Hier even een centraal topic om de boel te kunnen volgen. Groot nieuws kan uiteraard in een apart topic maar veel berichtjes en discussie past hier prima.
Wat linkjes
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_Kamerverkiezingen_2011
http://www.eerstekamer.nl/begrip/eerste_kamerverkiezingen
http://www.kiesraad.nl/nl(...)ht/Eerste_Kamer.html
http://www.limburger.nl/a(...)UWS01/110519560/1030
quote:Wijffels: Statenleden, stem niet op de coalitiepartijen
Herman Wijffels hier op archieffoto uit 2009. Foto NRC / Roel Rozenburg
door Jules Seegers
BINNENLAND CDA-prominent en oud-informateur Herman Wijffels roept Statenleden op om maandag bij de Eerste Kamerverkiezingen niet op een van de coalitiepartijen te stemmen. Hij is bijzonder ontevreden over het “volledig ontbreken van een duurzaamheidsagenda” bij dit kabinet.
Dat zegt Wijffels vandaag in NRC Handelsblad. De CDA’er raadt Statenleden aan om te stemmen op Ruud Koornstra, een onafhankelijke senaatskandidaat, die zijn eigen agenda ‘groen-rechts’ noemt. Koornstra is met steunverklaringen van oppositiepartijen op het stemformulier van alle twaalf provincies gekomen.
Rutte: redelijk bizar
Premier Rutte heeft gisteren gezegd dat de Eerste Kamer wordt verkozen via een “redelijk bizar” en “uiterst merkwaardig” systeem. Een andere methode zou beter zijn, maar welke weet hij niet.
De 566 leden van de Provinciale Staten die per provincie over verschillende stemgewichten beschikken, kiezen de 75 leden van de Eerste Kamer. Volgens Rutte is de getrapte verkiezing nu “een spel waar vooral consultants die iets weten van ingewikkelde rekenprogramma’s” iets aan hebben.
Partijen maakten onderlinge afspraken
Het zal er om spannen of het minderheidskabinet van VVD en CDA, gedoogd door de PVV, in de Eerste Kamer op een meerderheid kan rekenen. De voorspellingen schommelen tussen de 36 en 38 zetels. Het exacte aantal hangt af van de verdeling van de restzetels. Partijen hebben hierover verschillende onderlinge afspraken gemaakt.
Met de verkiezing zal de samenstelling van de senaat qua sociale en maatschappelijke achtergrond amper veranderen. Ondanks het recordaantal van 39 nieuwkomers zijn de meeste kandidaten net als de huidige senatoren blanke mannen van 50-plus die wonen in Zuid- of Noord-Holland en academisch geschoold zijn.
CDA-fractievoorzitter Sybrand van Haersma Buma bagatelliseert de oproep van Wijffels. “Een dergelijke oproep hebben we eerder gehoord”, zei hij in het Radio 1-programma TROS Kamerbreed. “Ik ga ervan uit dat een CDA’er die hart voor zijn partij heeft voor zijn eigen partij stemt.”
Leg eens uit?quote:
Geeraedts legde uit dat vanuit het landelijk partijbureau van de VVD was uitgerekend dat één Brabantse stem op de PVV het beste was voor de steun aan het kabinet. Vanuit Den Haag is de Brabantse VVD-fractie zondag geïnstrueerd om één stem op de PVV uit te brengen.
De fractie heeft daarover maandag een eigen afweging gemaakt en besloten de instructie uit te voeren. „We hebben strategisch gestemd. We vinden het belangrijk dat dit kabinet zijn plannen kan uitvoeren.”
De VVD-fractievoorzitter wilde niet kwijt wie van de fractieleden op de PVV heeft gestemd. Alle 54 overige Brabantse Statenleden stemden op hun eigen partij.
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
HRA, het zal allemaal wel, waar echt kritisch naar gekeken moet worden zijn de zorguitgaven.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:23 schreef Verbal het volgende:
[..]
Als de overheid 'profiteert', dan is dat toch goed voor iedereen?
V.
Die groeien vele malen harder dan de lasten ten bate van de woningmarkt kunnen stijgen.
Hangt er maar vanaf hoe je het bekijkt. De HRA is in ieder geval oneerlijkerquote:
[..]
Nee, want mensen profiteren niet in gelijke mate van de overheid.
V.
Had geen verschil gemaakt. Zie http://app.zetelschuiver.(...)IIU2NlbmFyaW8YpZwBDA om te kijken wie wat stemde, en wat eventueel anders stemmen had uitgemaakt.quote:
Zijn er hier rekenmeesters die kunnen uitrekenen of de stem van die zeeuw die op de coalitie heeft gestemd cruciaal is geweest voor een meerderheid van de coalitie (+SGP betekent effectief een meerderheid)? Wat was er gebeurt als deze man 'gewoon' op de OSF had gestemd?
Denk nu eens na man.quote:
Ik denk dat ze nog een jaartje of wat doormodderen.
Jawel, want de meest productieve burgers krijgen het meest.quote:
[..]
Hangt er maar vanaf hoe je het bekijkt. De HRA is in ieder geval oneerlijker
V.
Dat is eerlijk.
Maar daarom bestáát het nog welquote:
[..]
Ja, maar dat vind ik een gevaarlijke ontwikkeling. Net zo gevaarlijk als bijvoorbeeld iets als 'positieve' discriminatie door de staat, waar linkse mensen zo mee dwepen.
Wat mij betreft gelijk de stekker eruit uit deze wankele onzin.quote:
Maargoed het kabinet zal er niet steviger op worden. Ik denk dat dit voor de PVV-agenda wel eens heel vervelend zou kunnen zijn.
Ik denk dat ze nog een jaartje of wat doormodderen.
Je zou er bijna iets achter vermoeden, was de SP niet de rijkste politieke partij van Nederland.....quote:
Wel opmerkelijk dat de SP nu voor de tweede keer op rij een zetel in de Eerste Kamer in de schoot geworpen heeft gekregen omdat een Statenlid niet wist hoe je een hokje in moest kleuren.
Toch nog goed nieuws...quote:
Wel opmerkelijk dat de SP nu voor de tweede keer op rij een zetel in de Eerste Kamer in de schoot geworpen heeft gekregen omdat een Statenlid niet wist hoe je een hokje in moest kleuren.
Volgens mij is het best stabiel hoor. Onderschat het belang van persoonlijke verhoudingen niet, die zijn denk ik erg goed in dit kabinet. In ieder geval een stuk beter dan in het vorige kabinet.quote:
[..]
Wat mij betreft gelijk de stekker eruit uit deze wankele onzin.
Wie wint hier de fles?quote:APechtold Alexander Pechtold op twitter
Komt u maar beste volgers, een fles RODE wijn voor de beste grap over ongeldige D66-stem!:) Felicitaties aan de 5 D66-senatoren! #potlood
Kan het plaatje niet zienquote:
Kloptquote:
Nou dat zie ik toch echt anders. Zo'n partij als de PVV is toch niet geloofwaardig te nemen. En dan de CDA die ondanks zoveel verlies toch nog in die regering terecht is gekomen. Ik vind het allemaal maar houtjetouwtje.quote:
[..]
Volgens mij is het best stabiel hoor. Onderschat het belang van persoonlijke verhoudingen niet, die zijn denk ik erg goed in dit kabinet. In ieder geval een stuk beter dan in het vorige kabinet.
quote:
Op en de huur waarde forfait is wel eerlijk?quote:
[..]
Hangt er maar vanaf hoe je het bekijkt. De HRA is in ieder geval oneerlijker
V.
Bedanktquote:
[..]
Had geen verschil gemaakt. Zie http://app.zetelschuiver.(...)IIU2NlbmFyaW8YpZwBDA om te kijken wie wat stemde, en wat eventueel anders stemmen had uitgemaakt.
quote:
.Of de overdrachtsbelastingquote:
[..]
en de huur waarde forfait is wel eerlijk?
wasda?quote:
[..]
en de huur waarde forfait is wel eerlijk?
quote:Op maandag 23 mei 2011 17:33 schreef JandeHoop het volgende:
D66 mist zetel in senaat door de kleur van het poloot.
#kannietwaarzijn
Jij hebt het over partijen. Ik over de personen; Mark Rutte, Geert Wilders en Maxime Verhagen.quote:
[..]
Nou dat zie ik toch echt anders. Zo'n partij als de PVV is toch niet geloofwaardig te nemen. En dan de CDA die ondanks zoveel verlies toch nog in die regering terecht is gekomen. Ik vind het allemaal maar houtjetouwtje.
.Alledrie doorspoelen, weg er mee.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Jij hebt het over partijen. Ik over de personen; Mark Rutte, Geert Wilders en Maxime Verhagen.
Sociaal economisch komen ze er met de SGP voorlopig nog wel uit. Maar ik denk dat de immigratieagenda van de PVV nog wel eens averij op kan gaan lopen, en dat schuurt.quote:
[..]
Volgens mij is het best stabiel hoor. Onderschat het belang van persoonlijke verhoudingen niet, die zijn denk ik erg goed in dit kabinet. In ieder geval een stuk beter dan in het vorige kabinet.
Eveneens is een dissident nu voldoende. Dus iedere senator heeft een maximale macht.
Daarnaast heeft geen enkele partij belang bij het vallen van het kabinet.quote:
[..]
Jij hebt het over partijen. Ik over de personen; Mark Rutte, Geert Wilders en Maxime Verhagen.
Als je m naar Pechtold tweet krijg je wellicht een fles wijnquote:
Gelul natuurlijk. Als vandaag b.v. het kabinet valt. Nog maar eens zien welke partijen op de stoelen staan te dansen hoorquote:
[..]
Daarnaast heeft geen enkele partij belang bij het vallen van het kabinet.
Dat zou ik eigenlijk wel een mooi scenario vinden. Wel de sociaal economische punten, niet de immigratie nonsense van Wilders.quote:
Sociaal economisch komen ze er met de SGP voorlopig nog wel uit. Maar ik denk dat de immigratieagenda van de PVV nog wel eens averij op kan gaan lopen, en dat schuurt.
quote:
[..]
Dat zou ik eigenlijk wel een mooi scenario vinden. Wel de sociaal economische punten, niet de immigratie nonsense van Wilders.
Zolang de SGP de rug maar recht houdt, wbt de langstudeerboete.quote:
[..]
Dat zou ik eigenlijk wel een mooi scenario vinden. Wel de sociaal economische punten, niet de immigratie nonsense van Wilders.
Hoe bedoel je? Ze hebben al ingestemd, alleen met een jaar uitstel.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:40 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Zolang de SGP de rug maar recht houdt, wbt de langstudeerboete.
Maar het is dan natuurlijk de vraag of Geert dat zomaar gaat slikkenquote:
[..]
Dat zou ik eigenlijk wel een mooi scenario vinden. Wel de sociaal economische punten, niet de immigratie nonsense van Wilders.
Ik denk btw dat er sociaal economisch ook nog wel met D66 te dealen valt. Dat is voor de VVD niet oninteressant om niet al te afhankelijk van meneer Holdijk te worden.
Ik heb hem niet zelf gemaakt, ergens van Twitter gepluktquote:
[..]
Als je m naar Pechtold tweet krijg je wellicht een fles wijn
Is dat zo? Dat heb ik nergens gelezen en het interview met die gozert van GroenLinks net maakte ik op dat de coalitie nog een flinke kluif heeft aan het overhalen van de SGP.quote:
[..]
Hoe bedoel je? Ze hebben al ingestemd, alleen met een jaar uitstel.
http://app.zetelschuiver.(...)IIU2NlbmFyaW8YpZwBDA
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eigenwoningforfaitquote:
Kort: Fictieve inkomsten voor mensen met een eigen huis waar uiteraard belasting over word geheven.
http://app.zetelschuiver.(...)IIU2NlbmFyaW8YpZwBDA
Als die D66er gewoon correct had gestemd dan was de stem die de SGP aan de VVD gaf in Zuid-Holland cruciaal om de coalitie aan 37 zetels te helpen. Zonder die switch had de coalitie 36 zetels.
De SGP is qua immigratie niet ver verwijderd van de coalitie... of bedoel je tussen de PVV en VVD en CDA?quote:
[..]
Sociaal economisch komen ze er met de SGP voorlopig nog wel uit. Maar ik denk dat de immigratieagenda van de PVV nog wel eens averij op kan gaan lopen, en dat schuurt.
Ik verwacht niet dat de SGP onmogelijk eisen zal stellen, extra koopzondagen hoeven we niet te verwachten, maar dat is wel te overzien lijkt me.
Ja, dat is het EWF. Niet huurwaardeforfait.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eigenwoningforfait
Kort: Fictieve inkomsten voor mensen met een eigen huis waar uiteraard belasting over word geheven.
http://www.volkskrant.nl/(...)ers-uitgesteld.dhtmlquote:
[..]
Is dat zo? Dat heb ik nergens gelezen en het interview met die gozert van GroenLinks net maakte ik op dat de coalitie nog een flinke kluif heeft aan het overhalen van de SGP.
Niet helemaal, het tekort van de VVD had ook opgevuld kunnen worden door CDA'ers.quote:
Zit nu even te spelen met de zetelschuiver
http://app.zetelschuiver.(...)IIU2NlbmFyaW8YpZwBDA
Als die D66er gewoon correct had gestemd dan was de stem die de SGP aan de VVD gaf in Zuid-Holland cruciaal om de coalitie aan 37 zetels te helpen. Zonder die switch had de coalitie 36 zetels.
Dit bericht ken ik, maar de SGP heeft toch niet ingestemd? Er wordt toch slechts over een jaar nog een keer een poging gedaan om dit er doorheen te krijgen?quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)ers-uitgesteld.dhtml
Het zit er vooral in dat het kabinet onrealistsche doelen stelt. Dingen die wellicht niet eens mogelijk zijn qua wetgeving. Het is natuurlijkt de vraag of ze daar zomaar hun hand voor opsteken.quote:
[..]
De SGP is qua immigratie niet ver verwijderd van de coalitie... of bedoel je tussen de PVV en VVD en CDA?
Ik verwacht niet dat de SGP onmogelijk eisen zal stellen, extra koopzondagen hoeven we niet te verwachten, maar dat is wel te overzien lijkt me.
Het is al door de Tweede Kamer en wordt ingevoerd. Het eerste jaar bedraagt de boete echter ¤ 0. De steun van de SGP is dus al gekocht, er is geen reden om aan te nemen dat dit in de Eerste Kamer opeens anders zal zijn.quote:Op maandag 23 mei 2011 17:48 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dit bericht ken ik, maar de SGP heeft toch niet ingestemd. Er wordt toch slechts over een jaar nog een keer een poging gedaan om dit er doorheen te krijgen?
Dan moeten ze alleen niet al te lang doorgaan met D66 in de steek laten op liberale punten die ze samen hadden opgezet..quote:
[..]
Maar het is dan natuurlijk de vraag of Geert dat zomaar gaat slikken
Ik denk btw dat er sociaal economisch ook nog wel met D66 te dealen valt.
Nou, iets met de nacht van Wiegel, daarnaast iets met het EPD en zo...quote:
[..]
Het is al door de Tweede Kamer en wordt ingevoerd. Het eerste jaar bedraagt de boete echter ¤ 0. De steun van de SGP is dus al gekocht, er is geen reden om aan te nemen dat dit in de Eerste Kamer opeens anders zal zijn.
Ja dan had CDA Noord Holland op VVD moeten stemmen maar ze hebben er voor gekozen om dat niet te doen en dus afhankelijk te zijn van de SGP in Zuid Holland. Vreemd. En inderdaad ook vreemd waarom cda op vvd stemt in Limburg en andersom in Utrecht.quote:
[..]
Niet helemaal, het tekort van de VVD had ook opgevuld kunnen worden door CDA'ers.
Telegraaf: "Met SGP op meerderheid"
Nu.nl: "Coalitie behaald geen meerderheid in Eerste Kamer"
AD: "Coalitiepartijen redden het niet in Eerste Kamer"
Volkskrant: "Geen meederheid voor kabinet, steun SGP nodig"
NRC: "Coalitie heeft SGP nodig voor meerderheid in de Eerste Kamer" en "Geen meederheid voor Rutte in senaat"
GeenStijl: "Voorlopige uitslag: 37 zetels voor coalitie. Fail."
De Spits: "Geen meerderheid VVD, CDA en PVV"
Metro: "Geen meerderheid VVD, CDA en PVV in Senaat"
De Pers: "Geen meerderheid voor coalitie"
Trouw: "Kabinet haalt geen meerderheid in Eerste Kamer"
FOK!: Geen meerderheid coalitie Eerste Kamerquote:
Rondje kranten- en andere internetsites:
Telegraaf: "Met SGP op meerderheid"
Nu.nl: "Coalitie behaald geen meerderheid in Eerste Kamer"
AD: "Coalitiepartijen redden het niet in Eerste Kamer"
Volkskrant: "Geen meederheid voor kabinet, steun SGP nodig"
NRC: "Coalitie heeft SGP nodig voor meerderheid in de Eerste Kamer" en "Geen meederheid voor Rutte in senaat"
GeenStijl: "Voorlopige uitslag: 37 zetels voor coalitie. Fail."
De Spits: "Geen meerderheid VVD, CDA en PVV"
Metro: "Geen meerderheid VVD, CDA en PVV in Senaat"
De Pers: "Geen meerderheid voor coalitie"
Trouw: "Kabinet haalt geen meerderheid in Eerste Kamer"
Vooral dat.quote:
Conclusie: nu.nl moet terug naar de basisschool.
En dat is ook een beetje het probleem: dit is noch voor het kabinet, noch voor de oppositie een echt prettige uitslag. Niet onverwacht natuurlijk, maar nog steeds niet prettig.
Want dat klopt niet?quote:Op maandag 23 mei 2011 17:56 schreef remlof het volgende:
En elsevier.nl: "Rutte haalt met SGP meerderheid in Eerste Kamer"
Het heet "pas" EWF sinds de invoering van de Wet Inkomstenbelasting 2001, daarvoor heette het huurwaardeforfait.. En als het goed is weet jij dat ook bestquote:
[..]
Ja, dat is het EWF. Niet huurwaardeforfait.
Hoe kon ik die nou over het hoofd zienquote:
[..]
FOK!: Geen meerderheid coalitie Eerste Kamer
Nee ikquote:
Conclusie: nu.nl moet terug naar de basisschool.
Was te snel aan het typen
Ja, en? Ik heb niets te maken met de oude wet.quote:
[..]
Het heet "pas" EWF sinds de invoering van de Wet Inkomstenbelasting 2001, daarvoor heette het huurwaardeforfait.. En als het goed is weet jij dat ook best
Dat het niet raar is dat sommige mensen de oude naam nog in een hoofd hebbenquote:
[..]
Ja, en? Ik heb niets te maken met de oude wet.
Komt Robesin naar het D'66-congres dan??quote:
Die D66'er die een ongeldige stem uitbracht ga ik een beuk verkopen op het congres. Evenals meneer Robesin; huichelaar eerste klas.
Rustig aan zeg! Ik gooi wel een zwarte kous in de soep van Robesin en die D66'er laten we de WC poetsen met een SP-tandenborstel.quote:
Die D66'er die een ongeldige stem uitbracht ga ik een beuk verkopen op het congres. Evenals meneer Robesin; huichelaar eerste klas.
http://nos.nl/video/24269(...)-over-zijn-stem.html
Dit is toch echt de vleesgeworden aanfluiting van onze democratie. Meneer vertegenwoordigt de achtste partij in de kleinste provincie van Nederland. Samen met zijn partijgenoot haalde hij nog geen tienduizend stemmen.
Eerst blijkt hij onbetrouwbaar voor de kiezers die op hem stemden. Hij blijkt een latente VVD'er te zijn, die als puntje bij paaltje komt, ineens op de coalitie wenst te stemmen. Dit is eigenlijk al kiezersbedrog, want Zeeuwen die op VVD, CDA of PVV wilden stemmen, konden dat doen.
Zijn stemgedrag en het bezoekje aan Rutte en Wilders (in het Torentje) heeft -ie met veel poeha toegelicht. Meneer stond in het middelpunt van de belangstelling. Maar nu het dan op stemmen aankomt, weigert deze laffe man eerlijk te zeggen op welke partij hij stemde.
Hij heeft er dus geen moeite mee om zijn eigen kiezers te bedonderen, maar geeft geen openheid over HOE ze bedonderd zijn. Wees dan tenminste een vent en zeg gewoon welke partij je gestemd hebt en om welke reden. Daar hebben die kiezers wel recht op.
Maar meneer wil niet zeggen dat hij PVV heeft gestemd, omdat die partij helemaal niet goed ligt bij de eigen achterban. Dus zwijgt deze man in alle toonaarden. Echt weerzinwekkend vind ik het.
Inderdaad, het is Eingen Woning Forfait om een eind te maken aan al dit soort zinloze discussiesquote:
[..]
Het heet "pas" EWF sinds de invoering van de Wet Inkomstenbelasting 2001, daarvoor heette het huurwaardeforfait.. En als het goed is weet jij dat ook best
Ik noemde het geen huurwaardeforfait, maar schoot ff iemand te "hulp".quote:
[..]
Inderdaad, het is Eingen Woning Forfait om een eind te maken aan al dit soort zinloze discussies
En die oorspronkelijke naam was zo raar nog niet overigens, gezien de gedachte die er bij de invoering van die wet aan ten grondslag lag. De huidige dekt de lading overigens ook prima.
http://www.elsevier.nl/we(...)-in-Eerste-Kamer.htm
quote:Op maandag 23 mei 2011 17:35 schreef freako het volgende:
Het kleurenblinde D66-Statenlid blijkt een jurist te zijn.
Heette ik maar Cool, voornaam Max. Max Coolquote:
Volgens Elsevier (die het weer van ANP heeft) is Wim Cool de klapjostie die het rode stempotlood niet kon vinden.
http://www.elsevier.nl/we(...)-in-Eerste-Kamer.htm
Ferry Cool.
Ik denk niet dat het zinvol is die man een beuk te verkopen. Die zetel zijn we helaas kwijt.quote:
Die D66'er die een ongeldige stem uitbracht ga ik een beuk verkopen op het congres.
Wat ik me wel afvraag:
Wist die man niet dat hij met rood moest stemmen, of is hij niet in staat om te vragen waar het potlood ligt?
Wat een wanvertoning trouwens, die uitruil van stemmen. Volgens mij kunnen ze beter weer lijstverbindingen toestaan.
quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)aar_CDA__.html?p=2,1
Tijd voor een verplichte stemcursus voor statenledenquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)aar_CDA__.html?p=2,1
Lijkt idd nodig jaquote:
[..]
Tijd voor een verplichte stemcursus voor statenleden
Wtf, dat is bijna net zo erg als die D66'er.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)aar_CDA__.html?p=2,1
Rutte zei dat er geen afspraken zijn gemaakt met de SGP, die coalitiepartijen VVD en CDA en gedoogpartner PVV aan een meerderheid in de Eerste Kamer kan helpen. 'Maar met de SGP zijn veel overeenkomsten. Daar valt goed mee te werken. Maar dat geldt ook voor andere partijen.'
http://www.volkskrant.nl/(...)uitslag-verder.dhtml
Nee, al ga ik 'm wel eens thuis in Zeeland opzoeken. Wat een ongelofelijk smerig mannetje.quote:
Komt Robesin ook op het D66-congres?
Yeah, rightquote:
Met deze uitslag van de Eerste Kamerverkiezingen kan het kabinet verder. Dat zei premier Mark Rutte vandaag in een eerste reactie. ' We waren en we blijven een minderheidskabinet, dus dat zal hard werken blijven.'
Rutte zei dat er geen afspraken zijn gemaakt met de SGP, die coalitiepartijen VVD en CDA en gedoogpartner PVV aan een meerderheid in de Eerste Kamer kan helpen. 'Maar met de SGP zijn veel overeenkomsten. Daar valt goed mee te werken. Maar dat geldt ook voor andere partijen.'
http://www.volkskrant.nl/(...)uitslag-verder.dhtml
Na de fantastische, open politiek die gericht is op samenwerken zullen de andere partijen (D'66 voorop) inderdaad staan te springen, ja.quote:
Met deze uitslag van de Eerste Kamerverkiezingen kan het kabinet verder. Dat zei premier Mark Rutte vandaag in een eerste reactie. ' We waren en we blijven een minderheidskabinet, dus dat zal hard werken blijven.'
Rutte zei dat er geen afspraken zijn gemaakt met de SGP, die coalitiepartijen VVD en CDA en gedoogpartner PVV aan een meerderheid in de Eerste Kamer kan helpen. 'Maar met de SGP zijn veel overeenkomsten. Daar valt goed mee te werken. Maar dat geldt ook voor andere partijen.'
http://www.volkskrant.nl/(...)uitslag-verder.dhtml
Dat was inderdaad wel erg dom, waar zat z'n verstandquote:
Overigens vind ik als D66'er dat we als partij even onze bek mogen houden over het tokkie-gehalte van de PVV als we zelf volksvertegenwoordigers hebben die niet eens een geldige stem uit kunnen brengen.
Ja, maar de PvdA eentje minder.quote:
Stel nu dat die D66'er, in de provincie Utrecht volgens mij, niet op de PvdA had gestemd. Zou D66 dan wel zes zetels hebben gehaald?
Als D66'er interesseert je dat toch geen flikker. Hoewel ik weet dat de links-liberalen meer verwantschap voelen met links dan met het liberalisme.quote:
[..]
Ja, maar de PvdA eentje minder.
Ach ja, de rechts-liberalen voelen meer verwantschap met christenconservatisme en extreem-rechts, dus dan valt D66 nog mee.quote:
[..]
Als D66'er interesseert je dat toch geen flikker. Hoewel ik weet dat de links-liberalen meer verwantschap voelen met links dan met het liberalisme.
Tsja, maar waar moet de echte liberaal dan nog heen?quote:
[..]
Als D66'er interesseert je dat toch geen flikker. Hoewel ik weet dat de links-liberalen meer verwantschap voelen met links dan met het liberalisme.
quote:
[..]
Hoewel ik weet dat de links-liberalen meer verwantschap voelen met links dan met het liberalisme.
Waarschijnlijk is die ooit beland bij de VVD en daarna nooit meer vertrokken.quote:
[..]
Tsja, maar waar moet de echte liberaal dan nog heen?
Zal niet lang meer durenquote:
[..]
Waarschijnlijk is die ooit beland bij de VVD en daarna nooit meer vertrokken.
Het is christelijk-conservatiever dan ooit.quote:
Ironie: voor het eerst sinds '94-'03 is er weer een tweederde seculiere meerderheid in zowel de Eerste als Tweede Kamer. Voel je de seculiere wind al waaien?
Dat blijven herhalen maakt de VVD nog lang geen liberale partij hè.quote:
[..]
Waarschijnlijk is die ooit beland bij de VVD en daarna nooit meer vertrokken.
Wat zou die 'wind' volgens jou moeten inhouden dan?quote:
Ironie: voor het eerst sinds '94-'03 is er weer een tweederde seculiere meerderheid in zowel de Eerste als Tweede Kamer. Voel je de seculiere wind al waaien?
Ik denk dat er best veel mensen een seculiere staat zouden willen hebben zoals in Frankrijk. Echter is de PvdA uit de regering houden belangrijker.quote:
Ironie: voor het eerst sinds '94-'03 is er weer een tweederde seculiere meerderheid in zowel de Eerste als Tweede Kamer. Voel je de seculiere wind al waaien?
Ik haal er zoveel lol uit. Vooral op een overwinningsdag als vandaag.quote:
[..]
Dat blijven herhalen maakt de VVD nog lang geen liberale partij hè.
De PvdA er uit of de PVV zo dicht mogelijk bij de regering? Want daar lijkt het meer op tegenwoordigquote:
[..]
Ik denk dat er best veel mensen een seculiere staat zouden willen hebben zoals in Frankrijk. Echter is de PvdA uit de regering houden belangrijker.
.quote:
[..]
Als D66'er interesseert je dat toch geen flikker. Hoewel ik weet dat de links-liberalen meer verwantschap voelen met links dan met het liberalisme.
Mja, ik kan me toch maar moeilijk voorstellen dat fans van dit kabinet dit als een overwinning zien. Na de krapst mogelijke meerderheid in de tweede kamer (en dan nog met steun van de op sommige gebieden akelig linkse PVV) heeft hij nu ook nog eens de krapst mogelijke meerderheid in de eerste kamer - en dat alleen met de steun van de meest fundamentalistische partij uit die kamer.quote:
[..]
Ik haal er zoveel lol uit. Vooral op een overwinningsdag als vandaag.
Ik snap ook wel dat het kabinet er niet om zal vallen, en daar ben ik ook absoluut niet op uit, maar ik denk niet dat Rutte echt blij is met deze uitslag en ik vraag me echt af waarom je vandaag een overwinning vind. Alleen omdat 'links' óók verloren heeft?
Om zich beter te voelen. Iedereen wilt immers bij "de winnaar" horen. Veel mensen stemmen zelfs op de beste partij uit de peilingen om bij die club te mogen horen.quote:
[..]
Mja, ik kan me toch maar moeilijk voorstellen dat fans van dit kabinet dit als een overwinning zien. Na de krapst mogelijke meerderheid in de tweede kamer (en dan nog met steun van de op sommige gebieden akelig linkse PVV) heeft hij nu ook nog eens de krapst mogelijke meerderheid in de eerste kamer - en dat alleen met de steun van de meest fundamentalistische partij uit die kamer.
Ik snap ook wel dat het kabinet er niet om zal vallen, en daar ben ik ook absoluut niet op uit, maar ik denk niet dat Rutte echt blij is met deze uitslag en ik vraag me echt af waarom je vandaag een overwinning vind. Alleen omdat 'links' óók verloren heeft?
Is dat zo?? Dat is echt dieptriest dan...quote:
[..]
Om zich beter te voelen. Iedereen wilt immers bij "de winnaar" horen. Veel mensen stemmen zelfs op de beste partij uit de peilingen om bij die club te mogen horen.
Daar voorkom je veel ellende mee. Alhoewel ik door de opstelling van de PVV tov. Europa misschien bij de volgende verkiezingen op een andere partij ga stemmen.quote:
[..]
De PvdA er uit of de PVV zo dicht mogelijk bij de regering? Want daar lijkt het meer op tegenwoordig
Dit was geen troll. Ik vond het alleen merkwaardig dat D66 en de PvdA het blijkbaar achter de schermen zo prettig met elkaar vinden. Op elkaar stemmen en zo.quote:
Ik dacht al dat je moeite had met verbanden leggen.quote:
[..]
Dit was geen troll. Ik vond het alleen merkwaardig dat D66 en de PvdA het blijkbaar achter de schermen zo prettig met elkaar vinden. Op elkaar stemmen en zo.
En je vindt het niet merkwaardig als VVDers op fascisten stemmen?quote:
[..]
Dit was geen troll. Ik vond het alleen merkwaardig dat D66 en de PvdA het blijkbaar achter de schermen zo prettig met elkaar vinden. Op elkaar stemmen en zo.
Allebei is belachelijk en een uitholling van het politieke systeem. Bovendien werkt het corruptie in de hand.quote:
[..]
En je vindt het niet merkwaardig als VVDers op fascisten stemmen?
Op types als Marcouch bedoel je? Daar is toch helemaal geen sprake van...quote:
[..]
En je vindt het niet merkwaardig als VVDers op fascisten stemmen?
Het is een bekend fenomeen, het zgn. bandwagon effect.quote:
[..]
Is dat zo?? Dat is echt dieptriest dan...
Tja, hier is dequote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)aar_CDA__.html?p=2,1
-smiley voor uitgevonden.Tijd voor een nieuw onderdeel bij het sollicitatiegesprek: een test om te zien of ze in staat zijn een stembiljet in te vullen. Of een cursus, zoals al eerder gesuggereerd. Gewoon Jos Houben inhuren, die kon het ook prima uitleggen bij het CDA-congres.
Wat dat betreft is het aan de bevolking om het kabinet het zo moeilijk mogelijk te maken.
Volgens mij kunnen heel wat mensen zich prima vinden in deze coalitie, beetje jammer om die zomaar opzij te schuiven.quote:
Ach in ieder geval kan de coalitie met de beste wil van de wereld niet meer verdedigen dat deze constructie ook maar enig mandaat heeft.
Wat dat betreft is het aan de bevolking om het kabinet het zo moeilijk mogelijk te maken.
Waarom zou dat niet kunnen? Deze getrapte verkiezingen zeggen helemaal niets over mandaten, door het vooraf afspreken van de stemmen. Als er een constructie geen mandaat heeft, is het die van de PS en EK.quote:
Ach in ieder geval kan de coalitie met de beste wil van de wereld niet meer verdedigen dat deze constructie ook maar enig mandaat heeft.
Nu reken je VVD en PVV onterecht bij de seculieren. De ironie is dat die partijen zonder macht wel seculier zijn, maar door machtsdenken dat overboord zetten.quote:
Ironie: voor het eerst sinds '94-'03 is er weer een tweederde seculiere meerderheid in zowel de Eerste als Tweede Kamer. Voel je de seculiere wind al waaien?
Verhagen is uitgenasjd genoeg om te weten dat dit zijn laatste mogelijkheid tot regeringsdeelname is dus moet dit kabinet koste wat kost in het zadel gehouden worden.quote:
Sidderaal Rutte en rat Verhagen zijn weer blij met hun minderheidscoalitie zeg, de tering zeg.
Rutte maakt, heb ik de indruk, op een of andere manier de eigenaardige denkfout dat hij premier van alle Nederlanders is en brede steun geniet terwijl hij die broodnodige brede steun nergens zoekt door consequent te weigeren bruggen te slaan naar de oppositie.
Peace in our time?quote:
Maar goed, de minderheidscoalitie met gedoogvariant en Staphorst-appeasement. Stabiliteit anno 2011. Ik geeef ze nog 1 jaar.
Gevoelsmatig geef ik ze nog 3 dagen, maar ze zullen het wel langer volhouden. Zelf ontslag aanbieden kan alleen door VVD of CDA en die zullen het niet snel doen want die vinden mekaar nog wel even lief. Een motie van wantrouwen in de Tweede Kamer zal niet snel de steun van Wilders krijgen want die heeft daar geen belang bij, en ik zie het kabinet nog niet zo snel vallen in de Eerste Kamer...quote:
Maar goed, de minderheidscoalitie met gedoogvariant en Staphorst-appeasement. Stabiliteit anno 2011. Ik geeef ze nog 1 jaar.
Ook met je hakken over de sloot kom je droog en zonder zwemmen aan.,,,quote:
Zo'n partij als de PVV is toch niet geloofwaardig te nemen. En dan de CDA die ondanks zoveel verlies toch nog in die regering terecht is gekomen. Ik vind het allemaal maar houtjetouwtje.
Ik denk dat Verhagen voor het einde van het kabinet ergens anders een baan geritseld heeft en dan zal het hem een worst wezen.quote:
[..]
Verhagen is uitgenasjd genoeg om te weten dat dit zijn laatste mogelijkheid tot regeringsdeelname is dus moet dit kabinet koste wat kost in het zadel gehouden worden.
Rutte maakt, heb ik de indruk, op een of andere manier de eigenaardige denkfout dat hij premier van alle Nederlanders is en brede steun geniet terwijl hij die broodnodige brede steun nergens zoekt door consequent te weigeren bruggen te slaan naar de oppositie.
Die gaat ergens iets leuks doen bij een internationale instelling inderdaad.quote:
[..]
Ik denk dat Verhagen voor het einde van het kabinet ergens anders een baan geritseld heeft en dan zal het hem een worst wezen.
misschien kan ie acteur worden.quote:
[..]
Ik denk dat Verhagen voor het einde van het kabinet ergens anders een baan geritseld heeft en dan zal het hem een worst wezen.
Benieuwd wanneer de VVD alle vrouwen uit de fractie trapt
RIJSWIJK - Alle ochtendkranten besteden dinsdag uitgebreid aandacht aan de verkiezing van de Eerste Kamer.
Het Nederlands Dagblad noemt in het commentaar de christelijke politiek failliet. „Voor een bord symbolische linzen stemde een SGP'er via het CDA op de VVD. Met als gevolg dat seculier Nederland christenen nu weer wegzet als vrouwenhaters. Dat is niet alleen een klap in het gezicht van de christelijke politiek. Het is ook zomaar het morele failliet ervan.”
Trouw ziet weinig verandering. „Het minderheidskabinet van VVD en CDA kan verder regeren op dezelfde manier als de afgelopen maanden gebeurde: levend van dag tot dag.” Ook Trouw kijkt naar de SGP. Die partij zal door de regeringspartijen niet aangevallen worden op de 'kroonjuwelen' van die partij. „SGP'ers: de regering weet wat wij willen. Het gaat er niet om wat dit kabinet doet, maar eerder wat het nalaat te doen.”
De Telegraaf wijdt meerdere pagina's aan de verkiezing. Volgens de krant kan de coalitie door met deze uitslag. Opvallend is dat Mark Rutte uithaalt naar de manier van kiezen. „Rutte sprak (âÇ&) van een verkiezing 'uit het jaar kruik'. „Het heeft weinig meer met democratie te maken.” De Telegraaf besteedt veel aandacht aan de reactie van de oppositie op de steun van de SGP aan de coalitie. „De SGP is de gebeten hond bij de linkse oppositie. Nadat eerder de PVV de volle laag kreeg.”
In de Sp!ts wordt aandacht besteed aan een tweet van Pechtold. „Komt u maar beste volgers, een fles RODE wijn voor de beste grap over de ongeldige D66-stem!” Dat twitterde D66-leider Alexander Pechtold nadat 'zijn' Wim Cool met een blauwe pen zijn stembiljet invulde. Het woordje 'potlood' was trending op de berichtensite.
De Volkskrant betoogt dat Rutte zijn kaarten op tafel legt. „Nu het pokerspel voorbij is en de stemmen voor de Eerste Kamer zijn geteld, is de conclusie onontkoombaar: het kabinet heeft er een gedoogpartner bij. Dat het kabinet zich vastgrijpt aan elke strohalm is begrijpelijk. Dat brengt wel een verplichting met zich mee: het wordt tijd dat Rutte eerlijk wordt over de afspraken met de splinterpartij.” Ook het Algemeen Dagblad richt zijn pijlen op de unieke positie van de SGP. „De SGP belooft het kabinet de broodnodige extra stem te geven. Daarmee heeft de orthodox-christelijke partij zich met slechts één zetel in een historische machtspositie gewerkt. De SGP rekent erop dat het kabinet concessies doet in ruil voor de cruciale stem.”
NRC Next richt zich op de tegenstelling tussen de SGP en de VVD. De krant vraagt zich af: „Welke principes is Mark Rutte bereid op te geven voor een meerderheid in de Eerste Kamer?” „De VVD heeft zich bijzonder kritisch getoond over immigranten die weinig belang hechten aan de vrijheid van meningsuiting en de rechten en emancipatie van homo's en vrouwen. Juist op die drie punten kiest de SGP de kant van orthodoxe moslims en staat de partij diametraal tegenover de VVD.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Maar de oppositie in de TK wordt ook geacht dit kabinet overeind te houden door welwillend Rutte te steunen wanneer de PVV niet thuis geeft. Ik weet niet precies hoe dat zit, maar de rijksbegroting zal ook goedgekeurd moeten worden door een meerderheid van de TK als ik me niet vergis. Die rijksbegroting betreft zowel de steun aan Griekenland als alle VVD-plannetjes om geld van de hardwerkende Nederlander te verplaatsen naar multinationals. Maar er zullen ook nog wel andere wetsvoorststellen langskomen waarover de PVV dan de dwarse puber uit wil hangen, en dan mag de oppositie het vuile werk opknappen. Die zeggen een keer nee of komen met een verlanglijstje in ruil, zoals ook PVV en SGP van alles in ruil krijgen.quote:
[..]
Gevoelsmatig geef ik ze nog 3 dagen, maar ze zullen het wel langer volhouden. Zelf ontslag aanbieden kan alleen door VVD of CDA en die zullen het niet snel doen want die vinden mekaar nog wel even lief. Een motie van wantrouwen in de Tweede Kamer zal niet snel de steun van Wilders krijgen want die heeft daar geen belang bij, en ik zie het kabinet nog niet zo snel vallen in de Eerste Kamer...
Dan mag Rutte bij de G20 of in een Europees topoverleg aan Merkel, Sarkozy en Camaron uitleggen wat hij nu tegen de TK zegt: We hebben nu eenmaal een minderheidskabinet (hij bedoelt, ik heb voor een minderheidskabinet gekozen) dus moet het maar zo.
Er werd bezwaar gemaakt namens de advocaat van Wim Coolen(D66 Noord-Holland), maar dat zal toch geen kans van slagen hebben.
Oh en Hylke ten Cate kwam nog eens een vraag stellen ivm de verkiezingen in 2015. Zit het kabinet de rit uit heb je in maart 2015 PS verkiezingen, Mei 2015 TKverkiezingen en een week later de EKverkiezingen. Daarnaast zit je met hemelvaart, nou ja er zal weer wat op verzonnen worden.
Ingewijden zullen dit herkennen als een ongemeen felle klap onder de gordel.quote:Het Nederlands Dagblad noemt in het commentaar de christelijke politiek failliet. „Voor een bord symbolische linzen stemde een SGP'er via het CDA op de VVD. Met als gevolg dat seculier Nederland christenen nu weer wegzet als vrouwenhaters. Dat is niet alleen een klap in het gezicht van de christelijke politiek. Het is ook zomaar het morele failliet ervan.”
Zeker aangezien het van het Nederlands Dagblad afkomstig is.quote:
[..]
Ingewijden zullen dit herkennen als een ongemeen felle klap onder de gordel.
Ja, die schrijven juist in 'tale Kanaäns' wanneer ze met ellebogen werken. ND is trouwens een echte CU-krant.quote:
[..]
Zeker aangezien het van het Nederlands Dagblad afkomstig is.
Ja, de CU was niet blij met de actie van de SGP in Zuid-Holland. Het kostte hun namelijk een zetel.quote:
[..]
Ingewijden zullen dit herkennen als een ongemeen felle klap onder de gordel.
En vroeger waren ze zo close. Toch denk ik dat de CU meer is veranderd dan de SGP.quote:
[..]
Ja, de CU was niet blij met de actie van de SGP in Zuid-Holland. Het kostte hun namelijk een zetel.
In Noord-Holland hadden ze overigens toch wel een lijstverbinding?
Ja, het valt ongelukkig in 2015. 13 mei 2015 Tweede-Kamerverkiezingen, 14 mei 2015 Hemelvaart, normaal gesproken op 25 mei 2015 Eerste-Kamerverkiezingen. Dat is op Tweede Pinksterdag, dus dan zullen die verkiezingen waarschijnlijk een dag opgeschoven moeten worden.quote:
Kiesraad heeft de uitslag bevestigd.
Er werd bezwaar gemaakt namens de advocaat van Wim Coolen(D66 Noord-Holland), maar dat zal toch geen kans van slagen hebben.
[q]
Oh en Hylke ten Cate kwam nog eens een vraag stellen ivm de verkiezingen in 2015. Zit het kabinet de rit uit heb je in maart 2015 PS verkiezingen, Mei 2015 TKverkiezingen en een week later de EKverkiezingen. Daarnaast zit je met hemelvaart, nou ja er zal weer wat op verzonnen worden.
Ik kan me ook voorstellen dat de Tweede-Kamerverkiezingen naar dinsdag 12 mei 2015 gaan, omdat je met de administratieve afhandeling komt te zitten op de dag na de verkiezingen.
[ Bericht 8% gewijzigd door freako op 25-05-2011 17:29:42 ]
In Noord-Holland hadden de partijen een zgn. lijstineenschuiving. Een gezamenlijke lijst CU/SGP. In de meeste provincies waar CU en SGP allebei afzonderlijk deelnamen, hadden ze wel een lijstverbinding, wat een extra restzetel op kan leveren. In Zeeland was er geen lijstverbinding tussen de beide partijen.quote:
[..]
En vroeger waren ze zo close. Toch denk ik dat de CU meer is veranderd dan de SGP.
In Noord-Holland hadden ze overigens toch wel een lijstverbinding?
Janny Vlietstra van de PvdA, door voorkeursstemmen van de Statenleden uit Drenthe en Friesland. Dit kost Adri Duivesteijn zijn zetel.
Daarnaast Peter Essers van het CDA. Hij kreeg 5 voorkeursstemmen uit Brabant, waardoor Siem Buijs zijn zetel misloopt.
Leuk die Maurice de Hond-peilingen, maar het blijft een kabinet dat steunt op de minderheidscoalitie.quote:
[..]
Volgens mij kunnen heel wat mensen zich prima vinden in deze coalitie, beetje jammer om die zomaar opzij te schuiven.
Dat bleek bij de meest representatieve peiling, de statenverkiezingen, ook weer. Er is geen brede steun voor het kabinet.quote:
[..]
Leuk die Maurice de Hond-peilingen, maar het blijft een kabinet dat steunt op de minderheidscoalitie.