De NRC Next dinsdag 31 mei

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 16:55 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Het hangt er vanaf wanneer de feiten bekend zijn geworden waar dat artikel op is gebaseerd.

Welke feiten? Er werd helemaal niet gemarteld door Nederlandse militairen.

Ik snap het probleem met het artikel niet echt. Ik heb dinsdag ook de NRC next gelezen en vond het een prima stuk. Dat zij een stukje telegraaf lay-out er in verwerkte was ook wel grappig.

Wat de NRC next suggereert is dat De telegraaf weer af en toe een onderwerp erbij pakt en dan consequent stuk maakt, nadat ze een decennia lang waren ingeslapen. Aangezien ze nogal een bereik hebben heeft dat nogal wat impact en mensen kunnen het blijkbaar ook wel waarderen. Geenstijl is er de afgelopen jaren ook groot mee geworden, dus lezers zullen er wel behoefte aan hebben.

Dat er nu weer gewezen wordt naar een artikel dat in 2007 (4 jaar terug..) onder invloed van een pvda'r geplaatst werd in de Volkskrant is niet bijster relevant. Iedereen die de Volkskrant leest weet dat zij een andere vorm van journalistiek bedrijven dan de Telegraaf en dat is maar goed ook. Dan heeft de burger tenminste nog wat te kiezen. De VK krampachtig neerzetten als de 'de linkse bode' is niet meer van deze tijd, hoewel het de boel en stuk spannender zou maken als ze wel wat vaker een kleur zouden bekennen.

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 17:18 schreef Ryon het volgende:

Dat er nu weer gewezen wordt naar een artikel dat in 2007 (4 jaar terug..) onder invloed van een pvda'r geplaatst werd in de Volkskrant is niet bijster relevant. Iedereen die de Volkskrant leest weet dat zij een andere vorm van journalistiek bedrijven dan de Telegraaf en dat is maar goed ook. Dan heeft de burger tenminste nog wat te kiezen. De VK krampachtig neerzetten als de 'de linkse bode' is niet meer van deze tijd, hoewel het de boel en stuk spannender zou maken als ze wel wat vaker een kleur zouden bekennen.

Het is zeer relevant want het is
1. Een groot schandaal
2. Het laat duidelijk zien dat de VK niet vies is van praktijken die door postertjes hier worden gezien als datgene wat de telegraaf zo slecht maakt
3. Ik heb nergens de VK verweten links te zijn. Ik zeg zelfs letterlijk " De media zijn ook niet links, ze zijn gemakzuchtig, hyperig, sensatiebelust en lui."
4. De VK bedrijft geen andere journalistiek dan de Telegraaf, er is slechts een nuance verschil in toonzetting en vooral in Layout.

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 17:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het is zeer relevant want het is
1. Een groot schandaal
2. Het laat duidelijk zien dat de VK niet vies is van praktijken die door postertjes hier worden gezien als datgene wat de telegraaf zo slecht maakt
3. Ik heb nergens de VK verweten links te zijn. Ik zeg zelfs letterlijk " De media zijn ook niet links, ze zijn gemakzuchtig, hyperig, sensatiebelust en lui."
4. De VK bedrijft geen andere journalistiek dan de Telegraaf, er is slechts een nuance verschil in toonzetting en vooral in Layout.

Het is voornamelijk een oude koe. Zou de Volkskrant dag in, dag uit dergelijke artikelen publiceren dan was het misschien nog een kenmerkend voorbeeld geweest en daardoor relevant. Maar een klein mediabommetje van de PvdA van 4 jaar terug is behoorlijk door de tijd ingehaald.

De journalistieke basis van de telegraaf heeft hem altijd in de 5 k's gezeten. Kat, kut, kind, koningshuis en kapitaal. Dat is wat het volk wil en dat is wat het volk krijgt. Prima. Maar dat is meer dan een nuance verschil met andere kranten en een van de redenen waarom de telegraaf zo'n uitgesproken positie in neemt in het Nederlandse medialandschap.

Het mooiste vond ik nog toen ze Agnes Jongerius groen gefotoshopped in de krant gezet hadden.

Cryptopropaganda in de Telegraaf.

Of Wouter Bos als Satan

En wat ik ook leuk vind aan de Telegraaf is dat ze in staat zijn Henk&Ingrid bang te maken voor een links kabinet (er wordt gesuggereerd dat ze dan aan de bedelstaf raken door het resoluut afschaffen van de HRA), waarop ze maar gauw op de VVD gaan stemmen.

Het volgende kabinet (met VVD), draait H&I vervolgens compleet en totaal de duimschroeven aan, zodat Ingrid zich 's avonds moet gaan prostitueren achter het station (bij oude Marokkaanse mannen) om nog een beugelbekkie voor Kevin en Priscilla te kunnen kopen. Dat vind ik wel weer leuk, om H&I te zien bloeden voor hun zelfverkozen partij. Gewoon, omdat ze zo stom zijn.

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 19:23 schreef LXIV het volgende:
En wat ik ook leuk vind aan de Telegraaf is dat ze in staat zijn Henk&Ingrid bang te maken voor een links kabinet (er wordt gesuggereerd dat ze dan aan de bedelstaf raken door het resoluut afschaffen van de HRA), waarop ze maar gauw op de VVD gaan stemmen.

Het volgende kabinet (met VVD), draait H&I vervolgens compleet en totaal de duimschroeven aan, zodat Ingrid zich 's avonds moet gaan prostitueren achter het station (bij oude Marokkaanse mannen) om nog een beugelbekkie voor Kevin en Priscilla te kunnen kopen. Dat vind ik wel weer leuk, om H&I te zien bloeden voor hun zelfverkozen partij. Gewoon, omdat ze zo stom zijn.

Ik vraag me af of deze mensen bestaan. Maar het punt dat je probeert te maken ben ik het geheel mee eens.

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 08:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Grappig dat het als typisch voor de Telegraaf wordt gezien. Dit campagne voeren is wat meer kranten doen. Voorbeeld -> Martelhoax van de volkskrant dag voor de verkiezingen.

Nee. De anti-paddo-campagne had geen andere krant kunnen bedenken.

Nog wat voorbeelden van kwaliteitshoernalistiek
EHEC-Tuinder
Zo blijven mensen wel de komkommer met Ehec verbinden

Of onder een foto lekker suggestief over mogelijke EHEC besmette kommers schrijven
Vernietigde komkommers in Spanje die mogelijk besmet waren met de EHEC-bacterie.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2011 09:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Nog wat voorbeelden van kwaliteitshoernalistiek
EHEC-Tuinder
Zo blijven mensen wel de komkommer met Ehec verbinden

Of onder een foto lekker suggestief over mogelijke EHEC besmette kommers schrijven
Vernietigde komkommers in Spanje die mogelijk besmet waren met de EHEC-bacterie.

Tja dit is natuurlijk gewoon spijkers op laag water zoeken. Het artikel uit de NRC is van 30 mei toen overal werd verkondigd dat het om de komkommers ging. En het artikel uit de Volkskrant klopt toch ook gewoon? Door alle negatieve EHEC publiciteit (voor Nederland niet terecht maar dat weet iedereen) zijn de tuinders in de problemen gekomen en daar komt al of niet een regeling voor.

Maar grote beoordelaar van de Hoernalistiek. Wat was dan wel een goede titel voor het artikel geweest?

quote:

Op vrijdag 3 juni 2011 10:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja dit is natuurlijk gewoon spijkers op laag water zoeken. Het artikel uit de NRC is van 30 mei toen overal werd verkondigd dat het om de komkommers ging.

Kortom, geen verschil tussen Telegraaf en NRC die ook gewoon met de wolven meehuild en niet nagaat of er daadwerkelijk EHEC gevonden is op de Kommers en suggestief schrijft, net als de Telegraaf dat doet

quote:

En het artikel uit de Volkskrant klopt toch ook gewoon?

Zeg ik dat het niet klopt?

quote:

Door alle negatieve EHEC publiciteit (voor Nederland niet terecht maar dat weet iedereen) zijn de tuinders in de problemen gekomen en daar komt al of niet een regeling voor.

Maar grote beoordelaar van de Hoernalistiek. Wat was dan wel een goede titel voor het artikel geweest?

Je snapt het punt niet, maar dat doe je wel vaker niet. Het is een soort kop wat de telegraaf verweten wordt. EHEC Tuinder, Terreurwijk, lekker smeuig voor bij de ontbijttafel.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2011 10:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kortom, geen verschil tussen Telegraaf en NRC die ook gewoon met de wolven meehuild en niet nagaat of er daadwerkelijk EHEC gevonden is op de Kommers en suggestief schrijft, net als de Telegraaf dat doet

[..]

Zeg ik dat het niet klopt?

[..]

Je snapt het punt niet, maar dat doe je wel vaker niet. Het is een soort kop wat de telegraaf verweten wordt. EHEC Tuinder, Terreurwijk, lekker smeuig voor bij de ontbijttafel.

Ok grote kenner dan is er geen enkel verschil ook goed

quote:

Op vrijdag 3 juni 2011 10:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ok grote kenner dan is er geen enkel verschil ook goed

Je hebt er echt moeite mee inhoudelijk te blijven, niet? Schelden gaat je beter af

Hier neemt de oh zo geweldige NRC een complete scoop over van die verfoeielijke telegraaf
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)oe-vuiler-de-handen/

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 09:56 schreef Pietverdriet het volgende:

Telegraaf is niets erger dan bv het AD en andere kranten bezondigen zich net zo goed.

Hier meen jij helemaal niets van.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 10:40 schreef stekelzwijn het volgende:

[..]

Hier meen jij helemaal niets van.

Je moest eens weten hoe ik dat meen. Ik heb in NL maar 1 krant die ik respecteer en dat is het FD

Je kan zeggen wat je wil PV, maar de Telegraaf is toch van een fors lager niveau dan alle andere kranten die wij hier in Nederland hebben. Het lafste is misschien nog wel dat ze gewoon volstrekt verhalen verzinnen - gewoon ook écht verzinnen - om zo over de rug van minderheden een hogere oplage te behalen.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 11:48 schreef Mutant01 het volgende:
Je kan zeggen wat je wil PV, maar de Telegraaf is toch van een fors lager niveau dan alle andere kranten die wij hier in Nederland hebben. Het lafste is misschien nog wel dat ze gewoon volstrekt verhalen verzinnen - gewoon ook écht verzinnen - om zo over de rug van minderheden een hogere oplage te behalen.

Maar de volkskrant schreef ooit iets over martelen wat verwerd tot een definitiekwestie !

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 11:48 schreef Mutant01 het volgende:
Je kan zeggen wat je wil PV, maar de Telegraaf is toch van een fors lager niveau dan alle andere kranten die wij hier in Nederland hebben. Het lafste is misschien nog wel dat ze gewoon volstrekt verhalen verzinnen - gewoon ook écht verzinnen - om zo over de rug van minderheden een hogere oplage te behalen.

Volgens mij verzinnen ze niet echt helemaal uit het niets, maar gebruiken een incident om er een verhaal omheen te breien, vol met allerlei emoties en suggesties. Feitelijk staat er dan niet echt iets aantoonbaar fout, maar de gemiddelde Tokkie die het artikel leest raakt wel vervuld met haat jegens bijv. Griekenland.
De boodschap is het feitelijke bericht plus de emotionele lading erbij. Vooral met die lading probeert de Telegraaf te sturen.

"De 87-jarige mevrouw Giessen, die heel haar leven gezwoegd heeft om haar gezin van 8 kinderen een fatsoenlijke opvoeding te geven, schrok zich opeens een hoedje toen ze oog in oog kwam te staan met een 17-jarige lichtgetinte uit Amsterdam"

Piet, de Telegraaf zuigt en is van een beduidend lager niveau dan haar concurrenten. Klaar.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 12:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Volgens mij verzinnen ze niet echt helemaal uit het niets, maar gebruiken een incident om er een verhaal omheen te breien, vol met allerlei emoties en suggesties. Feitelijk staat er dan niet echt iets aantoonbaar fout, maar de gemiddelde Tokkie die het artikel leest raakt wel vervuld met haat jegens bijv. Griekenland.
De boodschap is het feitelijke bericht plus de emotionele lading erbij. Vooral met die lading probeert de Telegraaf te sturen.

"De 87-jarige mevrouw Giessen, die heel haar leven gezwoegd heeft om haar gezin van 8 kinderen een fatsoenlijke opvoeding te geven, schrok zich opeens een hoedje toen ze oog in oog kwam te staan met een 17-jarige lichtgetinte uit Amsterdam"

Hoe verklaar jij dan het bericht aangaande de SM-shop/room in R'dam?

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 12:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hoe verklaar jij dan het bericht aangaande de SM-shop/room in R'dam?

Waar ging dat ook alweer precies over? Er staat me vaag wel iets bij hoor.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 12:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waar ging dat ook alweer precies over? Er staat me vaag wel iets bij hoor.

In De Telegraaf stond dat een hele "moslimwijk in shock" (met koeienletters) was over een sm-kelder (in R'dam). Het artikel hebben ze naderhand zelfs verwijderd.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2011 11:48 schreef Mutant01 het volgende:
Je kan zeggen wat je wil PV, maar de Telegraaf is toch van een fors lager niveau dan alle andere kranten die wij hier in Nederland hebben. Het lafste is misschien nog wel dat ze gewoon volstrekt verhalen verzinnen - gewoon ook écht verzinnen - om zo over de rug van minderheden een hogere oplage te behalen.

Dat doen andere kranten ook, maar meestal over andere onderwerpen. Het persbericht van een utrechts onderzoeksbureau dat Allochtonen meer gebruik maken van voorzieningen dan de gemiddelde nederlander werd door alle kranten overgenomen zonder kritiek of er bij na te denken dat je een allochtoon niet kan vergelijken met een gemiddelde Nederlander omdat de doorsnee allochtoon niet net zo gemiddeld is qua opleiding, inkomen, leeftijd, etc kwam niet bij ze op.
Zoals ik al eerder zei, de meeste mediamedewerkers zijn lui, gemakzuchtig, hyperig en dom

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 16:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

de volkskrant, die dit soort artikelen plaatst?
"Nederlanders martelen in Irak."
5 dagen voor de verkiezingen?
Dat was een directe aanval op onze democratie

Overigens zijn de beschuldigingen in de Volkskrant nooit weerlegd. Het is niet zo dat de feiten zijn ontkend, het is dat iemand van de overheid heeft gezegd: ' Ja, maar dat is geen martelen.' Beetje zoals de Amerikanen deden dus. Et voila, "martelhoax" was geboren. De feiten zijn echter niet weerlegd.