http://www.elsevier.nl/we(...)j-dood-Bin-Laden.htmquote:CIA-baas: Live-verbinding viel weg bij dood Bin Laden
zaterdag 7 mei 2011 13:19
Er zijn geen live-beelden van het moment waarop de Amerikaanse Navy-Seals 's werelds meest gezochte terrorist Osama bin Laden doodschieten.
Er zijn toch geen live-beelden van de dood van Osama bin Laden
Lees alles over de operatie en de dood van de Al-Qa'ida-leider in het dossier Osama bin Ladens dood
Dat heeft CIA-baas Leon Panetta gezegd tegen de Amerikaanse publieke omroep.
Helm
Vanwege technische problemen ging het beeld op zwart toen de Navy-Seals het huis van Bin Laden binnenvielen.
De Amerikaanse commando's maakten met behulp van camera's op hun helm opnames van de operatie, maar op het moment dat ze het huis bestormden, viel de live-verbinding weg.
Zwart
Ook de Amerikaanse president Barack Obama, die vanuit Washington DC meekeek, kon niets meer zien. Het scherm bleef 25 minuten, het grootste deel van de operatie, op zwart.
Het Witte Huis meldde eerder dat Obama live getuige was van 'operatie-Geronimo'. 'We konden redelijk volgen wat er gebeurde,' zegt Panetta, 'maar hadden geen directe verbinding toen de Navy-Seals het huis binnengingen.'
Na eerder Al-Qa'ida, hebben nu ook de Taliban de dood van Bin Laden erkend.
Door Jeroen Langelaar
Nu ben ik helemaal niet van de samenzweringen ofzo, maar dit vind ik alweer erg vreemd.
Op de eerste plaats is het al bizar dat ze Bin Laden, die ongewapend was, van dichtbij een hoofdschot hebben gegeven. Als er iemand is die je eens graag zou willen ondervragen dan is het Bin Laden natuurlijk wel. Waarom hem dan daar neerschieten (om daarna pas te identificeren
) als je hem net zo gemakkelijk kunt boeien en mee kunt nemen in je helicopter?? Dat is heel vreemd en je zou toch verwachten dat alle mogelijke handelswijzen met hun voor- en nadelen eerst uitgebreid besproken worden.Dan op de tweede plaats dat overhaaste zeemansgraf. Waar dan ook weer geen foto's van zijn. Waarom moest dit allemaal zo snel. Zou het niet interessant zijn sectie te verrichten oid?
En dan blijkt nu weer dat de verbinding wegviel. Eigenlijk is er dus helemaal niemand die gezien heeft wat er daar gebeurt is, op die SEALS na. Kan toeval zijn natuurlijk, maar het is wel een frappant toeval.
Zelf denk ik dat Bin Laden nog gewoon in leven is en op dit moment ergens in een martelgevangenis ondervraagd wordt. Het voordeel voor de Amerikanen is dat ze geen gezeur aan de kop hebben over een proces/martelingen/mensenrechten. Bovendien wanen de mensen die Bin Laden zou kunnen gaan verraden zich nu nog veilig, dus als er snel gehandeld wordt kunnen er misschien meer vliegen gevangen worden.
[b]Poll: Wat is er met Bin Laden gebeurd?[/b]
• Nekschot en zeemansgraf
• Leeft en wordt ondervraagd
• Heeft nooit echt bestaan
• Anders, nl ...
]Tussenstand:
Leg me uit, hoe gaat deze redenering precies?quote:Op zaterdag 7 mei 2011 20:35 schreef Pizzakoppo het volgende:
Dit begint inderdaad wel heel aparte vormen aan te nemen, het lijkt aannemelijker te zijn dat het een hoax is dan dat het de waarheid is...
1 ongewapende man van dichtbij door zijn kop geschoten, toevallig dat op dat moment de communicatie is weggevallen, en dan ook nog zo snel het lijkt gedumpt wat nergens voor nodig was, want het is al aangetoond dat dat hele 'islamitisch gebruik' verhaal ook niet helemaal klopt (48 uur ipv 24 uur, lichaam moet helemaal gewassen zijn, en in zee gooien is hoogst ongebruikelijk....)
Nou ja, ik vond het allemaal al een aparte gang van zaken dat de volksvijand nummer 1 van de USA linea recta een kogel kreeg en in zee gedumpt werd zonder enige vorm van proces, ondervraging of iets dergelijks en nu is de verbinding weggevallen. Natuurlijk is dit gebaseerd op gevoel en niet op feiten, dat is ook niet mogelijk, maar iets zegt me dat het allemaal anders is gegaan dan dat ons wordt geprobeerd voorgespiegeld.quote:
[..]
Leg me uit, hoe gaat deze redenering precies?
Of ze hebben hem gewoon gevangen genomen zodat ze hem aan de waterboarding ondervragingstechniek kunnen onderwerpen. En dat is gewoon makkelijk zonder dat gezeur van Amnesty International in je nek..
Het in twijfel trekken van de hele gang van zaken maakt je niet automatisch tot een aluhoedje.quote:
Nu ben ik helemaal niet van de samenzweringen ofzo, maar dit vind ik alweer erg vreemd.
Alleen lijkt het soms wel zo zwart/wit.
Of ze hebben gewoon executie missie gedaan en vervolgens lichaam ergens gedumpt.
iets wat Russen toen ook zouden doen met Hitler.
En nu kan Obama lekker met de eer strijken.
...dat hij al geruime tijd dood is en dat ze gewacht hebben op een gunstig moment om dit te brengen.
Scenario :
Zowel voor de Amerikanen als voor al Qaeda had het voordelen om naar de buitenwereld iets anders voor te stellen, een stilzwijgende samenwerking. Al Qaeda brengt twijfelachtige boodschappen van OBL naar buiten, en de CIA bevestigt de authenticiteit.
Uiteindelijk was het politiek voor Obama (zeker in de nasleep van zijn geboorteplaats-discussie) voordeliger om een groot succes te scoren tegen het terrorisme, dan de grote boze OBL als spookbeeld te gebruiken om de burgerrechten van Amerikanen en buitenlanders teniet te doen. Voor al Qaeda is het natuurlijk ook niet meer mogelijk om de leugen van de VS aan de kaak te stellen, ze hebben net zoveel boter op hun hoofd.
Ik heb al jaren het idee dat hij allang dood is, en er zijn wel een hoop redenen om aan het verhaal van de Amerikanen te twijfelen :
- en het zeemansgraf, waardoor de rest van de wereld op de integriteit van de CIA moet vertrouwen dat het echt OBL was (zijn daar trouwens opnamen van, zodat moslims kunnen verifieren dat hij volgens de vereiste rituelen is begraven, afgezien van het feit dat een moslim alleen een zeemansgraf mag krijgen als hij daadwerkelijk op volle zee is overleden);
- dat hij gewapend zou zijn geweest, of niet;
- dat het doel van de operatie was om hem te doden (volkomen onwaarschijnlijk, een gevangen en vernederde OBL is veel meer waard in de propaganda);
- het weigeren de foto's van de dode OBL vrij te geven;
- en dan nu de verklaring dat net op een van de meest cruciale momenten uit de recente Amerikaanse geschiedenis de video-apparatuur defect zou zijn (bij dit soort operaties zijn gewoonlijk alle deelnemende special forces heren met een helmcamera uitgerust).
Maar waarom zou Bush niet met een knal willen stoppen als president, ik bedoel, de publieke opinie had absoluut gunstiger gestemd geweest als hij een paar maand voor zijn stoppen Osama had vermoord...quote:
Uiteindelijk was het politiek voor Obama (zeker in de nasleep van zijn geboorteplaats-discussie) voordeliger om een groot succes te scoren tegen het terrorisme, dan de grote boze OBL als spookbeeld te gebruiken om de burgerrechten van Amerikanen en buitenlanders teniet te doen. Voor al Qaeda is het natuurlijk ook niet meer mogelijk om de leugen van de VS aan de kaak te stellen, ze hebben net zoveel boter op hun hoofd.
Het MOET wel zo zijn gegaan aangezien overheden altijd dingen helemaal verneuken.
Ik kan mij voorstellen dat je satelietverbinding slechter wordt of wegvalt als je eerst buiten staat en daarna een betonnen gebouw binnenloopt met weet ik veel wat apparatuur dat ook nog eens het signaal kan storen.quote:
Mocht het allemaal zo gegaan zijn zoals het Witte Huis beweert, en eigenlijk ga ik daar wel vanuit, dan kunnen we wel vaststellen dat ze er een hele aparte werkwijze op nahouden die onnodig veel vragen oproept die ze makkelijk hadden kunnen voorkomen.
1 ongewapende man van dichtbij door zijn kop geschoten, toevallig dat op dat moment de communicatie is weggevallen, en dan ook nog zo snel het lijkt gedumpt wat nergens voor nodig was, want het is al aangetoond dat dat hele 'islamitisch gebruik' verhaal ook niet helemaal klopt (48 uur ipv 24 uur, lichaam moet helemaal gewassen zijn, en in zee gooien is hoogst ongebruikelijk....)
Hoe weet je of hij dichtbij in zijn hoofd is geschoten?
Het lijk dumpen in zee zijn voldoende redenen voor gegeven, waar is het lijk dan nog wel voor nodig? hij was geidentificeerd. Of vindt je dat zijn organen ter donatie nog gesteld moesten worden?
Hoezo erken jij deze interpretatie van Islamitisch gebruik, en waar is gezegd dat ze deze uberhaupt tot de letter hebben. Voor zover ik weet hebben zeg getracht om Islamitisch gebruik te respecteren, welke interpretatie dat dan precies is weten we niet. Overigens, waar komt die verwachting bij je vandaan dat er bij deze acties wel even een paar imams beschikbaar stonden met expertise over begrafenisrituelen?
Allemaal loze vragen en verdachtmakingen. Schijnbaar de hobby van veel mensen tegenwoordig.
Bush had volgens mij nooit wat te vertellen, hij werd geregeerd door de mensen achter hem, met name Rumsfeld en Cheney. Zolang het voor de CIA en de wapen-industrie nuttiger was om een grote vijand in leven te hebben, werd hem altijd verteld dat ze geen flauw idee hadden waar hij zat.quote:
[..]
Maar waarom zou Bush niet met een knal willen stoppen als president, ik bedoel, de publieke opinie had absoluut gunstiger gestemd geweest als hij een paar maand voor zijn stoppen Osama had vermoord...
Hoop gezever bij elkaar. Je hebt altijd nog een backup geheugen zoals Sd card of weet ik wat wat je uitzend.quote:
En dan blijkt nu weer dat de verbinding wegviel. Eigenlijk is er dus helemaal niemand die gezien heeft wat er daar gebeurt is, op die SEALS na.
Je zoekt meer dan 10 jaar naar de meest gezochte man ter wereld. Je geeft er tientallen miljarden dollars aan uit. Duizenden levens gaan er verloren aan deze zaak.quote:
[..]
Ik kan mij voorstellen dat je satelietverbinding slechter wordt of wegvalt als je eerst buiten staat en daarna een betonnen gebouw binnenloopt met weet ik veel wat apparatuur dat ook nog eens het signaal kan storen.
Hoe weet je of hij dichtbij in zijn hoofd is geschoten?
Het lijk dumpen in zee zijn voldoende redenen voor gegeven, waar is het lijk dan nog wel voor nodig? hij was geidentificeerd. Of vindt je dat zijn organen ter donatie nog gesteld moesten worden?
Hoezo erken jij deze interpretatie van Islamitisch gebruik, en waar is gezegd dat ze deze uberhaupt tot de letter hebben. Voor zover ik weet hebben zeg getracht om Islamitisch gebruik te respecteren, welke interpretatie dat dan precies is weten we niet. Overigens, waar komt die verwachting bij je vandaan dat er bij deze acties wel even een paar imams beschikbaar stonden met expertise over begrafenisrituelen?
Allemaal loze vragen en verdachtmakingen. Schijnbaar de hobby van veel mensen tegenwoordig.
Vervolgens heb je hem ein-de-lijk te pakken, je weet dat de hele wereld meekijkt, en wat doe je? Je dumpt het lijk binnen no-time in zee(!) Je laat er geen onafhankelijke journalisten bij om het te bevestigen. Je haalt er geen onafhankelijke lijkschouwer bij om een 2de autopsie te doen (als er al een 1ste autopsie gedaan is), en er zijn dus nu nergens bewegende beelden van...
...tja.... dan zal het vast helemaal aan mij liggen, maar dat roept toch wel een aantal vraagtekens op.
Zo loos zijn alle vragen niet. Je gelooft toch zelf niet dat de Amerikanen zo primitief zijn dat ze de beelden niet opslaan tijdens zo'n onderneming? Dat een live-verbinding wegvalt zou nog kunnen, maar dat is echt niet het enige waar ze zich afhankelijk van maken.quote:
Allemaal loze vragen en verdachtmakingen. Schijnbaar de hobby van veel mensen tegenwoordig.
Voor tientallen miljarden aan technologie en dan iets dat zelfs het Keniaanse leger nog voor elkaar zou krijgen, lukt dan niet.
Alsof er 0,0 voorbereidingen zijn getroffen voor zo'n cruciale missie.[ Bericht 2% gewijzigd door Absurditeit op 07-05-2011 21:08:32 ]
Stelletje aandachtsgeile Amerikanen..
Over dit soort zaken denk je toch van te voren? Als je naar buiten brengt dat je wereld's meest gezochte man hebt gedood en geen bewijs hebt, dan ga ik twijfelen.
En omdat al qaeda dat zelfs ook toegeeft.
Wat ik wel raar vind zijn die berichten uit het verleden over zijn ziekte, hij zou toch wekelijks dialyse nodig hebben? Dan moet iemand in pakistan hem wel gezien hebben lijkt me.
De seals hebben expres de verbinding verpest en daarna er op los geschoten omdat ze bin laden dood willen.
quote:Op zaterdag 7 mei 2011 20:52 schreef MouzurX het volgende:
Weet je wat ik denk?
Het MOET wel zo zijn gegaan aangezien overheden altijd dingen helemaal verneuken.
Aangezien dit een levensgevaarlijke oorlogsmisdadiger is, heb ik mijn burgerplicht gedaan en hem zijn nek omgedraaid en door de wc gespoeld.
Helaas heb ik geen camera op mijn telefoon, dus heb er geen plaatjes van kunnen schieten, maar het is echt waar!!!
Ja toch?quote:
Zo veel fouten en domme dingen, gewoon zo "overheid".
Die heb je wel op je telefoon, maar je telefoon spoelde je per ongeluk mee toch?quote:
Bij deze wil ik trouwens ook even bekendmaken dat ik vanmiddag in het toilet bij de McDonald's in Utrecht Mladic bij een urinoir zag staan!
Aangezien dit een levensgevaarlijke oorlogsmisdadiger is, heb ik mijn burgerplicht gedaan en hem zijn nek omgedraaid en door de wc gespoeld.
Helaas heb ik geen camera op mijn telefoon, dus heb er geen plaatjes van kunnen schieten, maar het is echt waar!!!
Feilloze redenatie. Vergeet je niet een steunbetuiging te sturen aan de directeur van 't Hofnarretje?quote:
Ik geloof de VS in dit geval. Omdat het allemaal niet zo netjes is gegaan.
Ik geloof niet dat de Navy-Seals een hoog prutsgehalte hebben, dus nee.quote:Op zaterdag 7 mei 2011 21:33 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ja toch?
Zo veel fouten en domme dingen, gewoon zo "overheid".
Gelukkig is de executie niet uitgevoerd door 'het volk', want die hadden de hele missie waarschijnlijk voortijdig afgebroken om te stemmen op de PVV.quote:
[..]
Ja toch?
Zo veel fouten en domme dingen, gewoon zo "overheid".
Goed punt.quote:
Dit bericht zegt trouwens niet dat er totaal geen beelden zijn, ik neem aan dat zo'n headcam ook record?
Waarschijnlijk hebben ze die in de consternatie na Bin Laden's dood per ongeluk ook gewist.
Dat was een spijtig incident. Ze wilden die man van de fotorolletjes van Srebrenica nog een tweede kans geven. Legt 'ie de SD-tjes in een badje met foto-ontwikkelaar. Die man was 12 jaar uit de running geweest, dus wat weet die nog van digitale techniek?quote:
[..]
Goed punt.
Waarschijnlijk hebben ze die in de consternatie na Bin Laden's dood per ongeluk ook gewist.
Navy seals hebben hun taak toch ook gedaan? Alleen alles eromheen is standaard "overheid"quote:
[..]
Ik geloof niet dat de Navy-Seals een hoog prutsgehalte hebben, dus nee.
Dus jij weet wat de taak was van de Navy-seals en dat ze die hebben volbracht?quote:
[..]
Navy seals hebben hun taak toch ook gedaan? Alleen alles eromheen is standaard "overheid"
Ze kreeg de beelden van haar overspelige man en Monica L. voor het eerst te zien.quote:Op zaterdag 7 mei 2011 20:38 schreef remlof het volgende:
Ah, dus Hillary zette haar hand voor de mond toen de verbinding weg viel
²Maar goed, ik ben blij dat ik het al vanaf het begin niet geloofde.
²Je doet alsof dit een fucking show is, veels te simpel gedacht. Verwar ook niet een zoektocht naar Bin Laden met de algemene de war on terror.quote:
[..]
Je zoekt meer dan 10 jaar naar de meest gezochte man ter wereld. Je geeft er tientallen miljarden dollars aan uit. Duizenden levens gaan er verloren aan deze zaak.
Vervolgens heb je hem ein-de-lijk te pakken, je weet dat de hele wereld meekijkt, en wat doe je? Je dumpt het lijk binnen no-time in zee(!) Je laat er geen onafhankelijke journalisten bij om het te bevestigen. Je haalt er geen onafhankelijke lijkschouwer bij om een 2de autopsie te doen (als er al een 1ste autopsie gedaan is), en er zijn dus nu nergens bewegende beelden van...
...tja.... dan zal het vast helemaal aan mij liggen, maar dat roept toch wel een aantal vraagtekens op.
WAAR háál je het vandaan?quote:..Duizenden levens gaan er verloren aan deze zaak..
Uhm... gewoon uit het nieuws...quote:
[..]
Je doet alsof dit een fucking show is, veels te simpel gedacht. Verwar ook niet een zoektocht naar Bin Laden met de algemene de war on terror.
[..]
WAAR háál je het vandaan?
Osama is toevallig de ongelukkige persoon is die uitgekozen is om als boeman te fungeren. Het Islamitische terreur moest een gezicht krijgen waar iedere westerling angst voor zou hebben. In werkelijkheid is het allemaal psychologische oorlogsvoering waarbij de tvkijker het doelwit is. De televisie en de krant zijn dan ook het wapen. Osama is waarschijnlijk al lang niet meer. Ze hebben hem wellicht al uit de weg geruimd voordat die hele War on Terror begon.
Alternatief: Hij was een CIA operative..
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2011 22:32:11 ]
Dat opslaan geloof ik niet. Stel dat een van hen gevangen wordt dan is alle informatie over het gehele verloop van de operatie in handen van de vijand.quote:
[..]
Zo loos zijn alle vragen niet. Je gelooft toch zelf niet dat de Amerikanen zo primitief zijn dat ze de beelden niet opslaan tijdens zo'n onderneming? Dat een live-verbinding wegvalt zou nog kunnen, maar dat is echt niet het enige waar ze zich afhankelijk van maken.
Voor tientallen miljarden aan technologie en dan iets dat zelfs het Keniaanse leger nog voor elkaar zou krijgen, lukt dan niet.
quote:
'nuff said
Alle informatie? Je kunt precies opslaan wat je wilt en dat hoeft niet eens per se lokaal te gebeuren.quote:
[..]
Dat opslaan geloof ik niet. Stel dat een van hen gevangen wordt dan is alle informatie over het gehele verloop van de operatie in handen van de vijand.
De USA moet gewoon weten dat dit soort zaken allemaal vragen oproepen. Vragen die ontzettend makkelijk voorkomen hadden kunnen (moeten) worden, en blijkbaar was er dus geen enkele intentie om die vragen te voorkomen.
Dus wat als het nou de bedoeling is dat de hele wereld nu massaal bezig is met DEZE vragen?
Want wanneer je zo'n rij aan vreemde beslissingen en 'blunders' hebt, dan sluit ik eerlijk gezegd toeval uit en begin ik te denken aan opzet....
... en dan is het dus wellicht de bedoeling dat we ons bezig houden met deze vragen, om wellicht ons af te leiden van andere vragen die we ons wellicht zouden moet afvragen?
...en wat zouden die vragen dan zijn!?
Biertje?quote:
... en dan is het dus wellicht de bedoeling dat we ons bezig houden met deze vragen, om wellicht ons af te leiden van andere vragen die we ons wellicht zouden moet afvragen?
...en wat zouden die vragen dan zijn!?
quote:
[..]
Alle informatie? Je kunt precies opslaan wat je wilt en dat hoeft niet eens per se lokaal te gebeuren.
Als er geen verbinding is dan zal het wel lokaal moeten... En dan heb je dus vanaf het moment van dat men de helikopter uit komt...
Interessante ommezwaai!quote:
Goed, misschien bekijken we het wel van de verkeerde kant, en speelt er iets anders.
De USA moet gewoon weten dat dit soort zaken allemaal vragen oproepen. Vragen die ontzettend makkelijk voorkomen hadden kunnen (moeten) worden, en blijkbaar was er dus geen enkele intentie om die vragen te voorkomen.
Dus wat als het nou de bedoeling is dat de hele wereld nu massaal bezig is met DEZE vragen?
Want wanneer je zo'n rij aan vreemde beslissingen en 'blunders' hebt, dan sluit ik eerlijk gezegd toeval uit en begin ik te denken aan opzet....
... en dan is het dus wellicht de bedoeling dat we ons bezig houden met deze vragen, om wellicht ons af te leiden van andere vragen die we ons wellicht zouden moet afvragen?
...en wat zouden die vragen dan zijn!?
Afleiding... zand in het water strooien om de boel te vertroebelen. Mensen achter een spook aan laten jagen... in cirkeltjes laten dwalen. Puur zoals psychologische oorlogsvoering bedoeld is. 9/11 is was niet tegen de VS gericht, maar tegen jou en mij. De imperialisten zijn met iets groots bezig.
Sorry voor de paranoïde BNW post... maar toch denk ik dat 9/11 niet is wat we allemaal geacht worden te geloven.
Trouwens ook wel mooi dat ze meteen na zijn dood weer je rechten af probeerden te pakken vanwege al die duizenden terroristen die op het punt staan uit wraak plof te doen.
quote:
Dat hij dood is lijkt me duidelijk... Anders staat de VS wel heel erg voor lul als hij over 10 dagen weer in het nieuws komt. Of hij dood is gegaan door deze actie is een tweede. Het verhaal is al 20 keer aangepast binnen een week tijd en het bewijs dat hij echt dood is is nog niet gegeven. Als je vervolgens denkt: hé ze liegen over zulke domme dingen en kunnen/willen niet met bewijs komen, misschien liegen ze wel over de echte deaud van Osama! DAN ben je een gek alluhoedje.
Trouwens ook wel mooi dat ze meteen na zijn dood weer je rechten af probeerden te pakken vanwege al die duizenden terroristen die op het punt staan uit wraak plof te doen.
Dat er geen live-verbinding was wil toch niet zeggen dat er helemaal geen opnames zijn?
Want mensen die miljarden investeren in allerlei technologieen, weten niet beter dan zich puur afhankelijk te maken van die ene verbinding? Het kan alsnog prima niet-lokaal worden geslagen, wanneer die ene live-verbinding wegvalt. Dat is alsnog een stuk waarschijnlijker dan het pure amateurisme dat jij de Amerikanen toedicht in dit soort situaties.quote:
[..]
Als er geen verbinding is dan zal het wel lokaal moeten... En dan heb je dus vanaf het moment van dat men de helikopter uit komt...
Dan gooi je er een encryptie overheen. Daar kun je dmv marteltechnieken als vijand ook wel achter komen dan, maar dat kun je net zo goed als je hem z'n herinnering wilde laten navertellen ipv een encryptiecode.quote:
[..]
Dat opslaan geloof ik niet. Stel dat een van hen gevangen wordt dan is alle informatie over het gehele verloop van de operatie in handen van de vijand.
Ik vind het maar een raar verhaal dit
Voordat je instincten als debunker inslaan raad ik je aan te lezen waarom een reactie überhaubt geplaatst wordt:quote:
[..]
Want mensen die miljarden investeren in allerlei technologieen, weten niet beter dan zich puur afhankelijk te maken van die ene verbinding? Het kan alsnog prima niet-lokaal worden geslagen, wanneer die ene live-verbinding wegvalt. Dat is alsnog een stuk waarschijnlijker dan het pure amateurisme dat jij de Amerikanen toedicht in dit soort situaties.
Jij stelt zelf dat beelden opgeslagen worden. Ik reageer daarop, en dan dicht ik Amerikanen amateurisme toe? Kom op zeg.quote:Zo loos zijn alle vragen niet. Je gelooft toch zelf niet dat de Amerikanen zo primitief zijn dat ze de beelden niet opslaan tijdens zo'n onderneming?
En wanneer ze betere verbindingen hebben dan gebruiken ze die wel voor de live-verbinding. Niet dat die het ineens wél zullen doen onder zoveel beton of wat dan ook het signaal storen.Verder geen commentaar, ik discussieer liever met mensen die nadenken voordat ze iets posten.
Maak jezelf nou niets wijs. Dat de wereld niet pluis is weten we wel allemaal. Maar je gaat hier toch wel erg ver. Hou het simpel. Hoe kun je zoiets organiseren zoals 9/11 etc met zoveel mensen zonder dat het uitlekt. Osama is niet een verzinsel. Ja een uit de hand gelopen creatie van de CIA die zich tegen hun keerde en daardoor uitgeschakeld diende te worden. Het enige dat ik vreemd vind is waarom het 10 jaar geduurd heeft voordat ze hem uiteindelijk uitgeschakeld hebben. Maar men zal politiek gezien wel het juiste moment gekozen hebben.quote:
[..]
Interessante ommezwaai!
Afleiding... zand in het water strooien om de boel te vertroebelen. Mensen achter een spook aan laten jagen... in cirkeltjes laten dwalen. Puur zoals psychologische oorlogsvoering bedoeld is. 9/11 is was niet tegen de VS gericht, maar tegen jou en mij. De imperialisten zijn met iets groots bezig.
Sorry voor de paranoïde BNW post... maar toch denk ik dat 9/11 niet is wat we allemaal geacht worden te geloven.
Al hadden ze een zak aardappels kapotgeschoten, dan nog gelooft de hele wereld het dat het Osama Bin Photoshop Laden is geweest.quote:
Kan ook nog zijn dat Obama gewoon beduveld is in die 25 minuten dat de verbinding uitviel hè (heel convenient net op het moment dat ze het huis binnen vielen tot het moment waarop Bin Laden werd doodgeschoten). Ze leggen een man neer die lijkt op Bin Laden en Obama denkt dat het Bin Laden is en komt naar buiten met het nieuws.
Dat Osama al jaren dood is of nog leeft zie ik als zeer onwaarschijnlijk.
Je gelooft imperialisten op hun blauwe ogen?quote:Op zondag 8 mei 2011 00:36 schreef Dastan het volgende:
Tja, het is een wat vreemd verhaal, maar ik geloof de VS wel. Het zou ook kunnen zijn dat ze Bin Laden wel degelijk nog aan de tand hebben gevoeld. Om Obama hier niet medeplichtig van te maken zouden ze de communicatie afgebroken hebben.
Dat Osama al jaren dood is of nog leeft zie ik als zeer onwaarschijnlijk.
Het is meer de woordvoerder van het witte huis die het merendeel van de verhalen de wereld instuurt... Trouwens zonder proces iemand executeren is verboden dus jij zegt hier dat we de commandant van deze opp moeten arresteren!?quote:
Dat je verschillende verhalen hoort is vrij goed mogelijk. De media is zoals altijd vaak op sensatie gericht. Dat de verbinding zwart valt is wat mij betreft ook vrij logisch. Wanneer zie je een executie life.? Lijkt me dus normaal dat je dan de verbinding sluit. Mocht het wel zo zijn dat hooggeplaatste heren in het Witte huis wel alles gezien hebben ook dan wil je niets aan de buitenwereld laten zien. Lijkt me dus ook logisch.
Nee, er is ook meer bewijs aangevoerd dan alleen `blauwe ogen´.quote:
[..]
Je gelooft imperialisten op hun blauwe ogen?
Zoals?quote:Op zondag 8 mei 2011 00:58 schreef Dastan het volgende:
[..]
Nee, er is ook meer bewijs aangevoerd dan alleen `blauwe ogen´.
Tja de CIA heeft zijn eigen wetten. De KGB doet/deed niets anders met verraders en mensen die zich tegen hun keren en een gevaar zijn voor de maatschappij in hun ogen. Dit gaat buiten alles om.quote:
[..]
Het is meer de woordvoerder van het witte huis die het merendeel van de verhalen de wereld instuurt... Trouwens zonder proces iemand executeren is verboden dus jij zegt hier dat we de commandant van deze opp moeten arresteren!?
Inderdaad... ik ben wel benieuwd naar dat bewijs.quote:
Bevestiging van zowel de Amerikaanse regering als Al-Qaida.quote:
Natuurlijk kun je hier een heel complot van maken, maar de eenvoudigste weg is toch wel het geloven in deze liquidatie.
quote:
[..]
Bevestiging van zowel de Amerikaanse regering als Al-Qaida.
Natuurlijk kun je hier een heel complot van maken, maar de eenvoudigste weg is toch wel het geloven in deze liquidatie.
Sorry.. maar dan geloof je ze toch op hun "blauwe" ogen.
Alsof de videobeelden van zijn verblijf en Osama zelf, gevonden hardeschijfmateriaal, de reactie van Pakistan, diverse foto's van het huis, et cetera niet bijdragen aan hun verhaal.quote:
[..]
Sorry.. maar dan geloof je ze toch op hun "blauwe" ogen.
Nee. Nooit van vervalsing gehoord zeker? Zoek maar eens op "psyop".quote:
[..]
Alsof de videobeelden van zijn verblijf en Osama zelf, gevonden hardeschijfmateriaal, de reactie van Pakistan, diverse foto's van het huis, et cetera niet bijdragen aan hun verhaal.
Als jij dat wilt geloven, prima. Maar ga anderen die wel de voor de hand liggende verklaring accepteren niet bespotten. Dat is een beetje laag. Jij hebt net zo weinig `bewijs´ voor jouw overtuiging als ik heb.quote:
[..]
Nee. Nooit van vervalsing gehoord zeker? Zoek maar eens op "psyop".
Daar heb je een punt. Excusesquote:
[..]
Als jij dat wilt geloven, prima. Maar ga anderen die wel de voor de hand liggende verklaring accepteren niet bespotten. Dat is een beetje laag. Jij hebt net zo weinig `bewijs´ voor jouw overtuiging als ik heb.
CIA heeft eigen wetten die buiten de universele mensenrechten omgaan? Grapjas... Er is een verschil tussen nooit kunnen vervolgen omdat het een geheime organisatie is en het legaal executeren van ongewapende tegenstanders zonder proces of wat dan ook.quote:
[..]
Tja de CIA heeft zijn eigen wetten. De KGB doet/deed niets anders met verraders en mensen die zich tegen hun keren en een gevaar zijn voor de maatschappij in hun ogen. Dit gaat buiten alles om.
lees hier deze rake column: http://www.depers.nl/buit(...)Telefoonnummers.html
En de Pakistanen hebben zo'n lek luchtruim.. jaja.quote:
Het treurigst zijn de beelden van de achtergelaten helikopter. Staatsgeheim nummer één, een geluidloze helikopter, op zijn neus in een groentetuintje van de buren. Ze vlogen tegen een muurtje. Het had allemaal glorieus moeten zijn, maar dit zijn de beelden die we zien: een helikopter achter een lullig zeiltje. Het is de lelijkste afrekening ooit. Nu al.
lees hier deze rake column: http://www.depers.nl/buit(...)Telefoonnummers.html
De VS.. is dat niet het land waar ook Disney vandaan komt?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2011 01:31:21 ]
Breek me de bek niet open over Walt Disney.quote:
[..]
De VS.. is dat niet het land waar ook Disney vandaan komt?
Door wat er in een soap gebeurt, gaan ze niet je basale rechten afnemen.quote:
Wat is het verschil tussen de 'War on Terror' en een reality-soap eigenlijk? Dat de acteurs soms echt doodgaan?
Wat heb ik gewonnen?
Die heb ik alquote:
Dan is enige vorm van communicatie tussen ons niet meer mogelijk. Waarom niet?quote:
dit gedoe is gewoon een afleidingsmanoeuvre omdat Obama met zijn geboortebewijs heeft geknoeid.
Dus ze hebben het wel gezien, alleen niet live idd
Bevestiging van Al-Qaida was op een internet forum! Bij deze wil ik graag bevestigen dat Osama nog bij mij in de achtertuin leeft. EDIT: http://news.blogs.cnn.com(...)rms-bin-ladens-dead/ oh yeah ik heb vertrouwen in onze journalistiek... Lees dit eens en zeg dan nog een keer dat Al Qaida Osama heeft dood verklaart .quote:
[..]
Bevestiging van zowel de Amerikaanse regering als Al-Qaida.
Natuurlijk kun je hier een heel complot van maken, maar de eenvoudigste weg is toch wel het geloven in deze liquidatie.
[ Bericht 10% gewijzigd door paddy op 08-05-2011 14:29:01 ]
ik zou zeggen, nou en
Spec. Ops troepen gaan niet aardig checken of iemand mischien een wapen heeft , eerst de doelen uitschakelen en dan checken ze pas op wapens, komt nog eens bij dat het ook kan dat het hele huis vol met exposieven kan zitten en dat er maar een knopje drukken nodig zou zijn om alles en iedereen op te blazen, het is nl iemand die altijd heeft gezegt dat ze hem nooit levend zouden pakken.quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)j-dood-Bin-Laden.htm
Nu ben ik helemaal niet van de samenzweringen ofzo, maar dit vind ik alweer erg vreemd.
Op de eerste plaats is het al bizar dat ze Bin Laden, die ongewapend was, van dichtbij een hoofdschot hebben gegeven. Als er iemand is die je eens graag zou willen ondervragen dan is het Bin Laden natuurlijk wel. Waarom hem dan daar neerschieten (om daarna pas te identificeren
Dan op de tweede plaats dat overhaaste zeemansgraf. Waar dan ook weer geen foto's van zijn. Waarom moest dit allemaal zo snel. Zou het niet interessant zijn sectie te verrichten oid?
En dan blijkt nu weer dat de verbinding wegviel. Eigenlijk is er dus helemaal niemand die gezien heeft wat er daar gebeurt is, op die SEALS na. Kan toeval zijn natuurlijk, maar het is wel een frappant toeval.
Zelf denk ik dat Bin Laden nog gewoon in leven is en op dit moment ergens in een martelgevangenis ondervraagd wordt. Het voordeel voor de Amerikanen is dat ze geen gezeur aan de kop hebben over een proces/martelingen/mensenrechten. Bovendien wanen de mensen die Bin Laden zou kunnen gaan verraden zich nu nog veilig, dus als er snel gehandeld wordt kunnen er misschien meer vliegen gevangen worden.
Er was tevens ook geen belang bij Bin Laden levend te pakken te krijgen , dat was dus ook niet het doel van deze operatie , Bin Laden uitschakelen was het doel , en dat is gedaan.
ten tweede , waarom zouden ze foto's maken van zijn zeemans graf ? het is nl niet interesant is om een foto van een stukje zee te zien en het zal vast wel op video staan , die wij gewoon nooit te zien zullen krijgen.
En dat de verbinding wegviel , dat is de live verbinding , wat niet vreemd is , dat gebeurt wel vaker als ze gebouwen binnen gaan, zo sterk zijn de zenders die de militairen dragen nou ook weer niet.
Al die gasten hebben camara's op hun helm die het gewoon opnemen , maw er zijn dus gewoon beelden van de gehele actie en niet een maar van elke soldaat die daar was zijn helmcam.
Bin Laden is gewoon hardstikke dood en aan zwemmen met de vissen, er is geen conspiracy.
Ik ben het trouwens met deze eens. In één van de reeks zei sp3c al, dat het in dit geval juist handig zou zijn alles vast te leggen. (hij had het over een camera op een helm ofzo) helemaal mee eens.quote:
[..]
Je zoekt meer dan 10 jaar naar de meest gezochte man ter wereld. Je geeft er tientallen miljarden dollars aan uit. Duizenden levens gaan er verloren aan deze zaak.
Vervolgens heb je hem ein-de-lijk te pakken, je weet dat de hele wereld meekijkt, en wat doe je? Je dumpt het lijk binnen no-time in zee(!) Je laat er geen onafhankelijke journalisten bij om het te bevestigen. Je haalt er geen onafhankelijke lijkschouwer bij om een 2de autopsie te doen (als er al een 1ste autopsie gedaan is), en er zijn dus nu nergens bewegende beelden van...
...tja.... dan zal het vast helemaal aan mij liggen, maar dat roept toch wel een aantal vraagtekens op.
Zit wat in, maar in elk nieuw topic uit die reeks worden toch de reacties herhaald, en ik vind dit nieuwsbericht interessant genoeg om naast dat topic te laten lopen. Na dit topic kan er wel gewoon verder in die reeks gepost worden wat mij betreft Bin Laden gedood! #19 - Met Obama op Ground Zero.quote:
Interessant onderwerp, maar ik denk dat dit topic al snel gesloten zal worden omdat er al een andere reeks is.
Wat de ware toedracht is van 911. Alleen Osama kan hierop een antwoord geven, bijvoorbeeld tijdens een proces. Om de een of andere reden wilden de Amerikanen dus niet dat dit gebeurde.quote:
Goed, misschien bekijken we het wel van de verkeerde kant, en speelt er iets anders.
De USA moet gewoon weten dat dit soort zaken allemaal vragen oproepen. Vragen die ontzettend makkelijk voorkomen hadden kunnen (moeten) worden, en blijkbaar was er dus geen enkele intentie om die vragen te voorkomen.
Dus wat als het nou de bedoeling is dat de hele wereld nu massaal bezig is met DEZE vragen?
Want wanneer je zo'n rij aan vreemde beslissingen en 'blunders' hebt, dan sluit ik eerlijk gezegd toeval uit en begin ik te denken aan opzet....
... en dan is het dus wellicht de bedoeling dat we ons bezig houden met deze vragen, om wellicht ons af te leiden van andere vragen die we ons wellicht zouden moet afvragen?
...en wat zouden die vragen dan zijn!?
Ik heb het idee dat ze bewust de geruchten aan het voeden zijn. Ze willen het momentum zo lang mogelijk uitrekken. Misschien voor de verkiezingen van Obama of iets ergers (andere False Flag). Ik hoop toch het eerste dan.
Maar goed dat is mijn complotmodus
Eerst hadden ze alles gezien, toen niet, en nu een deel met een vertraagde verbinding.quote:
Ik geloof er echt geen kut van dat die verbinding op zwart ging...
Wat moet je dan nog geloven?
Dat zou dan eigenlijk betekenen dat hij pootje gelicht wordt door zijn eigen veiligheidsdiensten en het leger. Hij staat natuurlijk helemaal voor lul als het uitkomt, en dan verliest hij de verkiezingen, ten bate van het militair-industrieel complex waar Eisenhower al voor waarschuwde. Het is niet zo heel onwaarschijnlijk dat die dat zouden willen.quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)j-dood-Bin-Laden.htm
Nu ben ik helemaal niet van de samenzweringen ofzo, maar dit vind ik alweer erg vreemd.
Op de eerste plaats is het al bizar dat ze Bin Laden, die ongewapend was, van dichtbij een hoofdschot hebben gegeven. Als er iemand is die je eens graag zou willen ondervragen dan is het Bin Laden natuurlijk wel. Waarom hem dan daar neerschieten (om daarna pas te identificeren
Dan op de tweede plaats dat overhaaste zeemansgraf. Waar dan ook weer geen foto's van zijn. Waarom moest dit allemaal zo snel. Zou het niet interessant zijn sectie te verrichten oid?
En dan blijkt nu weer dat de verbinding wegviel. Eigenlijk is er dus helemaal niemand die gezien heeft wat er daar gebeurt is, op die SEALS na. Kan toeval zijn natuurlijk, maar het is wel een frappant toeval.
Als je A zegt moet je ook B zeggen. Als je twijfelt aan de dood van Bin Laden, waarom ga je er dan wel vanuit dat hij bestaat/bestaan heeft?quote:Zelf denk ik dat Bin Laden nog gewoon in leven is en op dit moment ergens in een martelgevangenis ondervraagd wordt. Het voordeel voor de Amerikanen is dat ze geen gezeur aan de kop hebben over een proces/martelingen/mensenrechten. Bovendien wanen de mensen die Bin Laden zou kunnen gaan verraden zich nu nog veilig, dus als er snel gehandeld wordt kunnen er misschien meer vliegen gevangen worden.
Dat ze geen videobeelden hebben lijkt me nogal raar, dit is wederom zo'n vreemd bericht, en er wordt feitelijk alleen gezegd dat de live-verbinding weg was (vandaar al die gespannen blikken voor de tv in het witte huis).
Ze vliegen toch ook fanatiek met die drones rond daar. Hadden ze niet ff zo'n ding in de lucht toen ze bij Osama binnen vielen? Zie je niet wat er binnen gebeurt maar zulke beelden zouden vast interessant voor de VS (en de rest v/d wereld) zijn.
Dat hij niet zou bestaan lijkt me wel erg ver gezocht. Dan zijn er dus een hele hoop acteurs op die beelden 'van Osama' te zien zijn. Die, als ze één keer hun mond voorbij praten, de VS flink te kakken zetten. En dan erbij heeft Osama ook familie (en niet zo'n beetje ook), lijkt me een beetje moeilijk om gelijk zo'n hele familie erbij te regelen. En dat er dus een groep Amerikanen is die zou weten dat Osama niet bestaat, en dat van die mensen, na vele jaren nog niemand heeft gepraat. En dat Al Qaeda vervolgens, om één of andere reden, ook beweert dat Osama bin Laden bestaat. Al-Qaeda zou in dat geval ook 'fake' zijn.
Gaat er bij mij allemaal niet in.
[ Bericht 22% gewijzigd door Chokeme op 10-05-2011 03:16:36 ]
Ik persoonlijk heb niet zoveel moeite met die executie, maar volgens mij zijn er wel degelijk vraagtekens te zetten bij deze operatie. Alleen komen we daar niet aan toe omdat het lijk niet vertoond is.
Inderdaad, de verbinding viel weg, geen live beelden dus. Maar opnames zijn daar toch niet van afhankelijk?quote:
Wat er nou gebeurt is zou ik niet durven zeggen maar ik vraag me eigenlijk af of het wel zo makkelijk is om iemand als Osama (waarvan je kan verwachten dat hij alles geeft) levend mee te krijgen. Stel nou hij vliegt zo'n Seal in de haren, dan kunnen de andere Seals ook niet meer op hem schieten. Daarbij kan hij een alsnog een wapen onder zijn kleding dragen, of is er misschien versterking op komst. Of zit het huis vol met explosieven. Je bent daar wel in het hol van de leeuw. Kan me voorstellen dat je dan het zekere voor het onzekere neemt. Om hem proberen te boeien lijkt me niet zonder risico's, en als ze hem dus boeien, zijn ze nog niet weg en is er nog steeds een kans dat de operatie mislukt.
Dat ze geen videobeelden hebben lijkt me nogal raar, dit is wederom zo'n vreemd bericht, en er wordt feitelijk alleen gezegd dat de live-verbinding weg was (vandaar al die gespannen blikken voor de tv in het witte huis).
Ze vliegen toch ook fanatiek met die drones rond daar. Hadden ze niet ff zo'n ding in de lucht toen ze bij Osama binnen vielen? Zie je niet wat er binnen gebeurt maar zulke beelden zouden vast interessant voor de VS (en de rest v/d wereld) zijn.
waarom weet ik niet
Tell me more..
De opnames zijn er wel, maar de Amerikaanse overheid zal dit nooit willen publiceren; we moeten maar weer wachten op Wikileaks.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2011 04:28:25 ]
Mwaa..meer Steven Seagal gehalte!quote:
Iedereen weet toch dat Osama geëxecuteerd is door Bruce Willis. Duh!
http://espace.canoe.ca/autodefense/video/view/62094
Kan je lang wachten, ik denk dat die beelden er niet zijn. Maar dat hij al een tijd dood is omdat hij ziek was.quote:Op dinsdag 10 mei 2011 04:26 schreef Floxcie het volgende:
Iedereen die een beetje verstand heeft van live streaming of televisie weet dat live beelden altijd verwerkt moeten worden en dus hoogstwaarschijnlijk ook opgeslagen werden. Er zouden geen opnames gemaakt kunnen worden als alle camera's kapot gingen door een EMP-aanval bijvoorbeeld.
De opnames zijn er wel, maar de Amerikaanse overheid zal dit nooit willen publiceren; we moeten maar weer wachten op Wikileaks.
http://twitter.com/#!/furiouscinema/statuses/65000115215142912quote:
[..]
Mwaa..meer Steven Seagal gehalte!
http://espace.canoe.ca/autodefense/video/view/62094