Nogmaals, kom zelf dan met baanbrekend onderzoek sinds 1991 die inderdaad aantoont dat Doyle en Schama fout zitten. Het liefst van jonge, donkere, progressieve vrouwen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:26 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Leuk dat je wikipedia kan lezen. Desondanks zijnde boeken die je aanhaalde allemaal 20+ jaar oud, dus dat artikel moet nodig eens up-to-date worden gebracht.
Daarnaast is "foute aannames" veel te sterk. Zeker de Franse Revolutie is en blijft een slachtveld voor historici waar de discussies in POL tussen links en rechts kinderspel bij zijn. Daar zijn loopgraven echt heel sterk betrokken, ook nu nog steeds. Doyle bijvoorbeeld is een anti-marxist van de klassieke stempel die dat nog steeds in zijn werken naar voren laat komen. En ja,zo iemand gaat inderdaad tot andere interpretaties komen.
Het is leuk voor een wikipedia-artikeltje om te beweren dat de oudere interpretaties "fout" zijn en de revisionisten "goed", maar zo werkt geschiedschrijving niet. Er is minder vaak sprake van een ontwikkeling van "verkeerde" naar "juiste" interpretaties, slechts van nieuwe standpunten omdat de sociale/economische/culturele tijden waarin geschreven wordt veranderen.
Wat een slechte comebackquote:Op woensdag 11 mei 2011 10:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nou ook goed, twijfelen aan de inhoud van Mein Kampf dan maar?
Of misschien is met "huidige interpretatie" Hitler wel een goede gozer, tijd om alle conclusies over hem als monster maar even weg te wuiven, 70 jaar terug is wel zo "outdated".
quote:Smurfen. Ze zijn racistisch, totalitair en seksistisch.
De Smurfen stonden al vaker bloot aan kritiek. Omdat de kleine blauwe figuren van de Belgische striptekenaar Peyo witte slappe puntmutsen dragen, die gebaseerd zouden zijn op die van de racistische Amerikaanse organisatie Ku Klux Klan. Of omdat de Smurfen met hun vrolijke gedrag, ontblote bovenlijven en witte strakke broekjes met uitfloepende staartjes homoseksuele neigingen zouden vertonen.
Het allereerste stripalbum over de Smurfen, uit 1960, bezorgde de VS al hoofdbrekens. Geen enkele Amerikaanse uitgeverij wenste De Zwarte Smurfen, waarin een van de blauwe figuren wordt gestoken door een bzz-vlieg waardoor hij muteert in een zwarte agressieveling, op de markt te brengen. Uit angst beschuldigd te worden van racisme. Pas vorig jaar bedacht uitgeverij Papercutz een list door de zwarte Smurfen te vervangen door paarse, het stripverhaal werd als The Purple Smurf uitgebracht.
En nu liggen de 101 Smurfen opnieuw onder vuur. Op 1 juni verschijnt van de Franse schrijver Antoine Buéno het boek Le Petit Livre Bleu, waarin de auteur een serieuze sociologische studie doet van de Smurfen en hun land 'ergens hier ver vandaan, waar paddenstoelenhuisjes staan'. Zijn conclusie: de Smurfen leven in een maatschappij die 'de belichaming is van een totalitaire utopie doordrenkt van stalinisme en nazisme'.
Economie
Buéno wijst erop dat de economie van de Smurfen grote gelijkenissen vertoont met beide totalitaire staatstypen. Zo staan de collectieve werkzaamheden van de Smurfen altijd in het teken van zelfvoorzienendheid in voedsel en energie. De Smurfen kennen geen particulier eigendom en worden geleid door Grote Smurf, die zeer autoritaire en paternalistische trekken vertoont.
Daarnaast meent Buéno dat de Smurfen racistisch zijn, aangezien zij een hekel hebben aan zwarte Smurfen, die ze zien als een groot gevaar. Ook lijkt de grootste vijand van de Smurfen, tovenaar Gargamel, volgens Buéno, een joodse achtergrond te hebben. Zijn beeltenis doet in elk geval sterk denken aan de antisemitische afbeeldingen uit de jaren '30 en '40 van de vorige eeuw.
Macho's
Ten slotte zouden de Smurfen macho's zijn, gezien het gebrek aan jonge vrouwelijke Smurfen. Alleen Smurfin woont in het dorpje, en zij doet met haar blonde haren en verfijnde trekken volgens Buéno sterk denken aan het arische schoonheidsideaal van de Duitse nazi's.
De conclusies van Buéno worden niet door iedereen gewaardeerd. Op internet wordt diens analyse als 'opmerkelijk oppervlakkig' afgedaan. Ook Thierry Culliford, de zoon van striptekenaar Peyo, wijst de kritiek op de Smurfen van de hand. 'Ik ben het niet eens met zijn interpretatie, die ligt tussen het groteske en het niet serieuze in.'
Bron: VK.nl
Topicje te laat, beste Zeelandquote:Op woensdag 11 mei 2011 10:37 schreef Zeeland het volgende:
Deze wetenschapper is duidelijk over de datum.
[..]
Wat is dit nu weer? Van mening zijn dat geen kritiek mag hebben op iets tenzij je zelf het beter doet? Over kinderachtig gesproken.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:34 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nogmaals, kom zelf dan met baanbrekend onderzoek sinds 1991 die inderdaad aantoont dat Doyle en Schama fout zitten. Het liefst van jonge, donkere, progressieve vrouwen.
Als deze bias trouwens zo absoluut is als jij stelt, maakt dat het werk van Dambisa Moyo ook vele malen beter dan blank mannelijk onderzoek dat de werking van ontwikkelingshulp onderstreept? Immers, Moyo, een knappe, jonge en donkere Zimbabwaanse vrouw, haar doctoraat behaald aan Harvard en Oxford, weerlegd de werking van de huidige vorm van ontwikkelingshulp.
Zij zou, gezien haar achtergrond, er altijd en overal op uit zijn informatie te zoeken die haar situatie / behoeften ondersteund, maar als zelfs zij de helende werking van ontwikkelingshulp niet kan onderstrepen, waar zijn wij dan mee bezig?
Fact: het merendeel van de wetenschappers is blank, man en hoogopgeleid.
De bias die jij aanhaalde is een kinderachtige vorm van onderzoeken verwerpen en ik heb je nog steeds niet met bronnen zien komen die jouw visie op de Franse revolutie onderstrepen.
Oh echt. Vandaar ook die TT?quote:
Je mag best kritiek hebben hoor.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:38 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer? Van mening zijn dat geen kritiek mag hebben op iets tenzij je zelf het beter doet? Over kinderachtig gesproken.
Nee, dat is omdat volgens Ethi onderzoek snel veroudert, zelfs als er geen revisionisten zijn die bestaande theorieën weerleggen. Newton, Einstein, Bohr, Curie, het is allemaal achterhaaldquote:
Ethi zegt gewoon dat interpretatie van geschiedenis aan veranderingen onderhevig is. En daarin heeft zij volkomen gelijk. Dat betekent niet dat de claims van de door jou aangehaalde historici van tafel moeten worden geveegd, maar het werpt wel een ander licht op de kwestie.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:39 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je mag best kritiek hebben hoor.
Maar jij noemt
1) onderzoek van voor 1992 outdated
2) onderzoek gedaan door blanke, oudere mannen "gekleurd"
En je hoeft geen hoge piefen aan te halen, een eigen interpretatie wil ik ook goedkeuren, maar probeer dan op z'n minst inhoudelijk te blijven.
Maar dat "andere licht" wordt niet omschreven of onderschreven door deze aan te halen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ethi zegt gewoon dat interpretatie van geschiedenis aan veranderingen onderhevig is. En daarin heeft zij volkomen gelijk. Dat betekent niet dat de claims van de door jou aangehaalde historici van tafel moeten worden geveegd, maar het werpt wel een ander licht op de kwestie.
quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:40 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nee, dat is omdat volgens Ethi onderzoek snel veroudert, zelfs als er geen revisionisten zijn die bestaande theorieën weerleggen. Newton, Einstein, Bohr, Curie, het is allemaal achterhaald
De natuurkunde kan ook anders geinterpreteerd wordenquote:Op woensdag 11 mei 2011 10:45 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Toch vind ik de wetten van Newton nog steeds er bruikbaar.
De winnaar schrijft de geschiedenis, zo was het toch?quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ethi zegt gewoon dat interpretatie van geschiedenis aan veranderingen onderhevig is. En daarin heeft zij volkomen gelijk. Dat betekent niet dat de claims van de door jou aangehaalde historici van tafel moeten worden geveegd, maar het werpt wel een ander licht op de kwestie.
Uiteraard, zwaartekracht is niet een aantrekkingskracht van de aarde, maar een afstootkracht van het universum dat ons op de planeet drukt.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De natuurkunde kan ook anders geinterpreteerd worden
Nee, absoluut. Maar ook jij kent je geschiedenis en je weet dondersgoed wat dat andere licht inhoudt en wat er wordt beweerd. Persoonlijk wil ik mij niet teveel mengen in de discussie over de Franse revolutie. Ik ken mijn geschiedenis, maar ik koester niet de illusie dat ik de wijsheid in pacht heb om de achterliggende oorzaken aan te wijzen. Maar, als ik toch een oordeel moet vellen, denk ik dat het de armoede en de honger onder de bevolking is geweest in combinatie met een drijvende kracht in de vorm van personen als Robespierre. Die wisten het volk zo te sturen dat zij zich tegen de aristocratie keerde. Je kunt het beschouwen als 18e eeuws populisme.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:44 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar dat "andere licht" wordt niet omschreven of onderschreven door deze aan te halen.
Er wordt enkel gesteld dat ze bestaan, iets dat ik ook niet ontken.
Zo is alles vrij eenvoudig te verwerpen. Als er nauwgezet en precies verhaal wordt gedaan van de werking van het communisme of een wereld zonder geld, voldoet een statement van mij met "het kan ook anders" niet. Dan kan ik, om inhoudelijk te blijven, beter benoemen hoe en wat Nu wordt er enkel op de bron gespeeld, op de persoon of de bewijslast wordt ontdoken.
Ook de wetenschap veronderstelt een zekere causaliteit. Volgens mij beschreef Reya dit een paar topics geleden uitstekend. Spookt sindsdien behoorlijk door mijn hoofd.quote:Uiteraard, zwaartekracht is niet een aantrekkingskracht van de aarde, maar een afstootkracht van het universum dat ons op de planeet drukt.
Science 2.0 Ethi style.
Ook dat. Indien de nazi's de oorlog hadden gewonnen, vonden we jodenhaat nu doodnormaalquote:Op woensdag 11 mei 2011 10:45 schreef waht het volgende:
[..]
De winnaar schrijft de geschiedenis, zo was het toch?
Wat een onzin, weer.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook dat. Indien de nazi's de oorlog hadden gewonnen, vonden we jodenhaat nu doodnormaal
Ook onzin.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook dat. Indien de nazi's de oorlog hadden gewonnen, vonden we jodenhaat nu doodnormaal
In deze pragmatische middenoplossing kan ik mij prima vinden. De honger is noch de motor achter de revolutie geweest zoals Ethiraseth verondersteld, noch een afwezige factor in dit verhaal zoals ik misschien heb doen voorkomen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, absoluut. Maar ook jij kent je geschiedenis en je weet dondersgoed wat dat andere licht inhoudt en wat er wordt beweerd. Persoonlijk wil ik mij niet teveel mengen in de discussie over de Franse revolutie. Ik ken mijn geschiedenis, maar ik koester niet de illusie dat ik de wijsheid in pacht heb om de achterliggende oorzaken aan te wijzen. Maar, als ik toch een oordeel moet vellen, denk ik dat het de armoede en de honger onder de bevolking is geweest in combinatie met een drijvende kracht in de vorm van personen als Robespierre. Die wisten het volk zo te sturen dat zij zich tegen de aristocratie keerde. Je kunt het beschouwen als 18e eeuws populisme.
Of dan hoefden we geen joden meer te haten, want ze waren er niet langerquote:Op woensdag 11 mei 2011 10:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook dat. Indien de nazi's de oorlog hadden gewonnen, vonden we jodenhaat nu doodnormaal
Post mortem?quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:51 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Of dan hoefden we geen joden meer te haten, want ze waren er niet langer
Oke, ik stelde het wat overdreven. Maar als generatie na generatie wordt vergiftigd met jodenhaat, dan wordt het verzet tegen die verwerpelijke ideologie steeds kleiner. Kijk naar de Duitse jeugd anno 1940. Antisemitisme was er gewoon ingeramd en vele wisten niet beter.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:50 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ook onzin.
Lang niet iedere Duitser was het er mee eens, net zo min als dat iedere Nederlander bij de NSB zat of elke Duitser bij de NSDAP.
Er is een boek en een verfilming ervan over, ik ben de titel even kwijt. Maar dat gaat er inderdaad over dat de Duitsers WO2 winnen, alle joden binnen een paar jaar uitmoorden en dan langzaam veranderen in een normale natie waar de scherpe kantjes af zijn. Uiteindelijk komt het in de jaren 70 ten val doordat wat oudgedienden wroeging krijgen over wat er met de joden is gebeurd en dat naar buiten brengen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook dat. Indien de nazi's de oorlog hadden gewonnen, vonden we jodenhaat nu doodnormaal
Dat wel, maar dat geld toch voor alles?quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oke, ik stelde het wat overdreven. Maar als generatie na generatie wordt vergiftigd met jodenhaat, dan wordt het verzet tegen die verwerpelijke ideologie steeds kleiner. Kijk naar de Duitse jeugd anno 1940. Antisemitisme was er gewoon ingeramd en vele wisten niet beter.
Belangwekkende gebeurtenissen zijn altijd het gevolg van een combinatie aan factoren. Ook de opkomst van Hitler en de nazi's had tal van oorzaken.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:51 schreef GSbrder het volgende:
[..]
In deze pragmatische middenoplossing kan ik mij prima vinden. De honger is noch de motor achter de revolutie geweest zoals Ethiraseth verondersteld, noch een afwezige factor in dit verhaal zoals ik misschien heb doen voorkomen.Chapeau!
Hoe heet dat boek?quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is een boek en een verfilming ervan over, ik ben de titel even kwijt. Maar dat gaat er inderdaad over dat de Duitsers WO2 winnen, alle joden binnen een paar jaar uitmoorden en dan langzaam veranderen in een normale natie waar de scherpe kantjes af zijn. Uiteindelijk komt het in de jaren 70 ten val doordat wat oudgedienden wroeging krijgen over wat er met de joden is gebeurd en dat naar buiten brengen.
Uiteraard. Maar soms kunnen we een bepaalde factor destilleren om een kunstmatige discussie aan te gaan over de gevaren of kansen van maatschappelijke ontwikkelingen. Als ik het socialisme aanhaal en de rol die het heeft gespeeld in het nazisme, beweer ik niet dat het de enige factor was en de sleutel tussen vrede en oorlog, maar dat het een bepaald volk kan mobiliseren en tegelijkertijd het instrumentarium geeft om vrijheden te ontnemen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Belangwekkende gebeurtenissen zijn altijd het gevolg van een combinatie aan factoren. Ook de opkomst van Hitler en de nazi's had tal van oorzaken.
Ik ben de naam vergeten en kan het ook zo gauw niet op IMDB vinden, maar ik heb 'm als avi thuis.quote:
Dat beweer ik dan ook niet. Maar de nazi's zetten echt fel in op indoctrinatie. De nazisitsche leer werd op school gegeven en in hun vrije tijd gingen kinderen met de Hitler Jugend op stap. Het is verdomd lastig om je te onttrekken aan een dergelijke vorm van indoctrinatie.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:55 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat wel, maar dat geld toch voor alles?
Als ik word opgevoed door m'n ouders als fatsoenlijk persoon die respect heeft voor een ieder dan zal dat ook weerklinken in m'n gedrag, als ik word opgevoed door m'n ouders als een respectloze hater dan zal dat ook weerklinken in m'n gedrag.
Opvoeding en een samenleving is niet homogeen, dus ook al zouden Nazi's aan de macht komen dan nog zouden m'n ouders me fatsoenlijk trachten op te voeden. Net zo goed als dat in de Moslim landen nu ook niet iedereen naar bed gaat met hun dictators.
Zou het zo zijn dat wanneer je een groep compleet uit de samenleving doet verdwijnen, er een paar decennia na dato nog wel dermate grote maatschappelijke onrust ontstaat welke een systeem ten val kan brengen? Lijkt mij een wat optimistische opvatting.quote:Er is een boek en een verfilming ervan over, ik ben de titel even kwijt. Maar dat gaat er inderdaad over dat de Duitsers WO2 winnen, alle joden binnen een paar jaar uitmoorden en dan langzaam veranderen in een normale natie waar de scherpe kantjes af zijn. Uiteindelijk komt het in de jaren 70 ten val doordat wat oudgedienden wroeging krijgen over wat er met de joden is gebeurd en dat naar buiten brengen.
yvonnequote:Op woensdag 11 mei 2011 10:44 schreef yvonne het volgende:
[..]
Nee, ook DIT is navelstaren en jankzakken.
Door dit soort gekut takelt het land steeds verder af.
Wát doet de regering en de randzaken blijven gewoon randzaken zoals het altijd geweest is.
JULLIE voeren de PVV tot een moloch.
Jullie en niemand anders.
Mee eens.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:57 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar soms kunnen we een bepaalde factor destilleren om een kunstmatige discussie aan te gaan over de gevaren of kansen van maatschappelijke ontwikkelingen. Als ik het socialisme aanhaal en de rol die het heeft gespeeld in het nazisme, beweer ik niet dat het de enige factor was en de sleutel tussen vrede en oorlog, maar dat het een bepaald volk kan mobiliseren en tegelijkertijd het instrumentarium geeft om vrijheden te ontnemen.
Dat is waar, maar het lukt mij ook.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat beweer ik dan ook niet. Maar de nazi's zetten echt fel in op indoctrinatie. De nazisitsche leer werd op school gegeven en in hun vrije tijd gingen kinderen met de Hitler Jugend op stap. Het is verdomd lastig om je te onttrekken aan een dergelijke vorm van indoctrinatie.
Want je ouders zijn socialisten en je ging elk weekend met socialistische leeftijdsgenoten op stap die hand in hand de Internationale gingen zingen en om het vuur gingen zitten onderwijl de kampleider voor ging lezen uit de werken van Marx?quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:58 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is waar, maar het lukt mij ook.
Gezien mijn milieuscepticus status en afkeer van het socialisme.
Je doelt op "the wave"?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:01 schreef dotCommunism het volgende:
Indoctrinatie heeft niet eens heel lang nodig. Er zijn experimenten geweest waarin middelbare scholieren binnen enkele dagen tot fascistische groepen werden omgevormd.
Ach kom op, het onderwijs puilt uit van het socialisme.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want je ouders zijn socialisten en je ging elk weekend met socialistische leeftijdsgenoten op stap die hand in hand de Internationale gingen zingen en om het vuur gingen zitten onderwijl de kampleider voor ging lezen uit de werken van Marx?
Dat wordt nog net iets minder geindoctrineerd dan antisemitisme in het Duitsland van eind jaren '30quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:58 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is waar, maar het lukt mij ook.
Gezien mijn milieuscepticus status en afkeer van het socialisme.
Ja, de link staat in mn post.quote:
Och het is ook meer gekscherend bedoeld, maar het is wel waar tot op zekere hoogte.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:02 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat wordt nog net iets minder geindoctrineerd dan antisemitisme in het Duitsland van eind jaren '30
Hmm ja, het onderwijs pleit inderdaad voor het afschaffen van het kapitalisme en het in handen geven van de middelen van productie aan arbeiders.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach kom op, het onderwijs puilt uit van het socialisme.
Dat eerste ('milieuscepsis') riekt eerder naar pseudowetenschap. Ook mooie indoctrinatie, daar niet van.quote:Op woensdag 11 mei 2011 10:58 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is waar, maar het lukt mij ook.
Gezien mijn milieuscepticus status en afkeer van het socialisme.
Als ik een euro kreeg voor iedere keer dat multinationals er van langs krijgen in het onderwijs en "mijnheer stropdas" word weggezet als uitbuiter door die geitewollesokkenleraren dan was ik rijk.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:03 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Hmm ja, het onderwijs pleit inderdaad voor het afschaffen van het kapitalisme en het in handen geven van de middelen van productie aan arbeiders.
Dat vind ik wat overdreven, maar zelfs als je gelijk hebt, dan is dat niet te vergelijken met de situatie in nazi-Duitsland. Tegengeluid wordt niet in de kiem gesmoord. In het hedendaagse Nederland krijg je volop de kans om je te ontwikkelen tot bijvoorbeeld een libertarier. De kennis is voorhanden. In het Duitsland van de jaren dertig was er een ideologie voorhanden en dat was het nationaal-socialisme.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach kom op, het onderwijs puilt uit van het socialisme.
Feminien hèquote:Op woensdag 11 mei 2011 11:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach kom op, het onderwijs puilt uit van het socialisme.
Dat maakt het nog geen socialisme. Maar goed, dat je niet weet wat je verafschuwt is natuurlijk niks nieuws.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:04 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als ik een euro kreeg voor iedere keer dat multinationals er van langs krijgen in het onderwijs en "mijnheer stropdas" word weggezet als uitbuiter door die geitewollesokkenleraren dan was ik rijk.
En alles rechts van het CDA is "extreem" aldus die idioten.
Onderwijs puilt uit van het kapitalisme. Je wordt juist klaargestoomd om je rol als hamster in het maatschappelijke hamsterwiel te vervullen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach kom op, het onderwijs puilt uit van het socialisme.
De kennis is daar, maar het is "eenvoudiger" een sociaal-democraat te worden.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat vind ik wat overdreven, maar zelfs als je gelijk hebt, dan is dat niet te vergelijken met de situatie in nazi-Duitsland. Tegengeluid wordt niet in de kiem gesmoord. In het hedendaagse Nederland krijg je volop de kans om je te ontwikkelen tot bijvoorbeeld een libertarier. De kennis is voorhanden. In het Duitsland van de jaren dertig was er een ideologie voorhanden en dat was het nationaal-socialisme.
Niet op het hoger onderwijs.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onderwijs puilt uit van het kapitalisme. Je wordt juist klaargestoomd om je rol als hamster in het maatschappelijke hamsterwiel te vervullen.
Dat is waar.quote:
Juist, maatschappelijke hamsterwiel, oftewel: "samen staan we sterker dan alleen" en "eerlijk samen delen"quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onderwijs puilt uit van het kapitalisme. Je wordt juist klaargestoomd om je rol als hamster in het maatschappelijke hamsterwiel te vervullen.
quote:‘Spermagate’ onder Amerikaanse wetenschappers
De antidepressieve werking van sperma zorgt met een omweg voor controverse binnen Amerikaanse chirurgische kringen.
In Amerikaanse wetenschappelijke kringen kan men bepaalde zaken beter niet in de mond nemen. Dat ondervond vooraanstaand chirurg Lazar Greenfield, toen hij een link legde tussen Valentijnsdag en de zalvende werking van mannelijk zaad.
Greenfield, bekend van het ‘Greenfield filter’ dat bloedproppen voorkomt, was op weg tot voorzitter van de American College of Surgeons (ACS) te worden verkozen, toen hij afgelopen Valentijnsdag een stuk in medisch tijdschrift Surgery News schreef met een verwijzing naar een onderzoek over de antidepressieve effecten van sperma.
Beter cadeau dan chocolade
The Guardian schrijft deze week hoe Greenfield naar aanleiding van dat onderzoek met een knipoog suggereerde dat er voor vrouwen wel eens een beter valentijnscadeau kon bestaan dan chocolade. Dat schoot de Amerikaanse wetenschappelijke wereld in het verkeerde keelgat: hij kreeg woedende reacties vanuit de puriteinse ACS en werd ervan beschuldigd seksistisch te zijn.
“So there’s a deeper bond between men and women than St. Valentine would have suspected, and now there’s a better gift for that day than chocolate.” – Greenfield
De gepensioneerde chirurg en emeritus hoogleraar aan de Universiteit van Michigan bood zijn excuses aan en gaf zijn redacteurschap bij Surgery News op. In een interview met de Detroit Free Press zei hij ‘kortzichtig’ te zijn geweest. Hij verwachtte de woedende reacties niet en dacht enkel dat de, in zijn ogen, ‘fascinerende nieuwe bevindingen gerelateerd aan sperma’ de moeite waard waren om te delen met zijn lezers.
Maar de controverse bleek halsstarrig. De zaak kreeg al snel de naam ‘semengate’ en duurde voort. Greenfield trok zich enkele weken later ook terug uit het bestuur van de ACS.
Zaad is stemmingsverbeteraar
Waar ging het precies om? Het blijkt te gaan om een onderzoek uit 2002 van psycholoog Gordon Gallup. Zijn team ontdekte dat vrouwen wier partners geen condoom gebruiken over het algemeen minder depressief zijn. Ze blijken zelfs minder zelfmoord te plegen dan vrouwen die het geslachtsverkeer liever met condoom laten verlopen.
Sterker nog, zo vond Gallup uit, vrouwen die normaal gesproken zonder condoom vrijen vallen vaker in een depressie zodra ze een langere periode droog staan. Gallup suggereerde dat zijn bevindingen waren te verklaren doordat zaad oestrogeen en prostaglandinen (hormoonachtige stoffen) bevat; stoffen die worden gelinkt aan een lager niveau van depressiviteit. Ook zou er oxytocine in sperma voorkomen, wat weer goed is voor de vorming van een sterke sociale band.
Mooie vondst van de natuur werd politiek
Greenfield zag hierin een mooie vondst van de natuur om de band tussen man en vrouw sterker te maken. Gallup noemt de reactie binnen de ACS ‘tragisch’. De psycholoog zegt dat de controverse, waar zijn onderzoek onverwacht het middelpunt van bleek geworden, politiek gemotiveerd is.
“Het moment dat we politieke agenda’s laten dicteren waar wetenschap om draait, is het moment dat wetenschap ophoudt een levensvatbare onderneming te zijn.” – Gallup
Genau.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Juist, maatschappelijke hamsterwiel, oftewel: "samen staan we sterker dan alleen" en "eerlijk samen delen"
Tja, mannen voelen zich vaak te goed voor het onderwijs. Daarnaast maakt de samenleving mannen in het basisonderwijs nog net niet meteen voor pedofiel uit. En dan maar klagen dat jongens geen goede rolmodellen meer hebben.quote:
Dat eerste betwijfel ik, dat tweede betreur ik.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:08 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Tja, mannen voelen zich vaak te goed voor het onderwijs. Daarnaast maakt de samenleving mannen in het basisonderwijs nog net niet meteen voor pedofiel uit. En dan maar klagen dat jongens geen goede rolmodellen meer hebben.
Yep dat is 'm. Gezien?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:00 schreef Voorschrift het volgende:
Naam van de film is overigens: Fatherland.
Dat vind ik eerlijk gezegd wel meevallen. Ken zat leeftijdsgenoten die helemaal niets te maken willen hebben met de sociaal-democratie van de PvdA. Ik vind het wat overdreven te stellen dat wij Nederlanders worden klaargestoomd voor deze politieke stroming. Hoe verklaar je anders het succes van de VVD?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:06 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De kennis is daar, maar het is "eenvoudiger" een sociaal-democraat te worden.
De weg naar de hoge puntjes, leidt via het samenwerken, groepsdenken, deelzaamheid en zelfs specifieke vakken zoals maatschappijleer naar een paradigma van sociaal-democratie, op z'n hoogst sociaal-liberaal en conservatief-liberaal.
Zeker, al een tijd terug maar hij was een keer op RTL geloof ik.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:09 schreef remlof het volgende:
[..]
Yep dat is 'm. Gezien?
http://www.imdb.com/title/tt0109779/plotsummary
Eerder: iedereen moet zijn steentje bijdragen. Elke vorm van tegendraads gedrag (kraken, werkloosheid) is uit den boze.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Juist, maatschappelijke hamsterwiel, oftewel: "samen staan we sterker dan alleen" en "eerlijk samen delen"
Oh, ik vind de VVD'ers ook sociaal-liberalenquote:Op woensdag 11 mei 2011 11:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat vind ik eerlijk gezegd wel meevallen. Ken zat leeftijdsgenoten die helemaal niets te maken willen hebben met de sociaal-democratie van de PvdA. Ik vind het wat overdreven te stellen dat wij Nederlanders worden klaargestoomd voor deze politieke stroming. Hoe verklaar je anders het succes van de VVD?
Maar goed, we dwalen af. VS denkt dat hij zich had kunnen onttrekken aan de nazi-ideologie. Dat is inderdaad mogelijk, maar de kans is klein.
Hij staat ook op youtube, ook gezien uiteraard.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:09 schreef remlof het volgende:
[..]
Yep dat is 'm. Gezien?
http://www.imdb.com/title/tt0109779/plotsummary
Ik heb juist altijd te horen gekregen dat dergelijke mensen ondersteund en gewaardeerd moeten worden.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Eerder: iedereen moet zijn steentje bijdragen. Elke vorm van tegendraads gedrag (kraken, werkloosheid) is uit den boze.
Nou, de kraker of werkloze was eerder "onbegrepen" door de samenleving, dan de rechtse topman met een miljoenensalaris. Werkloos worden is onfortuin, succesvol worden is fortuin, maar laten we geluk in het leven zoveel mogelijk monitoren en ongeluk zoveel mogelijk ondersteunen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Eerder: iedereen moet zijn steentje bijdragen. Elke vorm van tegendraads gedrag (kraken, werkloosheid) is uit den boze.
Allemaal prachtig. Van dat laatste kom niet zoveel. Want owee als dat geld kost...quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:15 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nou, de kraker of werkloze was eerder "onbegrepen" door de samenleving, dan de rechtse topman met een miljoenensalaris. Werkloos worden is onfortuin, succesvol worden is fortuin, maar laten we geluk in het leven zoveel mogelijk monitoren en ongeluk zoveel mogelijk ondersteunen.
Natuurlijk is het een vorm van indoctrinatie. Daar ontkom je simpelweg niet aan. Mijn gedroomde wereld zonder geld wordt bijvoorbeeld ook niet onderwezen op school. Je wordt klaargestoomd voor de maatschappij zoals wij die kennen en het onderwijs is daar op ingericht. Je gaat kinderen geen anarchistische denkbeelden bijbrengen (daar komen ze in een later stadium zelf wel achter).quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:14 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Oh, ik vind de VVD'ers ook sociaal-liberalen
Je wordt uiteraard klaargestoomd voor het gehele midden van het politieke spectrum.
Die lastige hippie op de middelbare school was natuurlijk een onbegrepen puber en die libertarier was een onbezonnen corpsbal die later er wel even achter zal komen hoe het is om van de verzorgingsstaat te moeten leven. Een van de grootste deugden van het onderwijs is het aanbrengen van nuances, maar daardoor vindt dit ook z'n weerslag in de politieke overtuigingen van jongeren en volwassenen. Het ge"ja-maar" zorgt ervoor dat ideologieën afgestompt worden.
Niet dat zoiets iets slechts is, overigens! Maar laten we er wel bij stilstaan dat ook het kiezen van een middenpad een keuze en een vorm van indoctrinatie is in het onderwijs. Heb vaak tegengewicht geprobeerd te geven aan onze docent maatschappijleer, een verstokte PvdA'er in een Citroen DS, door soms voor totalitair socialisme te pleiten en andermaal voor vrijemarkt kapitalisme. Puur omdat anders het "midden" wel heel erg vaak als enig juiste opgelegd dreigde te worden.
Ja precies, college. Maar les op een middelbare school vast niet?quote:
Er is nog altijd meer ondersteuning voor hen die falen dan vrijheid voor hen die succes hebben in het huidige Nederland.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Allemaal prachtig. Van dat laatste kom niet zoveel. Want owee als dat geld kost...
De praktijk is gewoon dat de zwakkeren gewoon geen kansen krijgen. Oorzaak: grove systeemfouten---> kapitalisme.
Of erger: basisschoolquote:Op woensdag 11 mei 2011 11:18 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Ja precies, college. Maar les op een middelbare school vast niet?
Moeten diegenen die al zo verrekte veel mazzel hebben nog meer geluk en welvaart?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:19 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Er is nog altijd meer ondersteuning voor hen die falen dan vrijheid voor hen die succes hebben in het huidige Nederland.
Wat wil je nog meer dan rijk zijn en succesvol wezen? Wat missen die arme rijken dat ze niet kunnen in Nederland?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:19 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Er is nog altijd meer ondersteuning voor hen die falen dan vrijheid voor hen die succes hebben in het huidige Nederland.
Sorry EG, maar ik heb zelden iemand met zo'n extreem externe locus of control gezien.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:21 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Moeten diegenen die al zo verrekte veel mazzel hebben nog meer geluk en welvaart?
Gun het de mensen die dat nodig hebben met ECHTE oplossingen.
Terug hoesten en kuchen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:23 schreef eriksd het volgende:
Er zit een of andere pipo continu te kuchen en te proesten tegenover mij
Mexicaanse griep!~`quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:23 schreef eriksd het volgende:
Er zit een of andere pipo continu te kuchen en te proesten tegenover mij
Sociaal-democratische indoctrinatiequote:Op woensdag 11 mei 2011 11:21 schreef dotCommunism het volgende:
Volgens mij zijn zeker de eerste klassen in basisonderwijs best wel leuk nog. Beetje kleien en schilderen en liedjes zingen en wat leren lezen en schrijven.
Zo herinner ik het me ook ja. Al vroeg om half negen kwamen we onder begeleiding van 'Die Internationale' de klas binnen gemarcheerd en gingen de kringgesprekken over hoe we het particulier eigendom van productiemiddelen de beslissende slag toe konden dienen. Het dictee bevatte steevast een citaat van Karl Marx en door invoering van het realistisch rekenen kwam men in de boeken telkens maar met voorbeelden van arme zwervers en rijke, egoistische kapitalisten.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:02 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ach kom op, het onderwijs puilt uit van het socialisme.
Computer says no.. *kch*quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:24 schreef eriksd het volgende:
Ik kan zo slecht tegen van die mensen die de hele tijd van die suffe kuchjes hebben. Een van mijn negatieve eigenschappen.
Mijn bejaarde collega regelmatig de hik. Dan word ik echt sjaggo.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:24 schreef eriksd het volgende:
Ik kan zo slecht tegen van die mensen die de hele tijd van die suffe kuchjes hebben. Een van mijn negatieve eigenschappen.
Het is blijkbaar nodig. Succesvolle mensen - lees bedrijfsleven- verdommen het gewoon om mensen die een afstand tot de arbeidsmarkt hebben een kans te geven. Want winstmaximalisatie.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:23 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Sorry EG, maar ik heb zelden iemand met zo'n extreem externe locus of control gezien.
Het leven wordt niet enkel door anderen bepaald, je eigen inzet is ontzettend belangrijk. Maar die discussie is al vaker langsgekomen geloof ikquote:Op woensdag 11 mei 2011 11:25 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het is blijkbaar nodig. Succesvolle mensen - lees bedrijfsleven- verdommen het gewoon om mensen die een afstand tot de arbeidsmarkt hebben een kans te geven. Want winstmaximalisatie.
Dat kan nooit standhouden.
U bent Hero Brinkman?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:27 schreef eriksd het volgende:
Ik heb zin om die pipo een beuk te verkopen en naar buiten te sturen
Als anderen je geen kans willen geven, dan ben je snel klaar hoor.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:27 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Het leven wordt niet enkel door anderen bepaald, je eigen inzet is ontzettend belangrijk. Maar die discussie is al vaker langsgekomen geloof ik
Dan moet je zorgen dat je zelf eraan kan verdienen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:27 schreef EchtGaaf het volgende:
Youtube baggert haar site vol met reclame
Zonde gewoon.
'tuurlijk, want we weten allemaal hoe fantastisch het is om te leven in een communistisch regiem, toch?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik begrijp echt niet waarom dit systeem door iedereen voor verjubeld.
Iedereen=winnaar?
Tuurlijk
Soms denk ik dat een moderne vorm van een communisme gewoon beter voor de mensheid is.
Kansen creëer je zelf. Had je met je studie electrotechniek op de TU/e geen 9 gemiddeld, zodat je direct een plek bij ASML kreeg aangeboden, EG?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:28 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als anderen je geen kans willen geven, dan ben je snel klaar hoor.
Uiteraard.quote:
Ik drink niet vaak, maar dan wel vrij veel.quote:Erik drinkt niet zoveel volgens mij.
In het communisme kan het volgens jou ookquote:Op woensdag 11 mei 2011 11:34 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Uiteraard.
Iedereen kan succesvol zijn._____!
Alleen maar winnaars, geen verliezers.....
Prachtig toch.
En maar blijven geloven in dit sprookje
Dat wordt een leuke meetquote:Op woensdag 11 mei 2011 11:34 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik drink niet vaak, maar dan wel vrij veel.
Iedereen is een loser, tenzij de kapitalistische goden bovenin je een zetje geven. Toppie!quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:34 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Uiteraard.
Iedereen kan succesvol zijn._____!
Alleen maar winnaars, geen verliezers.....
Prachtig toch.
En maar blijven geloven in dit sprookje
"een beetje besturen"quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:35 schreef EchtGaaf het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)n_Nuon__.html?p=36,1
750.000 euro salaris. Voor een beetje besturen .
Achterlijk systeem : r : r
Vertel eens hoe het is om te leven in een communistisch regime totalitaire dictatuur.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
'tuurlijk, want we weten allemaal hoe fantastisch het is om te leven in een communistisch regiem, toch?
Definieer succes eens.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:37 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar jullie belanden allemaal aan de goede kant van de streep. Noblesse oblige![]()
Succes is immers een keuze. Toch?
Punt is natuurlijk wel dat thuiszitten en fulmineren weer het tegenovergestelde is. Op een gegeven moment zal je zelf ook wat activiteiten moeten ondernemen.quote:Maar jullie belanden allemaal aan de goede kant van de streep. Noblesse oblige
Succes is immers een keuze. Toch?
Delegeren kan ik ookquote:Op woensdag 11 mei 2011 11:36 schreef Cerbie het volgende:
[..]
"een beetje besturen"
Daar heb je je probleem. Je hebt geen flauw idee waar je het over hebt. Het geld behoort ook naar Henk de timmerman te gaan zeker, want die MAAKT iets. Onze welvaart danken we niet alleen aan henk met de handige handjes, maar aan DIENSTEN die we leveren.
Je afzetten tegen een systeem dat de meeste mensen de meeste welvaart en geluk brengt, heeft nog nooit geholpen. Ga eens werken, man!quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:37 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar jullie belanden allemaal aan de goede kant van de streep. Noblesse oblige![]()
Succes is immers een keuze. Toch?
Mijn date voor die avond heeft net afgezegd, dus ik cruise waarschijnlijk weer gezellig naar Eindhoven of Nijmegen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:39 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Arme Erik, ik zie hem om 6 uur al lallend over straat in Utrecht.
"delegeren kan ik ook"quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:39 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Delegeren kan ik ook
Ze strijken gewoon met de eer op. Ze doen alsof ze het allemaal alleen verantwoordelijk zijn voor het succes. Tuurlijk.![]()
En ja, de poet mag best eerlijker verdeeld worden. Ook die timmerman die het ding daadwerkelijk maakt mag beter beloond worden. Zonder hem staat de CEO ook met lege handen. Laat staan een exorbitante bonus
Weer zo'n domme opmerking. Je doet net alsof ik niet zou willen. Doe normaal man!quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:40 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Je afzetten tegen een systeem dat de meeste mensen de meeste welvaart en geluk brengt, heeft nog nooit geholpen. Ga eens werken, man!
Hun bijdragen wordt een beetje overgewaardeerd. Zo goed?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:41 schreef Cerbie het volgende:
[..]
"delegeren kan ik ook"
Ik geloof niet dat een discussie wat gaat worden.
Er zijn 105 vacatures voor ongekwalificeerd studentenwerk in Eindhoven.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:41 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Weer zo'n domme opmerking. Je doet net alsof ik niet zou willen. Doe normaal man!
Hoe kan jij die bijdrage meten?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:42 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Hun bijdragen wordt een beetje overgewaardeerd. Zo goed?
Allemaal afhankelijk van heel veel geluk ja. De juiste persoon treffen is geluk, rijk worden is heel veel geluk hebben (geboren worden in het juiste land, op het juiste moment, in het juiste gezin, de juiste mensen kennen, in het juiste politieke systeem, de juiste hoeveelheid intelligentie bezitten etc). Een zorgeloos leven kan je zowel op materiele als immateriele wijze bedoelen, beide zijn ook weer afhankelijk van geluk. Ben je bijvoorbeeld geboren met aanleg voor depressiviteit dan zal een zorgeloos leven een stuk moeilijker worden.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:38 schreef Cerbie het volgende:
Rijkdom, geluk, zorgeloos leven, vrouw en kinderen?
Daarom mogen Nederlanders wat mij betreft ook niet janken over hun armoede.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:44 schreef dotCommunism het volgende:
Sowieso zijn we allemaal in het bezit van verdomd veel geluk dat we eind 20e eeuw in Nederland zijn geboren.
Respectloos om zo te oordelen over iemand die je niet kent.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:42 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Er zijn 105 vacatures voor ongekwalificeerd studentenwerk in Eindhoven.
Dat alleen bij 1 studentenuitzendbureau. Ga daar dan voor, beetje burgers flippen en doorsolliciteren.
Je blijft maar lekker met de rest hangenquote:Mijn date voor die avond heeft net afgezegd, dus ik cruise waarschijnlijk weer gezellig naar Eindhoven of Nijmegen.
Wat is er respectloos aan om te zeggen dat er voldoende vacatures zijn voor ongekwalificeerd werk?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:44 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Respectloos om zo te oordelen over iemand die je niet kent.
Maar dat is de maatschappij vandaag de dag. Botheid zegeviert.
Labrador, tweemaal per jaar CenterParcs, Rabobankhypotheek, op tweede Kerstdag naar de Ikea.. ?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:38 schreef Cerbie het volgende:
Rijkdom, geluk, zorgeloos leven, vrouw en kinderen?
Ik was net van plan in de middag al te komen, maar dat wordt dus eerder 17:00 - 03:00quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:44 schreef eriksd het volgende:
[..]
Je blijft maar lekker met de rest hangen
Armoe = eigen schuld per definitie??quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:44 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Daarom mogen Nederlanders wat mij betreft ook niet janken over hun armoede.
Nee, maar om arm te worden in Nederland moet je zelf wat verkloot hebben.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Armoe = eigen schuld per definitie??
Wat ben jij dom.
The horrorquote:Op woensdag 11 mei 2011 11:45 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Labrador, tweemaal per jaar CenterParcs, Rabobankhypotheek, op tweede Kerstdag naar de Ikea.. ?
Er zijn alleen relatieve winnaars en relatieve verliezers.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik begrijp echt niet waarom dit systeem door iedereen voor verjubeld.
Iedereen=winnaar?
Ik heb eerst nog even een D66-congres, maar waarschijnlijk ben ik vanaf 16.30u ook van de partij.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik was net van plan in de middag al te komen, maar dat wordt dus eerder 17:00 - 03:00
Dus al die mensen die om wat voor reden arbeidsongeschikt zijn (geworden) hebben dat aan zichzelf te danken?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:46 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nee, maar om arm te worden in Nederland moet je zelf wat verkloot hebben.
Om arm te worden in Senegal hoef je niets te doen, dat ben je al.
Klopt, en dat is dankzij alle sociale/economische/politieke/culturele structuren die Nederland heeft ontwikkeld in de loop der tijd. Maar ook dat wordt vaak genegeerd en er is een neiging te doen alsof mensne die rijk zijn geworden dat 100% zelf hebben gedaan. Daaruit vloeit dan het idee voort dat als iemand maar hard werkt dat hij/zij dan ook rijk kan worden, en dus is iemand die arm is dat volledig door eigen schuld.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:44 schreef GSbrder het volgende:
In Nederland is rijk worden toch heel wat eenvoudiger dan in Burundi.
Dat zegt hij toch helemaal niet?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:48 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dus al die mensen die om wat voor reden arbeidsongeschikt zijn (geworden) hebben dat aan zichzelf te danken?
Wat ben jij een lompe gozer zeg. Maak eens wat mee zou ik zeggen. Puber.
Dat zegt hij helemaal niet. Hij bedoelt dat de armoede in Nederland niet te vergelijken is met armoede elders op deze wereld. Waarom is dat zo moeilijk te snappen?quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:48 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dus al die mensen die om wat voor reden arbeidsongeschikt zijn (geworden) hebben dat aan zichzelf te danken?
Wat ben jij een lompe gozer zeg. Maak eens wat mee zou ik zeggen. Puber.
Al die mensen die in Nederland arbeidsongeschikt zijn, zouden in andere landen het nog geen dag hebben uitgehouden. Daarmee mogen ze best wat vaker hun zegeningen tellen dat ze in een fatsoenlijk land geboren zijn en wat minder zichzelf spiegelen aan toplui in Nederland, maar kijken wat hun mondiaal gezien nu zo speciaal maakt dat ze RECHT hebben op gratis geld.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:48 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dus al die mensen die om wat voor reden arbeidsongeschikt zijn (geworden) hebben dat aan zichzelf te danken?
Wat ben jij een lompe gozer zeg. Maak eens wat mee zou ik zeggen. Puber.
Jij leest ook graag wat je wil lezen om jezelf vervolgens in een slachtofferrol te wentelen hé.quote:Dus al die mensen die om wat voor reden arbeidsongeschikt zijn (geworden) hebben dat aan zichzelf te danken?
Wat ben jij een lompe gozer zeg. Maak eens wat mee zou ik zeggen. Puber.
Labrador lijkt teveel op labour.quote:
Ze worden weggezet als uitvreters en moeten zich steeds maar weer verontschuldigen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:49 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Al die mensen die in Nederland arbeidsongeschikt zijn, zouden in andere landen het nog geen dag hebben uitgehouden. Daarmee mogen ze best wat vaker hun zegeningen tellen dat ze in een fatsoenlijk land geboren zijn en wat minder zichzelf spiegelen aan toplui in Nederland, maar kijken wat hun mondiaal gezien nu zo speciaal maakt dat ze RECHT hebben op gratis geld.
En je mag gaan foeteren en schelden, dat doet me vrij weinig
That's the spririt. Met je reet op de bank zitten, klagen en wachten tot iemand anders met een oplossing komt.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:54 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ze worden weggezet als uitvreters en moeten zich steeds maar weer verontschuldigen.
Geeft ze eens echte kansen. Kom met echte oplossingen dan ze een witte dood te gunnen.
Alsof jij het wel langer dan een dag zou uithouden in Afrika ofzo. Kom op zeg, dat is echt niet aan arbeidsongeschikten voorbehouden. Ik zie je al staan daar, op je blote voeten beetje vliegtuigwrakken slopen, of voedsel zoeken op een vuilnisbelt.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:49 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Al die mensen die in Nederland arbeidsongeschikt zijn, zouden in andere landen het nog geen dag hebben uitgehouden. Daarmee mogen ze best wat vaker hun zegeningen tellen dat ze in een fatsoenlijk land geboren zijn en wat minder zichzelf spiegelen aan toplui in Nederland, maar kijken wat hun mondiaal gezien nu zo speciaal maakt dat ze RECHT hebben op gratis geld.
En je mag gaan foeteren en schelden, dat doet me vrij weinig
quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:55 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
That's the spririt. Met je reet op de bank zitten, klagen en wachten tot iemand anders met een oplossing komt.
Klinkt als wat de gemiddelde bestuurder doet.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:55 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
That's the spririt. Met je reet op de bank zitten, klagen en wachten tot iemand anders met een oplossing komt.
Het gemiddelde iq van zo'n bestuurder is nou ook niet indrukwekkendquote:Op woensdag 11 mei 2011 11:57 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Klinkt als wat de gemiddelde bestuurder doet.
Alle computers zijn bezet en hier kan ik lekker naar buiten kijkenquote:Waarom ga je niet ergens anders zitten?
Maak een subtiele opmerkingquote:Op woensdag 11 mei 2011 11:58 schreef eriksd het volgende:
[..]
Alle computers zijn bezet en hier kan ik lekker naar buiten kijken
Raamambtenaar!quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:58 schreef eriksd het volgende:
[..]
Alle computers zijn bezet en hier kan ik lekker naar buiten kijken
Ik beweer dan ook niet dat ik recht heb op een uitkering en dat het walgelijk is dat anderen meer verdienen. Ik erken mijn fortuinlijke positie.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:56 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Alsof jij het wel langer dan een dag zou uithouden in Afrika ofzo. Kom op zeg, dat is echt niet aan arbeidsongeschikten voorbehouden. Ik zie je al staan daar, op je blote voeten beetje vliegtuigwrakken slopen, of voedsel zoeken op een vuilnisbelt.
*uche uche*quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:58 schreef eriksd het volgende:
[..]
Alle computers zijn bezet en hier kan ik lekker naar buiten kijken
Zo is het. Dat iedere bal van een VVD-er (en diegenen die op die rot partij stemmen) het maar in hun oren knopen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:57 schreef Friek_ het volgende:
Overigens vind ik het idee dat alles een keuze is één van de meest simplistische ideeën ooit. Zo'n opvatting schetst een beeld van een leven waarvan wij het stuur in de hand hebben en even zal bepalen hoe het loopt. Ik kan het alleen maar als een soort extreem narcisme zien; pure zelfoverschatting van de mens.
De marge die wij hebben om iets te maken van ons leven is een stuk kleiner. Niet alleen al door onze biologische structuur (de bekende vrije wil versus (wetenschappelijk) determinisme discussie, aangeboren handicaps), maar ook de omgeving waar we opgroeien. Binnen zo'n omgeving kunnen we enkel de kansen pakken die we krijgen, ons best doen en het beste persoon worden die we kunnen zijn.
Maar bij een bestuurder is het wel werk.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:57 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Klinkt als wat de gemiddelde bestuurder doet.
Je kan het haast geen werk noemenquote:Op woensdag 11 mei 2011 12:01 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Maar bij een bestuurder is het wel werk.
Mee eens, geloof ook niet in het sprookje "succes is een keuze" veel te simplistisch.quote:Op woensdag 11 mei 2011 11:57 schreef Friek_ het volgende:
Overigens vind ik het idee dat alles een keuze is één van de meest simplistische ideeën ooit. Zo'n opvatting schetst een beeld van een leven waarvan wij het stuur in de hand hebben en even zal bepalen hoe het loopt. Ik kan het alleen maar als een soort extreem narcisme zien; pure zelfoverschatting van de mens.
De marge die wij hebben om iets te maken van ons leven is een stuk kleiner. Niet alleen al door onze biologische structuur (de bekende vrije wil versus (wetenschappelijk) determinisme discussie, aangeboren handicaps), maar ook de omgeving waar we opgroeien. Binnen zo'n omgeving kunnen we enkel de kansen pakken die we krijgen, ons best doen en het beste persoon worden die we kunnen zijn.
En ligt in het verlengde van die opvatting niet de maatschappelijke overtuiging dat de samenleving maakbaar is?quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:00 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zo is het. Dat iedere bal van een VVD-er (en diegenen die op die rot partij stemmen) het maar in hun oren knopen.
Ik heb volgens mij nooit gezegd dat succes een keuze is.quote:Zo is het. Dat iedere bal van een VVD-er (en diegenen die op die rot partij stemmen) het maar in hun oren knopen.
Maar ze dragen wel veel verantwoordelijkheid. Plus het is een kwestie van vraag en aanbod. Via die weg kunnen ook schoonmakers staken om een hoger loon te eisen.quote:
quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:02 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik zou het je 1 dag willen zien doen. Ik denk dat je huilend naar huis gaat.
En met je dure leaseauto lekker rondcruisen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:02 schreef eriksd het volgende:
Ik ga later ook lekker lamballen. Veel terrassen, zwammen, dealtjes sluiten en vooral veel ouwehoeren.
Kom, kom, bestuurders hebben over het algemeen programmeerwerk niet in hun portefeuille.quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:02 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik zou het je 1 dag willen zien doen. Ik denk dat je huilend naar huis gaat.
Wat houdt die verantwoordelijkheid dan in? Worden ze ge-executeerd als het misgaat? Worden ze privaatrechtelijk aangesproken? Niets van dat alles. Ze steker nog: ze krijgen een megabonus als het goed gaat maar geen malus als het mis gaat.quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:03 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Maar ze dragen wel veel verantwoordelijkheid.
Nee, bij staken worden ze gewoon uitgetrapt als ze niet uikijken.quote:Plus het is een kwestie van vraag en aanbod. Via die weg kunnen ook schoonmakers staken om een hoger loon te eisen.
Maak effe een fotoquote:Op woensdag 11 mei 2011 12:05 schreef eriksd het volgende:
Er zit nu ook iemand aan de tafel en die lijkt op Alf:
[ afbeelding ]
Zou zomaar kunnen. Wie weet hoeveel verspild potentieel er in mensen zit!quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:01 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Maar bij een bestuurder is het wel werk.
Edit: ... of wil je zeggen dat uitkeringstrekkers goede bestuurders zouden zijn?
Hoe denk jij trouwens over mensen zoals Wendeling Wiedeking of Steve Jobs? Dat zijn mensen die bijna failliete bedrijven weer succesvol hebben gemaakt, iets waar de werknemers ook van profiteren (Wiedeking liet zelfs de simpele productiewerkers dikke bonussen betalen).quote:
quote:
Ze missen (jarenlange) bestuurservaring en een uitgebreid netwerk, dus op een hoge bestuursfunctie kunnen ze niet terecht.quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:10 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Zou zomaar kunnen. Wie weet hoeveel verspild potentieel er in mensen zit!
Wat doe je met zo'n ding dan?quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:10 schreef eriksd het volgende:
Neuh, zit een barst in dat afdekglaasje. Net als in het scherm.
Dan ga je er vanuit dat jarenlange bestuurservaring een noodzakelijk iets is. Ik betwijfel of er een causaal verband zit tussen dat hebben en een goede bestuurder zijn.quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:11 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Ze missen (jarenlange) bestuurservaring en een uitgebreid netwerk, dus op een hoge bestuursfunctie kunnen ze niet terecht.
quote:
quote:Op dinsdag 26 april 2011 21:47 schreef eriksd het volgende:
In het kader van de dieetclub; 1.82 en 96 kilo.
Dat is gewoon een feit.quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:13 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Dan ga je er vanuit dat jarenlange bestuurservaring een noodzakelijk iets is. Ik betwijfel of er een causaal verband zit tussen dat hebben en een goede bestuurder zijn.
en kapotte telefoons, pasjes, een slapende reet enz, enzquote:Op woensdag 11 mei 2011 12:16 schreef dotCommunism het volgende:
Portemonnees en andere dingen in je kontzak houden kunnen leiden tot een slecht postuur.
Als er een causaal verband tussen bestuurservaring en goede bestuurders zou zijn, zouden er geen slechte bestuurders zijn (want alle bestuurders hebben bestuurservaring). Die zijn er wel, dus het is hooguit een sterke correlatie. Bestuurservaring is dus nuttig maar niet noodzakelijk. Dus een werkloze zou een goede bestuurder kunnen zijn. Q.E.D.quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:17 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Dat is gewoon een feit.
Iemand die 30 jaar lang autorijdt heeft ook meer ervaring en kunde dan iemand die z'n rijbewijs 10 jaar geleden gehaald heeft maar al 6 jaar geen auto meer heeft gereden.
Die is minder leuk .quote:
Dat zie je helemaal verkeerd, om een goed bestuurder te kunnen zijn moet je bestuurservaring hebben. Je hebt dus gelijk dat er een stere correlatie is, echter zal iemand zonder bestuurservaring slechts in uitzonderlijke gevallen een goede bestuurder kunnen zijn.quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:18 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Als er een causaal verband tussen bestuurservaring en goede bestuurders zou zijn, zouden er geen slechte bestuurders zijn (want alle bestuurders hebben bestuurservaring). Die zijn er wel, dus het is hooguit een sterke correlatie. Bestuurservaring is dus nuttig maar niet noodzakelijk. Dus een werkloze zou een goede bestuurder kunnen zijn. Q.E.D.
Boeiend.quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:22 schreef dotCommunism het volgende:
Huh, Fok heeft opeens een eigen pricecheck site?
Als we alleen boeiende dingen zouden mogen bespreken in de SC zou het wel heel stil hier worden.quote:
Het is wel interessant die linkjes die je kan maken: Oude sloffenquote:Op woensdag 11 mei 2011 12:24 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Als we alleen boeiende dingen zouden mogen bespreken in de SC zou het wel heel stil hier worden.
Dat ben jij.quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:24 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Als we alleen boeiende dingen zouden mogen bespreken in de SC zou het wel heel stil hier worden.
Ik hoefde niet te snuffelen. Ik wist nog waar het stond.quote:
Php is een eng kereltje.quote:
quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:35 schreef Reya het volgende:
Heeft iemand hier verstand van netwerkadapters?
enigszins maar onze lieve heer heeft wel meer vreemde kostgangers.quote:
client of server?quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:35 schreef Reya het volgende:
Heeft iemand hier verstand van netwerkadapters?
Ik hou me alleen met back end bezigquote:Op woensdag 11 mei 2011 12:43 schreef Reya het volgende:
[..]
Client. Is TP een beetje een kosher merk?
Je doelt op dit artikel?quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:28 schreef KoosVogels het volgende:
Ha, Obama overweegt een generaal pardoon voor 12 miljoen illegalen.
quote:'Er is een ander immigratiebeleid nodig zodat er niet langer een kolossale ondergrondse economie is, die goedkope arbeidskrachten uitbuit en daarmee de lonen van anderen naar beneden haalt', aldus Obama gisteren tijdens een speech in het Texaanse El Paso.
quote:Maar Obama zei ook dat hij illegale immigranten de kans wil bieden om zich aan te geven bij de overheid. Ze zouden vanaf dat moment naast een eenmalige boete ook belasting moeten gaan betalen en de Engelse taal moeten leren, maar als tegenprestatie zou het dan uiteindelijk mogelijk zijn om een paspoort te bemachtigen. De kans dat zo'n voorstel door de Senaat zou komen is evenwel nihil. Enkele vooraanstaande Republikeinen noemden de plannen gisteren al bij voorbaat kansloos.
Ik ken het niet. Heb dan ook niet veel verstand meer van netwerk hardware.quote:Op woensdag 11 mei 2011 12:43 schreef Reya het volgende:
[..]
Client. Is TP een beetje een kosher merk?
26 jaar is prima hoor.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:10 schreef robin007bond het volgende:
Ik hoop voor me dat er een snellere manier is om m'n Mbo diploma te halen. Als ik nog een universitaire opleiding na Hbo zou doen, dan ben ik 26 wanneer ik eindelijk afgestudeert ben![]()
Remlof, bevalt de IT sector een beetje?
Ik ben immer gezeggelijk.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:00 schreef remlof het volgende:
Doe het gewoon in DIG: http://forum.fok.nl/rde/list_forumfilter/51
Je bent nog jong. En je weet meer op jonge leeftijd over je achtergrond. (dat is je grote voordeel kerel! ) De maatschappij verandert ook....quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:13 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ik ben eerlijk gezegd heel bang voor m'n kansen op de arbeidsmarkt
quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:13 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Gelukkig![]()
Ik ben eerlijk gezegd heel bang voor m'n kansen op de arbeidsmarkt
Bedanktquote:Op woensdag 11 mei 2011 13:18 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Je bent nog jong. En je weet meer op jonge leeftijd over je achtergrond De maatschappij veranderd.
De kans is aanwezig dat je zowaar in een gunstig tijdslot de arbeidsmarkt betreedt.
Als ik je postgedrag hier zie, ik vind je sociaal.
Ik ben niet bepaald hopeloos over je kansen.
Mijn broertje leest hem. Ik soms.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:21 schreef Nautilus. het volgende:
Zijn er hier meer mensen die vroeger 'Donald Duck Extra' lazen? Ik las hem vooral voor 'Het levensverhaal van Oom Dagobert'.
[ afbeelding ]
Vergrijzing, maak je geen zorgenquote:Op woensdag 11 mei 2011 13:13 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Gelukkig![]()
Ik ben eerlijk gezegd heel bang voor m'n kansen op de arbeidsmarkt
Nu is het inderdaad jammer dat je dat niet op Tweakers hebt gevraagd. Het schuimbekkende resultaat van hoe dom je wel niet zou zijn zou best hilarisch geweest zijn.quote:
IT-er worden. in 2015 zijn er 40.000 tekort.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:13 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Gelukkig![]()
Ik ben eerlijk gezegd heel bang voor m'n kansen op de arbeidsmarkt
Dat wordt een veel te drukke baan.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:24 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
IT-er worden. in 2015 zijn er 40.000 tekort.
Dat is ook zo.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:22 schreef robin007bond het volgende:
[..]
BedanktHet idee dat mensen als jij die gewoon heel slim zijn en een goed diploma hebben, ook moeite hebben met een baan vinden, vind ik best zorgwekkend.
Ach, dat zeggen ze ook van ingenieursquote:Op woensdag 11 mei 2011 13:24 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
IT-er worden. in 2015 zijn er 40.000 tekort.
brommers kieken?quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:26 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat is ook zo.
Maar vergeet een ding niet: het ene geval is de andere niet... Het hangt ook zo vanaf waar je terecht komt, waarin je afstudeert, je omgeving waarin je opgroeid bent etc. etc.
Voor wat meer diepgang kunnen we misschien naar het topic gaan, als jij dat wilt tenminste.
Ik werd in verwarring gebrachtquote:Op woensdag 11 mei 2011 13:24 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Nu is het inderdaad jammer dat je dat niet op Tweakers hebt gevraagd. Het schuimbekkende resultaat van hoe dom je wel niet zou zijn zou best hilarisch geweest zijn.
Van scheef kijken wordt je scheel.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:28 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik al ook wat scheef te kijken naar het bericht.
Blijft een katholieke priester natuurlijk.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:28 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik al ook wat scheef te kijken naar het bericht.
Zolang Nederlanders de economie niet willen stimuleren moet het maar, niks geen problemen mee.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:28 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Maar de VVD willen toch zo graag gastarbeiders
Gaan we weer, die grenzen open
Dat laatste gebeurt toch weer niet....quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Zolang Nederlanders de economie niet willen stimuleren moet het maar, niks geen problemen mee.
Echter wat er wel moet gebeuren is een verscherping van de voorwaarden en repatriatie beleid.
Gehandicapten kosten veel meer.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:33 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat laatste gebeurt toch weer niet....
Maar laten werkgevers dan maar eens wat minder kieskeurig zijn en eerst een leger gehandicapten aannemen.
Ik snap ook eigenlijk niet wat er nou zo mis is met eigen volk eerst helpen
Ga eerst maar eens zelf werken, alvorens te gaan kankeren over repatrieringsregelingen van mensen die WEL werken.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:33 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat laatste gebeurt toch weer niet....
Maar laten werkgevers dan maar eens wat minder kieskeurig zijn en eerst een leger gehandicapten aannemen.
Ik snap ook eigenlijk niet wat er nou zo mis is met eigen volk eerst helpen
Maak je geen zorgen, ik heb vrienden die ver eind 20 en nu pas klaar met hun studie zijn, en die rollen net zo makkelijk in een baan als hun medestudenten.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:13 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Gelukkig![]()
Ik ben eerlijk gezegd heel bang voor m'n kansen op de arbeidsmarkt
Een beetje dom van je, je kent mijn situatie niet.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ga eerst maar eens zelf werken, alvorens te gaan kankeren over repatrieringsregelingen van mensen die WEL werken.
En jij kent de situatie van de gastarbeiders niet. Ondertussen hou jij wel net zo goed je handje op.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:42 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Een beetje dom van je, je kent mijn situatie niet.
Het jammer is dat Janmaat te vroeg met zijn boodschap kwam.
Ja, en? Dan wat minder winst. Isdat nou zo'n ramp?quote:
Latne we dan eens beginnen met de hoger opgeleiden. En verder een kutsmoes natuurlijk.quote:Lang niet alle bedrijven hebben de tijd, faciliteiten, begeleiding en het geduld om gehandicapten op die manier in te zetten. Vooral niet als het toch simpel werk is dat makkelijk(er) gedaan kan worden door goedkope buitenlandse krachten. Dat het repatrieringsbeleid faalt is inderdaad jammerlijk maar dat valt te veranderen uiteraard.
Jijbakquote:Op woensdag 11 mei 2011 13:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En jij kent de situatie van de gastarbeiders niet.
Ja. En nu?quote:Ondertussen hou jij wel net zo goed je handje op.
Ja, aangezien je een bedrijf hebt om winst te maken, niet om altruïstisch en filantropisch bezig te zijn.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:44 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, en? Dan wat minder winst. Isdat nou zo'n ramp?
Wat is er met hoger opgeleiden, en welke context kent dat met gastarbeiders, ik zie je link niet helemaal die je probeert te leggen hier. En het is verder helemaal geen kutsmoes, zolang Nederlanders niet willen werken dan vind ik het geen probleem dat er gastarbeiders komen, niks mis met die mensen, zolang er maar wel op de voorwaarden en eisen gelet word, iets wat nu ietwat tekort schiet nog.quote:Latne we dan eens beginnen met de hoger opgeleiden. En verder een kutsmoes natuurlijk.
Laatst hoorde ik bij BNR een item over hoogopgeleide werknemers met een handicap, blijk je daar als bedrijf heel wat knaken aan subsidie voor te kunnen ontvangen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Gehandicapten kosten veel meer.
Lang niet alle bedrijven hebben de tijd, faciliteiten, begeleiding en het geduld om gehandicapten op die manier in te zetten. Vooral niet als het toch simpel werk is dat makkelijk(er) gedaan kan worden door goedkope buitenlandse krachten. Dat het repatrieringsbeleid faalt is inderdaad jammerlijk maar dat valt te veranderen uiteraard.
Ze horen hier prima thuis. Zogenaamd zielige gehandicapten die anderen de les willen lezen en op de kosten van de staat leven echter...quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:46 schreef EchtGaaf het volgende:
JijbakEn ze horen ook hier niet thuis, ze zijn hard zat in eigen land nodig. Zeker Marokkanen passen hier al helemaal niet in deze cultuur. ( Berbers
)
GA AAN HET WERK.quote:Ja. En nu?
Tjah, zo diskwalificeer je jezelf een beetje met deze php retoriek.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
JijbakEn ze horen ook hier niet thuis, ze zijn hard zat in eigen land nodig. Zeker Marokkanen passen hier al helemaal niet in deze cultuur. ( Berbers
)
En daar zit dus precies de grote systeemfout. Maar de wil om te zien ontbreekt helaas.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:47 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, aangezien je een bedrijf hebt om winst te maken, niet om altruïstisch en filantropisch bezig te zijn.
Heel simpel: eigen volk eerst helpen.quote:[..]
Wat is er met hoger opgeleiden, en welke context kent dat met gastarbeiders, ik zie je link niet helemaal die je probeert te leggen hier.
Als je werk maar eerlijk betaald zijn er genoeg Nederlanders die het gewoon willen. Maar als je zwaar vies vuil werk met het minimumloon gaat afschepen. Tja.quote:En het is verder helemaal geen kutsmoes, zolang Nederlanders niet willen werken dan vind ik het geen probleem dat er gastarbeiders komen, niks mis met die mensen, zolang er maar wel op de voorwaarden en eisen gelet word, iets wat nu ietwat tekort schiet nog.
Zeker, maar die hebben niks uit te staan met gastarbeiders, aangezien hoogopgeleide werknemers meestal geen lullige baantjes doen waar de meeste Nederlanders zich voor omdraaien.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:48 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Laatst hoorde ik bij BNR een item over hoogopgeleide werknemers met een handicap, blijk je daar als bedrijf heel wat knaken aan subsidie voor te kunnen ontvangen.
Goedkoop.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze horen hier prima thuis. Zogenaamd zielige gehandicapten die anderen de les willen lezen en op de kosten van de staat leven echter...
GA NAAR MAROKKO. NU!quote:[..]
GA AAN HET WERK.
Waarom zou er ook een wil zijn om verlies te lijden, bedrijven zijn niet van de staat. Jij wil ook niet gaan werken en als netto betaler eindigen nietwaar?quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:49 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En daar zit dus precies de grote systeemfout. Maar de wil om te zien ontbreekt helaas.
Ze krijgen eerlijk betaald, en naar internationale maatstaven zelfs enorm veel.quote:Als je werk maar eerlijk betaald zijn er genoeg Nederlanders die het gewoon willen. Maar als je zwaar vies vuil werk met het minimumloon gaat afschepen. Tja.
Echter een stuk duurder dan jouw opmerking.quote:
Ik ga daar jaarlijks heen én ik lever daarnaast óók nog eens een bijdrage aan de maatschappij hier. Probeer dat maar eens na te doen.quote:GA NAAR MAROKKO. NU!
In Marroko misschien.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Echter een stuk duurder dan jouw opmerking.
Het is beter dat je daar blijft.quote:[..]
Ik ga daar jaarlijks heen én ik lever daarnaast óók nog eens een bijdrage aan de maatschappij hier. Probeer dat maar eens na te doen.
Maar er is ook een segment gehandicapten met een hoge opleiding, die zijn minder makkelijk door gastarbeiders te vervangen. En als met de toegenomen vergrijzing steeds meer kennis verloren gaat moet je ook deze groep werknemers proberen te integreren in de arbeidsmarkt.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:49 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Zeker, maar die hebben niks uit te staan met gastarbeiders, aangezien hoogopgeleide werknemers meestal geen lullige baantjes doen waar de meeste Nederlanders zich voor omdraaien.
Vind je het gek dat geen werkgever jou zou willen aannemen?quote:
Zeker, als ik met pensioen ga zal ik dat zeker doen!quote:Het is beter dat je daar blijft.
Gebeurt toch ook?quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:54 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Maar er is ook een segment gehandicapten met een hoge opleiding, die zijn minder makkelijk door gastarbeiders te vervangen. En als met de toegenomen vergrijzing steeds meer kennis verloren gaat moet je ook deze groep werknemers proberen te integreren in de arbeidsmarkt.
Daar zit wel heel veel tussen, niet?quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:51 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Waarom zou er ook een wil zijn om verlies te lijden, bedrijven zijn niet van de staat. Jij wil ook niet gaan werken en als netto betaler eindigen nietwaar?
Blijkbaar niet.quote:[..]
Ze krijgen eerlijk betaald, en naar internationale maatstaven zelfs enorm veel.
Nee.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Daar zit wel heel veel tussen, niet?
Blijkbaar wel, anders stonden er niet massa's mensen te popelen om hier te werken.quote:Blijkbaar niet.
Het was een reactie op jou stupide opmerking.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Vind je het gek dat geen werkgever jou zou willen aannemen?
Waarom zo lang wachten? We hebben je hier echt niet nodig hoor.quote:Zeker, als ik met pensioen ga zal ik dat zeker doen!
De meeste Marokkanen zijn ronduit vervelend. Een enkel uitzondering daargelaten.quote:
quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ga eerst maar eens zelf werken, alvorens te gaan kankeren over repatrieringsregelingen van mensen die WEL werken.
Het begon hier:quote:Op woensdag 11 mei 2011 14:00 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Even zuiver blijven aub
Het begon hiermee:
[..]
quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
JijbakEn ze horen ook hier niet thuis, ze zijn hard zat in eigen land nodig. Zeker Marokkanen passen hier al helemaal niet in deze cultuur. ( Berbers
)
[..]
Ja. En nu?
Kankeren op Marokkanen, maar niet hun land correct kunnen schrijven. Wellicht moet je daar nog eens aan werken.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:57 schreef EchtGaaf het volgende:
Het was een reactie op jou stupide opmerking.
Spreek voor jezelf drol. Mijn belastinggeld - daar koop jij je voedsel van. Ondankbare freak.quote:Waarom zo lang wachten? We hebben je hier echt niet nodig hoor.
Dat land wil ik niet eens correct schrijven. En ja, de meesten ben ik liever kwijt dan rijk. Is altijd gedonder met dat volk. Ze horen hier niet. Punt.quote:Op woensdag 11 mei 2011 14:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Kankeren op Marokkanen, maar niet hun land correct kunnen schrijven. Wellicht moet je daar nog eens aan werken.
Gaan we schelden?quote:Spreek voor jezelf drol. Mijn belastinggeld - daar koop jij je voedsel van. Ondankbare freak.
En waarom hoor jij hier wel? Omdat je hier geboren bent? Goh, net als die Marokkanen die je zo haat dus.quote:Op woensdag 11 mei 2011 14:05 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat land wil ik niet eens correct schrijven. En ja, de meesten ben ik liever kwijt dan rijk. Is altijd gedonder met dat volk. Ze horen hier niet. Punt.
[..]
Gaan we schelden?
Voor de goede orde: Mutant gooit hier letterlijk met stront.quote:Op woensdag 11 mei 2011 14:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik zou het niet doen met het oog op je postrechten en de algehele sfeer hier
Das sollte man auch sagen können bei pvvmystyle gestern, haben sie auch nichts bei gemacht.quote:Op woensdag 11 mei 2011 14:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik zou het niet doen met het oog op je postrechten en de algehele sfeer hier
Je KAN het niet eens correct schrijven. En bovendien laat je hier weer perfect zien waarom GEEN ENKELE werkgever jou in dienst zou willen hebben. Klagen over anderen, ondertussen de zieligheidskaart tevoorschijn toveren en huilen over gastarbeiders die WEL werken.quote:Op woensdag 11 mei 2011 14:05 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat land wil ik niet eens correct schrijven. En ja, de meesten ben ik liever kwijt dan rijk. Is altijd gedonder met dat volk. Ze horen hier niet. Punt.
Ohhhhh gaan we weer zielig doen? Heb je een verbale klap gekregen na wat racistische uitlatingen op het internet? Ohhh wat zielig.quote:Gaan we schelden?
Er zijn anders genoeg bedrijven die met een kleine winst of enkel een degelijke omzet tevreden zijn of dat dat zelf hun doel is, voor wat voor reden dan ook.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:47 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, aangezien je een bedrijf hebt om winst te maken, niet om altruïstisch en filantropisch bezig te zijn.
Mooi, dumpen we daar alle gehandicapten.quote:Op woensdag 11 mei 2011 14:08 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Er zijn anders genoeg bedrijven die met een kleine winst of enkel een degelijke omzet tevreden zijn of dat dat zelf hun doel is, voor wat voor reden dan ook.
Racistische uitlatingen zijn toelaatbaar. Prima, dan weet ik dat even!quote:
Ik hou ook van discrimineren, mensen met een kleurtje zijn lekkerder dan mensen zonder.quote:Op woensdag 11 mei 2011 14:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Racistische uitlatingen zijn toelaatbaar. Prima, dan weet ik dat even!
Je weet wel beter. En ook hoe je te gedragen, dus doe dat dan ook.quote:Op woensdag 11 mei 2011 14:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Racistische uitlatingen zijn toelaatbaar. Prima, dan weet ik dat even!
Setzen sie sich im Eis, danke.quote:Op woensdag 11 mei 2011 14:09 schreef phpmystyle het volgende:
Ik moet ook afkoelen, maar dan van de hitte.
Die smaken naar chocolade?quote:Op woensdag 11 mei 2011 14:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik hou ook van discrimineren, mensen met een kleurtje zijn lekkerder dan mensen zonder.
Ik heb een minty smaak.quote:Op woensdag 11 mei 2011 14:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik hou ook van discrimineren, mensen met een kleurtje zijn lekkerder dan mensen zonder.
Ligt eraan, melkchocolade is beter dan puur.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |