POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen wordt welkom geheten.
Ach man, het is trouwens Bachmann.quote:Op donderdag 2 juni 2011 20:21 schreef Monidique het volgende:
Ik hoop dat Bachman ook mee gaat doen en Palin niet. Keileuk!
Die Lebenslust bringt dich um.
Eens kijken of er nog wat te gluren op de kijkbuis valt!
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Die zou je toch uit je raam gooien?quote:
Eens kijken of er nog wat te gluren op de kijkbuis valt!
Die Lebenslust bringt dich um.
Op
Ik zeg ook niet dat ik werkelijk ga kijken, ben alleen benieuwd of ik wat zou missen.quote:
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Oh, Lethal Weapon begint nu. Ik weet wat Erik aan het doen is.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
op Syfy begint terminator I...
spannend.... hoe zal dat aflopen!!
zal het schip vergaan door een ijsberg?
kan Tommy weer zien?
en komt hij weer terug in 1985 ?
spannend.... hoe zal dat aflopen!!
zal het schip vergaan door een ijsberg?
kan Tommy weer zien?
en komt hij weer terug in 1985 ?
Niet verklappen!quote:
op Syfy begint terminator I...
spannend.... hoe zal dat aflopen!!
zal het schip vergaan door een ijsberg?
kan Tommy weer zien?
en komt hij weer terug in 1985 ?
watjes ...quote:
Ik doe de geschiedenisquiz wel mee op de achtergrond
met jullie linkse hobby
Zal vast wel 100 vragen over jaartallen zijn.quote:
Ik doe de geschiedenisquiz wel mee op de achtergrond
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Dat bedoel ik. Wie boeit het nou wanneer de eerste snelheidslimiet werd ingevoerd. 
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Het geluid van Tem die net chili con carne heeft gegeten.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Correct maar waar ligt de oorsprong van de ballon?quote:
[..]
Het geluid van een leeglopende ballon.
Definieer oorsprong.quote:
[..]
Correct maar waar ligt de oorsprong van de ballon?
Maak van uw scheet een donderslag!quote:
Het geluid van Tem die net chili con carne heeft gegeten.
Tem is canadees?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Neen, al is Suske en Wiske en De lachende Wolf wel één van mijn favorieten. Daarbij zijn de Mounties ongeëvenaard.quote:
Same herequote:Op donderdag 2 juni 2011 20:28 schreef dotCommunism het volgende:
Oh, Lethal Weapon begint nu. Ik weet wat Erik aan het doen is.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Hele weekend door.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Die vond ik vrij matig eigenlijk.quote:
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Hij is wat langdradig, maar SPOILERquote:Op donderdag 2 juni 2011 21:30 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Die vond ik vrij matig eigenlijk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Ik heb hem nog niet gezien maar het thema klinkt wel interessant. Trouwens veel te laat want ik heb nog geen weekend, dus gaat het sowieso niet worden.quote:
[..]
Die vond ik vrij matig eigenlijk.
quote:Republikein Romney wil president VS worden
Uitgegeven: 2 juni 2011 21:19
Laatst gewijzigd: 2 juni 2011 21:31
STRATHAM - De oud-gouverneur van Massachusetts, Mitt Romney, wil namens de Republikeinse Partij volgend jaar een gooi doen naar het presidentschap van de Verenigde Staten. Romney heeft dat donderdag bekendgemaakt tijdens een bijeenkomst op een boerderij in de staat New Hampshire.
Volgens Romney (64) heeft het beleid van de Democratische president Barack Obama om de economie nieuw leven in te blazen gefaald.
''Toen hij president werd, verkeerde de economie in een recessie. Hij heeft die erger gemaakt'', zei Romney over Obama. ''Mijn hart breekt, als ik zie wat er met dit land gebeurt.''
Romney zei dat als hij tot president wordt gekozen hij de uitgaven van de federale overheid met 20 procent gaat verminderen.
Mislukte gooi
In 2008 deed Romney al een mislukte gooi naar de nominatie van de Republikeinen voor de presidentsverkiezingen. Hij moest toen de eer laten aan John McCain die de strijd om het presidentschap van Obama verloor.
Tot dusver hebben nog maar weinig prominente Republikeinen te kennen gegeven dat ze zich kandidaat willen stellen in de volgende presidentsverkiezingen.
De eerste grote naam bij de Republikeinen die zich kandidaat stelde was vorige maand Newt Gingrich, de voormalige voorzitter van het Huis van Afgevaardigden.
Niet mee doen
Andere vooraanstaande Republikeinen hebben al laten weten niet mee te doen. Zakenman Donald Trump liet na een periode van twijfelen weten dat hij zich niet kandidaat stelt. De voormalige vicepresidentskandidate Sarah Palin heeft nog geen besluit genomen over deelname aan de race.
Die Lebenslust bringt dich um.
Uitstekend
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Waarschijnlijk wel, maar hopelijk niet.quote:Op donderdag 2 juni 2011 21:45 schreef Tem het volgende:
Ja leuk allemaal maar Obama krijgt gewoon een tweede termijn.
Die Lebenslust bringt dich um.
Dan moet hij wel wat beter z'n best doen vind ik. Libië bombarderen en OBL execturen is niet genoeg.quote:
Ja leuk allemaal maar Obama krijgt gewoon een tweede termijn.
De Amerikanen willen Shock & Awe.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Romney is, nou ja, niet echt geschikt voor de Republikeinen. Het volk vindt hem een nepperd, hij flip-flopt om de dag en het grootste struikelblok: hij was voor de islamcommunistische ObamaCare, maar dat had toen een andere naam. Het is nu zaak, nog meer dan vier jaar geleden, dat de kandidaat zo extreem mogelijk is (vele kandidaten hebben dan ook gezegd dat ze vroeger fout zaten toen ze de wetenschap van klimaatverandering accepteerden, dat zegt wat), er is veel pressie vanuit de radicale achterban. Dat maakt het wel moeilijk voor Romney. Maar goed, McCain was ook niet geliefd en is het toch geworden. Ik hoop dat Bachmannn meedoet, dat moet geweldig worden.
Die kans is natuurlijk zeer groot. Maar de economie, hoe dom ook, kan een hoop verprutsen. Voor de rest staat Obama er inderdaad behoorlijk goed voor op het moment: goede cijfers, geen schandalen, veel bereikt en een hopeloos incompetente oppositie. Het zou een makkie moeten zijn, maar het is nog anderhalf jaar.quote:
Ja leuk allemaal maar Obama krijgt gewoon een tweede termijn.
Toen Clinton in Amsterdam was kreeg de portier van Amstel Hotel ook speciaal een hand. Nog nooit iemand zo zien glunderen 
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Als je de congresverkiezingen in 2010 bekijkt dan is het knap wat de Republikeinen toen hebben bereikt. Romney is itt Oboema wel iemand met credentials op het vlak van economie, financien en bedrijfsleven. Als de economie in elkaar stort dan heeft hij Barack dus een probleem.quote:
en een hopeloos incompetente oppositie.
Die Lebenslust bringt dich um.
True, maar wanneer er niet al te veel gekke dingen gebeuren krijgt hij gewoon een tweede termijn. Er zijn in de geschiedenis maar erg weinig presidenten geweest in de VS die geen twee termijnen binnen sleepten. En wat je zegt, de Republikeinen zijn over het algemeen een stelletje looney tunes bij elkaar.quote:
[..]
Die kans is natuurlijk zeer groot. Maar de economie, hoe dom ook, kan een hoop verprutsen. Voor de rest staat Obama er inderdaad behoorlijk goed voor op het moment: goede cijfers, geen schandalen, veel bereikt en een hopeloos incompetente oppositie. Het zou een makkie moeten zijn, maar het is nog anderhalf jaar.
Op zich vreemd: als president van de VS heb je duizenden belangrijke mensen de hand geschud, dat juist een portier in Amsterdam dan zoveel met je doet.quote:
Toen Clinton in Amsterdam was kreeg de portier van Amstel Hotel ook speciaal een hand. Nog nooit iemand zo zien glunderen
Die Lebenslust bringt dich um.
Ach, dat valt reuze mee.quote:
En wat je zegt, de Republikeinen zijn over het algemeen een stelletje looney tunes bij elkaar.
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee, dat valt echt niet mee. Niet dat de Democraten veel beter zijn, maar de Republikeinen zijn echt compleet gestoord en doen veelal een serieuze poging om een Dr. Evil na te spelen.quote:
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Wel, dan is Romney, met een erbarmelijke track record op het gebied van banen, niet echt dé kandidaat om voor te kiezen.quote:
[..]
Als je de congresverkiezingen in 2010 bekijkt dan is het knap wat de Republikeinen toen hebben bereikt. Romney is itt Oboema wel iemand met credentials op het vlak van economie, financien en bedrijfsleven. Als de economie in elkaar stort dan heeft hij Barack dus een probleem.
Ach, die hele Amerikaanse politiek is een voorbeeld van hoe het niet moet. Net als onderwijs en rechtspraak overigens.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ach, ach, ben ik niet helemaal mee eens.quote:
Ach, die hele Amerikaanse politiek is een voorbeeld van hoe het niet moet.
Ach, staten creeren geen banen maar bedrijven wel. En daar is Romney niet bepaald onsuccesvol in gebleken.quote:
[..]
Wel, dan is Romney, met een erbarmelijke track record op het gebied van banen, niet echt dé kandidaat om voor te kiezen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Kunnen ze niets aan doen. De burgers van een supermacht zijn altijd onverschillig.quote:
Ach, die hele Amerikaanse politiek is een voorbeeld van hoe het niet moet. Net als onderwijs en rechtspraak overigens.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ach, mwoah, neuh.quote:
Net als onderwijs en rechtspraak overigens.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik dacht dat dat behoorlijk tegenvalt.quote:
[..]
Ach, staten creeren geen banen maar bedrijven wel. En daar is Romney niet bepaald onsuccesvol in gebleken.
Ik heb het nu over hem in de hoedanigheid van burger.quote:
[..]
Ik dacht dat dat behoorlijk tegenvalt.
Die Lebenslust bringt dich um.
Nadat Trump toch niet meedoet is mijn hoop idd. op Bachmann gevallen. Palin doet toch niet mee.quote:
Ik hoop dat Bachman ook mee gaat doen en Palin niet. Keileuk!
Carpe Libertatem
Dat snap ik.quote:
[..]
Ik heb het nu over hem in de hoedanigheid van burger.
http://www.boston.com/new(...)mney_stayed_to_side/quote:Throughout his 15-year career at Bain Capital, which bought, sold, and merged dozens of companies, Romney had other chances to fight to save jobs, but didn't. His ultimate responsibility was to make money for Bain's investors, former partners said.
Much as he did when running for Massachusetts governor, Romney is now touting his business credentials as he campaigns for president, asserting that he helped create thousands of jobs as CEO of Bain. But a review of Bain's investments during Romney's tenure indicates that job growth was not a particular priority.
En een van de slechtste cijfers toen hij nog gouverneur was, kennelijk. Dan kan men zeggen, goed, goed, maar staten creëren geen banen (natuurlijk wel), maar dan gaat het hele argument 'Romney is beter omdat...' natuurlijk niet meer op, want hij wil president worden, geen CEO.
Ja, maar ik had even een sprankje hoop dat het toch waar zou zijn. Het zou hilarisch geweest zijn.quote:
Trump wilde al helemaal nooit president worden. Puur publiciteit.
Carpe Libertatem
Daar lijkt het sterk op ja. Anders was hij wel wat beter gecoiffeerd ten tonele verschenen.quote:
Trump wilde al helemaal nooit president worden. Puur publiciteit.
Die Lebenslust bringt dich um.
Je vindt dat rechtspraak in Amerika beter georganiseerd is?quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik dacht dat ze mee zou doen, maar nee, Palin is bezig om Palin Inc. te vergroten, meer niet. Daadwerkelijke verantwoordelijkheid zou ze niet willen.quote:Op donderdag 2 juni 2011 22:01 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Nadat Trump toch niet meedoet is mijn hoop idd. op Bachmann gevallen. Palin doet toch niet mee.
We kunnen wel lachen om de Amerikaanse politiek, maar Europese politici zijn even grote klapjosti's. Alleen dat "wij" minder show hebben, en daarvoor een intellectueel sausje erover gegoten hebben.quote:
Ach, die hele Amerikaanse politiek is een voorbeeld van hoe het niet moet. Net als onderwijs en rechtspraak overigens.
Ze is nog met die tour van haar bezig geloof ik, maar ze heeft nog niet officieel ja of nee gezegd, maar het zal een Trumpje zijn idd.quote:
[..]
Ik dacht dat ze mee zou doen, maar nee, Palin is bezig om Palin Inc. te vergroten, meer niet. Daadwerkelijke verantwoordelijkheid zou ze niet willen.
Carpe Libertatem
Zou wel lachen zijn. continue You're fired tegen Obama.quote:
[..]
Ja, maar ik had even een sprankje hoop dat het toch waar zou zijn. Het zou hilarisch geweest zijn.
Als Republikeinse gouverneur in een staat met een congres die zwaar gedomineerd is door Democraten, heb je nauwelijks speelruimte op dat vlak.quote:
Dan kan men zeggen, goed, goed, maar staten creëren geen banen (natuurlijk wel), maar dan gaat het hele argument 'Romney is beter omdat...' natuurlijk niet meer op, want hij wil president worden, geen CEO.
Nu ben ik toch benieuwd naar die cijfers.quote:En een van de slechtste cijfers toen hij nog gouverneur was, kennelijk.
Die Lebenslust bringt dich um.
Tja, waar wij wat van kunnen leren is dat het zijn van een politicus een eerbaar beroep is. Dat is hier ook ergens misgegaan in de loop van de tijd. Laat onverlet dat het van een afstandje bezien een hilarische bedoening is met Trump en Palin als voorlopig hoogtepunt.quote:
[..]
We kunnen wel lachen om de Amerikaanse politiek, maar Europese politici zijn even grote klapjosti's. Alleen dat "wij" minder show hebben, en daarvoor een intellectueel sausje erover gegoten hebben.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Overigens, kan iemand mij vertellen welke adders er bij Ron Paul onder het gras verscholen liggen? Weliswaar heb ik mij er slechts oppervlakkig mee bezig gehouden, maar ik vind het wel een geschikte vent.
http://www.ronpaul.org/
http://www.ronpaul.org/
quote:Op donderdag 2 juni 2011 22:07 schreef Tem het volgende:
[..]
Zou wel lachen zijn. continue You're fired tegen Obama.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Op persoonlijk vlak, lijkt mij dat zeker. In zijn politiek is hij toch wel vrij radicaal en libertarisch.quote:
maar ik vind het wel een geschikte vent.
http://www.ronpaul.org/
Die Lebenslust bringt dich um.
Meh, selectieve nuance.quote:
Als Republikeinse gouverneur in een staat met een congres die zwaar gedomineerd is door Democraten, heb je nauwelijks speelruimte op dat vlak.
quote:Nu ben ik toch benieuwd naar die cijfers.
http://www.marketwatch.co(...)jobs-card-2010-02-23quote:The Republican contender was the governor of Massachusetts from January 2003 to January 2007. And during that time, according to the U.S. Labor Department, the state ranked 47th in the entire country in jobs growth. Fourth from last.
Niet zo vreemd aangezien hij libertariër is, heh?quote:
[..]
Op persoonlijk vlak, lijkt mij dat zeker. In zijn politiek is hij toch wel vrij radicaal en libertarisch.
Carpe Libertatem
Als liberaal spreekt Ron Paul mij meer aan dan andere kandidaten, ondanks het feit dat zijn isolationistische houding mischien iets over the top is.quote:
[..]
Op persoonlijk vlak, lijkt mij dat zeker. In zijn politiek is hij toch wel vrij radicaal en libertarisch.
Daarom is de VS ook een geweldig land. Het kan allemaal.quote:
[..]
We kunnen wel lachen om de Amerikaanse politiek, maar Europese politici zijn even grote klapjosti's. Alleen dat "wij" minder show hebben, en daarvoor een intellectueel sausje erover gegoten hebben.
Natuurlijk. Maar dat is de spreekwoordelijke adder onder het gras. Bovendien afficheert hij zich ook niet echt als libertarier, volgens mij. Wel veel 'liberty' natuurlijk.quote:
[..]
Niet zo vreemd aangezien hij libertariër is, heh?
Die Lebenslust bringt dich um.
Maar stel je voor dat Romney de voorverkiezingen wint (lastig, want hij is niet een geliefde Republikein, hoewel hij nu aan kop van de verder betekenisloze polls staat), dan komt hij tegenover Obama te staan en zal hij kiezers van Obama moeten overhalen (dat is niet helemaal zo, maar voldoende voor nu), echter, om die voorverkiezingen te winnen, zal hij een radicaal-rechtse campagne moeten voeren, wat de landelijke verkiezingen weer niet goed doet. Stel dat Romneys economische boodschap beter aanslaat dan die van Obama, dan is er nog steeds: zijn extremistische uitspraken, die uitgemolken zullen worden, zijn geflip-flop, zijn nepheid, het feit dat hij liegt, kortom, het blijft moeilijk voor hem.
Waarschijnlijk heeft dat te maken omdat hij onder de vlag van de Republikeinen opereert.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar dat is de spreekwoordelijke adder onder het gras. Bovendien afficheert hij zich ook niet echt als libertarier, volgens mij. Wel veel 'liberty' natuurlijk.
Carpe Libertatem
Hij zal wel een 'pro life' standpunt innemen bijvoorbeeld, maar de Republikeinen hebben nimmer iemand genomineert die 'pro choice' is. Romney moet gewoon inspelen op zijn vermeende kennis van zaken mbt bedrijfsleven en economie, zowel in de voorverkiezigingen als wanneer hij het opneemt tegen de Democratische kandidaat. Bovendien is het deelnemersveld van de Republikeinen behoorlijk zwak deze cyclus, dus hoeft hij niet al te extreme opvattingen in te nemen. En waarschijnlijk krijgt hij de steun van de partijtop, die weinig moet hebben van de Bachmann's en Palin's binnen de partij.quote:
Maar stel je voor dat Romney de voorverkiezingen wint (lastig, want hij is niet een geliefde Republikein, hoewel hij nu aan kop van de verder betekenisloze polls staat), dan komt hij tegenover Obama te staan en zal hij kiezers van Obama moeten overhalen (dat is niet helemaal zo, maar voldoende voor nu), echter, om die voorverkiezingen te winnen, zal hij een radicaal-rechtse campagne moeten voeren, wat de landelijke verkiezingen weer niet goed doet. Stel dat Romneys economische boodschap beter aanslaat dan die van Obama, dan is er nog steeds: zijn extremistische uitspraken, die uitgemolken zullen worden, zijn geflip-flop, zijn nepheid, het feit dat hij liegt, kortom, het blijft moeilijk voor hem.
Die Lebenslust bringt dich um.
Zijn standpunten mbt thema's als abortus en gezondheidszorg willen nogal eens veranderen al naar gelang het publiek waarvoor hij spreekt, bijvoorbeeld.quote:
Wat bedoel je eigenlijk met 'Romney is een nepperd'?
Die Lebenslust bringt dich um.
De republikeinen zitten in een spagaat tussen de crazies en de conservatieven, dat is hun probleem. En sinds ze Medicare aanvallen wordt het er niet beter op.
Géén kloon van tvlxd!
Jawel, maar iemand als Goldwater was ook een Republikein, t'is natuurlijk wel een brede partij.quote:
[..]
Waarschijnlijk heeft dat te maken omdat hij onder de vlag van de Republikeinen opereert.
Die Lebenslust bringt dich um.
Duh.quote:
exactemundo. Eigenlijk zit die hele tea-party de republikeinen in de weg.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je politieke standpunten aanpassen omdat ze beter vallen bij het publiek, vind ik een zaak van nepheid. Als je zegt ergens voor te staan, en het jaar daarop voor iets anders, en dan weer voor iets anders, dan ben je een spelletje aan het spelen, dan ben je aan het acteren. Dan ben je nep. Verder komt hij natuurlijk nep, gelikt en te glad over, maar dat vind ik eerlijk gezegd niet eerlijk en het is meer karaktermoord door media dan daadwerkelijk zo of relevant, desalniettemin is dat de aura die om hem heen hangt. Verder het feit dat hij ook echt nep en te glad is, zie zijn geflip-flop, is amusant, maar toch...quote:
Wat bedoel je eigenlijk met 'Romney is een nepperd'?
Dus ja, een dikke nepperd.
Daar kun je iemand toch niet op aanvallen. Waarschijnlijk kozen de inwoners van Massachusetts daarom ook voor een Republikein voor het eerst in decennia; economie in het slob, en nee zelfs Republikeinen kunnen dat niet in enkele maanden veranderen.quote:This was after four years. So far Obama has been in office for just one year. How was Romney's performance by his first anniversary?
Fiftieth out of fifty.
That's right. In Romney's first year in charge, Massachusetts ranked dead last in America in jobs growth.
Die Lebenslust bringt dich um.
Dat was een halve eeuw geleden.quote:
[..]
Jawel, maar iemand als Goldwater was ook een Republikein, t'is natuurlijk wel een brede partij.
Ik had een paar rumcola's gemaakt maar de verhouding klopte niet helemaal heb ik de indruk.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Geen halve eeuw geleden, maar in ieder geval toch een politieke generatie geleden. De Republikeinse Partij van Reagan bestaat niet meer. Reagan zou weggefloten en uitgelachen worden als hij nu mee zou doen aan de Republikeinse voorverkiezingen. De partij is meer naar rechts gegaan en meer ineen.quote:
[..]
Hij was ook Reagan's grote voorbeeld.
Pawlenty lijkt mij wel een interessante kandidaat. Toch twee keer verkozen in een democratische staat (Minnesota), wat betekent dat zijn verhaal resoneert aan een brede groep mensen. Alleen zijn landelijke profiel is misschien wat waterig.
Die Lebenslust bringt dich um.
Naamsbekendheid: 0. Aantrekkelijkheid: 0. En een van de favorieten van de conservatieve elite. Die gaat het niet worden, of het een interessante kandidaat is of niet.
Vokomen onzin. Reagan zijn mix van sociaal, fiscaal en conservatisme mbt buitenlandse betrekkingen houdt de partij nog steeds samen. De grootste verandering is dat religieuze groeperingen steeds meer macht binnen de partij kregen, en dat viel een beetje samen met Bush.quote:
[..]
Geen halve eeuw geleden, maar in ieder geval toch een politieke generatie geleden. De Republikeinse Partij van Reagan bestaat niet meer. Reagan zou weggefloten en uitgelachen worden als hij nu mee zou doen aan de Republikeinse voorverkiezingen. De partij is meer naar rechts gegaan en meer ineen.
Iemand als Bob Dole maakte vrolijk reclame voor Viagra, dat zie ik de Palin's nog niet doen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Hetzelfde werd in 1992 gezegd over een jonge Democratische gouverneur uit de staat Arkansas.quote:
Naamsbekendheid: 0. Aantrekkelijkheid: 0. En een van de favorieten van de conservatieve elite. Die gaat het niet worden, of het een interessante kandidaat is of niet.
Die Lebenslust bringt dich um.
Helaas niet. Reagan zou een RINO zijn, een naïeve socialist, als hij nu mee zou doen. Dat tekent volgens mij de radicalisering van de Republikeinse partij. Ik hoop voor Amerika dat er een grote ideologische zuivering plaatsvindt, want hoe leuk het ook is dat de Republikeinen uiteindelijk steeds meer een margepartij worden, het radicaliseert de rest van het land natuurlijk ook.quote:
Ik weet niet welke sites jij leest.....quote:
[..]
Helaas niet. Reagan zou een RINO zijn, een naïeve socialist, als hij nu mee zou doen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Dat waren toch heel andere omstandigheden. Desalniettemin: we zullen zien, wie weet, maar ik verwacht geen Pawlenty in ieder geval. Misschien iemand die wel het verschil tussen Irak en Iran weet...quote:Op donderdag 2 juni 2011 22:37 schreef Morendo het volgende:
[..]
Hetzelfde werd in 1992 gezegd over een jonge Democratische gouverneur uit de staat Arkansas.
Joop, de Waarheid.quote:
[..]
Ik weet niet welke sites jij leest.....
Natuurlijk, maar toen werd Cuomo, de grote favoriet, het ook niet. Misschien is Pawlenty wel de frisse wind die de Republikeinse partij kan samenbinden en nieuw elan geven.quote:
[..]
Dat waren toch heel andere omstandigheden. Desalniettemin: we zullen zien, wie weet, maar ik verwacht geen Pawlenty in ieder geval. Misschien iemand die wel het verschil tussen Irak en Iran weet...
Die Lebenslust bringt dich um.
Tevens Fox uiteraard: "Former President Ronald Reagan, Huckabee argued, would find it next to impossible to make it through a modern day Republican primary given that he "raised taxes as governor" of California and "made deals with Democrats."
Wat een serieuze gesprekken allemaal zeg.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je gebruikt mijn PI.quote:Op donderdag 2 juni 2011 22:41 schreef eriksd het volgende:
Wat een serieuze gesprekken allemaal zeg.
Huckabee, een religieuze mafkees, maar toch lijkt het op eao. manier een sympathieke man. Ik kan mijn vinger er niet echt op plaatsen wat het nou is.quote:
Tevens Fox uiteraard: "Former President Ronald Reagan, Huckabee argued, would find it next to impossible to make it through a modern day Republican primary given that he "raised taxes as governor" of California and "made deals with Democrats."
Carpe Libertatem
Nee, de Amerikaanse Rouvoet wou waarschijnlijk waarschuwen voor teveel gekrakeel in de aanloop naar de interne verkiezigingen en deed dat door een sterk beeld op te roepen van de partijheld Reagan die, zou hij vandaag de dag meedoen, ook flink de maat zou worden genomen.quote:
Tevens Fox uiteraard: "Former President Ronald Reagan, Huckabee argued, would find it next to impossible to make it through a modern day Republican primary given that he "raised taxes as governor" of California and "made deals with Democrats."
Dit bewijst jouw stelling bepaald niet.
Die Lebenslust bringt dich um.
Het is een smerige rat. Periode.quote:
[..]
Huckabee, een religieuze mafkees, maar toch lijkt het op eao. manier een sympathieke man. Ik kan mijn vinger er niet echt op plaatsen wat het nou is.
Ik weet dat Reagan de Mythe vereerd wordt door ze, Reagan de Daadwerkelijke Man met zijn daadwerkelijk beleid zou afgeslacht worden echter.quote:Op donderdag 2 juni 2011 22:46 schreef Morendo het volgende:
http://www.gopstore.com/c(...)l=12/sp=1reagan.html
quote:
[..]
Het feit dat het mijn stelling is, bewijst mijn stelling al.
Die Lebenslust bringt dich um.
Yeah right. Waarom vereren ze hem eigenlijk?quote:
[..]
Ik weet dat Reagan de Mythe vereerd wordt door ze, Reagan de Daadwerkelijke Man met zijn daadwerkelijk beleid zou afgeslacht worden echter.
Die Lebenslust bringt dich um.
Geen idee, mythevorming is mysterieus.quote:
[..]
Yeah right. Waarom vereren ze hem eigenlijk?
Het zal niets met zijn prestaties, ideeen of nalatenschap van doen hebben?quote:
[..]
Geen idee, mythevorming is mysterieus.
Die Lebenslust bringt dich um.
Overigens zou ik Gingrich wel graag als kandidaat zien. Dat zullen leuke debatten worden met Oboema.
Die Lebenslust bringt dich um.
Natuurlijk heeft dat ermee te maken. Toch zouden zijn prestaties, ideeën en nalatenschap socialistische ketterij zijn voor de huidige Republikeinen als iemand anders dan de Heilige Ronald het zou voorstellen, en dat lijkt mij zonder twijfel (zie het beschamend gedrag en geflip-flip van een aantal Republikeinen).quote:
[..]
Het zal niets met zijn prestaties, ideeen of nalatenschap van doen hebben?
Waarom is die vent eigenlijk eraan begonnen? Hij maakt geen schijn van kans, zelfs in zijn eigen partij wordt hij uitgekotst. Nu ja, hij hoopt waarschijnlijk op het scenario dat de rest elkaar kapot vecht en dat hij dan met minimale cijfers de staten binnensleept.quote:
Overigens zou ik Gingrich wel graag als kandidaat zien. Dat zullen leuke debatten worden met Oboema.
Jij stelt de huidige Republikeinse partij teveel op een lijn met mensen als Palin en Bachmann, en dergelijk gebruik van stropoppen is simpelweg pathetisch.quote:
[..]
Natuurlijk heeft dat ermee te maken. Toch zouden zijn prestaties, ideeën en nalatenschap socialistische ketterij zijn voor de huidige Republikeinen als iemand anders dan de Heilige Ronald het zou voorstellen, en dat lijkt mij zonder twijfel (zie het beschamend gedrag en geflip-flip van een aantal Republikeinen).
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee.quote:Op donderdag 2 juni 2011 22:55 schreef Morendo het volgende:
[..]
Jij stelt de huidige Republikeinse partij teveel op een lijn met mensen als Palin en Bachmann
Avond 
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kijk, ik kan me best voorstellend dat aan (Amerikaanse) politiek een soort verslavend effect zit. Je maakt toch maar een mooie toernee van een jaar. Sommigen vinden dat het einde.quote:
[..]
Waarom is die vent eigenlijk eraan begonnen? Hij maakt geen schijn van kans, zelfs in zijn eigen partij wordt hij uitgekotst. Nu ja, hij hoopt waarschijnlijk op het scenario dat de rest elkaar kapot vecht en dat hij dan met minimale cijfers de staten binnensleept.
Die Lebenslust bringt dich um.
Koosie!quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Een half topic over de presidentsverkiezingen, iemand misschien inspiratie om er een echt topic over te openen? Begint toch wel bijna tijd te worden met die extreem lange aanloop daar 
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik ben uiteindelijk voor de dure ribs gegaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ga later voor dure cribs.quote:Op donderdag 2 juni 2011 22:58 schreef KoosVogels het volgende:
Ik ben uiteindelijk voor de dure ribs gegaan.
Die Lebenslust bringt dich um.
Zozo.quote:
Ik ben uiteindelijk voor de dure ribs gegaan.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Imago lijkt me het belangrijkste. Inhoud of daadwerkelijke acties van meer dan een kwart eeuw geleden doen er niet meer zo toe. Dat zie je wel vaker.quote:
[..]
Het zal niets met zijn prestaties, ideeen of nalatenschap van doen hebben?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Waren ze lekker? En waren ze met goud besprenkeld?quote:
Ik ben uiteindelijk voor de dure ribs gegaan.
Carpe Libertatem
Net The Ringer aangezet. Wat een slechte, zwaar politiek incorrecte film.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Austin Powers hier.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zijn genoeg boeken over geschreven, framing begon bij hem centraal te staanquote:
[..]
Yeah right. Waarom vereren ze hem eigenlijk?
Nee, hij gaf meer uit, en liet minder binnenkomen, deed eigenlijk niets revolutionairsquote:
[..]
Het zal niets met zijn prestaties, ideeen of nalatenschap van doen hebben?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Die is op de tele?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uit mij immense archief.quote:
Op
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ho ho, hij bracht het Evil Empire maar mooi eigenhandig de genadeklap toe.quote:
[..]
Zijn genoeg boeken over geschreven, framing begon bij hem centraal te staan
[..]
Nee, hij gaf meer uit, en liet minder binnenkomen, deed eigenlijk niets revolutionairs
Of is dit een uiting van mijn slachtofferschap aan zijn, overduidelijk succesvolle dan, framingsactiviteiten?
Die Lebenslust bringt dich um.
En wat moet ik met deze informatie?quote:
Die cabaretier op Nederland 3 lijkt op TitusPullo.
Die Lebenslust bringt dich um.
Opslaan en later Nautilus mee om de oren slaan.quote:
Op
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Goede tip. Overigens verwacht ik op korte termijn een kwalitatief POL-topic van jou, erik. Jouw kritiek van vanmiddag was terecht, maar wie a zegt, moet ook b zeggenquote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zijn kritiek over het vele stotteren door Cohen?quote:
Jouw kritiek van vanmiddag was terecht,
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik zit te broeden op een onderwerp. Ik weet nog niet of het gaat over liberalisme en het modegebruik van die term, of iets in de hoek van sociale cohesie en nivellerenquote:
[..]
Goede tip. Overigens verwacht ik op korte termijn een kwalitatief POL-topic van jou, erik. Jouw kritiek van vanmiddag was terecht, maar wie a zegt, moet ook b zeggen
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik vraag me af hoequote:
[..]
Ho ho, hij bracht het Evil Empire maar mooi eigenhandig de genadeklap toe.
Ik kan me weinig positiefs over Reagan bedenken.quote:Of is dit een uiting van mijn slachtofferschap aan zijn, overduidelijk succesvolle dan, framingsactiviteiten?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ook. Hoewel ik van mijn mening bleef dat de partij de schuld wel heel makkelijk neerlegt bij Cohen. Het ontbreekt de PvdA aan een goed verhaal, dan is het voor Cohen ook roeien tegen de stroom in.quote:
[..]
Zijn kritiek over het vele stotteren van Cohen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het ontbreekt aan ideeen, niet aan een verhaal, zit vol gespin daar.quote:
[..]
Ook. Hoewel ik van mijn mening bleef dat de partij de schuld wel heel makkelijk neerlegt bij Cohen. Het ontbreekt de PvdA aan een goed verhaal, dan is het voor Cohen ook roeien tegen de stroom in.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ik ga zo naar bed. Kopfschmerzen, en Whiskers is nog niet eens gearriveerd.........
Die Lebenslust bringt dich um.
Dat is hetzelfde.quote:
[..]
Het ontbreekt aan ideeen, niet aan een verhaal, zit vol gespin daar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Truste!!quote:
Ik ga zo naar bed. Kopfschmerzen, en Whiskers is nog niet eens gearriveerd.........
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Neequote:
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
In de politiek wel.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je het over de duivel hebt. Nou, dan moet ik nog maar even opblijven lijkt mij.....quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik vind sowieso dat het politieke spel momenteel erg vertroebeld wordt door gespin. Goed debatteren tegenwoordig is niet meer consequent een boodschap uitdragen die soms pijn doet, maar doormiddel van leuke soundbites de demagoog uithangen en mensen een rad voor ogen draaien. M.i. is dat alleen maar toegenomen de laatste tijd.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:
[..]
Als je het over de duivel hebt. Nou, dan moet ik nog maar even opblijven lijkt mij.....
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hij gaf een land zijn zelfvertrouwen terug. En dat is heel wat.quote:
Ik kan me weinig positiefs over Reagan bedenken.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ach, van Mark Rutte werd ook gezegd dat hij "geen idee" had. Job Cohen zal gewoon aanblijven tot Lodewijk Asscher naar voren geschoven wordt, en dat duurt nog wel even.
Weer eens wat boeken besteld via bol.com:
• Ernest Hemingway - A Farewell To Arms
• Mark Bovens - Diplomademocratie
• Mustafa Stitou - Varkensroze ansichten (inclusief cd)
• Rüdiger Safranski - Het kwaad
Die tweede lijkt me met name tof.
• Ernest Hemingway - A Farewell To Arms
• Mark Bovens - Diplomademocratie
• Mustafa Stitou - Varkensroze ansichten (inclusief cd)
• Rüdiger Safranski - Het kwaad
Die tweede lijkt me met name tof.
Maar dat vind jij toch juist leuk (om te doen iig)quote:
Ik vind sowieso dat het politieke spel momenteel erg vertroebeld wordt door gespin. Goed debatteren tegenwoordig is niet meer consequent een boodschap uitdragen die soms pijn doet, maar doormiddel van leuke soundbites de demagoog uithangen en mensen een rad voor ogen draaien. M.i. is dat alleen maar toegenomen de laatste tijd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Klopt. Een TK-debat is tegenwoordig ook tenenkrommend om te kijken.quote:
Ik vind sowieso dat het politieke spel momenteel erg vertroebeld wordt door gespin. Goed debatteren tegenwoordig is niet meer consequent een boodschap uitdragen die soms pijn doet, maar doormiddel van leuke soundbites de demagoog uithangen en mensen een rad voor ogen draaien. M.i. is dat alleen maar toegenomen de laatste tijd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb net een boek van Alan Carr gekocht. Verschil moet er zijnquote:
Weer eens wat boeken besteld via bol.com:
• Ernest Hemingway - A Farewell To Arms
• Mark Bovens - Diplomademocratie
• Mustafa Stitou - Varkensroze ansichten (inclusief cd)
• Rüdiger Safranski - Het kwaad
Die tweede lijkt me met name tof.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee, PvdA loopt er een beetje achteraan laatste jaren, het is dat ze traditioneel de grootste zijn, maar ze brengen niks onderscheidends. Net zo vastgeroest als het CDAquote:
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Werd jarenlang door Amerikaanse huisartsen voorgschreven als slaapmiddel.quote:
Weer eens wat boeken besteld via bol.com:
• Ernest Hemingway - A Farewell To Arms
Die Lebenslust bringt dich um.
Ja, ik vind het leuk omdat ik een 21 jarig studentje ben die graag mensen irriteert en prikt in de hoop zo reacties uit te lokken. Als je eenmaal op een positie zit dat je daadwerkelijk iets kan doen moet je dat laten vallen.quote:
[..]
Maar dat vind jij toch juist leuk (om te doen iig)
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dan heb ik nu geen liters bier meer nodig.quote:
[..]
Werd jarenlang door Amerikaanse huisartsen voorgschreven als slaapmiddel.
Die ze kwijt was onder Nixon ofzo?quote:
[..]
Hij gaf een land zijn zelfvertrouwen terug. En dat is heel wat.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ben me effe aan het verdiepen in de Republikeinse kandidaten. Van die Herman Cain word je ook niet vrolijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk niet dat je er een gaat vinden waar je wel vrolijk van wordt.quote:
Ben me effe aan het verdiepen in de Republikeinse kandidaten. Van die Herman Cain word je ook niet vrolijk.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Helemaal mee eens. maar daar doel ik op wanneer ik stel dat de partij geen eigen verhaal heeft. Ik mis een echte sociaal-democratische boodschap. Krijg niet echt het idee dat de PvdA handelt vanuit een echte doordachte politieke visie. Opportunisme viert hoogtij. Maar goed, daarin staat zij natuurlijk niet alleen.quote:
[..]
Nee, PvdA loopt er een beetje achteraan laatste jaren, het is dat ze traditioneel de grootste zijn, maar ze brengen niks onderscheidends. Net zo vastgeroest als het CDA
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb nog geen punten gevonden waarover ik het met hem eens ben.quote:
[..]
Ik denk niet dat je er een gaat vinden waar je wel vrolijk van wordt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Grappig, hij creëerde zelf het wantrouwen jegens Carter.quote:
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Het is natuurlijk een failliete ideologie. Is ook verdomd moeilijk om daar een mooi verhaal rond te verzinnen.quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Lodewijk Asscher mag wat bij betreft lekker in zijn hok blijven..quote:
Ach, van Mark Rutte werd ook gezegd dat hij "geen idee" had. Job Cohen zal gewoon aanblijven tot Lodewijk Asscher naar voren geschoven wordt, en dat duurt nog wel even.
En Cohen is wat mij betreft een prima politicus. Sympatieke, fatsoenlijke, beleefde, beschaafde man die vaak genuanceerd en inhoudelijk is.
Maar hij is idd geen straatvechter nee..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het was vooral door Nixon dat de Amerikanen het vertrouwen verloren in hun eigen leiders. Niet verwonderlijk natuurlijkquote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vreemd zeg. Als zijn tegenstrever in een presidentscampagne en zo.......quote:
[..]
Grappig, hij creëerde zelf het wantrouwen jegens Carter.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik vind het wel jammer dat er geen duidelijk alternatief ligt eigenlijk. Ik ben beter in het afbranden van een gedachte dan er zelf met een komen
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik vind Van der Laan wel een goede gozer. Marcouch ook.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Valt wel mee. De sociaal-democratie leeft nog steeds. Heb de afgelopen maanden best een aantal sterke stukken gelezen van prominente sociaal-democraten. Maar er wordt niets mee gedaan.quote:
[..]
Het is natuurlijk een failliete ideologie. Is ook verdomd moeilijk om daar een mooi verhaal rond te verzinnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus hij herstelde het wantrouwen door hem gecreëerd.quote:
[..]
Vreemd zeg. Als zijn tegenstrever in een presidentscampagne en zo.......
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Het verhaal is het "verbinden" van mensen in plaats van ze uit elkaar halenquote:
[..]
Helemaal mee eens. maar daar doel ik op wanneer ik stel dat de partij geen eigen verhaal heeft. Ik mis een echte sociaal-democratische boodschap. Krijg niet echt het idee dat de PvdA handelt vanuit een echte doordachte politieke visie. Opportunisme viert hoogtij. Maar goed, daarin staat zij natuurlijk niet alleen.
Het idee is de manier waarop, hetgeen wat dus ontbreekt.
D66 is juist een partij met ideeën waar wat meer qua verhaal mag komen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
De waarheid is dat Amerika onder Carter in een stagflatie-crisis verkeerde, en dat Alan Greenspan daarna de juiste economische beslissing nam door de rente te verlagen. Dat was wel een breuk met het beleid van Carter. Dat die rente kunstmatig laag gehouden werd, is de oorzaak van de economische boom in de jaren '80, en een van de oorzaken van de kredietcrisis.quote:
Dat is iig een verhaal waar ik achter kan staan..quote:
[..]
Het verhaal is het "verbinden" van mensen in plaats van ze uit elkaar halenHet idee is de manier waarop, hetgeen wat dus ontbreekt.
D66 is juist een partij met ideeën waar wat meer qua verhaal mag komen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Een soort 'bezielend verband' bedoel je?quote:
D66 is juist een partij met ideeën waar wat meer qua verhaal mag komen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik niet. Het binden door de PvdA begint al snel 'knellen' te worden.quote:
[..]
Dat is iig een verhaal waar ik achter kan staan..
Die Lebenslust bringt dich um.
Yip....Ik mag hem ook als mens hoor..... maar hij is té aardig in de debatten.quote:
[..]
Lodewijk Asscher mag wat bij betreft lekker in zijn hok blijven..
En Cohen is wat mij betreft een prima politicus. Sympatieke, fatsoenlijke, beleefde, beschaafde man die vaak genuanceerd en inhoudelijk is.
Maar hij is idd geen straatvechter nee..
Een wat aansprekender verhaal dan "de stip op de horizon".quote:
[..]
Een soort 'bezielend verband' bedoel je?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Oke, op die fiets. Ja, daarin moet ik je wel gelijk geven.quote:
[..]
Het verhaal is het "verbinden" van mensen in plaats van ze uit elkaar halen
Het idee is de manier waarop, hetgeen wat dus ontbreekt.
D66 is juist een partij met ideeën waar wat meer qua verhaal mag komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, neem het AOW standpunt van 2006, Pechtold dramde veel te veel over de inhoudelijkheid, terwijl er veel meer gespin bij moest. Ondertussen is er een meerderheid voor verhoging van de leeftijd. Hiervan plukt D66 dan weer niet de vruchtenquote:
[..]
Een soort 'bezielend verband' bedoel je?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Dat zou opzich juist een goede eigenschap kunnen zijn ware het niet dat ook door toedoen van de PvdA het beeld ontstaat dat hij er niets van bakt.quote:
[..]
Yip....Ik mag hem ook als mens hoor..... maar hij is té aardig in de debatten.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat zeg ik: het is geen straatvechter.. Maar eigenlijk vind ik ook dat wel innemend..quote:
[..]
Yip....Ik mag hem ook als mens hoor..... maar hij is té aardig in de debatten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mag je vinden hoorquote:
[..]
Ik niet. Het binden door de PvdA begint al snel 'knellen' te worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De achilleshiel van de sociaal-democratie is de afhankelijkheid. De afhankelijkheid van de werkende klasse. Immers, zonder de werkende klasse is er geen geld voor uitkeringen, cultuursubsidies en dergelijke zaken.quote:
[..]
Valt wel mee. De sociaal-democratie leeft nog steeds. Heb de afgelopen maanden best een aantal sterke stukken gelezen van prominente sociaal-democraten. Maar er wordt niets mee gedaan.
De VVD echter is van niemand afhankelijk; het is een ideologie op zichzelf dat zoveel mogelijk mensen aan het werk wil zetten.
Mwoah, eerder met een duidelijke politieke kleur. Ook op het congres heb ik wel gemerkt dat ze nog steeds worstelen met hun identiteit. Dat modern liberale (of sociaal-liberale zo je wil) moet nog veel duidelijker een plaats krijgen binnen het politieke spectrum. GroenLinks is voor het milieu, PvdA voor een sociaaldemocratie, SP voor socialisme, VVD voor een typisch liberaal-conservatisme, PvdD voor de diertjes, maar bij D66 heb je niet direct een aanknopingspunt.quote:
[..]
Een soort 'bezielend verband' bedoel je?
Dat is het probleem, een PVV, PvdA trekt stemmen aan op een verhaal, terwijl er geen idee achter zit. (PVV was een plakboek van SP economie met Verdonkretoriek, PvdA was een paar open deuren intrappen zonder specifiek te worden)quote:
[..]
Dat is iig een verhaal waar ik achter kan staan..
Niemand leest alle programma's, alles draait om de beeldvorming.
Geen enkele politicus weet 100% waar hij het over heeft, daar zijn portefeuilleverdelingen voor
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Exact. Als je een goed verhaal hebt, dan komt een zachte en vriendelijke persoonlijkheid het algehele plaatje alleen maar ten goede.quote:
[..]
Dat zou opzich juist een goede eigenschap kunnen zijn ware het niet dat ook door toedoen van de PvdA het beeld ontstaat dat hij er niets van bakt.
Bij Nova bijv. dat gezeur over de prijs van brood en de hypotheekschuld. Daar ontstond enorme commotie en leedvermaak om, en ik moet toegeven dat ik er ook dankbaar gebruik van heb gemaakt. Laat onverlet dat als Cohen gewoon had gezegd: ik ben politicus vanwege een overtuiging, dit zijn details, het een perfect antwoord was geweest.
Want laten we eerlijk zijn: dat soort getalletjes zijn echt niet relevant.
Want laten we eerlijk zijn: dat soort getalletjes zijn echt niet relevant.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Sorry dat ik het zeg, maar dit is echt de grootste onzin die ik ooit heb gelezen.quote:
[..]
De achilleshiel van de sociaal-democratie is de afhankelijkheid. De afhankelijkheid van de werkende klasse. Immers, zonder de werkende klasse is er geen geld voor uitkeringen, cultuursubsidies en dergelijke zaken.
De VVD echter is van niemand afhankelijk; het is een ideologie op zichzelf dat zoveel mogelijk mensen aan het werk wil zetten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Laten creperen bedoel je.. Althans dat gevoel bekruipt me regelmatig als ik jou "Briljante Plannetjes" hier wel eens leesquote:
[..]
De achilleshiel van de sociaal-democratie is de afhankelijkheid. De afhankelijkheid van de werkende klasse. Immers, zonder de werkende klasse is er geen geld voor uitkeringen, cultuursubsidies en dergelijke zaken.
De VVD echter is van niemand afhankelijk; het is een ideologie op zichzelf dat zoveel mogelijk mensen aan het werk wil zetten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mwah, die spottende oogopslag geeft hem niet bepaald een aardig voorkomen in de debatten. En hij wordt zichtbaar narrig als hij tegengesproken wordt.quote:
[..]
Yip....Ik mag hem ook als mens hoor..... maar hij is té aardig in de debatten.
Hoezo?quote:
[..]
Sorry dat ik het zeg, maar dit is echt de grootste onzin die ik ooit heb gelezen.
Nee hoor, ik ben niet tegen uitkeringen. Ik wil enkel zoveel mogelijk mensen aan het werk hebben.quote:Op donderdag 2 juni 2011 23:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Laten creperen bedoel je.. Althans dat gevoel bekruipt me regelmatig als ik jou "Briljante Plannetjes" hier wel eens lees
Toevallig lees ik wel de programma's, maar de meerderheid van de stemmers niet idd. Die gaat af op "gevoel"quote:
[..]
Dat is het probleem, een PVV, PvdA trekt stemmen aan op een verhaal, terwijl er geen idee achter zit. (PVV was een plakboek van SP economie met Verdonkretoriek, PvdA was een paar open deuren intrappen zonder specifiek te worden)
Niemand leest alle programma's, alles draait om de beeldvorming.
Geen enkele politicus weet 100% waar hij het over heeft, daar zijn portefeuilleverdelingen voor
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het is gewoon die generatie ook. Ik merk het bij mijn pa: doodgoeie vent, maar kan totaal niet omgaan met afwijkende meningenquote:
[..]
Mwah, die spottende oogopslag geeft hem niet bepaald een aardig voorkomen in de debatten. En hij wordt zichtbaar narrig als hij tegengesproken wordt.
Dat heeft Cohen ook, hij krijgt dan iets over zich van: ik weet het toch wel.Terwijl het opzich best een aardige vent is, gok ik zo.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Baarlijke nonsens weerquote:
[..]
De achilleshiel van de sociaal-democratie is de afhankelijkheid. De afhankelijkheid van de werkende klasse. Immers, zonder de werkende klasse is er geen geld voor uitkeringen, cultuursubsidies en dergelijke zaken.
De VVD echter is van niemand afhankelijk; het is een ideologie op zichzelf dat zoveel mogelijk mensen aan het werk wil zetten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Bobby Jindal zou een goede, redelijke kandidaat zijn. Maar ik vrees dat de Republikeinse partij op dit moment niet op een goede, redelijke kandidaat zit te wachten.quote:
Ben me effe aan het verdiepen in de Republikeinse kandidaten. Van die Herman Cain word je ook niet vrolijk.
Jij doet overkomen dat de sociaal-democratie gericht is op afhankelijkheid. Dat is gewoonweg onzin. Ook de sociaal-democratie streeft naar een zo hoog mogelijke participatiegraad. Net als andere politieke stromingen wil zij zoveel mogelijk mensen aan het werk krijgen en houden. Echter, de sociaal-democratie wil eveneens een goed vangnet (geen hangmat) voor de zwakkeren in de samenleving. Oftewel werklozen, arbeidsongeschikten en bejaarden. Verder komt de sociaal-democratie op voor de belangen van de arbeider, of beter gezegd, de werknemer (past wat beter bij deze tijd).quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De werkende klasse kan de motor van de sociaaldemocratie zijn, maar hij heeft pech gekregen door niet te moderniseren. Er zijn een paar kleine landen waar het wel gebeurt(oa Spanje) maar dat idee van subsidies en afhankelijkheid is gelul.quote:
[..]
De achilleshiel van de sociaal-democratie is de afhankelijkheid. De afhankelijkheid van de werkende klasse. Immers, zonder de werkende klasse is er geen geld voor uitkeringen, cultuursubsidies en dergelijke zaken.
Vandaar dat de AOW niet naar 67 gaat en het pensioenoverleg aan de vakbonden wordt overgelaten. Als er niet snel wat gebeurt gaat er een grote groep te snel met pensioen waardoor er meer vacatures zijn dan arbeiders.quote:De VVD echter is van niemand afhankelijk; het is een ideologie op zichzelf dat zoveel mogelijk mensen aan het werk wil zetten.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Die heb ik nog niet op lijstjes zien staan. Moet me eerst maar eens goed gaan verdiepen in Romney.quote:
[..]
Bobby Jindal zou een goede, redelijke kandidaat zijn. Maar ik vrees dat de Republikeinse partij op dit moment niet op een goede, redelijke kandidaat zit te wachten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Verliest de primairies door Romneycarequote:
[..]
Die heb ik nog niet op lijstjes zien staan. Moet me eerst maar eens goed gaan verdiepen in Romney.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Als dit ook op deze manier in de praktijk zou worden gebracht, zou ik per direct PvdA stemmen.quote:
[..]
Jij doet overkomen dat de sociaal-democratie gericht is op afhankelijkheid. Dat is gewoonweg onzin. Ook de sociaal-democratie streeft naar een zo hoog mogelijke participatiegraad. Net als andere politieke stromingen wil zij zoveel mogelijk mensen aan het werk krijgen en houden. Echter, de sociaal-democratie wil eveneens een goed vangnet (geen hangmat) voor de zwakkeren in de samenleving. Oftewel werklozen, arbeidsongeschikten en bejaarden. Verder komt de sociaal-democratie op voor de belangen van de arbeider, of beter gezegd, de werknemer (past wat beter bij deze tijd).
Kijk, sociaal democratie heeft een hoop gebracht, met name de decennia waarin het grootkapitalisme de toon zette: eind 1800 tot aan WO1. Toen kwam de Tweede Wereldoorlog erdoorheen marcheren, en is de klus voor wat betreft de verheffing van de onderklasse (althans in Nederland ) geklaard in de jaren 50 en 60.quote:
[..]
Jij doet overkomen dat de sociaal-democratie gericht is op afhankelijk. Dat is gewoonweg onzin. Ook de sociaal-democratie streeft naar een zo hoog mogelijke participatiegraad. Net als andere politieke stromingen wil zij zoveel mogelijk mensen aan het werk krijgen en houden. Echter, de sociaal-democratie wil eveneens een goed vangnet (geen hangmat) voor de zwakkeren in de samenleving. Oftewel werklozen, arbeidsongeschikten en bejaarden. Verder komt de sociaal-democratie op voor de belangen van de arbeider, of beter gezegd, de werknemer (past wat beter bij deze tijd).
En daar zit nu mijn probleem met links: het blijft maar wanhopig vasthouden aan oude dogma's als de allerijksten en sterkste schouders. Een soort kreet uit lang vervlogen tijden. Spijkers op laag water zoeken als het gaat om problemen en armoede. Het lijkt wel alsof met name de PvdA bewust groepen als zwak wil kwalificeren om zo te zeggen: nu gaan wij eens voor jou opkomen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
En mijn andere klacht geldt voor de gehele politiek: veel te veel waan van de dag en onzinnige onderwerpen die kamerleden van hot naar her doen rennen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik wil mij hierbij aansluiten. Het verhaal van Koos is mooi, en ik zou er direct voor vallen. Ware het niet dat de PvdA niet met de tijd meegaat en er een kloof is ontstaan tussen de theorie van Koos (die goed bevalt!) en de praktijk van de PvdA de laatste decennia.quote:
[..]
Kijk, sociaal democratie heeft een hoop gebracht, met name de decennia waarin het grootkapitalisme de toon zette: eind 1800 tot aan WO1. Toen kwam de Tweede Wereldoorlog erdoorheen marcheren, en is de klus voor wat betreft de verheffing van de onderklasse (althans in Nederland ) geklaard in de jaren 50 en 60.
En daar zit nu mijn probleem met links: het blijft maar wanhopig vasthouden aan oude dogma's als de allerijksten en sterkste schouders. Een soort kreet uit lang vervlogen tijden. Spijkers op laag water zoeken als het gaat om problemen en armoede. Het lijkt wel alsof met name de PvdA bewust groepen als zwak wil kwalificeren om zo te zeggen: nu gaan wij eens voor jou opkomen.
Een mooie opmerking in dat kader: de sociaal-democratie heeft al haar doelen verwezenlijkt. De arbeider heeft een huisje, een eerlijke CAO, voldoende vakantiedagen, enz. De stroming moet op zoek naar nieuwe doelstellingen.quote:
[..]
Kijk, sociaal democratie heeft een hoop gebracht, met name de decennia waarin het grootkapitalisme de toon zette: eind 1800 tot aan WO1. Toen kwam de Tweede Wereldoorlog erdoorheen marcheren, en is de klus voor wat betreft de verheffing van de onderklasse (althans in Nederland ) geklaard in de jaren 50 en 60.
En daar zit nu mijn probleem met links: het blijft maar wanhopig vasthouden aan oude dogma's als de allerijksten en sterkste schouders. Een soort kreet uit lang vervlogen tijden. Spijkers op laag water zoeken als het gaat om problemen en armoede. Het lijkt wel alsof met name de PvdA bewust groepen als zwak wil kwalificeren om zo te zeggen: nu gaan wij eens voor jou opkomen.
Overigens pleeg ik plagiaat. Heb die opmerking voorbij horen komen onlangs. Vond het wel treffend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wie moet het dan worden?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volledig mee eens!!quote:
En mijn andere klacht geldt voor de gehele politiek: veel te veel waan van de dag en onzinnige onderwerpen die kamerleden van hot naar her doen rennen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ben er nog niet over uit of dat de schuld van de politici is of van de kiezers die op hun achterste benen staan als er geen aandacht is voor hun probleem.quote:
En mijn andere klacht geldt voor de gehele politiek: veel te veel waan van de dag en onzinnige onderwerpen die kamerleden van hot naar her doen rennen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het probleem is dat de meeste arbeiders niet beschermd willen worden. Ze willen een goed loon, een beetje zwart bijklussen, een LCD-tv, om het jaar een nieuwe auto en een all-inclusive in Lloret, en ze hebben over het algemeen de middelen om dat te kunnen betalen.
Exact, de klus is geklaard. Interessante vraag: welke nieuwe doelstellingen?quote:
[..]
Een mooie opmerking in dat kader: de sociaal-democratie heeft al haar doelen verwezenlijkt. De arbeider heeft een huisje, een eerlijke CAO, voldoende vakantiedagen, enz. De stroming moet op zoek naar nieuwe doelstellingen.
Sociaaldemocratie kreeg pas echt vorm in de jaren '30, mede door de "revolutie van Troelstra" bleven ze er buiten zitten.quote:
[..]
Kijk, sociaal democratie heeft een hoop gebracht, met name de decennia waarin het grootkapitalisme de toon zette: eind 1800 tot aan WO1. Toen kwam de Tweede Wereldoorlog erdoorheen marcheren, en is de klus voor wat betreft de verheffing van de onderklasse (althans in Nederland ) geklaard in de jaren 50 en 60.
En daar zit nu mijn probleem met links: het blijft maar wanhopig vasthouden aan oude dogma's als de allerijksten en sterkste schouders. Een soort kreet uit lang vervlogen tijden. Spijkers op laag water zoeken als het gaat om problemen en armoede. Het lijkt wel alsof met name de PvdA bewust groepen als zwak wil kwalificeren om zo te zeggen: nu gaan wij eens voor jou opkomen.
Problemen zijn vooral gekomen door kabinetten "CDA+ een van de andere twee"
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Dat is wel de essentie van de sociaal-democratie. Maar goed, de PvdA is natuurlijk ook een beetje de weg kwijt.quote:
[..]
Als dit ook op deze manier in de praktijk zou worden gebracht, zou ik per direct PvdA stemmen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat dacht je van zorgen dat ze niet alsnog verloren gaan??quote:
[..]
Een mooie opmerking in dat kader: de sociaal-democratie heeft al haar doelen verwezenlijkt. De arbeider heeft een huisje, een eerlijke CAO, voldoende vakantiedagen, enz. De stroming moet op zoek naar nieuwe doelstellingen.
Overigens pleeg ik plagiaat. Heb die opmerking voorbij horen komen onlangs. Vond het wel treffend.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Iedereen aan het werk zetten om die welvaart te behouden.quote:
[..]
Exact, de klus is geklaard. Interessante vraag: welke nieuwe doelstellingen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Uiteraard, maar met consolideren win je geen verkiezingenquote:
[..]
Wat dacht je van zorgen dat ze niet alsnog verloren gaan??
Je moet meer hebben te bieden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, ik doelde meer op de opmerkingen van een aantal users hier in het verleden (welke hier nu niet aanwezig zijnquote:
[..]
Sociaaldemocratie kreeg pas echt vorm in de jaren '30, mede door de "revolutie van Troelstra" bleven ze er buiten zitten.
Problemen zijn vooral gekomen door kabinetten "CDA+ een van de andere twee"
) dat sociaal-democratie alleen maar ellende heeft opgeleverd. Dat is natuurlijk niet zo. Het is een van de pijlers waarop dit land gebouwd is en met wat solidariteit is niets mis, maar men geeft er nog steeds dezelfde invulling aan als 60 jaar geleden. Overigens wil ik hiermee niet zeggen dat armoede niet bestaat in Nederland, voordat mij dat weer in de schoenen geschoven wordt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zoveel mogelijk mensen inderdaad. En dan kom je anno 2011 bij de VVD terecht.quote:
[..]
Iedereen aan het werk zetten om die welvaart te behouden.
Maar het zijn juist partijen zoals de PvdA waar zij dat alles aan hebben te danken.quote:
Het probleem is dat de meeste arbeiders niet beschermd willen worden. Ze willen een goed loon, een beetje zwart bijklussen, een LCD-tv, om het jaar een nieuwe auto en een all-inclusive in Lloret, en ze hebben over het algemeen de middelen om dat te kunnen betalen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hangt af van de early states.quote:
Palin kan nog meedoen
Romney ligt goed
Pawlenty heeft kleine kans op momentum, maar probleem bij hem is dat niemand echt durft te investeren in een kandidaat doordat het landschap zich pas heel laat vormgeeft.
Giuiliani zou ook zomaar besluiten mee te kunnen gaan doen
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Wellicht, maar gezien de huidige afbraakpolitiek en het "ikke, ikke, ikke"-denken is consolideren al een behoorlijke opgave..quote:
[..]
Uiteraard, maar met consolideren win je geen verkiezingen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Een echte sociaal-democraat heeft natuurlijk niets te zoeken bij de VVD.quote:
[..]
Zoveel mogelijk mensen inderdaad. En dan kom je anno 2011 bij de VVD terecht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Welterustenquote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Geen Obama-beaters, dunkt mij.quote:
[..]
Hangt af van de early states.
Palin kan nog meedoen
Romney ligt goed
Pawlenty heeft kleine kans op momentum, maar probleem bij hem is dat niemand echt durft te investeren in een kandidaat doordat het landschap zich pas heel laat vormgeeft.
Giuiliani zou ook zomaar besluiten mee te kunnen gaan doen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een echte liberaal ook nietquote:
[..]
Een echte sociaal-democraat heeft natuurlijk niets te zoeken bij de VVD.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ik mis nu eigenlijk Gsbrder met rechts rabiate praat die mij nu de oren gaat wassen
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Giulinani alleen, dat hij in New York gekozen is is ongelooflijkquote:
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Anno 2011 is het juist de VVD die de welvaart wilt behouden en uit wilt breiden. De arbeidersklasse heeft haar privileges gekregen (waar ook ik natuurlijk voor ben); nu is het de taak om werklozen te scheiden tussen 1. degenen dei wel kunnen werken 2. degenen die niet kunne wrken. Groep 1 moet zoveel mogelijk aan het werk.quote:
[..]
Een echte sociaal-democraat heeft natuurlijk niets te zoeken bij de VVD.
Inderdaad, de echte sociaal-democraat heeft waarschijnlijk niets bij de VVD te zoeken. Maar bij de PvdA momenteel evenmin, zoals je zelf al een beetje aangeeft (?).
Ik ben ook meer een vrije-marktdenker, maar sociaaldemocratie zorgt voor realisme, omdat ideologieën nou eenmaal blinde plekken hebben.quote:
Ik mis nu eigenlijk Gsbrder met rechts rabiate praat die mij nu de oren gaat wassen
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Omdat je een keer redelijk bent en écht zegt wat je denktquote:
Ik mis nu eigenlijk Gsbrder met rechts rabiate praat die mij nu de oren gaat wassen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik sta hier toch wel een beetje bekend als een wat gematigd persoon ?
?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
VVD heeft zeker met dit kabinet laten zien zich ook blind te staren op retoriek, wat er nu gaat gebeuren met arbeidsongeschikten is schandalig, en zal in sommige gevallen niet eens geld opleverenquote:
[..]
Anno 2011 is het juist de VVD die de welvaart wilt behouden en uit wilt breiden. De arbeidersklasse heeft haar privileges gekregen (waar ook ik natuurlijk voor ben); nu is het de taak om werklozen te scheiden tussen 1. degenen dei wel kunnen werken 2. degenen die niet kunne wrken. Groep 1 moet zoveel mogelijk aan het werk.
Inderdaad, de echte sociaal-democraat heeft waarschijnlijk niets bij de VVD te zoeken. Maar bij de PvdA momenteel evenmin, zoals je zelf al een beetje aangeeft (?).
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Niet bij mij hoorquote:
Ik sta hier toch wel een beetje bekend als een wat gematigd persoon
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En de plannen mbt het PGB kunnen wel eens leiden tot hogere kosten dan nu..quote:
[..]
VVD heeft zeker met dit kabinet laten zien zich ook blind te staren op retoriek, wat er nu gaat gebeuren met arbeidsongeschikten is schandalig, en zal in sommige gevallen niet eens geld opleveren
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hangt natuurlijk ook een beetje van je referentiekader af héquote:
Sowieso ben ik eigenlijk een beetje zoekende met wat nou het beste voor de samenleving is. Ben wel een beetje jaloers op mensen met een sterke overtuiging die echt ergens voor staan.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik ontken de rol van de PvdA ook niet. Ik denk alleen dat de meeste "arbeiders" het neoliberalisme van Kok zouden verkiezen boven de sociaaldemocratische idealen uit de jaren '70.quote:
[..]
Maar het zijn juist partijen zoals de PvdA waar zij dat alles aan hebben te danken.
Mwoah, Erik valt mij nog wel mee. Er bestaan een hoop ergere VVD'ers die in de categorie 'dom rechts gelul' vallen.quote:
Heb je gelijk in. Ik ben het daar ook niet mee eens. Van mij mag de PGB onaangetast blijven. Arbeidsongeschikten zijn mensen die buiten hun schuld in die situatie zijn gekomen; voor de mensen moet je als beschaafd land voor zorgen.quote:
[..]
VVD heeft zeker met dit kabinet laten zien zich ook blind te staren op retoriek, wat er nu gaat gebeuren met arbeidsongeschikten is schandalig, en zal in sommige gevallen niet eens geld opleveren
Alle partijen willen de welvaart behouden en uitbreiden, er bestaat alleen verschil van mening over hoe men dat wil bereiken. Daar worden andere keuzes gemaakt. De huidige koers van Kamp is illustratief voor het karakter van dit kabinet. Een ware sociaal-democraat walgt van zijn voorstellen.quote:
[..]
Anno 2011 is het juist de VVD die de welvaart wilt behouden en uit wilt breiden. De arbeidersklasse heeft haar privileges gekregen (waar ook ik natuurlijk voor ben); nu is het de taak om werklozen te scheiden tussen 1. degenen dei wel kunnen werken 2. degenen die niet kunne wrken. Groep 1 moet zoveel mogelijk aan het werk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Sowieso zou dat hele stelsel voor arbeidsongeschikten grondig hervormd moeten worden i.p.v. de lappendeken nu. Maakt eventueel bezuinigen en het debat erover ook een stuk draaglijker.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Waarom?quote:
[..]
Ik ontken de rol van de PvdA ook niet. Ik denk alleen dat de meeste "arbeiders" het neoliberalisme van Kok zouden verkiezen boven de sociaaldemocratische idealen uit de jaren '70.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar ik vind niet dat je zomaar in het PGB kan en mag snijden.quote:
Sowieso zou dat hele stelsel voor arbeidsongeschikten grondig hervormd moeten worden i.p.v. de lappendeken nu. Maakt eventueel bezuinigen en het debat erover ook een stuk draaglijker.
Een lobbyist liet me zien dat dat "zorg in natura", waar ze het naartoe willen verplaatsen, per uur is ipv een budget, waardoor de overheid vaak duurder uit is.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Jawel ("ken" hem al langer, ook uit VKZ), maar hij doet altijd zo graag en uitbundig alsof het anders isquote:
[..]
Mwoah, Erik valt mij nog wel mee. Er bestaan een hoop ergere VVD'ers die in de categorie 'dom rechts gelul' vallen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Die combineerde de lusten van marktwerking met de lusten van kleine inkomensongelijkheid. Of althans, zover mogelijk. Er werd vrij stevig genivelleerd.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Indeedquote:
[..]
Alle partijen willen de welvaart behouden en uitbreiden, er bestaat alleen verschil van mening over hoe men dat wil bereiken. Daar worden andere keuzes gemaakt. De huidige koers van Kamp is illustratief voor het karakter van dit kabinet. Een ware sociaal-democraat walgt van zijn voorstellen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat is jouw visie in het behouden van welvaart en deze uit te breiden?quote:
[..]
Alle partijen willen de welvaart behouden en uitbreiden, er bestaat alleen verschil van mening over hoe men dat wil bereiken. Daar worden andere keuzes gemaakt. De huidige koers van Kamp is illustratief voor het karakter van dit kabinet. Een ware sociaal-democraat walgt van zijn voorstellen.
Dat wil iedere partij anno 2011. Zo groot zijn de inhoudelijke verschillen tussen de serieuze partijen ook niet.quote:
[..]
Anno 2011 is het juist de VVD die de welvaart wilt behouden en uit wilt breiden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Omdat ze daar beter van worden. De "arbeiders" van tegenwoordig zijn geen onderdrukte slaven in loondienst, maar bijvoorbeeld bouwvakkers die ZZP'er worden.quote:
In Alkmaar is er een heef efficient project bezig waar zowel Spekman als de VVD zich in het verleden voor uitgesproken hebben . Probleem is dat het een werkplaats is, dus door de naam wordt afgeschoten.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Een beetje retoriek kan geen kwaad. Ik vind het altijd wel leuk om mensen een beetje te verassen met een weldenkende kantquote:
[..]
Jawel ("ken" hem al langer, ook uit VKZ), maar hij doet altijd zo graag en uitbundig alsof het anders is
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Een liberaal ook natuurlijk, de problemen van de overheid op proberen te lossen over de ruggen van hardwerkende ondernemers is niet gek liberaal lijkt me..quote:
[..] De huidige koers van Kamp is illustratief voor het karakter van dit kabinet. Een ware sociaal-democraat walgt van zijn voorstellen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het neo-liberalisme heeft de inkomensverschillen juist vergroot.quote:
[..]
Die combineerde de lusten van marktwerking met de lusten van kleine inkomensongelijkheid. Of althans, zover mogelijk. Er werd vrij stevig genivelleerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik snap de redenatie van Kamp wel, alleen de praktijk staat haaks op wat hij wil bereiken en het wordt inderdaad afgewenteld op ondernemers. Beetje makkelijk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Daar kan ik mij wel bij aansluiten. Er zijn steeds meer ondernemers uit de (voormalige) arbeidsklasse die een eigen bedrijf beginnen, en zo de vruchten van het vrije marktkapitalisme plukken.quote:
[..]
Omdat ze daar beter van worden. De "arbeiders" van tegenwoordig zijn geen onderdrukte slaven in loondienst, maar bijvoorbeeld bouwvakkers die ZZP'er worden.
Ten tijde van Kok was er een toch wel sprake van een enorme welvaartssprong voor met name de lagere inkomens. Ik denk dat dat Nederland in zijn heyday was.quote:
[..]
Het neo-liberalisme heeft de inkomensverschillen juist vergroot.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat gehalleluja over ZZP'ers moet ook maar eens afgelopen zijn. Een groot aantal zelfstandige ondernemers faalt gewoon keihard.quote:
[..]
Omdat ze daar beter van worden. De "arbeiders" van tegenwoordig zijn geen onderdrukte slaven in loondienst, maar bijvoorbeeld bouwvakkers die ZZP'er worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tsja, bij mij werkt dat andersom.. Ik erger me meer aan je overdreven kantquote:
[..]
Een beetje retoriek kan geen kwaad. Ik vind het altijd wel leuk om mensen een beetje te verassen met een weldenkende kant
Komt je weldenkende kant naar boven, dan denk ik : Ohw ja, da's waar ook, onder dat "stoere" gelul zit eigenlijk best een intelligente jonge man
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Doet er wat mij betreft weinig toe aangezien die verschillen nog altijd klein zijn.quote:
[..]
Het neo-liberalisme heeft de inkomensverschillen juist vergroot.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het is niet bepaald voor iedereen een erg geschikte constructie.quote:
[..]
Dat gehalleluja over ZZP'ers moet ook maar eens afgelopen zijn. Een groot aantal zelfstandige ondernemers faalt gewoon keihard.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ZZP is leuk als je echt goed verdient en ook met dat geld om kan gaan. In de praktijk betekent het voor werkgevers een makkelijke manier om mensen eruit te ranten en zit men uiteindelijk rond de 45, afhankelijk van de sector, thuis.
Maarja, dat is ook de markt en daar heb ik vrede mee.
Maarja, dat is ook de markt en daar heb ik vrede mee.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Iedereen profiteerde, absoluut. Maar wat wil je? De economie was booming en de bomen reikten tot in de hemel. Iedereen ging erop vooruit, maar de een veel meer dan de ander.quote:
[..]
Ten tijde van Kok was er een toch wel sprake van een enorme welvaartssprong voor met name de lagere inkomens. Ik denk dat dat Nederland in zijn heyday was.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Truequote:
[..]
Dat gehalleluja over ZZP'ers moet ook maar eens afgelopen zijn. Een groot aantal zelfstandige ondernemers faalt gewoon keihard.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
e het volgende:[/b]quote:
[..]
De achilleshiel van de sociaal-democratie is de afhankelijkheid. De afhankelijkheid van de werkende klasse. Immers, zonder de werkende klasse is er geen geld voor uitkeringen, cultuursubsidies en dergelijke zaken.
De VVD echter is van niemand afhankelijk; het is een ideologie op zichzelf dat zoveel mogelijk mensen aan het werk wil zetten.
[..]
Daar kan ik mij wel bij aansluiten. Er zijn steeds meer ondernemers uit de (voormalige) arbeidsklasse die een eigen bedrijf beginnen, en zo de vruchten van het vrije marktkapitalisme plukken.
[/quote]
Dit heet ZZP, en het grappige is dat sommigen vervolgens dezelfde baan gaan doen zonder pensioenopbouw, waardoor de fondsen de lul zijn. Kabinet doet er niks aan.(Ontslagrechtversoepeling zou helpen)
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Voor mij is het een constructie van 3x niks.quote:
[..]
Het is niet bepaald voor iedereen een erg geschikte constructie.
Het is inderdaad een keus die je zelf maakt. Laatst las ik echter dat het kabinet plannen heeft om het voor werkgevers makkelijker te maken om hun werknemers te ontslaan en in te huren als ZZP'er. Dat vind ik toch een onprettig idee.quote:
ZZP is leuk als je echt goed verdient en ook met dat geld om kan gaan. In de praktijk betekent het voor werkgevers een makkelijke manier om mensen eruit te ranten en zit men uiteindelijk rond de 45, afhankelijk van de sector, thuis.
Maarja, dat is ook de markt en daar heb ik vrede mee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Och, in mijn optiek had men toen de belastingen fors omlaag geknald. Men koos echter voor nivelleren. Was volgens mij wel een van de beste kabinetten die we hebben gehad.quote:
[..]
Iedereen profiteerde, absoluut. Maar wat wil je? De economie was booming en de bomen reikten tot in de hemel. Iedereen ging erop vooruit, maar de een veel meer dan de ander.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik ook, een zeer onprettig idee zelfsquote:
[..]
Het is inderdaad een keus die je zelf maakt. Laatst las ik echter dat het kabinet plannen heeft om het voor werkgevers makkelijker te maken om hun werknemers te ontslaan en in te huren als ZZP'er. Dat vind ik toch een onprettig idee.
Shit, ik ben het ff te vaak met je eens nu hoor
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat een saamhorigheid op de late avond.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Voor mij ook niet, ken ook een jongen die een jaar of 10 ZZP'er werd in de bouw. Ging een tijdje heel goed totdat bleek dat hij toch ook belasting af moest dragen. Heeft nog jaren in de schuldsanering gezetenquote:
[..]
Voor mij is het een constructie van 3x niks.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |