BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Carry on vicsims 
Wb J0kkebrok
Hij die al 49 delen de spil in het dit verhaal is, de nooit lostlatende waakhond, de allesweter van deze dag, iedere centimeter film gezien en beoordeeld heeft en ons steeds weer weet te verrassen met nieuwe mindtricks, JB!
Wb J0kkebrok
Hij die al 49 delen de spil in het dit verhaal is, de nooit lostlatende waakhond, de allesweter van deze dag, iedere centimeter film gezien en beoordeeld heeft en ons steeds weer weet te verrassen met nieuwe mindtricks, JB!
The truth was in here.
Vorige thread zijn de claims gemaakt dat er natuurwetten zijn gebroken. Voor zover ik weet is er maar 1 keer aangetoond dat dat zo zou zijn geweest, maar heeft die man later toegegeven een rekenfout te hebben gemaakt.
Als voorbeeld werden de vliegtuigen gegeven die niet zo snel hadden moeten kunnen vliegen, ik denk die discussie nu wel klaar is toch?
Ik kijk uit naar andere voorbeelden, vooral van Bankfurt & THEFXR die erg expliciet in hun claims waren.
Daarnaast denk ik dat dit erg zou helpen qua bloeddruk laag houden enzo:
Als persoon x post: ik vind het vreemd dat die blackboxes niet gevonden zijn, tja wat kun je er aan doen als zo iemand dat vreemd vind dan is dat zo.
Als persoon x post: er zijn natuurwetten gebroken! Dan is het een heel ander verhaal.
dat "bagatelliseren" komt mede voort uit de grootsheid van de claims die gedaan worden en dan de kleinheid van het bewijs voor die claims. Door enigszins gematigder te zijn in je uitspraken, kun je dat voorkomen.
(nu staat er de hele tijd je, maar dat is omdat jij toevallig de post hebt gemaakt, bedoel het meer in zijn algemeenheid)
Als voorbeeld werden de vliegtuigen gegeven die niet zo snel hadden moeten kunnen vliegen, ik denk die discussie nu wel klaar is toch?
Ik kijk uit naar andere voorbeelden, vooral van Bankfurt & THEFXR die erg expliciet in hun claims waren.
Daarnaast denk ik dat dit erg zou helpen qua bloeddruk laag houden enzo:
Het gaat niet om bagatelliseren, het gaat om claims die niet bij bewijs passen.quote:Op woensdag 18 mei 2011 11:54 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dit is wat jij en anderen hier continu doen. WERKELIJK ALLES bagatelliseren! Dat er geen flight data recorder en voice recorder gegevens zijn van beide vluchten die het WTC hebben geraakt is voor jullie niet verdacht. NOOIT is iets verdacht.
Daarom kap ik er mee. Zolang er mensen zoals jij en Hoppahoppa in dit topic alles op zo'n manier verkankeren, heb ik geen zin meer om mijn best te doen.
Chapeau jongen!
Als persoon x post: ik vind het vreemd dat die blackboxes niet gevonden zijn, tja wat kun je er aan doen als zo iemand dat vreemd vind dan is dat zo.
Als persoon x post: er zijn natuurwetten gebroken! Dan is het een heel ander verhaal.
dat "bagatelliseren" komt mede voort uit de grootsheid van de claims die gedaan worden en dan de kleinheid van het bewijs voor die claims. Door enigszins gematigder te zijn in je uitspraken, kun je dat voorkomen.
(nu staat er de hele tijd je, maar dat is omdat jij toevallig de post hebt gemaakt, bedoel het meer in zijn algemeenheid)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Overigens ben ik wel voor een verzamelings-OP, waarbij elk onderwerp is besproken met voor- en tegenargumenten. Daar wil ik me best voor aandienen. 
Daar kijk ik al heel lang naar uit maar moet ik eerlijk toegeven heb ik gewoon de energie & tijd niet voor. Zou wel willen helpen.quote:
Overigens ben ik wel voor een verzamelings-OP, waarbij elk onderwerp is besproken met voor- en tegenargumenten. Daar wil ik me best voor aandienen.
Pffft kun je helemaal niet bewijzenquote:voor J0kkebr0k
Gefeliciteerd met het heugelijke feit van het 50ste 9/11-topic
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Weet wat je zegt daar... uber-mega-post alert.quote:
Overigens ben ik wel voor een verzamelings-OP, waarbij elk onderwerp is besproken met voor- en tegenargumenten. Daar wil ik me best voor aandienen.
The truth was in here.
Jawel hoor, lees de voorafgaande 49 delen maarquote:
[..]
Daar kijk ik al heel lang naar uit maar moet ik eerlijk toegeven heb ik gewoon de energie & tijd niet voor. Zou wel willen helpen.
[..]
Pffft kun je helemaal niet bewijzen
Dat valt niet te overzien.. kijk maar gewoon naar het grote plaatje en zie gewoon in dat de truthers gelijk hebben.. hoe meer zij gelijk krijge. hoe meer je zeker bent dat 9/11 een inside job was.quote:
Overigens ben ik wel voor een verzamelings-OP, waarbij elk onderwerp is besproken met voor- en tegenargumenten. Daar wil ik me best voor aandienen.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
touchéquote:
[..]
Jawel hoor, lees de voorafgaande 49 delen maar
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
edit; ik zou stoppen met BNW 
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Sterker nog, er zijn al best wat reeksen voor deze reeks geweestquote:
[..]
Daar kijk ik al heel lang naar uit maar moet ik eerlijk toegeven heb ik gewoon de energie & tijd niet voor. Zou wel willen helpen.
[..]
Pffft kun je helemaal niet bewijzen
We zijn wat dat betreft al heel veel verder dan 50 topics.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Is er eigenlijk ergens een goed overzicht over wat de VS wist voorafgaand aan 9-11?
Je hoort vaak dat ze gewaarschuwd zijn, ik las van Terecht dat er ook algemene waarschuwingen zijn geweest, maar is ooit uitgekomen wat ze precies (hadden kunnen) weten?
Je hoort vaak dat ze gewaarschuwd zijn, ik las van Terecht dat er ook algemene waarschuwingen zijn geweest, maar is ooit uitgekomen wat ze precies (hadden kunnen) weten?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Belangrijker nog: als ze gewaarschuwd waren, hoe kunnen ze dan zelf de aanslagen gepleegd hebben?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Nou ja, als je zo'n aanslag helemaal zelf kunt regelen, moet een gerucht verspreiden niet zo heel moeilijk zijnquote:
Belangrijker nog: als ze gewaarschuwd waren, hoe kunnen ze dan zelf de aanslagen gepleegd hebben?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Geweldige OP. Kudos!quote:Op woensdag 18 mei 2011 12:31 schreef Bastard het volgende:
Carry on vicsims
Wb J0kkebrok
[ afbeelding ]
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Het grote plaatje? Is dat niet opgebouwd uit kleinere onderdelen? En uit te tekenen in een overzichtelijke gestructureerde OP?quote:
[..]
Dat valt niet te overzien.. kijk maar gewoon naar het grote plaatje en zie gewoon in dat de truthers gelijk hebben.. hoe meer zij gelijk krijge. hoe meer je zeker bent dat 9/11 een inside job was.
Ik denk van wel en zie het dan ook als een uitdaging het te doen. Het gaat me echter veel tijd kosten, dus verwacht niet dat het overnacht gebeurt. Hiervoor zal ik alle 50 topics moeten doorspitten, tussen alle bullshit door, de nuttige posts eruit halen en die samenvatten en categoriseren. Gelukkig doe ik dat al mijn gehele studietijd.
Ik zie niet zo in waarom je iemand daarin wil ontmoedigen, tenzij je verwacht dat de resultaten tegenvallen. Met een drogreden krijg je me niet snel omver, dus ik zal je post dan verder ook links laten liggen.
Goed. Zolang we wachten op het lijstje van TheFXR (en de encyclopedie van Gray, 
)kunnen we het misschien eens ergens anders over hebben.
Volgens mij moet elke complottheorie ergens aan de onderkant een basis hebben. Om te beginnen, als we uitgaan van een complot waarin de Amerikaanse overheid mee heeft geholpen of (bewust) heeft verzuimd om tijdig in te grijpen, dan moet daar een motief voor zijn en zou je verwachten dat de VS op de één of andere manier winst heeft gehaald uit hun acties.
Wat zijn de gevolgen van 9/11 geweest? Het is inmiddels bijna 10 jaar geleden, dus er moet een balans op te maken zijn.
- Er zijn miljoenenverslindende oorlogen in Afghanistan en Irak
- De schuld van de VS is hoger dan ooit
- China is mede door bovenstaanden, hard aan het inlopen als grootmacht
- Er is een constante angst in de bevolking, waar ik de directe winst niet in zie
Zijn er ook, voor Amerika, positieve gevolgen te vinden?
Of, een tweede optie/theorie, de VS had signalen, maar heeft door inadequaat handelen niet tijdig ingegrepen en probeert dat in de doofpot te stoppen. Zijn hiervoor aanwijzingen te vinden? Wat klopt er bijvoorbeeld van de beweringen op:
http://www.wanttoknow.info/9-11cover-up10pg en dan in het bijzonder de periode van 2000 tot aan de aanslagen?
)kunnen we het misschien eens ergens anders over hebben.Volgens mij moet elke complottheorie ergens aan de onderkant een basis hebben. Om te beginnen, als we uitgaan van een complot waarin de Amerikaanse overheid mee heeft geholpen of (bewust) heeft verzuimd om tijdig in te grijpen, dan moet daar een motief voor zijn en zou je verwachten dat de VS op de één of andere manier winst heeft gehaald uit hun acties.
Wat zijn de gevolgen van 9/11 geweest? Het is inmiddels bijna 10 jaar geleden, dus er moet een balans op te maken zijn.
- Er zijn miljoenenverslindende oorlogen in Afghanistan en Irak
- De schuld van de VS is hoger dan ooit
- China is mede door bovenstaanden, hard aan het inlopen als grootmacht
- Er is een constante angst in de bevolking, waar ik de directe winst niet in zie
Zijn er ook, voor Amerika, positieve gevolgen te vinden?
Of, een tweede optie/theorie, de VS had signalen, maar heeft door inadequaat handelen niet tijdig ingegrepen en probeert dat in de doofpot te stoppen. Zijn hiervoor aanwijzingen te vinden? Wat klopt er bijvoorbeeld van de beweringen op:
http://www.wanttoknow.info/9-11cover-up10pg en dan in het bijzonder de periode van 2000 tot aan de aanslagen?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Een lezing van de huidige situatie alleen is an sich niets (helemaal niets) waard en is dus totaal onzinnig.quote:
Goed. Zolang we wachten op het lijstje van TheFXR (en de encyclopedie van Gray,
Volgens mij moet elke complottheorie ergens aan de onderkant een basis hebben. Om te beginnen, als we uitgaan van een complot waarin de Amerikaanse overheid mee heeft geholpen of (bewust) heeft verzuimd om tijdig in te grijpen, dan moet daar een motief voor zijn en zou je verwachten dat de VS op de één of andere manier winst heeft gehaald uit hun acties.
Wat zijn de gevolgen van 9/11 geweest? Het is inmiddels bijna 10 jaar geleden, dus er moet een balans op te maken zijn.
- Er zijn miljoenenverslindende oorlogen in Afghanistan en Irak
- De schuld van de VS is hoger dan ooit
- China is mede door bovenstaanden, hard aan het inlopen als grootmacht
- Er is een constante angst in de bevolking, waar ik de directe winst niet in zie
Zijn er ook, voor Amerika, positieve gevolgen te vinden?
Of, een tweede optie/theorie, de VS had signalen, maar heeft door inadequaat handelen niet tijdig ingegrepen en probeert dat in de doofpot te stoppen. Zijn hiervoor aanwijzingen te vinden? Wat klopt er bijvoorbeeld van de beweringen op:
http://www.wanttoknow.info/9-11cover-up10pg en dan in het bijzonder de periode van 2000 tot aan de aanslagen?
Waar het om gaat is hoe het er zonder 9/11 had uitgezien. Pas als je die (hypothetische) situatie vergelijkt met de huidige situatie kun je het verschil bepalen.
Zonder 9/11 had de VS waarschijnlijk niet naar Afghanistan en Irak kunnen gaan.
Hadden ze in Afghanistan hun heroïne-productie en narco-agression richting Rusland niet gehad, was er wellicht een oliepijplijn Iran-China gekomen, etc.
En zonder de Irak-oorlog was Saddam olie blijven verhandelen in Euro's, waren daar waarschijnlijk meerdere landen toe overgegaan, was de dollar onttroond van zijn wereldreserve en - handelsstatus en was de Amerikaanse financiële industrie de belangrijkste bron van inkomsten kwijt en Amerika een van de belangrijkste machtsbronnen.
Reken dus maar dat de VS héél veel aan 9/11 hebben gehad, en dat het er zonder nog stukken slechter voor ze had uitgezien.
Akkoord, daar heb je een punt. De vraag is dan vervolgens hoe je de hypothetische situatie met zekerheid vaststeld.quote:
[..]
Een lezing van de huidige situatie alleen is an sich niets (helemaal niets) waard en is dus totaal onzinnig.
Waar het om gaat is hoe het er zonder 9/11 had uitgezien. Pas als je die (hypothetische) situatie vergelijkt met de huidige situatie kun je het verschil bepalen.
Dat is maar de vraag. De inval in Irak had meer te maken met de leugens/slechte info over WMD. Men was Irak natuurlijk al voor 9/11 ooit binnengevallen. Afghanistan is ook discutabel, 9/11 heeft de boel natuurlijk versneld, maar uiteindelijk was Amerika daar mogelijk toch wel naar toe gegaan. Immers, Bin Laden werd al gezocht voor terroristische aanslagen en het regime aldaar werd al gezien als een bedreiging. Tenminste, dat laatste wil men ons doen geloven. Er zijn signalen dat de Afghaanse regering/Taliban (zie ook de link in mijn post hierboven) tot kort voor de aanslagen nog gefinancieerd werden door Amerika. Daarom de vraag of deze bewering aantoonbaar juist/vals is.quote:Zonder 9/11 had de VS waarschijnlijk niet naar Afghanistan en Irak kunnen gaan.
Die moet je even verder onderbouwen. Een oliepijplijn Iran-China lijkt mij niet heel logisch en dat narco-argument naar Rusland is nieuw voor mij.quote:Hadden ze in Afghanistan hun heroïne-productie en narco-agression richting Rusland niet gehad, was er wellicht een oliepijplijn Iran-China gekomen, etc.
A.u.b. een bron voor de switch van euro's naar dollars. Bij mijn weten is de olie vanuit Irak altijd in dollars verhandeld. Ik vraag me ook af hoe groot de invloed daarvan is, maar ik ben geen econoom.quote:En zonder de Irak-oorlog was Saddam olie blijven verhandelen in Euro's, waren daar waarschijnlijk meerdere landen toe overgegaan, was de dollar onttroond van zijn wereldreserve en - handelsstatus en was de Amerikaanse financiële industrie de belangrijkste bron van inkomsten kwijt en Amerika een van de belangrijkste machtsbronnen.
Dat zou inderdaad kunnen. Maar wel met bovengenoemde kanttekeningen. Ik ben benieuwd naar je bronnen.quote:Reken dus maar dat de VS héél veel aan 9/11 hebben gehad, en dat het er zonder nog stukken slechter voor ze had uitgezien.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
http://archives.cnn.com/2000/WORLD/meast/10/30/iraq.un.euro.reut/
echt grappig om te zien dat je deze basale kennis mist maar wel tegen andere zo hoog van de toren blaast
echt grappig om te zien dat je deze basale kennis mist maar wel tegen andere zo hoog van de toren blaast
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Thanks voor de link, ik ga hem lezen!quote:
http://archives.cnn.com/2000/WORLD/meast/10/30/iraq.un.euro.reut/
[ignore]
[/ignore]quote:echt grappig om te zien dat je deze basale kennis mist maar wel tegen andere zo hoog van de toren blaast
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
bij mij stond je al op ignore hoor maar kon dit inkoppertje niet laten
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Heb je ook een link waaruit blijkt wanneer Irak weer is teruggeswitched?quote:
bij mij stond je al op ignore hoor maar kon dit inkoppertje niet laten
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
doe eens wat moete voor de rest ga je weer op IGNORE
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Tussen toestemming en werkelijk gaan handelen zat nogal wat tijd. Bovendien kwam toen vrij snel dat oil-for-food program, waardoor er weinig verhandeld werd en de impact beperkt bleef. De echte switch is er dus nooit echt van gekomen.quote:
[..]
Heb je ook een link waaruit blijkt wanneer Irak weer is teruggeswitched?
(Overigens werd er voor het officiële begin van Irak-oorlog al een tijd militair ingegrepen, oa via de no-fly-zone uitputtings/verzwakkingsstrategie.)
Zullen we het even de kans geven om er een mooi jubileum topic van te maken zoals het hoort, dus zonder geklier? Mooiquote:
doe eens wat moete voor de rest ga je weer op IGNORE
The truth was in here.
Waarom zo lullig? Vind je het moeilijk je te distantieren van je emoties? Probeer meer met dat soort goede links te schermen, minder met emotioneel geladen opmerkingen.quote:
doe eens wat moete voor de rest ga je weer op IGNORE
Ik ga het ook lezen, het ziet er interessant uit. Bedankt!
-doe maar in FB-
[ Bericht 48% gewijzigd door Bastard op 18-05-2011 15:22:50 ]
[ Bericht 48% gewijzigd door Bastard op 18-05-2011 15:22:50 ]
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Ik weet dat je altijd graag zekerheid enzo wil, maar dat kan dus niet altijd. Welkom in de echte wereld.quote:
Akkoord, daar heb je een punt. De vraag is dan vervolgens hoe je de hypothetische situatie met zekerheid vaststeld.
Ja, zie boven, niets is zeker, maar je moet wel heel stug zijn als je wil beweren dat 9/11 niet geholpen heeft deze oorlogen te verkopen (en bovendien zou je ook die stelling nooit hard kunnen maken).quote:
Dat is maar de vraag. De inval in Irak had meer te maken met de leugens/slechte info over WMD. Men was Irak natuurlijk al voor 9/11 ooit binnengevallen. Afghanistan is ook discutabel, 9/11 heeft de boel natuurlijk versneld, maar uiteindelijk was Amerika daar mogelijk toch wel naar toe gegaan. Immers, Bin Laden werd al gezocht voor terroristische aanslagen en het regime aldaar werd al gezien als een bedreiging. Tenminste, dat laatste wil men ons doen geloven. Er zijn signalen dat de Afghaanse regering/Taliban (zie ook de link in mijn post hierboven) tot kort voor de aanslagen nog gefinancieerd werden door Amerika. Daarom de vraag of deze bewering aantoonbaar juist/vals is.
(Je bent dus eigenlijk gewoon slecht geïnformeerd - smiley. Zo zijn er helaas wel meer. Hangt samen met het propagandacircus dat zichzelf media noemt.)quote:
Die moet je even verder onderbouwen. Een oliepijplijn Iran-China lijkt mij niet heel logisch en dat narco-argument naar Rusland is nieuw voor mij.
Ik ga niet overal bronnen voor geven wegens geen zin en genoeg mogelijkheden ze zelf te zoeken. Putin heeft de VS enkele malen beschuldigd van Narco-aggression, heeft gevraagd waarom er niets aan de drugslaboratoria in Afghanistan werd gedaan etc (Afghanistan is met 90% van de wereldwijde productie hoofdproducent van opium, terwijl dat voor de aanwezigheid van de VS daar veel minder of nauwelijks werd geproduceerd).
Oliepijplijn Iran-China is niet zo'n gekke gedachte hoor. De VS/het Westen controleert een groot deel van de M-O olie-flow (dat Libië-verhaal is er ook niet voor niets) en China is ook dorstig.
Pakistan is ook een mooi aaneengesloten gebied voor een mogelijke pijplijn, en daar is de VS niet blij mee. Het OBL-verhaal komt ze dan ook wel goed uit, kunnen ze lekker de Paki's verder gaan beschuldigen en het land wat meer destabiliseren.
@GoudlsEcht , Ronald Balkenende jongere broer van Jan_Peter is CEO van TENARIS een bedrijf wat pijpleidingen legt in u raad het al ; Afghanistan en Irak
ook een leuke om in het geopolitieke spel mee te nemen
ook een leuke om in het geopolitieke spel mee te nemen
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
Ter illustratie even een linkje van vandaag: http://hosted.ap.org/dyna(...)=2011-05-18-07-59-45
China en Pakistan zijn dus vriendjes. We weten ook dat China een enorme grondstoffenhonger heeft (genoeg berichten over hoe ze in heel Afrika selectief zitten) en olie wil (er werden 30.000 Chinezen uit Libië geëvacueerd). Iran heeft dat, en ligt relatief dichtbij. Bovendien heeft China geen slechte relatie met Iran. Zo'n pijplijn is dus zo gek nog niet, maar de VS is daar niet blij mee.
Eigenlijk hebben de VS globaal gezien twee hoofddoelen:
1. Behoud van de petro-dollar (dat is een vrij breed verhaal, waarbij bijvoorbeeld ook goud een rol speelt)
2. Afblokken energie-toegang China
Wie het niet wil geloven prima, maar zelfs dan kan het lonen de wereld zo nu en dan eens door die bril te bekijken.
China en Pakistan zijn dus vriendjes. We weten ook dat China een enorme grondstoffenhonger heeft (genoeg berichten over hoe ze in heel Afrika selectief zitten) en olie wil (er werden 30.000 Chinezen uit Libië geëvacueerd). Iran heeft dat, en ligt relatief dichtbij. Bovendien heeft China geen slechte relatie met Iran. Zo'n pijplijn is dus zo gek nog niet, maar de VS is daar niet blij mee.
Eigenlijk hebben de VS globaal gezien twee hoofddoelen:
1. Behoud van de petro-dollar (dat is een vrij breed verhaal, waarbij bijvoorbeeld ook goud een rol speelt)
2. Afblokken energie-toegang China
Wie het niet wil geloven prima, maar zelfs dan kan het lonen de wereld zo nu en dan eens door die bril te bekijken.
De broer van Sarkozy zit ook ergens bij de Carlyle group oid. Op hoger niveau barst het van nepotisme en belangenverstrengeling. Dergelijke relaties/links werken soms vrij aardig om te bepalen in welk kamp iemand zit, maar zijn meestal geen directe drijfveer voor acties. De verschillende kampen zorgen in bredere zin goed genoeg voor elkaar.quote:
@GoudlsEcht , Ronald Balkenende broer van Jan_Peter is CEO van TENARIS een bedrijf wat pijpleidingen legt in u raad het al ; Afghanistan en Irak
ook een leuke om in het geopolitieke spel mee te nemen
Nou vooruit, voor de mensen die me niet kennen even wat linkjes om te laten zien dat ik het niet allemaal verzin:
Toen de Taliban de baas waren in 2001 werd er geen opium geproduceerd in Afghanistan: http://www.nytimes.com/20(...)ay.html?pagewanted=1
Momenteel (dus na de Amerikaanse bezetting) is de opiumproductie geëxplodeerd: http://www.sfgate.com/cgi(...)1/19/MNGSB9UALS1.DTL
93% van de wereldwijde opiumproductie komt uit Afghanistan: http://www.nowpublic.com/(...)uces-93-worlds-opium
Afghanistan heroin producer to the world: http://www.cbc.ca/news/background/drugs/heroin-afghanistan.html
En kritiek vanuit Rusland: http://www.csmonitor.com/(...)g-war-in-Afghanistan
Het komt er op neer dat de VS de opium/heroïneproductie in Afghanistan sinds de inval flink hebben aangejaagd, en oa Rusland daar niet blij mee is (omdat het land overspoeld wordt met hero en bijbehorende problemen).
Overigens zijn er ook genoeg bronnen die aantonen dat de VS aardig verdienen aan dit hele verhaal en het spul ook naar het Westen exporteren, en dit drugsspelletje werd eerder al in Zuid-Amerika (bijvoorbeeld Nicarragua) gespeeld, maar dat is voor een andere keer.
Toen de Taliban de baas waren in 2001 werd er geen opium geproduceerd in Afghanistan: http://www.nytimes.com/20(...)ay.html?pagewanted=1
Momenteel (dus na de Amerikaanse bezetting) is de opiumproductie geëxplodeerd: http://www.sfgate.com/cgi(...)1/19/MNGSB9UALS1.DTL
93% van de wereldwijde opiumproductie komt uit Afghanistan: http://www.nowpublic.com/(...)uces-93-worlds-opium
Afghanistan heroin producer to the world: http://www.cbc.ca/news/background/drugs/heroin-afghanistan.html
En kritiek vanuit Rusland: http://www.csmonitor.com/(...)g-war-in-Afghanistan
Het komt er op neer dat de VS de opium/heroïneproductie in Afghanistan sinds de inval flink hebben aangejaagd, en oa Rusland daar niet blij mee is (omdat het land overspoeld wordt met hero en bijbehorende problemen).
Overigens zijn er ook genoeg bronnen die aantonen dat de VS aardig verdienen aan dit hele verhaal en het spul ook naar het Westen exporteren, en dit drugsspelletje werd eerder al in Zuid-Amerika (bijvoorbeeld Nicarragua) gespeeld, maar dat is voor een andere keer.
Fijn dat je er eindelijk wat bronnen bij doet.
Overigens ben ik niet overtuigd van het bestaan van een oliepijplijn Iran-Pakistan-India-China. Het zit in de planning, maar was in 2009 pas overeenstemming over bereikt. De bouw zou 5 jaar duren.
Sterke bronnen hierover zijn maar moeilijk vindbaar. De mijne reken ik er persoonlijk ook (nog) niet onder.
Overigens ben ik niet overtuigd van het bestaan van een oliepijplijn Iran-Pakistan-India-China. Het zit in de planning, maar was in 2009 pas overeenstemming over bereikt. De bouw zou 5 jaar duren.
Sterke bronnen hierover zijn maar moeilijk vindbaar. De mijne reken ik er persoonlijk ook (nog) niet onder.
Ik heb nooit gezegd dat die pijplijn er ligt, maar wel dat de mogelijkheid er is. Sterke bronnen daarvoor vinden kan best lastig zijn, daarom moet je ook altijd zelf goed opletten en nadenken (met het lezen van een krant kom je er bijvoorbeeld niet).quote:
Fijn dat je er eindelijk wat bronnen bij doet.
Overigens ben ik niet overtuigd van het bestaan van een oliepijplijn Iran-Pakistan-India-China. Het zit in de planning, maar was in 2009 pas overeenstemming over bereikt. De bouw zou 5 jaar duren.
Sterke bronnen hierover zijn maar moeilijk vindbaar. De mijne reken ik er persoonlijk ook (nog) niet onder.
De aanleg ervan is juist waar de VS er een stokje voor wil steken en daarom ook OBL in Pakistan 'gepakt' is.
Dat soort emotionerende events zijn er om de publieke opinie een klap in de 'juiste richting' te geven. Genoeg mensen - zelfs hier op fok - die nu geloven dat Pakistanen eigenlijk ook halve terroristen zijn etc.
Openlijk militair ingrepen is overigens altijd de laatste optie. Andere opties zijn 'regime change' (het plaatsen van een VS-gezinde puppet) al dan niet via een of andere georchestreerde kleurenrevolutie, vervolgens komt de CIA met een vliegtuigcrash of iets in die trant en daarna pas oorlog.
Voor Pakistan is het allemaal nog gemakkelijker: destabilisatie van het land tot een situatie met burgeroorlg/terreur (à la Joegoslavië) zou genoeg zijn.
We gaan zien...
Edit: je gevonden bron (Asia Times) is doorgaans redelijk betrouwbaar, en ze hebben nu en dan erg goede stukken.
[ Bericht 1% gewijzigd door GoudIsEcht op 18-05-2011 17:39:18 ]
ik moet je teleurstellen, het constante gezeik van jou en een paar anderen over details,motiveert mij totaal niet om hier nog te posten! Ook het gebrek aan zelfreflectie van jouw kant draagt hier aan bij! Het waren (geheime) nukes en dat zal altijd zo blijven!quote:
Goed. Zolang we wachten op het lijstje van TheFXR (en de encyclopedie van Gray,
Volgens mij moet elke complottheorie ergens aan de onderkant een basis hebben. Om te beginnen, als we uitgaan van een complot waarin de Amerikaanse overheid mee heeft geholpen of (bewust) heeft verzuimd om tijdig in te grijpen, dan moet daar een motief voor zijn en zou je verwachten dat de VS op de één of andere manier winst heeft gehaald uit hun acties.
veel plezier verder!
quote:
[..]
ik moet je teleurstellen, het constante gezeik van jou en een paar anderen over details,motiveert mij totaal niet om hier nog te posten! Ook het gebrek aan zelfreflectie van jouw kant draagt hier aan bij! Het waren (geheime) nukes en dat zal altijd zo blijven!
veel plezier verder!
)
The truth was in here.
ik kan me moeilijk voorstellen dat de oorlog ook echt meer op heeft geleverd dan het heeft gekost, zijn daar ergens cijfers over te vinden?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Wat sta je lekker open voor alternatieve ideeen johquote:
[..]
ik moet je teleurstellen, het constante gezeik van jou en een paar anderen over details,motiveert mij totaal niet om hier nog te posten! Ook het gebrek aan zelfreflectie van jouw kant draagt hier aan bij! Het waren (geheime) nukes en dat zal altijd zo blijven!
veel plezier verder!
Waarom begin je er uberhaupt over, als je geen interesse hebt om je claims te onderbouwen, niets doet met wat anderen schrijven etc?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Als je niet kunt begrijpen welk voordeel de dollarstatus Amerika al veertig jaar oplevert, of hoe de strijd om geopolitieke belangen loopt dan gaat het moeilijk worden tot een reeël beeld te komen.quote:
ik kan me moeilijk voorstellen dat de oorlog ook echt meer op heeft geleverd dan het heeft gekost, zijn daar ergens cijfers over te vinden?
(Zo moeilijk dat je - zoals ik je eerder al raadde - beter een abonnement op de Donald Duck kunt nemen of lekker voor de propagandadoos kunt gaan zitten dan rond te suffen.)
En cijfers.. wat een vraag
Recentelijke nog wel eens een econoom horen spreken? Er überhaupt wel eens bij stil gestaan dat die gasten deze hele crisis niet hebben weten te voorspellen?
En de VS gaat zelf even hun belangen aan de vlaggestok hangen nadat ze al die moeite hebben gedaan om die oorlog te verkopen, of vertellen wat ze aan de drugsproductie in Afghanistan verdienen...
Je zult toch eens een keer je kersenpit moeten gaan gebruiken, in plaats van alles maar voorgeschoteld en uitgespeld te krijgen aangerijkt in een bronnetje dit en een krantje dat...
Je kan die mediawaanzinnigen ook gewoon op ignore zetten heb ik begrepen...quote:
[..]
ik moet je teleurstellen, het constante gezeik van jou en een paar anderen over details,motiveert mij totaal niet om hier nog te posten! Ook het gebrek aan zelfreflectie van jouw kant draagt hier aan bij! Het waren (geheime) nukes en dat zal altijd zo blijven!
veel plezier verder!
Zoveel letters, zo weinig inhoud. Jammerquote:
[..]
Als je niet kunt begrijpen welk voordeel de dollarstatus Amerika al veertig jaar oplevert, of hoe de strijd om geopolitieke belangen loopt dan gaat het moeilijk worden tot een reeël beeld te komen.
(Zo moeilijk dat je - zoals ik je eerder al raadde - beter een abonnement op de Donald Duck kunt nemen of lekker voor de propagandadoos kunt gaan zitten dan rond te suffen.)
En cijfers.. wat een vraag
Recentelijke nog wel eens een econoom horen spreken? Er überhaupt wel eens bij stil gestaan dat die gasten deze hele crisis niet hebben weten te voorspellen?
En de VS gaat zelf even hun belangen aan de vlaggestok hangen nadat ze al die moeite hebben gedaan om die oorlog te verkopen, of vertellen wat ze aan de drugsproductie in Afghanistan verdienen...
Je zult toch eens een keer je kersenpit moeten gaan gebruiken, in plaats van alles maar voorgeschoteld en uitgespeld te krijgen aangerijkt in een bronnetje dit en een krantje dat...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Wat is een mediawaanzinnige?quote:
[..]
Je kan die mediawaanzinnigen ook gewoon op ignore zetten heb ik begrepen...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Mensen die - zelfs na jaren van aantoonbare leugens - tot in het waanzinnige religieus vasthouden aan de verhalen zoals de media ze brengen.quote:
Er lopen er hier op fok genoeg van rond.
En hele diepe boodschap die jou blijkbaar boven je petje gaat: denk zelf na.quote:
[..]
Zoveel letters, zo weinig inhoud. Jammer
Jij kan blijkbaar alleen maar dingen begrijpen die voor je uitgespeld worden.
Hoe kan je nou, nu je een paar van de krachten rondom de VS-oorlogsvoering gezien hebt, nog verwachten dat er objectieve cijfers, of überhaupt cijfers rondom dat hele circus zijn.
Dan ben je toch zwakzinnig? Of gewoon een trol?
nou, als de kosten ondertussen al hoger zijn dan het bruto nationaal product van ons hele land, vraag ik me inderdaad af of je dat geld wel terug verdient met een pijpleidingkje en een beetje drugssmokkel, en dat soort schattingen komen dan niet meer neer op een miljardje meer of minder aangezien het al meer dan een biljoen heeft gekost.quote:
[..]
En hele diepe boodschap die jou blijkbaar boven je petje gaat: denk zelf na.
Jij kan blijkbaar alleen maar dingen begrijpen die voor je uitgespeld worden.
Hoe kan je nou, nu je een paar van de krachten rondom de VS-oorlogsvoering gezien hebt, nog verwachten dat er objectieve cijfers, of überhaupt cijfers rondom dat hele circus zijn.
Dan ben je toch zwakzinnig? Of gewoon een trol?
Kan je me wel de hele tijd een trol noemen, maar ik heb jou nog geen enkel voorbeeld zien geven dat serieus ook maar in de buurt van een biljoen kan komen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ik moet toegeven, het niveau is niet omhooggegaan de laatste paar uur. Zelfs ik word hier moe van.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Hoewel, dit is een toppertje!quote:
[..]
ik moet je teleurstellen, het constante gezeik van jou en een paar anderen over details,motiveert mij totaal niet om hier nog te posten! Ook het gebrek aan zelfreflectie van jouw kant draagt hier aan bij! Het waren (geheime) nukes en dat zal altijd zo blijven!
veel plezier verder!
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Komt het voorbeeld: hoeveel dollars en dollarschuld gaan er wereldwijd rond?quote:
[..]
nou, als de kosten ondertussen al hoger zijn dan het bruto nationaal product van ons hele land, vraag ik me inderdaad af of je dat geld wel terug verdient met een pijpleidingkje en een beetje drugssmokkel, en dat soort schattingen komen dan niet meer neer op een miljardje meer of minder aangezien het al meer dan een biljoen heeft gekost.
Kan je me wel de hele tijd een trol noemen, maar ik heb jou nog geen enkel voorbeeld zien geven dat serieus ook maar in de buurt van een biljoen kan komen.
Twee accounts tegelijk beheren is ook veel te veel moeite voor niets joh.quote:Op woensdag 18 mei 2011 20:52 schreef Hoppahoppa het volgende:
Ik moet toegeven, het niveau is niet omhooggegaan de laatste paar uur. Zelfs ik word hier moe van.
