Opgroeien in armoede...

We zijn als gezin ook altijd erg goed met elkaar opgeschoten, dat vind ik nog altijd erg prettig. Ondanks dat mijn vader er niet meer is denk ik met veel plezier terug aan de kampeervakanties en alle andere dingen die we samen deden. en dan ging het er niet eens zozeer om wat we deden (stuk fietsen, wandelen, kamperen, naar het strand noem maar op) maar meer om het feit dát we als gezin dat soort dingen deden. Mijn herinneringen aan vroeger zijn dan ook erg positief te noemen.

Mijn werkgever is iemand die ook in armoede is opgegroeid maar die is echt compleet de andere kant op gegaan. Heeft nu geld genoeg en geeft ook héél veel (zo niet alles) wat ie heeft weer uit. Zijn kinderen worden ook verwend tot en met dus je zou zeggen prima. Maar hij is erg vaak op de zaak, gaat bijna nooit op vakantie en koopt zijn liefde voor zijn kinderen blijkbaar af met dure televisies, spelcomputers en andere nutteloze troep. Zouden die kinderen daar nou erg blij van worden? Die zijn compleet alle waarde van dingen uit het oog verloren, zien hun vader bijna niet, doen nauwelijks dingen als gezinnetje en als ze op vakantie gaan doet hij dat het liefst dichtbij zodat ie tussendoor nog naar huis kan sorry hoor.

Als ik dan moest kiezen dan kies ik zonder ook maar 1 seconde na te denk voor mijn eigen situatie. geld is ook niet alles.
Mijn ouders deden namelijk echt alles om het ons naar de zin te maken, ondanks dat er geen enorme hoeveelheid geld was. Dure spullen voor zichzelf kopen deden mijn ouders echt nauwelijks maar als er geld was voor een gezinsuitje dan deden we dat.

Een goed gezinsleven is véél belangrijker en ik denk dat TS dat vooral heeft gemist.

Helemaal mee eens!

quote:

Op vrijdag 20 mei 2011 11:45 schreef Pipo1234 het volgende:

[..]

Ik weet uit eerste hand (iemand die bij jeugdzorg werkt) dat kinderen eerst bijna dood moeten zijn voordat er wordt ingegrepen.

Nou ik heb andere ervaringen. Een kennis van mijn ouders is slechthorend (bijna doof) dus als die wel eens tegen haar kinderen praat of misschien vermanend toespreekt kan dat best hard klinken.

Hoe vaak daar al niet klachten over kindermishandeling door buren zijn ingediend en er politie / jeugdzorg op de stoep heeft gestaan....

quote:

Op vrijdag 20 mei 2011 12:42 schreef Pipo1234 het volgende:
Ja. Dat wist ik al, maar door alles wat ik hier lees wordt ik extra met mijn neus op de feiten gedrukt.

Ja, en het kloterige is dat je dat deel van je leven niet ff over kunt doen. Kan me best voorstellen dat je daar kwaad over bent. Maar pas op dat je dat niet af gaat reageren op de verkeerde mensen.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2011 09:51 schreef Patrickovik het volgende:

[..]

Mijn ouders hadden het ook moeilijk, maar om nu te zeggen dat we echte armoede hadden....

Het verschil is dat jij door je ouders werd verzorgd en dat ik op zestienjarige leeftijd financieel voor mijn moeder en broer moest zorgen. Ik heb geen honger gehad. Maar het was wel elk uurtje werken en hele vakanties werken om het huishouden draaiend te houden. Hierin heb ik vanwege loyaliteits gevoelens de juiste keuzes of keuzes die in mijn belang waren niet kunnen maken.

Ik denk dat hierin ook de angel zit voor TS. Het is vooral emotionele armoede wat TS heeft meegemaakt. Niet gesteund door ouders of wie dan ook. TS is aan zijn / haar lot overgelaten en moest roeien met die riemen die hij / zij had zonder dat TS geleerd werd hoe het wel moest.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2011 11:23 schreef Pipo1234 het volgende:

[..]

Sorry hoor maar dit vind ik dus echt weer zo'n typische ondoordachte kutreactie. Misschien dat je niet de tijd heb genomen om het hele topic te lezen, maar ik woon niet thuis meer dus moet alles zelf betalen. Dat maakt het allemaal wat lastiger en duurder. En het is gewoon oneerlijk dat ik nu (eind 20) een studie moet oppakken omdat mijn ouders hun uiterste best hebben gedaan om mijn leven te vergallen. Ik heb al problemen op school sinds de scheiding van mijn ouders. Mijn moeder interesseerde het allemaal niks en mijn vader deed er ook niet echt moeite voor. Het is dus in feite hun schuld dat ik me nu in de schulden moet steken. Ik heb er wel eens over zitten denken om mijn ouders voor de rechter te slepen om er een schadevergoeding uit te slepen. Helaas leven we niet in de VS en is dat vrijwel kansloos.

TS doe wat met die woede! Geschiedenis kan je niet veranderen maar jouw ouders hebben nog steeds invloed op jou! Het zit er gewoon ingekankerd.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2011 16:36 schreef Pipo1234 het volgende:

[..]

?

Denk er maar over na! Je bent nog steeds met je ouders bezig maar je bent nu volwassen. Eigen keuzes maken en verantwoording over jezelf nemen!

quote:

Op woensdag 18 mei 2011 20:57 schreef BrandX het volgende:

[..]

ach, als je alleen maar anderhalve liter (3 gedeeld door 2) frisdrank in de week krijgt, en verder alleen maar brood met kaas/pindakaas of ham eet, wordt het best een triest verhaal vind ik zelf.

mijn kinderen krijgen nooit frisdrank. Alleen als na een verjaardag wat over is. Verder alleen ranja en water en een glas sinasappelsap per dag. Niks mis mee.

quote:

.........................................., en daarbij legden mijn ouders de prio bij hun drank

Dat is wel erg triest.

Geestelijk is TS in mijn ogen in ieder geval een verwend nest.

Kom op zeg, ga lekker je eigen knaken verdienen en het beter doen i.p.v. van neuzelen over de tekortkomingen van je moeke.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2011 17:00 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Denk er maar over na! Je bent nog steeds met je ouders bezig maar je bent nu volwassen. Eigen keuzes maken en verantwoording over jezelf nemen!

Dat doet ie ook. Zijn eigen weg inslaan komt daarna.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2011 01:23 schreef Staal het volgende:
Geestelijk is TS in mijn ogen in ieder geval een verwend nest.

Kom op zeg, ga lekker je eigen knaken verdienen en het beter doen i.p.v. van neuzelen over de tekortkomingen van je moeke.

Dit is niet zo..!!! TS heeft zijn hele jeugd in de rotzooi van zijn ouders gezeten. Zijn hele jeugd in de zorgen / spanning gezeten. En emotioneel verwaarloost door zijn ouders. Het gaat hier niet om een paar klote centen.

Ik ben zelf ook opgegroeid met weinig/niets. Ouders uit elkaar (omdat mn moeder zo nodig vreemd moest gaan) Daarna is mijn moeder vreselijk in de schulden geraakt, aan de drank en uiteindelijk ook aan de drugs. De 50 gulden die ze per week kreeg voor mijn twee broertjes en mij ging direct op aan haar shotje. Geen eten in huis was normaal en hoewel ik het vreselijk vind om toe te geven heb ik wel bij AH gepikt omdat ik gewoonweg honger had. Uiteindelijk ben ik heel jong uit huis gegaan, keihard gewerkt en ondertussen heb ik het op zich best voor elkaar, beter mag natuurlijk altijd. Heb het haar vroeger ook wel kwalijk genomen, maar ja als je wat ouder bent, ben je uiteindelijk toch echt verantwoordelijk voor je eigen geluk. Je kan je vreselijk ongelukkig blijven voelen door alle ellende, maar daar wordt het allemaal niet beter van.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2011 12:42 schreef Pipo1234 het volgende:

[..]

Ja. Dat wist ik al, maar door alles wat ik hier lees wordt ik extra met mijn neus op de feiten gedrukt.

Waarom blijf je dan doorzeiken over dat geld en dat je zo zielig bent omdat je laat kan studeren en een studieschuld krijgt?
Je bent de enige niet hoor die volledig zelf verantwoordelijk is om er wat van te maken (én dat zelf te bekostigen) omdat hun ouders die verantwoordelijkheid niet namen of aankonden! Ik heb ook een kutjeugd gehad en velen anderen, ook grote studieschuld en het helemaal zelf moeten doen en woonde al noodgedwongen op kamers op de middelbare school. Niet omdat het zo leuk was. Maar ik had wel een paard en we woonden in een villawijk....
Als we leed gaan vergelijken dan kunnen we nog wel even en dan kom jij ook echt niet in de top 3 hoor!

Je bent GVD eind 20 en pakt een studie op! Good for you! Maak er wat van, deal met je jeugd of ga in therapie maar grow the fuck up!
Dat gezeik over geld wekt echt een ongelovige antipathie op en zal je gaan belemmeren in het leven. Als jij denkt dat iedereen die met geld is opgegroeid beter af is dan jij en jij oh zo zielig slachtoffer bent dan zal je weinig vrienden maken in de categorie mensen die met geld zijn opgegroeid en dan blijf je dus door je eigen gedrag in je oude milieu hangen en wordt je nooit beter dan je ouders! Met jouw houding wordt je namelijk overal anders uitgekotst. Slachtoffergedrag

quote:

Op zaterdag 21 mei 2011 10:17 schreef Vandaag... het volgende:

[..]

Waarom blijf je dan doorzeiken over dat geld en dat je zo zielig bent omdat je laat kan studeren en een studieschuld krijgt?
Je bent de enige niet hoor die volledig zelf verantwoordelijk is om er wat van te maken (én dat zelf te bekostigen) omdat hun ouders die verantwoordelijkheid niet namen of aankonden! Ik heb ook een kutjeugd gehad en velen anderen, ook grote studieschuld en het helemaal zelf moeten doen en woonde al noodgedwongen op kamers op de middelbare school. Niet omdat het zo leuk was. Maar ik had wel een paard en we woonden in een villawijk....
Als we leed gaan vergelijken dan kunnen we nog wel even en dan kom jij ook echt niet in de top 3 hoor!

Je bent GVD eind 20 en pakt een studie op! Good for you! Maak er wat van, deal met je jeugd of ga in therapie maar grow the fuck up!
Dat gezeik over geld wekt echt een ongelovige antipathie op en zal je gaan belemmeren in het leven. Als jij denkt dat iedereen die met geld is opgegroeid beter af is dan jij en jij oh zo zielig slachtoffer bent dan zal je weinig vrienden maken in de categorie mensen die met geld zijn opgegroeid en dan blijf je dus door je eigen gedrag in je oude milieu hangen en wordt je nooit beter dan je ouders! Met jouw houding wordt je namelijk overal anders uitgekotst. Slachtoffergedrag

doe ff normaal, lijkt wel of je jezelf projecteert, niet iedereen reageert hetzelfde op een kut jeugd, dat is niet voor iedereen met een knip met de vingers weg, de verbittering in je post lijkt me hier niet gepast.

Armoede? Armoede is in Afrika, ik vind wat jij beschrijft geen armoede. Overigens had je vanaf je veertiende ook zelf je geld kunnen verdienen d.m.v. bijbaantjes (winkels, kratnenwijkje). Ik vind dat je overdrijft aangezien een uitkering altijd gebaseerd is op de hoeveelheid gezinsleden, de omstandigheden (en dit weet ik en kan ik met zekerheid zeggen vanwege m'n opleiding) - het moet dus echt wel genoeg zijn geweest, dat kan niet anders. Voor de kinderen worden allerlei dingen betaald (buiten de uitkering om!) zoals zwemles, nieuwe computers voor school en al die praktische dingen. Soms komen mensen met een uitkering juist beter uit dan een gezin met ouders die wel gewoon werken.

[ Bericht 68% gewijzigd door iwannabehigh op 21-05-2011 19:57:52 ]

quote:

Op vrijdag 20 mei 2011 11:23 schreef Pipo1234 het volgende:

[..]

Sorry hoor maar dit vind ik dus echt weer zo'n typische ondoordachte kutreactie. Misschien dat je niet de tijd heb genomen om het hele topic te lezen, maar ik woon niet thuis meer dus moet alles zelf betalen. Dat maakt het allemaal wat lastiger en duurder. En het is gewoon oneerlijk dat ik nu (eind 20) een studie moet oppakken omdat mijn ouders hun uiterste best hebben gedaan om mijn leven te vergallen. Ik heb al problemen op school sinds de scheiding van mijn ouders. Mijn moeder interesseerde het allemaal niks en mijn vader deed er ook niet echt moeite voor. Het is dus in feite hun schuld dat ik me nu in de schulden moet steken. Ik heb er wel eens over zitten denken om mijn ouders voor de rechter te slepen om er een schadevergoeding uit te slepen. Helaas leven we niet in de VS en is dat vrijwel kansloos.

De prijs die je betaalt voor niet kunnen vervolgen van je ouders is het zonder problemen voor een lage prijs kunnen volgen van een studie, ik denk dat we met zekerheid kunnen zeggen dat je een stuk slechter was afgeweest in de VS.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2011 19:52 schreef iwannabehigh het volgende:
Armoede? Armoede is in Afrika, ik vind wat jij beschrijft geen armoede. Overigens had je vanaf je veertiende ook zelf je geld kunnen verdienen d.m.v. bijbaantjes (winkels, kratnenwijkje). Ik vind dat je overdrijft aangezien een uitkering altijd gebaseerd is op de hoeveelheid gezinsleden, de omstandigheden (en dit weet ik en kan ik met zekerheid zeggen vanwege m'n opleiding) - het moet dus echt wel genoeg zijn geweest, dat kan niet anders. Voor de kinderen worden allerlei dingen betaald (buiten de uitkering om!) zoals zwemles, nieuwe computers voor school en al die praktische dingen. Soms komen mensen met een uitkering juist beter uit dan een gezin met ouders die wel gewoon werken.

armoede is relatief natuurlijk. HIer wordt bedoeld in vergelijk met de standaard van het land Nederland .
daarbij: a) dan moeten je ouders wel moeite willen doen om achter al die extra zaken aan te willen gaan;
b) in de jaren '70 waren veel van die dingen niet mogelijk. Nederland zat zwaar in de recessie. Daar is die van nu een lachertje bij .
c) in die tijd bijbaantjes als 14-jarige? Nah nee. Die kreeg je niet omdat die er simpelweg niet waren. Hell, er was werkeloosheid van +800.000 mensen. Dat was er wel.
d) en zoals je in het topic hebt kunnen lezen wordt vooral ook bedoelt de combi geen cent te makken - ouders die verkeerde prio's stellen.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2011 21:16 schreef BrandX het volgende:
d) en zoals je in het topic hebt kunnen lezen wordt vooral ook bedoelt de combi geen cent te makken - ouders die verkeerde prio's stellen.

Van een uitkering kan je op zich goed rondkomen als je de juiste keuzes maakt. Maar ouders met schulden en die dan veel drank en/of sigaretten kopen en toch graag ook nog een auto houden? Dan wordt het wel erg karig voor de kinderen. Helaas

quote:

Op zaterdag 21 mei 2011 22:30 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Van een uitkering kan je op zich goed rondkomen als je de juiste keuzes maakt. Maar ouders met schulden en die dan veel drank en/of sigaretten kopen en toch graag ook nog een auto houden? Dan wordt het wel erg karig voor de kinderen. Helaas

Blijft nog steeds verantwoordelijkheid van de ouders. Wil jedaarwat aan doen, dan moet je echt g
Het geboorterechte recht ter discussie stellen, anders is elke discussie nutteloos.

Voor sommige users in dit topic was/is er sprake van emotionele + financiële armoede. Een verschrikkelijke combinatie.

quote:

Op zaterdag 21 mei 2011 22:30 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Van een uitkering kan je op zich goed rondkomen als je de juiste keuzes maakt. Maar ouders met schulden en die dan veel drank en/of sigaretten kopen en toch graag ook nog een auto houden? Dan wordt het wel erg karig voor de kinderen. Helaas

'Goed' is wat overdreven. Ook toen, in mijn jeugd, mijn moeder niet al haar geld opmaakte aan alcohol en weet ik veel wat, was er amper geld over om 'normaal ' eten en drinken te kunnen kopen, om 'normaal' te leven.

Als je al niet 'depri' bent, wordt je het waarschijnlijk wel wanneer je niet in staat bent te werken door ziekte en een levenslang uitzicht op een uitkering hebt.

Persoonlijk denk ik dat opgroeien in armoede op zich niet heel slecht hoeft te zijn als het verder goed zit in het gezin qua hechte banden, emotie's enz. Helaas valt dergelijke armoede vaak samen met allerlei andere ellende.