abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_96969206
Heb je geen google maps/streetview linkje van de situatie? Mijn oordeel over de schuldvraag (voor zover die relevant is :')) hangt er nl. wel vanaf hoe de situatie precies is...
pi_96969299
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 23:09 schreef Palomar het volgende:
Heb je geen google maps/streetview linkje van de situatie? Mijn oordeel over de schuldvraag (voor zover die relevant is :')) hangt er nl. wel vanaf hoe de situatie precies is...
Jawel hoor, als je het hele topic had gelezen, was je 'm vanzelf ook tegengekomen:
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 19:20 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Ja het is een beetje moeilijk te omschrijven. Zie maps hier:
http://maps.google.nl/map(...)9645&z=17&iwloc=near

Mijn vriend kwam uit de verlengde noordweg en wilde schuin naar de karelpolderweg. De wielrenners kwamen van links uit de Noorddijk..
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_96969571
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 22:52 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Klopt. Het ging zo snel dat ie niks meer kon doen.
De Noorddijk is een kaarsrechte weg van honderden meters, hoe kun je daar nu (ook al reden ze op topsnelheid) 'opeens tevoorschijn komen'? :?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  dinsdag 17 mei 2011 @ 23:17:44 #34
330259 MallootJean
Een gek in 't geel
pi_96969729
Ik ben benieuwd wie aansprakelijk wordt gesteld. Als asociale wielrenner hoop ik natuurlijk de autmobilist: een beetje nieuwe racefiets kost namelijk al snel 2500-3000 euro. Da's vast meer dan dat blikken stuk schroot ;)
pi_96969884
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 23:17 schreef MallootJean het volgende:
Ik ben benieuwd wie aansprakelijk wordt gesteld. Als asociale wielrenner hoop ik natuurlijk de autmobilist: een beetje nieuwe racefiets kost namelijk al snel 2500-3000 euro. Da's vast meer dan dat blikken stuk schroot ;)
Je zou ook die Trek van je vriendin kunnen kopen :')
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_96970559
Met die google map begrijp ik de situatie een beetje (jammer dat er geen streetview is). Maar wat ik eruit opmaak is dat die Noorddijk waar de wielrenners vandaan kwamen een stuk lager ligt dan de Verlengde Noordweg waar je vriend reed. Of ie de wielrenners vanaf daar niet kon zien kan ik niet beoordelen. Denk dat er gewoon moet worden gekeken naar de voorrangregels. Hij kwam van rechts zei je (gelijkwaardige kruising)? Dus dan had hij voorrang.

Nog geen idee overigens wie dan daadwerkelijk aansprakelijk wordt gesteld ;)
pi_96970627
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 20:32 schreef Guus Muisarm het volgende:
ffs, in het kader van onbelangrijke vragen verder:

hadden ze een bel?
witte 30 cm achterspatbord?
werkende lampen voor en achter?
Als je ook maar een beetje van het Nederlandse recht af zou weten had je begrepen hebben dat dat helemaal geen onbelangrijke vraag is.
  dinsdag 17 mei 2011 @ 23:38:20 #38
7306 Diepvriez
..word maar wat rustiger
pi_96970920
Heeft verkeer van rechts hier geen voorrang dan ?
zo goed..?
  Moderator dinsdag 17 mei 2011 @ 23:40:14 #39
236264 crew  capricia
pi_96971037
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 23:38 schreef Diepvriez het volgende:
Heeft verkeer van rechts hier geen voorrang dan ?
Geen idee hoe ze zat zien met zwakkere verkeersdeelnemers zoals fietsers.
Stel dat het een moeder met kind voorop was geweest...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_96971242
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 23:15 schreef r_one het volgende:

[..]

De Noorddijk is een kaarsrechte weg van honderden meters, hoe kun je daar nu (ook al reden ze op topsnelheid) 'opeens tevoorschijn komen'? :?
Je ziet t niet op de plattegrond, maar er staan heggen en bomen, waardoor je vanaf de verlengde noordweg geen zicht hebt naar
links de Noordwijk in, vandaar dat m'n vriend heel voorzichtig reed op dat punt. Andersom gold net zo goed dat de wielrenners hem ook niet van rechts hebben zien komen. En het is idd een gelijkwaardige kruising.
pi_96971356
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 23:40 schreef capricia het volgende:

[..]

Geen idee hoe ze zat zien met zwakkere verkeersdeelnemers zoals fietsers.
Stel dat het een moeder met kind voorop was geweest...
Dan was het niet gebeurd. Die wielrenners reden met een rot vaart, ze gaven zelf al aan dat ze t met 2 km minder per uur wel hadden kunnen voorkomen...
pi_96971467
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 23:43 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Je ziet t niet op de plattegrond, maar er staan heggen en bomen, waardoor je vanaf de verlengde noordweg geen zicht hebt naar
links de Noordwijk in, vandaar dat m'n vriend heel voorzichtig reed op dat punt. Andersom gold net zo goed dat de wielrenners hem ook niet van rechts hebben zien komen. En het is idd een gelijkwaardige kruising.
Dat er heggen en bomen staan langs de Noorddijk en vooral ook in de kruising waar het ongeluk plaatsvond, is ook op Maps duidelijk te zien. Maar dan nog kan het niet zo zijn dat, als je stapvoets de kruising oprijdt, 3 wielrenners ineens 'uit het niets' opdoemen (en nog wel met zo'n rotvaart dat eentje zich in de flank van de auto boort).
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_96971654
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 23:48 schreef r_one het volgende:

[..]

Dat er heggen en bomen staan langs de Noorddijk en vooral ook in de kruising waar het ongeluk plaatsvond, is ook op Maps duidelijk te zien. Maar dan nog kan het niet zo zijn dat, als je stapvoets de kruising oprijdt, 3 wielrenners ineens 'uit het niets' opdoemen (en nog wel met zo'n rotvaart dat eentje zich in de flank van de auto boort).
Toch is dat wel wat gebeurde. Ik snap het eerlijk gezegd ook niet helemaal, maar als je. Naar de schade kijkt, is ie echt vol op de zijkant van de auto gereden, de schade begint achter het voorwiel en eindigt voor het achterwiel, dus ik zou niet weten hoe m'n vriend m dan geraakt moet hebben als het anders is gegaan dan hij mij vertelt..
  Moderator dinsdag 17 mei 2011 @ 23:56:25 #44
236264 crew  capricia
pi_96971887
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 23:51 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Toch is dat wel wat gebeurde. Ik snap het eerlijk gezegd ook niet helemaal, maar als je. Naar de schade kijkt, is ie echt vol op de zijkant van de auto gereden, de schade begint achter het voorwiel en eindigt voor het achterwiel, dus ik zou niet weten hoe m'n vriend m dan geraakt moet hebben als het anders is gegaan dan hij mij vertelt..
Tuurlijk kan dat wel:
Je vriend kan ook hard aan komen rijden en opeens midden op de kruising volop op de rem stil zijn gaan staan. Waardoor de wielrenner die net in het midden van de drie reed geen kant op kon en er dus volop op knalde.
Normaal sta je namelijk voor een kruising stil, en niet op een kruising.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_96972072
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 23:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Tuurlijk kan dat wel:
Je vriend kan ook hard aan komen rijden en opeens midden op de kruising volop op de rem stil zijn gaan staan. Waardoor de wielrenner die net in het midden van de drie reed geen kant op kon en er dus volop op knalde.
Normaal sta je namelijk voor een kruising stil, en niet op een kruising.
Dan hadden die andere wielrenners ook problemen moeten hebben, bovendien had ie dan nog minder ruimte gehad om te remmen, dus dan was ie verder doorgerold. En in dit geval zie je ook echt niks voor je op de kruising staat, langs 2 kanten, die wielrenners hebben hem net zo min gezien. Magoed, dit gaat dus op een welles nietes spelletje aankomen, ook bij de verzekering...
  woensdag 18 mei 2011 @ 00:01:07 #46
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_96972099
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 23:51 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Toch is dat wel wat gebeurde. Ik snap het eerlijk gezegd ook niet helemaal, maar als je. Naar de schade kijkt, is ie echt vol op de zijkant van de auto gereden, de schade begint achter het voorwiel en eindigt voor het achterwiel, dus ik zou niet weten hoe m'n vriend m dan geraakt moet hebben als het anders is gegaan dan hij mij vertelt..
Oh, dus je vriend reed/stond dus schuin?

Ik denk dat je vriend toch wel (deels) schuld heeft hierin..
  woensdag 18 mei 2011 @ 00:02:08 #47
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_96972162
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 00:00 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Dan hadden die andere wielrenners ook problemen moeten hebben, bovendien had ie dan nog minder ruimte gehad om te remmen, dus dan was ie verder doorgerold. En in dit geval zie je ook echt niks voor je op de kruising staat, langs 2 kanten..
Remmen kun je ook rechtdoor hoor :?
pi_96972174
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 00:01 schreef Life2.0 het volgende:
Oh, dus je vriend reed/stond dus schuin?
Dat is ter plekke onvermijdelijk als je je weg wilt (over de Verlengde Noordweg) vervolgen.
quote:
Ik denk dat je vriend toch wel (deels) schuld heeft hierin..
Want? Zover wilde ik nog niet gaan met mijn conclusie.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_96972273
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 00:01 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Oh, dus je vriend reed/stond dus schuin?

Ik denk dat je vriend toch wel (deels) schuld heeft hierin..
Eh wat? Nee... Hij reed recht (met de weg mee in ieder geval) maar de fietser kwam van opzij en reed dus in de zijkant? Waar lees jij dat m'n vriend schuin stond dan? De fietser is recht uit zo hup op de auto gereden, je ziet afdrukken die veroorzaakt zijn door hemzelf en krassen door zijn fiets, die wel opzij draaide door de klap, maar de auto stond niet schuin hoor.
pi_96972293
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 23:51 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Toch is dat wel wat gebeurde. Ik snap het eerlijk gezegd ook niet helemaal, maar als je. Naar de schade kijkt, is ie echt vol op de zijkant van de auto gereden, de schade begint achter het voorwiel en eindigt voor het achterwiel, dus ik zou niet weten hoe m'n vriend m dan geraakt moet hebben als het anders is gegaan dan hij mij vertelt..
Ik geloof wel dat ze er vol op zijn geknald, ik vind het alleen niet voorstelbaar dat ze, toen je vriend op de kruising was, 'uit het niets' opdoken. Dat is ter plekke onmogelijk.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  woensdag 18 mei 2011 @ 00:07:02 #51
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_96972396
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 00:02 schreef r_one het volgende:

[..]

Dat is ter plekke onvermijdelijk als je je weg wilt vervolgen.

[..]

Want?
Als hij daadwerkelijk de weg opreed om daarna op de kruising te stoppen, of dat nou uit schrik of beleefdheid komt (zij gingen immers rechtdoor, dus begrijpelijk als je uit een moeilijke zijweg komt) geef je voorrang en rijden ze natuurlijk door..
En als de vriend de weg opreed en direct stopte bij het zien van de fietsers, en dus de hele flank van de auto nog verscholen moet zijn achter de bomen (want hij stopte natuurlijk direct wanneer hij als bestuurder de fietsers zag) Hoe ram je dan als fietser de flank van de auto? En hoe kan iemand er dan ook nog achterlangs?
Volgens mij was het allemaal niet zo duidelijk als vriendlief het graag zou willen
pi_96972495
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 00:04 schreef r_one het volgende:

[..]

Ik geloof wel dat ze er vol op zijn geknald, ik vind het alleen niet voorstelbaar dat ze, toen je vriend op de kruising was, 'uit het niets' opdoken. Dat is ter plekke onmogelijk.
Ze werden in ieder geval pas zichtbaar voor m'n vriend op dat moment.. En ik neem aan ook andersom, anders rem je toch als fietser ook
  woensdag 18 mei 2011 @ 00:09:38 #53
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_96972527
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2011 00:04 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Eh wat? Nee... Hij reed recht (met de weg mee in ieder geval) maar de fietser kwam van opzij en reed dus in de zijkant? Waar lees jij dat m'n vriend schuin stond dan? De fietser is recht uit zo hup op de auto gereden, je ziet afdrukken die veroorzaakt zijn door hemzelf en krassen door zijn fiets, die wel opzij draaide door de klap, maar de auto stond niet schuin hoor.
Dan ben ik nog meer benieuwd naar de werkelijke situatie, materiaal fiets, soor auto etc, want als ik vol in de flank klap heb ik schade op die plek, en niet verderop op de zijkant.
  woensdag 18 mei 2011 @ 00:10:12 #54
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_96972553
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 00:08 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Ze werden in ieder geval pas zichtbaar voor m'n vriend op dat moment.. En ik neem aan ook andersom, anders rem je toch als fietser ook
Hoezo remmen? Je vriend stond toch al meteen stil? (=voorrang verleend)
pi_96972604
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 00:08 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Ze werden in ieder geval pas zichtbaar voor m'n vriend op dat moment.. En ik neem aan ook andersom, anders rem je toch als fietser ook
Is het niet aannemelijker dat het zich belemmerd werd door de bossages op de hoek? En pas toen je vriend daar voorbij kon kijken, hij de wielrenners zag?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_96972775
Nee, hij stond niet stil. De wegen daar staan niet haaks op elkaar en door de bomen overzie je de gehele weg pas als je OP het kruispunt bent.

Ik volg jouw gedachtengang ook niet, jij stelt dat het geleken moet hebben of mijn vriend voorrang ging geven, maar toen toch gas gaf? Dan had ie de fietsers voorop de auto of oog schuin voor moeten raken en niet vol in de zijkant..?
  Moderator woensdag 18 mei 2011 @ 00:15:12 #57
236264 crew  capricia
pi_96972814
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 00:11 schreef r_one het volgende:

[..]

Is het niet aannemelijker dat het zich belemmerd werd door de bossages op de hoek? En pas toen je vriend daar voorbij kon kijken, hij de wielrenners zag?
Dat is mijn indruk ook.
Waardoor hij waarschijnlijk vol op zijn rem trapte en midden op de kruising stil stond... Een wielrenner kon er nog net voorlangs voorbij, een achterlangs, maar de middelste had geen keuze...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_96972924
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 00:15 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is mijn indruk ook.
Waardoor hij waarschijnlijk vol op zijn rem trapte en midden op de kruising stil stond... Een wielrenner kon er nog net voorlangs voorbij, een achterlangs, maar de middelste had geen keuze...
Dat neem ik idd ook aan... Maar wie zit er dan fout in dat geval? Als ie was doorgereden had ie de voorste wielrenner geraakt, dus dat was ook geen optie..? En hij kwam van rechts en die wielrenners reden met 3 naast elkaar op hoge snelheid... Ingewikkeld gebeuren..
pi_96973302
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2011 00:17 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Dat neem ik idd ook aan... Maar wie zit er dan fout in dat geval? Als ie was doorgereden had ie de voorste wielrenner geraakt, dus dat was ook geen optie..? En hij kwam van rechts en die wielrenners reden met 3 naast elkaar op hoge snelheid... Ingewikkeld gebeuren..
Moeilijk te beoordelen. In beginsel waren de wielrenners fout, zij hadden verkeer van rechts voorrang moeten verlenen en hun snelheid aan moeten passen bij het naderen van een onoverzichtelijke kruising.

Echter:

Als je vriend met gepaste snelheid de kruising was opgereden, hadden de wielrenners de neus van de auto bijtijds moeten kunnen hebben gezien en (tijdig) kunnen remmen om voorrang te verlenen of je vriend had tijdig kunnen remmen waardoor ze voorlangs konden uitwijken (of indien niet, de neus hadden geraakt).

Als je vriend met meer dan gepaste snelheid de kruising oprijdt, volgt dit scenario waarbij je vriend te laat tot stilstand komt en een wielrenner niet in de neus maar in de flank van de auto parkeert.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_96973342
Mja je kan er lang over napraten. Even afwachten wat de wielrenner doet, en anders heb je als automobilist waarschijnlijk pech. Risico van het vak als het ware.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')