011 @ 22:33:39 #282
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98087504
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Arbeidsmigratie dus. Joepie. Hebben de Nederlandse burgers echt wat aan.
Was je doel inefficiente tewerkstelling of welvaartsgeneratie?
Als je een bedrijf in Nederland wilt beginnen, wacht je niet een klein decennium totdat de eerste beroepsspecifieke HBO-ers voldoende geschoold zijn om de internationale concurrentie aan te gaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98087509
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Arbeidsmigratie dus. Joepie. Hebben de Nederlandse burgers echt wat aan.
Blue card systeem: goedkoop kennis inkopen en de werkgever zorgt voor de immigranten.
De Nederlandse burgers specialiseren zich in sectoren daar waar zij goed in zijn.

Is dat echt zo moeilijk om te begrijpen?
  zondag 12 juni 2011 @ 22:33:55 #284
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_98087524
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat kwartje zal bij ZW en mijzelf niet vallen, want het is in onze ogen niet de verantwoordelijkheid van politici om als almachtige beleidsbepalers de miljoenen en miljarden te divergeren naar sociale, maatschappelijke en economische kanalen, naar subjectief goeddunken. Dit is de verantwoordelijkheid van de markt.
"de markt" als almachtige god.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 12 juni 2011 @ 22:34:50 #285
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98087589
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

"de markt" als almachtige god.
Werkt beter, democratischer en dynamischer dan "de politicus" als almachtige god.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98087617
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

"de markt" als almachtige god.
Kapitalisme werkt beter dan socialisme.
  zondag 12 juni 2011 @ 22:35:46 #287
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_98087659
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Was je doel inefficiente tewerkstelling of welvaartsgeneratie?
Als je een bedrijf in Nederland wilt beginnen, wacht je niet een klein decennium totdat de eerste beroepsspecifieke HBO-ers voldoende geschoold zijn om de internationale concurrentie aan te gaan.
Kijk eens wat die Chinezen doen in andere Aziatische landen zoals Indonesië. Laten hele vliegtuigen overvliegen.
De Indonesiërs zelf worden er niet beter van. Zij worden niet veel rijker of slimmer.

Ik weet dat jou dat geen hol interesseert maar mij en politici gelukkig wel. Die komen op voor de belangen van de bewoners, hoop je.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_98087771
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:30 schreef GSbrder het volgende:

Wat wel zeker is, is wanneer je niet-renderende industrieen beschermd om je verkiezingscampagne mee af te kopen of vanwege politieke belangenverstrengelingen, je zeker het risico loopt in een negatieve spiraal terecht te komen, voor wat betreft de staatsschuld, welteverstaan.
Waarvoor de burger opdraait waardoor de burger er op de lange termijn de dupe van is.

De actie van Obama is enkel op de korte termijn gericht. Op de lange termijn zullen mensen moeten gaan bloeden.
  zondag 12 juni 2011 @ 22:37:57 #289
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98087818
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kijk eens wat die Chinezen doen in andere Aziatische landen zoals Indonesië. Laten hele vliegtuigen overvliegen.
De Indonesiërs zelf worden er niet beter van. Zij worden niet veel rijker of slimmer.

Ik weet dat jou dat geen hol interesseert maar mij en politici gelukkig wel. Die komen op voor de belangen van de bewoners, hoop je.
Dat vind ik een vorm van protectie.
Noem het beestje dan bij de naam, uiteindelijk komen hier vanzelf Nederlanders in het geniale bedrijf werken dat een gat in de markt heeft gevonden, want die zijn lokaal geschoold, spreken de taal en zijn hopelijk minder duur dan de expats.

Kijk naar wat de Indonesiers in Indonesie doen, directe voorbeelden in de familiesfeer, je werd er als Nederlander uitgekickt omdat bepaalde functies, waaronder hoger management, gelokaliseerd werden. Bedrijf failliet en duizenden arbeiders op straat, enkel omdat je een vermeend soort nationalistische bedrijfspolitiek wilt bedrijven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 12 juni 2011 @ 22:39:33 #290
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_98087938
quote:
10s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:35 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Kapitalisme werkt beter dan socialisme.
Dogmatisch kapitalisme is echter ook niet alles
pi_98088056
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kijk eens wat die Chinezen doen in andere Aziatische landen zoals Indonesië. Laten hele vliegtuigen overvliegen.
De Indonesiërs zelf worden er niet beter van. Zij worden niet veel rijker of slimmer.
Als de Chinezen het tegen een betere prijs/kwaliteit verhouding kunnen leveren, dan is dat beter voor zowel de Chinezen alswel de Indonesiers, omdat de Indonesiers zich in sectoren kunnen specialiseren waar zij rendabel zijn, en waar de Indonesiers goedkoop kennis inkopen in de sectoren waar zij niet rendabele zijn.

Dit fenomeen heet handel en dat doen volkeren al duizenden jaren lang.

quote:
Ik weet dat jou dat geen hol interesseert maar mij en politici gelukkig wel. Die komen op voor de belangen van de bewoners, hoop je.
Wij komen juist op voor de belangen van de bewoners, door welvaart te creeeren.

Wat jij doet is korte termijn werk leveren (onrendabele onderdelen subsidieren, wat de staatsschuld verhoogt), waardoor de burger op de lange termijn dit moet gaan ophoesten. In jouw model is de burger op de lange termijn het slechtste af.
  zondag 12 juni 2011 @ 22:41:52 #292
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98088091
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dogmatisch kapitalisme is echter ook niet alles
Dogmatisch pragmatisme (contradictio in terminis?) ook niet :).
Maar ik vind het populistisch te zeggen dat marktdenken overeenkomt met een religie, of dat de markt als god zou fungeren, want er zijn weinig betere staatsvormen denkbaar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 12 juni 2011 @ 22:44:21 #293
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_98088269
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dogmatisch pragmatisme (contradictio in terminis?) ook niet :).
Maar ik vind het populistisch te zeggen dat marktdenken overeenkomt met een religie, of dat de markt als god zou fungeren, want er zijn weinig betere staatsvormen denkbaar.
De markt is ook prima meer er is echter meer dan dat in een samenleving
pi_98088367
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De markt is ook prima meer er is echter meer dan dat in een samenleving
Dat is allemaal prima, zolang er maar geen onrendabele bedrijfsactiviteiten gesubsidieerd worden. Werk moet op een natuurlijke manier ontstaan (vraag en aanbod) en niet door middel van subsidie, waar de rekening via omwegen alsnog bij de belastingbetaler terecht komt.
pi_98088752
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:45 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat is allemaal prima, zolang er maar geen onrendabele bedrijfsactiviteiten gesubsidieerd worden. Werk moet op een natuurlijke manier ontstaan (vraag en aanbod) en niet door middel van subsidie, waar de rekening via omwegen alsnog bij de belastingbetaler terecht komt.
De overheid moet in bepaalde situaties echter een sturende rol kunnen vervullen omdat het haar taak is de welvaart van de burger te bevorderen dan wel in stand te houden. Daarmee bedoel ik overigens niet dat de overheid zomaar geld moet pompen in een bedrijfstak, maar zij kan absoluut een stimulerende rol spelen waardoor de werkgelegenheid in het eigen land/regio gewaarborgd blijft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 12 juni 2011 @ 22:52:33 #296
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_98088889
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:37 schreef GSbrder het volgende:
Kijk naar wat de Indonesiers in Indonesie doen, directe voorbeelden in de familiesfeer, je werd er als Nederlander uitgekickt omdat bepaalde functies, waaronder hoger management, gelokaliseerd werden. Bedrijf failliet en duizenden arbeiders op straat, enkel omdat je een vermeend soort nationalistische bedrijfspolitiek wilt bedrijven.
Ho, als aanvulling is migratie prima. Daar help je ook de eigen werknemers mee.

Maar een weg aanleggen door enkel Chinezen en die kennis beschermen, daar wordt niemand in eigen land beter van.

(dit alles in het kader van al het voorgaande dat ik heb gezegd over negatieve spiraal e.d.)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_98088896
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De overheid moet in bepaalde situaties echter een sturende rol kunnen vervullen omdat het haar taak is de welvaart van de burger te bevorderen dan wel in stand te houden. Daarmee bedoel ik overigens niet dat de overheid zomaar geld moet pompen in een bedrijfstak, maar zij kan absoluut een stimulerende rol spelen waardoor de werkgelegenheid in het eigen land/regio gewaarborgd blijft.
Stimuleren prima, maar niet subsidieren.
  zondag 12 juni 2011 @ 22:53:28 #298
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98088955
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ho, als aanvulling is migratie prima. Daar help je ook de eigen werknemers mee.

Maar een weg aanleggen door enkel Chinezen en die kennis beschermen, daar wordt niemand in eigen land beter van.

(dit alles in het kader van al het voorgaande dat ik heb gezegd over negatieve spiraal e.d.)
Dit is het hele eieren eten.
Daar pleiten Zienswijze noch ikzelf voor. Iedereen moet kunnen toetreden tot een bepaalde markt, of het nu de markt van de wegbouw is, of iets high-techs.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 12 juni 2011 @ 22:54:57 #299
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_98089058
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De overheid moet in bepaalde situaties echter een sturende rol kunnen vervullen omdat het haar taak is de welvaart van de burger te bevorderen dan wel in stand te houden. Daarmee bedoel ik overigens niet dat de overheid zomaar geld moet pompen in een bedrijfstak, maar zij kan absoluut een stimulerende rol spelen waardoor de werkgelegenheid in het eigen land/regio gewaarborgd blijft.
Tot welke grens? Deze taak van de overheid is de meest dubieuze en best-bekritiseerde, aangezien voorstanders het maatschappelijk verlies van herverdelingen bagatelliseren en de baten voor de samenleving uitvergroten. Een hele samenleving kan er baat bij hebben een brug te bouwen, maar ten koste van hoeveel private bruggen dit gaat, is moeilijk te zeggen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_98089121
quote:
14s.gif Op zondag 12 juni 2011 22:52 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Stimuleren prima, maar niet subsidieren.
Dat ligt eraan. Instellingen als musea mogen wat mij betreft worden gesubsidieerd (indien dat nodig is). Een museum heeft namelijk meer functies dan enkel fungeren als toeristische trekpleister. Het is een stukje cultureel erfgoed dat in stand wordt gehouden. Ook dat is een taak van de overheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')