R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Wat?
Deze reeks is niet zozeer puur gericht op de daadwerkelijke methodiek van het versieren, maar op de mentale problematiek van de mensen die maken dat ze dus sowieso al een achterstand lopen als het gaat om het benaderen van vrouwen (of mannen).
Wat bedoel je daarmee?
Sommige mensen zouden nog liever bungee-jumpen dan dat ze een vrouw/man aanspreken. Mensen met een sociale achterstand of een anderzijds verwaarloosd leven waardoor ze niet eens meer al te sterk in hun schoenen staan. Nieuw contact met andere mensen is té eng.
Maar je wil toch versieren?
Er is in de reeks al advies gegeven over het echte versieren. Dat je het als bovenstaand persoon, of als je je uiterlijk niet enorm mee hebt, niet moet proberen in het 'echte' uitgaansleven. Onzekerheid wordt bij dat soort gelegenheden enorm snel opgepikt.
Hoe ontmoet ik dan nieuwe mensen?
Ga weg bij je ouders om ergens te studeren / werken. Het liefst in een flatje, leer stapsgewijs je buren kennen, ga op een sport, ga elke week een paar keer naar de bibliotheek met wat huiswerk of een boek. Er kan dan vanalles gebeuren, en zeg nou zelf, dat is toch veel productiever dan uitgaan. Twee vliegen in één klap.
Om zelfverzekerder over te komen en te worden zijn er de volgende tips:
1. Loop rechtop.
2. Kijk niet steeds naar de grond.
3. Begin met iedereen oogcontact te maken. Bij de kassa bijvoorbeeld als je je wisselgeld terug krijgt. Vergeet dan niet een klein beetje te lachen natuurlijk, zo vriendelijk mogelijk.
4. Grijp geen vrouwen bij edele delen want dan krijg je patsen.
5. Wil je oefenen met conversaties, maar heb je écht geen mogelijkheid om vrouwen aan te spreken, ga dan een winkel binnen met een vrouwelijke bediende en stel haar wat vragen over producten. Ze hangt aan je lippen, want ze heeft weinig keus.
6. Eet elke dag een stengel selderij.
7. Vriendschappen met vrouwen zijn zeer welkom. Zo leer je ze kennen, studiemateriaal voor mogelijke relaties. Ga niet lopen huilen als een vrouw je enkel als vriend ziet. Gebruik dat.
8. Online versieren is een leuke eerste stap. Wees daar niet bang voor, ze kunnen je niet zien.
Enkele pointers voor online versieren:
1. Gebruik altijd hoofdletters en andere regels van punctuatie.
2. Matig uw gebruik van en de duim omhoog posticon en gebruik deze wijselijk op momenten waar u echt even ietwat superieur, alwetend en denigrerend wil overkomen. Dit zal uw alpha-status op FOK verhogen en waarschuwt andere mannelijke users ervoor dat ze niks met u moeten starten, want u bent verbaal zeer behendig.
3. Dat is het eigenlijk wel. Alle bommen los als je online bent, wees alleen niet zielig.
Uitgebreide info over eenzaamheid en onzekerheid:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.NOTE: Dit topic is niet gemaakt voor alleen één persoon. Het wordt verwacht dat je ook ruimte laat voor andere mensen die hun ervaringen (en oplossingen) willen delen. Als niemand met anders iets te zeggen heeft, mag je dan wel doorgaan met wat jij wil zeggen. Maar als je merkt dat er een nieuweling erbij komt, geef hem de ruimte om ook zijn verhaal te doen.
Er is een meet op komst, aanmelden kan hier: Meet Aanmeld topic versieren op latere leeftijd
De reeks is hernoemd naar "Als versieren niet zo makkelijk gaat" omdat dit de lading beter dekt dan de vorige topic titel.
De OP vind je hier
Ik zit nu weer met die match van Paiq te chatten. En ik heb het gevoel dat het wel de goeie kant op gaat 
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Go get her tiger.quote:Op donderdag 5 mei 2011 21:32 schreef tijnbrein het volgende:
Ik zit nu weer met die match van Paiq te chatten. En ik heb het gevoel dat het wel de goeie kant op gaat
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Er zijn twee manieren om naar deze taal kwestie te kijken:quote:Op donderdag 5 mei 2011 18:36 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik hoef er niet bij na te denken...eigenlijk.
[..]
Fout is fout, ik vind dat het er wel toe doet. Maar das off-topic.
Zoals 'ik wordt' of zo is gewoon heel slordig. In mijn hoofd zeg ik vaak hardop wat ik typ en dan bij dat soort woorden vul ik automatisch lopen in en hoor ik meteen dat het niet goed is.
1. Als een historisch gegroeid onlogisch samengeraapt zooitje.
2. De sociale wenselijkheid om je moedertaal correct te schrijven.
In het 1e geval ben je blij dat er mensen zijn die taalfouten maken, vooral daar waar de taal onnodig ingewikkeld is (bv de/het verschil en spellingen van leen woorden). Zo verdwijnt die narigheid vanzelf.
In het 2e geval vind je taalfouten heel erg en een gebrek aan goede manieren. Een conformist herken je aan zijn standpunt over taal.
Nu weer OT.
The view from nowhere.
Dat is wel heel zwart/wit en ik kan me dan ook niet vinden in één van de twee opties. Vind het dan ook raar dat je het op die manier stelt.quote:
[..]
Er zijn twee manieren om naar deze taal kwestie te kijken:
1. Als een historisch gegroeid onlogisch samengeraapt zooitje.
2. De sociale wenselijkheid om je moedertaal correct te schrijven.
In het 1e geval ben je blij dat er mensen zijn die taalfouten maken, vooral daar waar de taal onnodig ingewikkeld is (bv de/het verschil en spellingen van leen woorden). Zo verdwijnt die narigheid vanzelf.
In het 2e geval vind je taalfouten heel erg en een gebrek aan goede manieren. Een conformist herken je aan zijn standpunt over taal.
Nu weer OT.
Ja, doe maar weer OT.
Godver, mis ik als taalpurist net de discussie over werkwoorden vervoegen.
Zwolle is super!
Zwolle is super!
Je moeder is een hamster
wel een interessant onderwerp van vorig topic, of het allemaal makkelijker gaat als je met de maatschappij mee doet. Denk dat zeker zo is. Maar dat begint wel op een jonge leeftijd.
Maar goed, als ik de problemen van de afgelopen topics lees dan denk dat voor sommige personen een vriendin wel echt het allerlaatste redmiddel is en ze beter tijd kunnen stoppen van het verbeteren van hun eigen situatie.
Maar goed, als ik de problemen van de afgelopen topics lees dan denk dat voor sommige personen een vriendin wel echt het allerlaatste redmiddel is en ze beter tijd kunnen stoppen van het verbeteren van hun eigen situatie.
Wat bedoel je daarmee? Ongeacht waar je nu staat, het is toch altijd nu aan jou de keuze om met de massa mee te gaan of niet?quote:
wel een interessant onderwerp van vorig topic, of het allemaal makkelijker gaat als je met de maatschappij mee doet. Denk dat zeker zo is. Maar dat begint wel op een jonge leeftijd.
Ben zelf geen ervaringsdeskundige wat betreft relaties, dus ik weet het niet zeker. Ik denk echter dat een vriendin wel een steun en toeverlaat kan zijn in je leven; wat dat betreft kunnen die personen er wel veel aan hebben. Het is echter de vraag of ze met hun problemen (spreek in mindere mate ook over mezelf trouwens) ook echt een goede relatie kunnen hebben, of dat het enkel een steun en toeverlaat is.quote:
Maar goed, als ik de problemen van de afgelopen topics lees dan denk dat voor sommige personen een vriendin wel echt het allerlaatste redmiddel is en ze beter tijd kunnen stoppen van het verbeteren van hun eigen situatie.
Daarbij komt ook nog dat het ongetwijfeld makkelijker zal zijn om een vriendin te vinden wanneer je op een positieve manier in het leven staat; dus een eigen sociaal leven hebt en weet hoe je met je problemen om moet gaan etc...
Ik ben net alleen naar het bevrijdingsfestival geweest van Utrecht (21:00 - 22:30) en het valt me op hoe ongemakkelijk het voor me voelt om spontane contacten te onderhouden (hmm, dat klinkt brak). Ik merk dat dit niet soepel verloopt en dat mensen dat ongemak doorzien (of ik ben paranoia 
).
Op zich was het wel leuk maar ik voelde me een deel van de avond alleen, vooral omdat volgens mij 99% uit een groepje bestond en ik eigenlijk heel weinig ervaring hiermee heb uiteraard.
Bah, ik wilde dat dit makkelijker ging, maar op een festival waar je niemand kent is het lastig om contacten te maken. Het viel me wel op dat een spontaan figuur waar ik even mee sprak heel makkelijk onbekenden in het gesprek trok, ik wil dat eigenlijk ook wel kunnen maar dan komt de angst
.
Maar goed, het is zeker beter dan binnen zitten (en ik ging er niet speciaal heen voor contacten). Fuck de verlegenheid, echt, ga weg uit mijn hoofd waardeloze verlegenheid!
).Op zich was het wel leuk maar ik voelde me een deel van de avond alleen, vooral omdat volgens mij 99% uit een groepje bestond en ik eigenlijk heel weinig ervaring hiermee heb uiteraard.
Bah, ik wilde dat dit makkelijker ging, maar op een festival waar je niemand kent is het lastig om contacten te maken. Het viel me wel op dat een spontaan figuur waar ik even mee sprak heel makkelijk onbekenden in het gesprek trok, ik wil dat eigenlijk ook wel kunnen maar dan komt de angst
.Maar goed, het is zeker beter dan binnen zitten (en ik ging er niet speciaal heen voor contacten). Fuck de verlegenheid, echt, ga weg uit mijn hoofd waardeloze verlegenheid!
Ja een meisje met wie ik een keer iets mee deed, die ging gewoon bij vreemden om de nek hangen en beetje lebberen. Ook bij oudere mannen, bij alles en iedereen. En soms ging ze opeens rennen of uitbundig doen. Dan kwamen er vanzelf mensen High-Fiven. Of ze ging mensen Smeken om bij haar te blijven en dan wat Schuren. Ik denk dat dat wel een tactiek is, gewoon een beetje springen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 23:35 schreef Daalder82 het volgende:
Ik ben net alleen naar het bevrijdingsfestival geweest van Utrecht (21:00 - 22:30) en het valt me op hoe ongemakkelijk het voor me voelt om spontane contacten te onderhouden (hmm, dat klinkt brak). Ik merk dat dit niet soepel verloopt en dat mensen dat ongemak doorzien (of ik ben paranoia
Op zich was het wel leuk maar ik voelde me een deel van de avond alleen, vooral omdat volgens mij 99% uit een groepje bestond en ik eigenlijk heel weinig ervaring hiermee heb uiteraard.
Bah, ik wilde dat dit makkelijker ging, maar op een festival waar je niemand kent is het lastig om contacten te maken. Het viel me wel op dat een spontaan figuur waar ik even mee sprak heel makkelijk onbekenden in het gesprek trok, ik wil dat eigenlijk ook wel kunnen maar dan komt de angst
Maar goed, het is zeker beter dan binnen zitten (en ik ging er niet speciaal heen voor contacten). Fuck de verlegenheid, echt, ga weg uit mijn hoofd waardeloze verlegenheid!
Die angst is ook niet zo vreemd, je maakt de stap te groot. Ga eerst bijvoorbeeld met 1 persoon poolen of in een cafeetje kletsen, dan kom je al sociaal over op anderen omdat je feitelijk sociaal bezig bent. Voordeel van met 1 persoon iets gaan doen is dat je alleen elkaar hebt en dus vrijwel altijd met elkaar gaat praten, is er een derde dan is er altijd een kans dat je het 3e wiel aan de wagen wordt en dan schiet je terug naar je introverte kant.quote:
In dit topic zitten meerdere mensen die in Utrecht wonen, dus genoeg mogelijkheden om met het mooie weer dit weekend een terrasje te pakken of zo
Democratie is iets waar politici over praten zoals een hoer over de liefde
Dat heb je inderdaad mensen gaan nooit alleen altijd met een vriend of met een hele groep het is zelfs als je in zo'n groepje zit lastig om met mensen uit andere groepjes te praten. Alleen met half bezopen mannen en een paar meisjes in de tram is me het met Koninginnedag gelukt.quote:
Ik ben net alleen naar het bevrijdingsfestival geweest van Utrecht (21:00 - 22:30) en het valt me op hoe ongemakkelijk het voor me voelt om spontane contacten te onderhouden (hmm, dat klinkt brak). Ik merk dat dit niet soepel verloopt en dat mensen dat ongemak doorzien (of ik ben paranoia
Op zich was het wel leuk maar ik voelde me een deel van de avond alleen, vooral omdat volgens mij 99% uit een groepje bestond en ik eigenlijk heel weinig ervaring hiermee heb uiteraard.
Bah, ik wilde dat dit makkelijker ging, maar op een festival waar je niemand kent is het lastig om contacten te maken. Het viel me wel op dat een spontaan figuur waar ik even mee sprak heel makkelijk onbekenden in het gesprek trok, ik wil dat eigenlijk ook wel kunnen maar dan komt de angst
Maar goed, het is zeker beter dan binnen zitten (en ik ging er niet speciaal heen voor contacten). Fuck de verlegenheid, echt, ga weg uit mijn hoofd waardeloze verlegenheid!
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Goed dat je de deur uit bent gegaan Daalder, toch ergens ook plezier beleefd, en dat is goed!quote:
Het viel me wel op dat een spontaan figuur waar ik even mee sprak heel makkelijk onbekenden in het gesprek trok, ik wil dat eigenlijk ook wel kunnen maar dan komt de angst
Maar goed, het is zeker beter dan binnen zitten (en ik ging er niet speciaal heen voor contacten). Fuck de verlegenheid, echt, ga weg uit mijn hoofd waardeloze verlegenheid!
Ik heb er ook bewondering voor hoor, die mensen die met onbekenden superspontaan kunnen zijn en ook geaccepteerd worden. Ik sta alleen maar wat lief te lachen. Ik moet echt geïntroduceerd worden tot nieuwe mensen en dan gaat het wel.
Ik ben trouwens nog een lekker ding genoemd gisteren, lekker wijf, ik werd op mijn kont geslagen door wat bekenden. Zou het er mee te maken hebben dat ik gisteren lekker in mijn vel zat door een supertof concert en lekker dansen? Care free enzo. Daar wil ik meer van.
overigens ben ik gisteren alleen naar dat concert gegaan, want er was nog maar een kaartje. Ik probeerde het niet heel erg te vinden en me niet zo te meten aan mensen die niet in hun eentje gingen en knappe vrouwen enzo. Kostte wel moeite. Ik wist me niet snel een houding te geven. Maar ik had zo'n zin in het concert dat dat steeds verder wegebde. Goed ding. En er waren heel veel lekkere mannen
Ooo ik heb mijn ogen uitgekeken. Toch niet echt aangesproken.
Ohhhh wat een heerlijk gevoel is dat hè. Weet je wat nog beter is? Wanneer ze zo met twee handen heel hard de kont vastpakken en dan een soort van omhoogduwen. Dan houd je het echt niet meer hoor.quote:
[..]
Ik ben trouwens nog een lekker ding genoemd gisteren, lekker wijf, ik werd op mijn kont geslagen door wat bekenden. Zou het er mee te maken hebben dat ik gisteren lekker in mijn vel zat door een supertof concert en lekker dansen? Care free enzo. Daar wil ik meer van.[
Zo is dat.quote:
Bah, ik wilde dat dit makkelijker ging, maar op een festival waar je niemand kent is het lastig om contacten te maken. Het viel me wel op dat een spontaan figuur waar ik even mee sprak heel makkelijk onbekenden in het gesprek trok, ik wil dat eigenlijk ook wel kunnen maar dan komt de angst
Maar goed, het is zeker beter dan binnen zitten (en ik ging er niet speciaal heen voor contacten). Fuck de verlegenheid, echt, ga weg uit mijn hoofd waardeloze verlegenheid!
Ikzelf ben vandaag naar het Bevrijdingsfestival in Wageningen geweest, van 13:30 tot 22:00 uur. De eerste uren was ik alleen (een maat kwam later vanwege werk), dus weinig aanspraak. Toch volop genoten van de verschillende muzieksoorten, gigantisch scala aan mensen, en de sfeer in het algemeen.
Haha. Lijkt me ook wel leuk om te doen.quote:
[..]
Ohhhh wat een heerlijk gevoel is dat hè. Weet je wat nog beter is? Wanneer ze zo met twee handen heel hard de kont vastpakken en dan een soort van omhoogduwen. Dan houd je het echt niet meer hoor.
Maar waar haal je als man het lef vandaan? Ik zou zoiets pas durven als ik zeker wist dat het meisje in kwestie me ziet zitten en wil, en zelfs dan zou ik twijfelen of dat niet averechts zou werken.
Dat heb ik ook. meestal zoek ik nog naarstig naar een smoes-vraag en anders hoop ik dat het gewon doodbloedt en lopen zij weg of ik. Meestal zij en ik blijf staan alsof ik niks doorheb.quote:
Ik ben net alleen naar het bevrijdingsfestival geweest van Utrecht (21:00 - 22:30) en het valt me op hoe ongemakkelijk het voor me voelt om spontane contacten te onderhouden (hmm, dat klinkt brak). Ik merk dat dit niet soepel verloopt en dat mensen dat ongemak doorzien (of ik ben paranoia
Ook dat heb ik, dan ga ik rondjes lopen tot ik duizelig wordt en dan wordt het een beetje wazig en dan hoor ik allemaal gelach en voel ik de vreugde van iedereen die het leuk en gezellig hebben met mekaar. En ik loop dan alleen rond. Ik doe dan alsof ik gewoon op mezelf ben alsof dat opzet is. Alsof ik de boel een beetje in de gaten houd omdat ik heb meegeholpen en geniet van een geslaagd eavond (bullshit). Maar van binnen ben ik dan eigenlijk dood ongelukkig.quote:Op zich was het wel leuk maar ik voelde me een deel van de avond alleen, vooral omdat volgens mij 99% uit een groepje bestond en ik eigenlijk heel weinig ervaring hiermee heb uiteraard.
En dat van die droge ogen klopt wel, want ik drink niet zoveel op festivals, veelste duur en ik lust geen bier. Ik heb ook nooit geld bij me hoogstens 5 euro. En ik draag lenzen. Dus droge ogen + lenzen, dan is dat wazige alvast verklaard. Nu dat duizelige nog. Ja das denk' de eenzaamheid. En de goede vibes van de menigte die mijn zielige stijve bestaan knock-out slaan in de buitenlucht.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Een tip is doe ook dingen in je eentje ik ga morgen in mijn eentje naar een concert van Kensington gewoon proberen te socialisen en dan komt het vanzelf goed.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Oplossing: mischien zou ik wat standaard vervolg-vragen moeten opschrijven en dan ándere originelere vragen ernaast opschrijven omdat die standaard vragen voor ene gesprek te saai zijn. En die gewoon gebruiken in die situaties gewoon om te oefenen, om mensen een beetje geinteresseerd te houden.
Plus.. ik merk dat ik meestal ondanks mijn slechte houding toch een "vooruit" houding heb en dat merkt de tegenpartij. Je moet de dingen meer op je af laten komen ipv zoeken. Geeft jezelf ook rust. Maar ik ben ook weer veelste lui om even te gaan mediteren. Om dat te visualiseren en te oefenen . Alleen mijn voorouders, de ninjas, hadden die dicipline en konden dat. ik heb teveel fluor binnen gehad. Mijn ouders zeiden nog, fluor is om te spoelen NIET inslikken.
Maarja..
Plus.. ik merk dat ik meestal ondanks mijn slechte houding toch een "vooruit" houding heb en dat merkt de tegenpartij. Je moet de dingen meer op je af laten komen ipv zoeken. Geeft jezelf ook rust. Maar ik ben ook weer veelste lui om even te gaan mediteren. Om dat te visualiseren en te oefenen . Alleen mijn voorouders, de ninjas, hadden die dicipline en konden dat. ik heb teveel fluor binnen gehad. Mijn ouders zeiden nog, fluor is om te spoelen NIET inslikken.
Maarja..
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Da's woar. En als 't niet lukt te socializeren is er nog altijd de muziek ...quote:
Een tip is doe ook dingen in je eentje ik ga morgen in mijn eentje naar een concert van Kensington gewoon proberen te socialisen en dan komt het vanzelf goed.
Precies ik ga eigenlijk alleen voor de muziek maar ja iedereen die je daar ontmoet is meegenomen ook omdat ik pas net hier woon.quote:
[..]
Da's woar. En als 't niet lukt te socializeren is er nog altijd de muziek ...
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Het is alleen wel zo, je moet wel van de muziek houden. Ik liep vorig jaar alleen rond op een U2 tribute concert in P'end. Drie nummers waren leuk, en dat waren gelijk de meest bekende. De rest kende ik niet en vond ik ook niet leuk. En dan weet ik van gekkigheid niet meer wat ik daar doe. In mn eentje.quote:
[..]
Da's woar. En als 't niet lukt te socializeren is er nog altijd de muziek ...
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ik ken eigenlijk alleen 3 nummers van Kensington die ik ze live heb horen spelen in Hilversum tijdens een wereldrecord crowdsurfen.quote:
[..]
Het is alleen wel zo, je moet wel van de muziek houden. Ik liep vorig jaar alleen rond op een U2 tribute concert in P'end. Drie nummers waren leuk, en dat waren gelijk de meest bekende. De rest kende ik niet en vond ik ook niet leuk. En dan weet ik van gekkigheid niet meer wat ik daar doe. In mn eentje.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Dat zeiden zij ook over kauwgom... herkenbaar?quote:
Alleen mijn voorouders, de ninjas, hadden die dicipline en konden dat. ik heb teveel fluor binnen gehad. Mijn ouders zeiden nog, fluor is om te spoelen NIET inslikken.
Maarja..
Oh oh oh de dingen die ik heb gedaan vroeger. I wish that I could turn back the clock..
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
ik denk dat je er meer aan hebt, als je ook gaat oefenen zoals die "witte haantjes" ofzo noemde je het.quote:
Oplossing: mischien zou ik wat standaard vervolg-vragen moeten opschrijven en dan ándere originelere vragen ernaast opschrijven omdat die standaard vragen voor ene gesprek te saai zijn. En die gewoon gebruiken in die situaties gewoon om te oefenen, om mensen een beetje geinteresseerd te houden.
Plus.. ik merk dat ik meestal ondanks mijn slechte houding toch een "vooruit" houding heb en dat merkt de tegenpartij. Je moet de dingen meer op je af laten komen ipv zoeken. Geeft jezelf ook rust. Maar ik ben ook weer veelste lui om even te gaan mediteren. Om dat te visualiseren en te oefenen . Alleen mijn voorouders, de ninjas, hadden die dicipline en konden dat. ik heb teveel fluor binnen gehad. Mijn ouders zeiden nog, fluor is om te spoelen NIET inslikken.
Maarja..
gewoon dingen opmerken en kijken of de ander geintereseerd is in een gesprek, of smalltalk
en dan als je dat goed afgaat, proberen dan een keer het onderwerpen te veranderen.
ik was vandaag eens buiten, soort van omdat het moest van mezelf om eens "plezier " te hebben. ik ging een beetje auto rijden (normaal doe ik dat nooit zomaar, vind het allemaal veels te duur) om eens de omgeving waar ik al 5 jaar woon te verkennen.
ik had geen gps en kaarten, en was na een paar bochten een kant die ik niet kende op al verdwaald, en op een gegeven moment ging ik een daf (oldtimer) achtervolgen(Voor de lol). en ze zwaaide al een beetje.
en toen toch na een tijdje maar een andere kant opgeslagen, en afslag verderop weer hun richting uit, en toen kwam ik ze weer tegen. en toen gestopt en uitgestapt en kwartier lang staan praten.
(2 kerels jammergenoeg, geen leuke babes, dat natuurlijk nooit)
en toen ik weer thuiskwam, was er een stelletje(mijn leeftijd) wat hand in hand liep, en ik had al een keer hoi gezegd. en toen zei/vroeg ik tegen ze van " leuke bevrijdingsdag gehad?", en toen zei die jongen " ja, en jij"
en toen zei ik " ja ik ook wel hor" en liep ik haastig weg
het lukt me maar niet om dingen te doen. ik kan er niet op letten dat ik nogmaals iets durf te zeggen, ik ben totaal preoccupied in me normale gedrag van mensen ontwijken, en het is moeilijk anders te doen.
ik probeer het ook, maar elke keer raak ik in paniek, en kan ik niet meer nadenken
[ Bericht 0% gewijzigd door mylifeisgrey op 06-05-2011 01:39:37 ]
En daar ga jij morgen naartoe? Ik kan dat niet, op een gegeven moment geforceerd lachen en doen "alsof het wel hele toffe te gek gave muziek is ouwe!". Ik ben daar wellicht te serieus en autistisch voor. serious cat grew too seriousquote:
[..]
Ik ken eigenlijk alleen 3 nummers van Kensington die ik ze live heb horen spelen in Hilversum tijdens een wereldrecord crowdsurfen.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Volegnde keer verrekijker meequote:
[..]
ik denk dat je er meer aan hebt, als je ook gaat oefenen zoals die "witte haantjes" ofzo noemde je het.
gewoon dingen opmerken en kijken of de ander geintereseerd is in een gesprek, of smalltalk
en dan als je dat goed afgaat, proberen dan een keer het onderwerpen te veranderen.
ik was vandaag eens buiten, soort van omdat het moest van mezelf om eens "plezier " te hebben. ik ging een beetje auto rijden (normaal doe ik dat nooit zomaar, vind het allemaal veels te duur) om eens de omgeving waar ik al 5 jaar woon te verkennen.
ik had geen gps en kaarten, en was na een paar bochten een kant die ik niet kende op al verdwaald, en op een gegeven moment ging ik een daf (oldtimer) achtervolgen(Voor de lol). en ze zwaaide al een beetje.
en toen toch na een tijdje maar een andere kant opgeslagen, en afslag verderop weer hun richting uit, en toen kwam ik ze weer tegen. en toen gestopt en uitgestapt en kwartier lang staan praten.
(2 kerels jammergenoeg, geen leuke babes, dat natuurlijk nooit)
en toen ik weer thuiskwam, was er een stelletje(mijn leeftijd) wat hand in hand liep, en ik had al een keer hoi gezegd. en toen zei ik tegen ze van " leuke bevrijdingsdag gehad", en toen zei die jongen " ja, en jij"
en toen zei ik " ja ik ook wel hor" en liep ik haastig weg"
het lukt me maar niet om dingen te doen. ik kan er niet op letten dat ik nogmaals iets durf te zeggen, ik ben totaal preoccupied in me normale gedrag van mensen ontwijken, en het is moeilijk anders te doen.
ik probeer het ook, maar elke keer raak ik in paniek, en kan ik niet meer nadenken
Alleen wel een smoes verzinen voor als de politie je ooit aanhoudt en vraatgt Oy juuj doar (of hoe ze dat in zwolle doen) en wa die verrekaiker nah goe feur?
En dan zegt mlig...... ik spot oude peugots wat denk jij dan
Serieus, ik kan het wel hoor. Ik ben 5/10 keer king in small talk. Das een vibe die je voelt en dan weet je dat een gesprek goed verloopt voor dat ie begint. Maar soms kan ik die 'force' niet tappenlijkt wel. Ik heb achter de bar gestaan en afentoe zijn mensen die komen dan een beetje aandacht zoeken. Maar dan weet je niet meer wat je moet vragen of zeggen. als ze het over paake en moeke hebben. of vissen of autos waar ik geen verstand van heb. Dan zeg ik ja of inderdaad en dan lach ik. En das alles. Maar das ook awkward. En dat voel je. En dat voelt de tegenpartij ook.
[ Bericht 1% gewijzigd door Schenkstroop op 06-05-2011 01:42:17 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Wat ik heb gehoord vond ik te gek of de rest goed is valt te bezien maar een band heeft nou eenmaal een bepaalde sound dus denk niet dat ik de rest heel slecht ga vinden.quote:
[..]
En daar ga jij morgen naartoe? Ik kan dat niet, op een gegeven moment geforceerd lachen en doen "alsof het wel hele toffe te gek gave muziek is ouwe!". Ik ben daar wellicht te serieus en autistisch voor. serious cat grew too serious
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
Blijven oefenen, oefening baart kunst.quote:
[..]
ik denk dat je er meer aan hebt, als je ook gaat oefenen zoals die "witte haantjes" ofzo noemde je het.
gewoon dingen opmerken en kijken of de ander geintereseerd is in een gesprek, of smalltalk
en dan als je dat goed afgaat, proberen dan een keer het onderwerpen te veranderen.
ik was vandaag eens buiten, soort van omdat het moest van mezelf om eens "plezier " te hebben. ik ging een beetje auto rijden (normaal doe ik dat nooit zomaar, vind het allemaal veels te duur) om eens de omgeving waar ik al 5 jaar woon te verkennen.
ik had geen gps en kaarten, en was na een paar bochten een kant die ik niet kende op al verdwaald, en op een gegeven moment ging ik een daf (oldtimer) achtervolgen(Voor de lol). en ze zwaaide al een beetje.
en toen toch na een tijdje maar een andere kant opgeslagen, en afslag verderop weer hun richting uit, en toen kwam ik ze weer tegen. en toen gestopt en uitgestapt en kwartier lang staan praten.
(2 kerels jammergenoeg, geen leuke babes, dat natuurlijk nooit)
en toen ik weer thuiskwam, was er een stelletje(mijn leeftijd) wat hand in hand liep, en ik had al een keer hoi gezegd. en toen zei/vroeg ik tegen ze van " leuke bevrijdingsdag gehad?", en toen zei die jongen " ja, en jij"
en toen zei ik " ja ik ook wel hor" en liep ik haastig weg
het lukt me maar niet om dingen te doen. ik kan er niet op letten dat ik nogmaals iets durf te zeggen, ik ben totaal preoccupied in me normale gedrag van mensen ontwijken, en het is moeilijk anders te doen.
ik probeer het ook, maar elke keer raak ik in paniek, en kan ik niet meer nadenken
Heel goed dat je iets probeert en je huis uit komt.
huh wat , waarom?quote:
tijdens het rijden daar doorheen gaan kijken?
of om dan ergens te gaan zitten, en kijken ofzo?
als ze twents tegen me gaan praten, dan zeg ik gewoon "huh wat" want ik versta hun dan ook nietquote:Alleen wel een smoes verzinen voor als de politie je ooit aanhoudt en vraatgt Oy juuj doar (of hoe ze dat in zwolle doen) en wa die verrekaiker nah goe feur?
huh het was een daf.quote:En dan zegt mlig...... ik spot oude peugot wat denk jij dan
meer gevoel hebben voor "vibes" met gesprekken met meisjes, ipv altijd naar de grond kijken en ze meteen uit de weg te gaan zou handig zijn.quote:Serieus, ik kan het wel hoor. Ik ben 5/10 keer king in small talk. Das een vibe die je voelt en dan weet je dat een gesprek goed verloopt voor dat ie begint. Maar soms kan ik die 'force' niet tappenlijkt wel. Ik heb achter de bar gestaan en afentoe zijn mensen die komen dan een beetje aandacht zoeken. Maar dan weet je niet meer wat je moet vragen of zeggen. als ze het over paake en moeke hebben. of vissen of autos war ik geen verstand van heb. Dan zeg ik ja of inderdaad en dan lach ik. En das alles. Maar das ook awkward. En dat voel je. En dat voelt de tegenpartij ook.
ik denk dat jij ook wel beter kan worden(ondanks je uiterlijk)
ik heb alleen niets te doen buiten. het is allemaal doelloos en zo.quote:
[..]
Blijven oefenen, oefening baart kunst.
ik zie het grote plaatje van de zin van het leven misschien wel niet
Zoals ik het zie maak je je eigen zin in het leven. Voor mij is het plezier hebben en van betekenis zijn.quote:
[..]
ik heb alleen niets te doen buiten. het is allemaal doelloos en zo.
ik zie het grote plaatje van de zin van het leven misschien wel niet
Dat je niet kon zien dat het twee kerels waren in een DAF daar doelde ik ik op
Er was vandaag Alain Clark in het stadje (centrum v. purmerend). Ik was er ook wat eerder maar wat zie ik weinig leuke meiden zeg. Waar is iedereen naartoe. Zijn ze allemaal met vakantie ofzo. 't is alsof alleen de bijstandsmoeders en de mensen die het wat minder hebben achterblijven in de stad rond deze tijd. Al die mooie jonge tiener-meiden op scooters en rijken zijn allemaal pleite
Maargoed het leek mij niks. iedereen is weg.
[ Bericht 13% gewijzigd door Schenkstroop op 06-05-2011 02:16:07 ]
Er was vandaag Alain Clark in het stadje (centrum v. purmerend). Ik was er ook wat eerder maar wat zie ik weinig leuke meiden zeg. Waar is iedereen naartoe. Zijn ze allemaal met vakantie ofzo. 't is alsof alleen de bijstandsmoeders en de mensen die het wat minder hebben achterblijven in de stad rond deze tijd. Al die mooie jonge tiener-meiden op scooters en rijken zijn allemaal pleite
Maargoed het leek mij niks. iedereen is weg.
[ Bericht 13% gewijzigd door Schenkstroop op 06-05-2011 02:16:07 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
-nevermind-
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Wtfquote:
[..]
Ohhhh wat een heerlijk gevoel is dat hè. Weet je wat nog beter is? Wanneer ze zo met twee handen heel hard de kont vastpakken en dan een soort van omhoogduwen. Dan houd je het echt niet meer hoor.
Dat is toch helemaal niks als een of andere vreemde gast die je nog nooit hebt gezien je zo uit het niets zo vastgrijpt? Sorry hoor, maar je brengt de jongens hier misschien op verkeerde ideeën (ja, wie weet?) dus ja, dat moest ik even kwijt 
Als iemand die je goed kent en/of jou leuk vindt, dan is het niet zo erg zekerquote:Op vrijdag 6 mei 2011 07:10 schreef HappyGirl91 het volgende:
[..]
Wtf
Children of the night. What music they make.
Zou het toch maar niet proberen heren, dat wordt over het algemeen niet gewaardeerd.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Niet?!? Goh, dacht dit nu net zaterdag in de stad eens uit te proberen..quote:Op vrijdag 6 mei 2011 08:16 schreef MeraViglioSa het volgende:
Zou het toch maar niet proberen heren, dat wordt over het algemeen niet gewaardeerd.
Hmm heb nu dan toch ineens mijn twijfels
Ik heb zelf moeite met dingen ondernemen, om buiten wat te gaan doen. Iemand anders ook?
Children of the night. What music they make.
Tip: doe het gewoon niet. Ik zou niet proberen af te lezen hoe je je moet gedragen aan posts van Lanter.quote:
Haha. Lijkt me ook wel leuk om te doen.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Een vreemde man die mij vol bij mn derierre grijpt kan echt een wats in zijn gezicht krijgen.
Heb 1000 maal liever een stuntelende verlegen man die wat moeite heeft een gesprek gaande te houden als die brutale vlerken die denken dat mijn lijf publiek bezit is.
En wat gaan we allemaal doen vandaag?
Heb 1000 maal liever een stuntelende verlegen man die wat moeite heeft een gesprek gaande te houden als die brutale vlerken die denken dat mijn lijf publiek bezit is.
En wat gaan we allemaal doen vandaag?
Ik ben veel alleen geweest in het verleden maar wilde het wel leuk maken voor mezelf.quote:
Ik heb zelf moeite met dingen ondernemen, om buiten wat te gaan doen. Iemand anders ook?
Ging dan ook gerust wel alleen uit eten.
Nam iets lekkers te lezen mee en zocht een leuk tentje uit.
In het begin was dat heel erg wennen en voelde me echt bekeken maar ik leerde er snel van genieten.
Ook alleen even terrasje pikken.
Ik baalde zo tov mijzelf dat ik mezelf al die leuke dingen ontnam puur omdat ik alleen was.
Probeer gewoon eens als je een boodschapje gaat doen om eens een kopje koffie in een lunchroom te gaan drinken alleen.
Daar ligt altijd wel een krantje ofzo.gewoon even zitten, kijken hoe je het ervaart.
Honden schijnen het ook altijd goed te doen om contact te maken en buiten te komen en dingen te ondernemen.
je kan bijv eens naar het lokale asiel gaan en je aanmelden als vrijwilliger om bijv eens per week met een hond lekker naar het park te gaan als je zelf de verantwoording of financien niet kan dragen voor eigen hond
Ja das wel een goed punt..quote:
[..]
Ik ben veel alleen geweest in het verleden maar wilde het wel leuk maken voor mezelf.
Ging dan ook gerust wel alleen uit eten.
Nam iets lekkers te lezen mee en zocht een leuk tentje uit.
In het begin was dat heel erg wennen en voelde me echt bekeken maar ik leerde er snel van genieten.
Ook alleen even terrasje pikken.
Ik baalde zo tov mijzelf dat ik mezelf al die leuke dingen ontnam puur omdat ik alleen was.
Probeer gewoon eens als je een boodschapje gaat doen om eens een kopje koffie in een lunchroom te gaan drinken alleen.
Daar ligt altijd wel een krantje ofzo.gewoon even zitten, kijken hoe je het ervaart.
Honden schijnen het ook altijd goed te doen om contact te maken en buiten te komen en dingen te ondernemen.
je kan bijv eens naar het lokale asiel gaan en je aanmelden als vrijwilliger om bijv eens per week met een hond lekker naar het park te gaan als je zelf de verantwoording of financien niet kan dragen voor eigen hond
Ga zelf ook nooit alleen de stad in om wat te drinken..
Is toch een soort drempel denk ik. Maar ja kameraden hebben allemaal vriendin (met kind) en gaan vaak hun eigen weg..
Die drempel had ik ook wel hoor, maar ik had echt zoiets ja jeetje ik kan nog wel 3 jaar alleen zijn en wil ik dat op deze manier? nee, want het leven gaat aan mij voorbij zo en dat heb ik niet verdiend.Dus wel zelf heel bewust die keuze gemaakt om alleen dingen te ondernemen waarvan ik wist dat ik die leuk vond om bijv ook met anderen te doen, zoals een simpel kopje koffie op een terras.quote:
[..]
Ja das wel een goed punt..
Ga zelf ook nooit alleen de stad in om wat te drinken..
Is toch een soort drempel denk ik. Maar ja kameraden hebben allemaal vriendin (met kind) en gaan vaak hun eigen weg..
Ik ben gek op lezen en deed dat veel maar altijd thuis en dan geen zin om voor mij alleen te koken, dus de volgend estap werd een uitsmijter in een cafeetje met mn neus in een boek, weer later werd dat een volledig dinertje.
Er kan je niets gebeuren als je het eens probeerd, je kan je hooguit wat ongemakkelijk voelen
Hmm nou ga het eens proberen. Wel met kloppend hart uiteraard (want het gevoel "iedereen-kijkt-natuurlijk-meteen-naar-mij" komt dan weer omhoog..quote:
[..]
Die drempel had ik ook wel hoor, maar ik had echt zoiets ja jeetje ik kan nog wel 3 jaar alleen zijn en wil ik dat op deze manier? nee, want het leven gaat aan mij voorbij zo en dat heb ik niet verdiend.Dus wel zelf heel bewust die keuze gemaakt om alleen dingen te ondernemen waarvan ik wist dat ik die leuk vond om bijv ook met anderen te doen, zoals een simpel kopje koffie op een terras.
Ik ben gek op lezen en deed dat veel maar altijd thuis en dan geen zin om voor mij alleen te koken, dus de volgend estap werd een uitsmijter in een cafeetje met mn neus in een boek, weer later werd dat een volledig dinertje.
Er kan je niets gebeuren als je het eens probeerd, je kan je hooguit wat ongemakkelijk voelen
)
Of je kan een broodje (oid) halen en dan door de stad lopen, beetje mensen kijkenquote:
[..]
Hmm nou ga het eens proberen. Wel met kloppend hart uiteraard (want het gevoel "iedereen-kijkt-natuurlijk-meteen-naar-mij" komt dan weer omhoog..
Children of the night. What music they make.
neem anders iets mee om je beetje houvast te geven zoals een krantje.quote:
[..]
Hmm nou ga het eens proberen. Wel met kloppend hart uiteraard (want het gevoel "iedereen-kijkt-natuurlijk-meteen-naar-mij" komt dan weer omhoog..
Voor je het weet zit jij verdiept in je krantje en je lunch.
En ik heb daar ook wel eens op gelet he maar niemand scheen het eigenlijk op te merken of raar te vinden dat ik alleen was.
Later bij een dinertje weleens maar dan zei ik dat het mijn eigen verwendag was en ik dus niet op een tafelgenoot wachtte.
Dat leverde dan vaak wel weer leuke gesprekken met serveersters en kelners op!
Haha eens! Top idee..quote:
[..]
Of je kan een broodje (oid) halen en dan door de stad lopen, beetje mensen kijken
Ik zal het eens proberen.. Alleen de term "mijn eigen verwendag" laat ik denk ik wel even achterwege of iig anders verwoordquote:
[..]
neem anders iets mee om je beetje houvast te geven zoals een krantje.
Voor je het weet zit jij verdiept in je krantje en je lunch.
En ik heb daar ook wel eens op gelet he maar niemand scheen het eigenlijk op te merken of raar te vinden dat ik alleen was.
Later bij een dinertje weleens maar dan zei ik dat het mijn eigen verwendag was en ik dus niet op een tafelgenoot wachtte.
Dat leverde dan vaak wel weer leuke gesprekken met serveersters en kelners op!
Zou ik ook doen ja hahahahahahaquote:
[..]
Haha eens! Top idee..
[..]
Ik zal het eens proberen.. Alleen de term "mijn eigen verwendag" laat ik denk ik wel even achterwege of iig anders verwoord
Als je de opmerking krijgt, bent u alleen hoer of wacht u op een tafelgenoot?
Dan kun je zeggen: ik eet alleen wel net zo lekker rustig
En ook iemand die ik ook leuk vind? Nee, helemaal geen bezwaar tegen, allesbehalve zelfs..quote:
[..]
Als iemand die je goed kent en/of jou leuk vindt, dan is het niet zo erg zeker
[ Bericht 5% gewijzigd door HappyGirl91 op 06-05-2011 10:01:24 ]
Ja kan bij mij (neem ik aan) toch niet. Dat zou toch wat zijn..quote:
Zou wat zijn als ze aan je vragen of je een hoer bent
Dan zou je giggolo zijn, maar dan is de verspreking (vertypingquote:
[..]
Ja kan bij mij (neem ik aan) toch niet. Dat zou toch wat zijn..
) van missyB minder leuk
Children of the night. What music they make.
Dacht ik ook!quote:
[..]
En als het iemand is die ook leuk vind? Nee, helemaal geen bezwaar tegen, allesbehalve zelfs..
Alleen als je het bij vreemde mensen gaat doen, dan kan je gewoon aangeklaagd worden voor aanranding.
Children of the night. What music they make.
ja heel herkenbaarquote:
Ik heb zelf moeite met dingen ondernemen, om buiten wat te gaan doen. Iemand anders ook?
Is 't ook imoquote:
[..]
Dacht ik ook!
Alleen als je het bij vreemde mensen gaat doen, dan kan je gewoon aangeklaagd worden voor aanranding.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben gewoon man hoorquote:
[..]
Is 't ook imo
Maar sowieso - ik vind je echt een achterlijke doos als je wil dat willekeurige vreemden dit bij je doen) maar goed, volgens mij was er hier toch sprake van trolling dus dan kan zo'n opmerking wel
Ik wil het niet en ik verwacht het ook niet
Wil je erover pratenquote:
Children of the night. What music they make.
LOL dat sloeg toch ook niet op jouquote:
[..]
Ik ben gewoon man hoor
Ik wil het niet en ik verwacht het ook niet
hahaha ik moet wel lachen om jouw verhalenquote:
[..]
ik was vandaag eens buiten, soort van omdat het moest van mezelf om eens "plezier " te hebben. ik ging een beetje auto rijden (normaal doe ik dat nooit zomaar, vind het allemaal veels te duur) om eens de omgeving waar ik al 5 jaar woon te verkennen.
ik had geen gps en kaarten, en was na een paar bochten een kant die ik niet kende op al verdwaald, en op een gegeven moment ging ik een daf (oldtimer) achtervolgen(Voor de lol). en ze zwaaide al een beetje.
en toen toch na een tijdje maar een andere kant opgeslagen, en afslag verderop weer hun richting uit, en toen kwam ik ze weer tegen. en toen gestopt en uitgestapt en kwartier lang staan praten.
(2 kerels jammergenoeg, geen leuke babes, dat natuurlijk nooit)
en toen ik weer thuiskwam, was er een stelletje(mijn leeftijd) wat hand in hand liep, en ik had al een keer hoi gezegd. en toen zei/vroeg ik tegen ze van " leuke bevrijdingsdag gehad?", en toen zei die jongen " ja, en jij"
en toen zei ik " ja ik ook wel hor" en liep ik haastig weg
kun je geen rubriek in een suffe krant nemen??
Leukquote:
Ik wil ook graag in de bioscoop werken. Maar de zaterdagman werkt daar. Stel dat hij dan degene is die mij gaat inwerken. Al heb ik wel al gefantaseerd dat hij me dan de meterkast insleurt en dergelijke ( niet dat ik dat zou willen in het echt).
Vandaag heb ik de bevrijding in mijn bed gevierd. Wel vervelend, maar ik ben mensen vaak tot last. Al kan ik ook extreem leuk zijn. Gisteravond vond ik mezelf bijvoorbeeld echt geweldig, Zo Zelfverzekerd. Zoals een soort Wild Dier, ook wel uitdagend. Kon ik maar altijd zo zijn. Ik denk dat het samenhangt met een Energielevel.
.Waarom zou je niet meer zo kunnen zijn en dan uiteindelijk ook bekwaam en gewild door werkgevers.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 06-05-2011 12:05:27 ]
The view from nowhere.
Dat is het hem juist. Ik heb mijn eigen Standen niet in de hand. Soms liep ik echt paraderend over straat ( naar de uni). Controle over standen= controle over Alles.quote:
[..]
Leuk
Waarom zou je niet meer zo kunnen zijn en dan uiteindelijk ook bekwaam en gewild voor werkgevers.
Een buitenbeetje zijn is geen doel op zich. Blind achter elkaar aan drentelen is niet goed. Noch afwijken om maar af te wijken is goed. Je eigen ideeen ontwikkelen over hetgeen je voor staat is nodig geestelijk zelfstandig te kunnen zijn. Meebewegen met de stroom is een hele goede stratagie waar je je voordeel mee kunt doen. Maar er zijn ook veel voorbeelden waarin meelopen niet zo tof is. In die gevallen moet je wel weten waarvoor je staat.quote:
[..]
Het is heel duidelijk wat je zegt hoor en ik ben het er ook mee eens.
Buitenbeentjes zijn zelden gelukkiger dan de kuddedieren.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 06-05-2011 12:07:05 ]
The view from nowhere.
Verlegenheid gaat meestal over als je ouder wordt. Je begint mensen en situaties steeds realistischer te zien en daarmee vervalt de grond voor verlegenheid.quote:
Maar goed, het is zeker beter dan binnen zitten (en ik ging er niet speciaal heen voor contacten). Fuck de verlegenheid, echt, ga weg uit mijn hoofd waardeloze verlegenheid!
The view from nowhere.
Hmmz.. Merk er anders nog niet zo heel veel vanquote:
[..]
Verlegenheid gaat meestal over al je ouder wordt. Je begint mensen en situaties steeds realistischer te zien en daarmee vervalt de grond voor verlegenheid.
Misschien komt dat omdat ik zo'n ontzettend jonge geest heb, of ben gewoon nog steeds niet oud genoeg.
Ik wou het al gelijk uit proberen. Bedankt voor de waarschuwingquote:
[..]
Wtf
.
The view from nowhere.
We zijn allemaal gemakkelijk speelbal van onze gevoeligheden en emoties. Om te leven moet je iets willen, als je iets wilt kun je het niet altijd krijgen. Afhankelijkheid van het oordeel en de medewerking van anderen kan frustrerend zijn. Angstige gevoelens kunnen je lam leggen. Tja, het blijft ook altijd een beetje tobben natuurlijk.quote:
[..]
Dat is het hem juist. Ik heb mijn eigen Standen niet in de hand. Soms liep ik echt paraderend over straat ( naar de uni). Controle over standen= controle over Alles.
The view from nowhere.
Oh ik snap het al. Excuses, excuses, ik wil niet aanzetten tot Aanranden hoor. Ik ben zelf nog wel onervaren met al dat soort dingen. Ik maak vaak een beeld in mijn hoofd, bijvoorbeeld Dragan Bakema, en zo iemand kan zich wel al die handelingen veroorloven. Van hem weet je natuurlijk al dat hij de juiste inzichten heeft, dat hij wel diepzinnig probeert te doen en zijn uiterlijke verschijning ( met oogkleur) versterkt dat zo allemaal en dan ontstaat een soort goddelijk wezen. Zo'n goddelijk wezen mag Alles doen. Maarja op straat moet je dan natuurlijk wel eerst rustig laten zien Waarom je een goddelijk wezen bent. Betasten kan dan niet???????????????????????? Excuses, excuses.
Je wil toch niet dat elke wildvreemde je even betast? Helemaal als godelijk wezen.. Dan moeten mensen zich toch bevoorrecht voelen om je aan te mogen raken. Dus niet iedereen mag dat zomaar.quote:
Oh ik snap het al. Excuses, excuses, ik wil niet aanzetten tot Aanranden hoor. Ik ben zelf nog wel onervaren met al dat soort dingen. Ik maak vaak een beeld in mijn hoofd, bijvoorbeeld Dragan Bakema, en zo iemand kan zich wel al die handelingen veroorloven. Van hem weet je natuurlijk al dat hij de juiste inzichten heeft, dat hij wel diepzinnig probeert te doen en zijn uiterlijke verschijning ( met oogkleur) versterkt dat zo allemaal en dan ontstaat een soort goddelijk wezen. Zo'n goddelijk wezen mag Alles doen. Maarja op straat moet je dan natuurlijk wel eerst rustig laten zien Waarom je een goddelijk wezen bent. Betasten kan dan niet???????????????????????? Excuses, excuses.
Maar netjes dat jij er geen problemen mee hebt.
Klopt. Je stelt je een ideale man voor en dan is alles gewenst. Terwijl in normale situaties er tal van hindernissen zijn en gaan mensen elkaar eerst aftasten en afstemmen... en afkeuren. Veel is ongewenst natuurlijk.quote:
Oh ik snap het al. Excuses, excuses, ik wil niet aanzetten tot Aanranden hoor. Ik ben zelf nog wel onervaren met al dat soort dingen. Ik maak vaak een beeld in mijn hoofd, bijvoorbeeld Dragan Bakema, en zo iemand kan zich wel al die handelingen veroorloven. Van hem weet je natuurlijk al dat hij de juiste inzichten heeft, dat hij wel diepzinnig probeert te doen en zijn uiterlijke verschijning ( met oogkleur) versterkt dat zo allemaal en dan ontstaat een soort goddelijk wezen. Zo'n goddelijk wezen mag Alles doen. Maarja op straat moet je dan natuurlijk wel eerst rustig laten zien Waarom je een goddelijk wezen bent. Betasten kan dan niet???????????????????????? Excuses, excuses.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 06-05-2011 12:44:56 ]
The view from nowhere.
Proest!quote:
Zou wat zijn als ze aan je vragen of je een hoer bent
ben boodschappen gaan doen lees nu deze vertyping pas!
Dat je een troll bent, dat is er.quote:
Neee stop! Wat is er nu. Jezus Christus.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Ik neem het nog eens op voor de fantasie. Als mensen naar iets streven, dan bestaat het doel alleen in hun verbeelding. In die zin is de verbeelding een onvermijdelijk deel van het realiteit. Dat geldt in het klein en het groot (zoals politieke idealen). Mensen als MLiG moeten natuurlijk de draad weer zien op te pakken. Maar isolatie van de groep maakt mensen wel creatief, romantisch en eigenzinnig. Dat heeft ook goede en sterke kanten, zoals blijk uit kunst, wetenschap en politiek.
The view from nowhere.
Ik moet nog steeds een stukje kunst zien dat mij weet te boeien. Ik vind het maar niks.
Het opnemen voor Lanterfanteraar, daar ben ik het zowat nog meer mee oneens aangezien ze gewoon gevaarlijke en naieve ideeen heeft die haar duur komen te staan. Is overigens ook al gebeurd. Laat die positieve ideeen over fantasie maar zitten tot er iemand komt die ook de negatieve zijde weet te begrijpen.
Het opnemen voor Lanterfanteraar, daar ben ik het zowat nog meer mee oneens aangezien ze gewoon gevaarlijke en naieve ideeen heeft die haar duur komen te staan. Is overigens ook al gebeurd. Laat die positieve ideeen over fantasie maar zitten tot er iemand komt die ook de negatieve zijde weet te begrijpen.
Ron Paul 2012
Of ze spoort niet wat betreft haar ideeen dat het normaal is dat je een meid op de kont slaat, OF ze is gewoon een troll. Aangezien ze structureel kritische vragen waarmee ze zich vast zou kunnen lullen vermijdt ga ik voor het laatste.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Dan heb je daar geen gevoel voor.quote:
Ik moet nog steeds een stukje kunst zien dat mij weet te boeien. Ik vind het maar niks.
Ze begrijpt meer dan jij denkt Supersoep. Begrijpen is niet het probleem, denk ik.quote:Het opnemen voor Lanterfanteraar, daar ben ik het zowat nog meer mee oneens aangezien ze gewoon gevaarlijke en naieve ideeen heeft die haar duur komen te staan. Is overigens ook al gebeurd. Laat die positieve ideeen over fantasie maar zitten tot er iemand komt die ook de negatieve zijde weet te begrijpen.
The view from nowhere.
We zullen het nooit weten, want er is geen touw aan vast te knopen. En dat voorspelt niet veel goeds.quote:
[..]
Dan heb je daar geen gevoel voor.
[..]
Ze begrijpt meer dan jij denkt Supersoep. Begrijpen is niet het probleem, denk ik.
Ron Paul 2012
Ze is gewoon naief en heeft weinig/geen levenservaring.
Schilderijen zijn wel tof btw.
Schilderijen zijn wel tof btw.
Children of the night. What music they make.
Je komt over als een nymfomane met een geestelijke beperking, écht.quote:
[..]
Wat? Heb ik iets verkeerd gedaan? Leg het uit. Excuses alvast, ik bedoel niets gemeen.
Het maakt verder niet uit hoe of wie je bent, maar niet geschikt voor dit topic.
Je moeder is een hamster
Je overtreedt een sociale conventie als je suggereert dat vrijpostig seksueel gedrag prima is. Het is te vaak ongewenst gedrag en daar omheen bestaan allerlei problemen.quote:
[..]
Wat? Heb ik iets verkeerd gedaan? Leg het uit. Excuses alvast, ik bedoel niets gemeen.
The view from nowhere.
Om heel eerlijk te zijn vind ik dit heel cru, dit topic was voor mensen die moeite hadden met versieren en lanterfanteraar heeft toch moeite met versieren . En ik vind het niet aan jou om te bepalen wie wel en niet in dit topic mag.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 13:12 schreef Crutch het volgende:
[..]
Je komt over als een nymfomane met een geestelijke beperking, écht.
Het maakt verder niet uit hoe of wie je bent, maar niet geschikt voor dit topic.
Lanterfanteraar mag een beetje vreemd zijn en anders posten maar dat geeft jou nog niet het recht om te zeggen dat ze hier niet mag posten.
Je mag mensen met hardere hand aanspreken op rare gedachtes. Zou een bizarre wereld zijn als dat niet het geval was.
Verder zegt hij niet dat ze niet mag posten, denk ik.
Verder zegt hij niet dat ze niet mag posten, denk ik.
Ron Paul 2012
Gezien het feit dat er hier meerderen zitten met allerlei problematiek en problemen rondom versieren en sociale contacten is het mi wel van belang dat je oppast met welke tips je geeft.quote:
[..]
Om heel eerlijk te zijn vind ik dit heel cru, dit topic was voor mensen die moeite hadden met versieren en lanterfanteraar heeft toch moeite met versieren . En ik vind het niet aan jou om te bepalen wie wel en niet in dit topic mag.
Lanterfanteraar mag een beetje vreemd zijn en anders posten maar dat geeft jou nog niet het recht om te zeggen dat ze hier niet mag posten.
Het zal maar gebeuren dat iemand denkt he die tip van lant ga ik proberen, pakt ene vrouw eens ferm bij dr kont en huppetee een vette rel en misschien ergere problemen.
Ik lees het zo dat lant haar fantasieen hier beschrijft, degenen die denken dat het wel serieus is om te doen kunnen lant toch altijd navragen hoe zij dat exact bedoeld?
Ben jij blauw? Nee? Dan laat de mods maar beslissen wie wel en niet geschikt is voor dit topic.quote:
[..]
Je komt over als een nymfomane met een geestelijke beperking, écht.
Het maakt verder niet uit hoe of wie je bent, maar niet geschikt voor dit topic.
ja maar dat gebeurd dus bijna niet. En het is juist dus voor mensen zoals Lant opgezet. Ze word vaak bij voorbaat al belachelijk gemaakt , dus ik geloof ook echt niet zo gauw dat mensen haar posts als serieus iets zien goh laat ik dat eens proberen tijdens het uitgaan.
Trouwens in plaats van haar en haar post te bekritiseren zou je ook gewoon duidelijk kunnen maken dat het zo niet werkt en voorbeelden geven aan haar hoe het wel werkt.
Denk dat ze daar meer mee gebaat is dan dit.
Trouwens in plaats van haar en haar post te bekritiseren zou je ook gewoon duidelijk kunnen maken dat het zo niet werkt en voorbeelden geven aan haar hoe het wel werkt.
Denk dat ze daar meer mee gebaat is dan dit.
Nee ik ben niet blauw, maar erger me wel groen en geel aan dat soort tegendraadse posts.
Mijn excuses als ik mensen op hun teen heb getrapt.
Ik hou mijn mond wel totdat ik iets nuttigs te zeggen heb.
Mijn excuses als ik mensen op hun teen heb getrapt.
Ik hou mijn mond wel totdat ik iets nuttigs te zeggen heb.
Je moeder is een hamster
Dat lijkt mij ook evident.quote:
[..]
Ik lees het zo dat lant haar fantasieen hier beschrijft, degenen die denken dat het wel serieus is om te doen kunnen lant toch altijd navragen hoe zij dat exact bedoeld?
Edit: In het licht van de meer pornografische posten is Lant nog heel beschaafd met haar Hemelse Handelingen.
[ Bericht 9% gewijzigd door deelnemer op 06-05-2011 13:40:25 ]
The view from nowhere.
quote:
Ik moet nog steeds een stukje kunst zien dat mij weet te boeien. Ik vind het maar niks.
Het opnemen voor Lanterfanteraar, daar ben ik het zowat nog meer mee oneens aangezien ze gewoon gevaarlijke en naieve ideeen heeft die haar duur komen te staan. Is overigens ook al gebeurd. Laat die positieve ideeen over fantasie maar zitten tot er iemand komt die ook de negatieve zijde weet te begrijpen.
En dan diegene niet weer wegkijken omdat ze geen begrip kan tonen oid.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
In situaties als MLiG en Lant is de fantasie een compensatie voor wat er niet is (wensdromen). Het is niet de oorzaak van hun situatie, maar het maakt de situatie aangenamer en zo blijf je er langer in hangen.
Volwassen worden gaat heel geleidelijk als je de normale ontwikkeling volgt. Al zijn er voor iedereen wel een aantal moeilijke overgangsmomenten (studie keuze / partner keuze / ander werk / verlies) waar je in kunt blijven hangen en wegzinken. Ze moeten leren om zich volwassener te gaan gedragen. Zeker. Maar de fantasie is wel iets moois imho.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 06-05-2011 14:06:59 ]
Volwassen worden gaat heel geleidelijk als je de normale ontwikkeling volgt. Al zijn er voor iedereen wel een aantal moeilijke overgangsmomenten (studie keuze / partner keuze / ander werk / verlies) waar je in kunt blijven hangen en wegzinken. Ze moeten leren om zich volwassener te gaan gedragen. Zeker. Maar de fantasie is wel iets moois imho.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 06-05-2011 14:06:59 ]
The view from nowhere.
quote:
En dan diegene niet weer wegkijken omdat ze je geen begrip kan tonen oid.
The view from nowhere.
Hmm, ik heb even teruggelezen en ben het eigenlijk wel eens met formerjellybean.
Het is natuurlijk stom om te bepalen wie er wel of niet mag posten.
Kunnen we idd gewoon rekening mee houden.
Het is natuurlijk stom om te bepalen wie er wel of niet mag posten.
Waarschijnlijk is ze zich van geen kwaad bewust.quote:
ja maar dat gebeurd dus bijna niet. En het is juist dus voor mensen zoals Lant opgezet. Ze word vaak bij voorbaat al belachelijk gemaakt , dus ik geloof ook echt niet zo gauw dat mensen haar posts als serieus iets zien goh laat ik dat eens proberen tijdens het uitgaan.
Trouwens in plaats van haar en haar post te bekritiseren zou je ook gewoon duidelijk kunnen maken dat het zo niet werkt en voorbeelden geven aan haar hoe het wel werkt.
Denk dat ze daar meer mee gebaat is dan dit.
Kunnen we idd gewoon rekening mee houden.
Je moeder is een hamster
Lol, 't is gewoon een fucking troll die zich vast kromlacht achter haar(/zijn?) computertje om alle ophef die er ontstaat..
En nou heb ik er wel genoeg woorden aan vuilgemaakt, zoveel post ik niet eens - ik lurk meestal vooral maar ik erger me hier echt aan, dus dit wou ik even kwijt.
[ Bericht 2% gewijzigd door HappyGirl91 op 06-05-2011 14:43:53 ]
En nou heb ik er wel genoeg woorden aan vuilgemaakt, zoveel post ik niet eens - ik lurk meestal vooral maar ik erger me hier echt aan, dus dit wou ik even kwijt.
[ Bericht 2% gewijzigd door HappyGirl91 op 06-05-2011 14:43:53 ]
Happygirl91quote:
Lol, 't is gewoon een fucking troll die zich vast kromlacht achter haar(/zijn?) computertje om alle ophef die er ontstaat..
En nou heb ik er wel genoeg woorden aan vuilgemaakt, zoveel post ik niet eens - ik lurk meestal vooral maar ik erger me hier echt aan.
Haar posts zijn zeldzaam, haar woorden zijn wijs.
Ron Paul 2012
Ach, Soeppie tochquote:
[..]
Happygirl91
Haar posts zijn zeldzaam, haar woorden zijn wijs.
Soms is het gewoon grappig.quote:
Lol, 't is gewoon een fucking troll die zich vast kromlacht achter haar(/zijn?) computertje om alle ophef die er ontstaat..
En nou heb ik er wel genoeg woorden aan vuilgemaakt, zoveel post ik niet eens - ik lurk meestal vooral maar ik erger me hier echt aan, dus dit wou ik even kwijt$
Even iets anders en voor de verandering OT:
Gisteren waren we in Zwolle (bevrijdingsfestival), was écht supergezellig en zeker voor herhaling vatbaar.
Op bepaalde momenten zijn we eens gaan zitten met een biertje of een snackje en dat gaf mij de tijd om eens goed om me heen te kijken en groepen te observeren, veilig door mijn zonnebril.
Nou moet ik zeggen dat ik totaal niet verlegen ben om mensen aan te spreken en een gesprek gaande te houden, maar als het om een mooi meisje gaat waarbij ik niet direct een idee heb om haar over aan te spreken ben ik wel heel terughoudend.
Soms heb je een sprankeltje moed, maar als je niet iets te lang wacht is dat alweer weg.
Herkenbaar?
Anyway, ook dat is een vorm van benaderingsangst, sterker nog ik denk dat dat de vorm is die het meeste voorkomt bij voornamelijk mannen.
Recent las ik daar een stukje over hoe dat nou komt, of het waar is of niet, ik vind het een leuke, tevens geloofwaardige observatie van het menselijke gedrag. Misschien kan deelnemer me hierover aanvullen of corrigeren.
Uit een mail van Tijn van Ewijkquote:Vroeger in de oertijd (en onze emoties voelen dat nog steeds) kon het afstappen op een vrouw gevaarlijk zijn. Het dominante mannetje kon je wel doodslaan als hij het er niet mee eens was of in ieder geval liep in mislukte versierpoging uit op reputatie verlies binnen de stam. Dat probleem hebben we niet meer, we leven niet meer in een groepje van 50 mensen en het is dus een onzinnige instinctieve angst. Dat instinct zorgt ervoor dat wij mannen dan dingen denken als: “ze heeft een vriend”, “ze is te mooi voor mij”, ‘ik weet niet wat ik moet zeggen” of een anders smoesje verzinnen om ervoor te zorgen dat we maar niet op haar af hoeven te stappen.
Nu zijn termen als 'doodslaan' en 'reputatie verliezen' wel wat overdreven, maar de essentie is duidelijk lijkt mij; je bent bang om afgewezen te worden.
Maar goed, ik zat dus groepjes te observeren en zag dat er in ieder groepje minstens één persoon zat die zich niet direct in een gesprek begaf of zich zelfs verveelde, oftewel; open voor een praatje?
Later vanuit een ooghoek zag ik mijn maat oogcontact hebben met een knap meisje, ze keek hem lachend aan. Of het nou bewust was of niet, het zweet zou je kunnen uitbreken.
Wat deed hij.... hij keek weg!
BAM! Gediskwalificeerd.
Ik vroeg: "Zag je haar naar je lachen?", hij: "Ja!", ik: "Maar je keek weg!", hij: "Ik werd er een beetje verlegen van."
Da's natuurlijk begrijpelijk als je geen sociale god bent, maar wat had je kunnen doen?
Achteraf zijn er duizenden dingen te verzinnen die je op dat moment tegen haar had kunnen zeggen.
Maar waarom niet op dat moment zelf?
Al zou je ter plekke dezelfde dingen verzinnen die je je achteraf had kunnen bedenken, waarom zeg je dan alsnog niets en kijk je weg?
Bang om afgewezen te worden.
Je moeder is een hamster
ideale manier om in contact met dames te komen is met kinderen..
laatste jaren heb ik regelmatig mijn neefjes (ondertussen 2 en 4) te logeren gehad.
Bij mij in de straat zit een groot speel terrein, kinderen lekker aan het spelen en ik zat lekker op het bankje..
Binnen no-time contact met (alleenstaande) moeders en vaders, zo heb ik mijn huidige vriendin ook leren kennen bleek al 3 jaar iets verderop in de straat te wonen.
Zij heeft overigens geen kinderen maar omdat je meer contacten in de buurt krijgt leer je snel mensen kennen op verjaardagen of op andere feestjes..
laatste jaren heb ik regelmatig mijn neefjes (ondertussen 2 en 4) te logeren gehad.
Bij mij in de straat zit een groot speel terrein, kinderen lekker aan het spelen en ik zat lekker op het bankje..
Binnen no-time contact met (alleenstaande) moeders en vaders, zo heb ik mijn huidige vriendin ook leren kennen bleek al 3 jaar iets verderop in de straat te wonen.
Zij heeft overigens geen kinderen maar omdat je meer contacten in de buurt krijgt leer je snel mensen kennen op verjaardagen of op andere feestjes..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |