POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
5 dus ?? of minder dan 5?quote:Op woensdag 4 mei 2011 17:46 schreef Zienswijze het volgende:
Hoeveel excellerende immigranten hebben we in Nederland? Ze zijn slechts op één hand te tellen. Toeval of ongeluk? Nee, dit is het gevolg van een falend immigratiebeleid.
ga eens naar een oogarts..
en een oorarts..
en een neuroloog
en een psychiater
TS heeft gelijk in het feit dat we niet zomaar kansarme en kansloze immigranten binnenlaten. Voor de rest slaat hij kant noch wal.
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
Dat is normaal.quote:
[..]
5 dus ?? of minder dan 5?
ga eens naar een oogarts..
en een oorarts..
en een neuroloog
en een psychiater
Jullie linksen doen net alsof elke allochtoon dom is, en alsof het een nationale feestdag moet worden als een allochtoon een keer een oogarts wordt
Overdreven, maar je begrijpt wat ik bedoel.
Hoogopgeleide banen zijn normaal. Maar de gemiddelde allochtoon zit niet in het hoogopgeleide segment. En wat dat betreft doet de VS dat beter.
Ok, laatste keer, aangezien je blijkbaar dislexia hebt: BEWIJS DIE STELLING EENS MET CIJFERS.quote:
[..]
Dat is normaal.
Jullie linksen doen net alsof elke allochtoon dom is, en alsof het een nationale feestdag moet worden als een allochtoon een keer een oogarts wordt
Overdreven, maar je begrijpt wat ik bedoel.
Hoogopgeleide banen zijn normaal. Maar de gemiddelde allochtoon zit niet in het hoogopgeleide segment. En wat dat betreft doet de VS dat beter.
Ik begrijp je punt, maar in de VS valt het best tegen hoorquote:
[..]
Dat is normaal.
Jullie linksen doen net alsof elke allochtoon dom is, en alsof het een nationale feestdag moet worden als een allochtoon een keer een oogarts wordt
Overdreven, maar je begrijpt wat ik bedoel.
Hoogopgeleide banen zijn normaal. Maar de gemiddelde allochtoon zit niet in het hoogopgeleide segment. En wat dat betreft doet de VS dat beter.
Desalniettemin: VS
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
Kom ik zo op Sherlock. Moet je cijfers nog zoeken op internet.quote:
[..]
Ok, laatste keer, aangezien je blijkbaar dislexia hebt: BEWIJS DIE STELLING EENS MET CIJFERS.
Die kansarme immigranten zijn vaak VLUCHTELINGEN, niet elke sloeber komt in NL zo één, twee, drie binnen hoor.quote:
TS heeft gelijk in het feit dat we niet zomaar kansarme en kansloze immigranten binnenlaten. Voor de rest slaat hij kant noch wal.
Failure is success if we learn from it.
Pro tip: Probeer eens om cijfers bij de hand te hebben als je een stelling poneert, dat werkt veel beter want kan je je OP namelijk...onderbouwen! Ik weet het, het is ambitieus en mischien te hoog gegrepen.quote:
Kom ik zo op Sherlock. Moet je cijfers nog zoeken op internet.
Daarom heeft de gemiddelde AMERIKAAN (de Afro-Amerikanen, Latino's, de hillbilly's), het veel slechter dan de gemiddelde Nederlander. New York City is maar een deel van de VS he, niet vergeten.quote:
[..]
Dat is normaal.
Jullie linksen doen net alsof elke allochtoon dom is, en alsof het een nationale feestdag moet worden als een allochtoon een keer een oogarts wordt
Overdreven, maar je begrijpt wat ik bedoel.
Hoogopgeleide banen zijn normaal. Maar de gemiddelde allochtoon zit niet in het hoogopgeleide segment. En wat dat betreft doet de VS dat beter.
Failure is success if we learn from it.
Over welke cijfers heb je het?quote:
[..]
Volgens de cijfertjes doet Amerika het een stuk beter, van die miljoenen illegale immigranten aan de Mexicaans-Amerikaanse grens zijn echter geen cijfertjes beschikbaar.
Ik denk dat elk normaal denkend mens dat wel weet, dat er in de VS relatief meer hoogopgeleide immigranten zitten. Of niet soms?quote:
[..]
Pro tip: Probeer eens om cijfers bij de hand te hebben als je een stelling poneert, dat werkt veel beter want kan je je OP namelijk...onderbouwen! Ik weet het, het is ambitieus en mischien te hoog gegrepen.
Maar speciaal voor jou zoek ik wel cijfers op hoor.
Heb het wel met je te doen. Jij maar hierop blijven hameren, en onze bestuurders willen maar niet naar je luisterenquote:
Waar men in de West-Europese landen het heeft gepresteerd om de meest kanslozen immigranten aan te trekken, doen de VS, Canada een Australie het anders. Ik hamer al jaren dat W-Europese landen het linkse beleid moeten laten varen en een ander immigratiebeleid moeten opzetten: elke immigrant is welkom, mits je wat aan de samenleving toevoegt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kloptquote:
[..]
Heb het wel met je te doen. Jij maar hierop blijven hameren, en onze bestuurders willen maar niet naar je luisteren
Nu heb ik zoiets van: zoek het zelf maar uit. Maar ga niet klagen als je over 20 of 30 jaar toenemende spanningen tussen autochtonen en allochtonen hebt vanwege een mislult immigratibeleid
De PVV is hier al een voorbeeld van.
http://www.cis.org/articles/2001/back101.htmlquote:The percentage of immigrants without a high school diploma is 30 percent, more than three times the rate for natives. Also, of all persons without a high school education, one-third are now immigrants. Immigrants are also slightly more likely than natives to have a graduate or professional degree
Het zal er in de afgelopen 10 jaar echt niet zoveel op vooruit gegaan zijn als jij hier zo uit je duim zit te zuigen.
Ja, die mogen wel binnen hoorquote:
[..]
Die kansarme immigranten zijn vaak VLUCHTELINGEN, niet elke sloeber komt in NL zo één, twee, drie binnen hoor.
. Maar als het in hun eigen land weer veilig is, moeten ze niet 10 jaar lang naar de rechter gaan, zodat het haast onmenselijk is om ze weer terug te sturen.
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
De onopgeleide immigrant vreet daar niet zoveel van de staatsruif als hier. Dat moet je ook incalculeren.quote:
[..]
http://www.cis.org/articles/2001/back101.html
Het zal er in de afgelopen 10 jaar echt niet zoveel op vooruit gegaan zijn als jij hier zo uit je duim zit te zuigen.
Oh, natuurlijk, ieder normaal denkend mens weet het! Had dat nu gezegd, ja, nee, dan is het duidelijk.quote:
[..]
Ik denk dat elk normaal denkend mens dat wel weet, dat er in de VS relatief meer hoogopgeleide immigranten zitten. Of niet soms?
Maar speciaal voor jou zoek ik wel cijfers op hoor.
In dit kader: http://www.huffingtonpost(...)tting-_n_856650.html
Maar goed, we kunnen dus concluderen dat je hele betoog gebaseerd is op gebakken lucht.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2011 18:45:08 ]
Je bron is selectief. Het gaat over: board seats associated with the nation’s Fortune 100 companiesquote:
[..]
Oh, natuurlijk, ieder normaal denkend mens weet het! Had dat nu gezegd, ja, nee, dan is het duidelijk.
In dit kader: http://www.huffingtonpost(...)tting-_n_856650.html
Maar goed, we kunnen dus concluderen dat je hele betoog gebaseerd is op gebakken lucht.
Dat is natuurlijk niet de schuld van de immigrant/vluchteling maar van de Nederlandse wet die dat mogelijk maakt.quote:
[..]
Ja, die mogen wel binnen hoor
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Oh, ik maak me weinig zorgen, eerlijk gezegd. Dat er simplisten zijn die hun heil zoeken bij de PVV, zegt natuurlijk jack shit.quote:
[..]
Klopt
Nu heb ik zoiets van: zoek het zelf maar uit. Maar ga niet klagen als je over 20 of 30 jaar toenemende spanningen tussen autochtonen en allochtonen hebt vanwege een mislult immigratibeleid
De PVV is hier al een voorbeeld van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die wet moet dus ook aangepast worden, maar waarschijnlijk is het erg lastig om de wet zo samen te stellen dat er zo min mogelijk profiteurs zijn, maar dat het ook rechtvaardig blijft.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet de schuld van de immigrant/vluchteling maar van de Nederlandse wet die dat mogelijk maakt.
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
Ach het gaat dus opeens niet meer over de opleiding maar de iets socialere verdeling van welvaart. Ja had dat meteen gezegd van de vs weten we gewoon dat er op dit moment tentenkampen zijn. Dan liever een humaner stelsel zoals in europa. Ik heb dan wel een gewetensvraag voor jou ga je de genoten opleidingen die je hier van de staatsruif hebt mogen doen ook nog terugbetalen of ben je in principe dan net zo'n profiteur geweest waarvan je allochtonen beschuldigd.
Maar de samenleving wordt wel verziekt. En iedereen heeft het erover, ook ik en jij, dus indirect "baart het je wel zorgen", anders zou je het er niet steeds over hebbenquote:
[..]
Oh, ik maak me weinig zorgen, eerlijk gezegd. Dat er simplisten zijn die hun heil zoeken bij de PVV, zegt natuurlijk jack shit.
Dat er verdere escalaties in de toekomst zullen komen, kunnen we zeker niet uitsluiten.
Uitstekend punt. Als we alle kosten terugbetalen, ben ik er wel voor dat ik mijn studiekosten volledig terugbetaal. Maar dan moeten mijn ouders ook alle belastingen die zij betaald hebben terug krijgen, waneer zij ook weggaan.quote:
Ach het gaat dus opeens niet meer over de opleiding maar de iets socialere verdeling van welvaart. Ja had dat meteen gezegd van de vs weten we gewoon dat er op dit moment tentenkampen zijn. Dan liever een humaner stelsel zoals in europa. Ik heb dan wel een gewetensvraag voor jou ga je de genoten opleidingen die je hier van de staatsruif hebt mogen doen ook nog terugbetalen of ben je in principe dan net zo'n profiteur geweest waarvan je allochtonen beschuldigd.
Als je het wilt doen, moet je het volledig doen
Ach, al zouden we alle immigranten het land uitflikkeren, dan had het Tokkie-gespuis wel iets anders om op te zeiken. De PVV slingert de discussie aan, maar ik ervaar de situatie toch heel anders dan zij.quote:
[..]
Maar de samenleving wordt wel verziekt. En iedereen heeft het erover, ook ik en jij, dus indirect "baart het je wel zorgen", anders zou je het er niet steeds over hebben
Dat er verdere escalaties in de toekomst zullen komen, kunnen we zeker niet uitsluiten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat "Tokkie-gespuis" ontstaat niet zomaar. In 2006 was het nog goed voor 9 zetels, in 2010 al 24 zetels.quote:
[..]
Ach, al zouden we alle immigranten het land uitflikkeren, dan had het Tokkie-gespuis wel iets anders om op te zeiken. De PVV slingert de discussie aan, maar ik ervaar de situatie toch heel anders dan zij.
En misschien omdat ik er als allochtoon last van hebt. Niet in de zin dat ik gediscrimineerd wordt ofzo, maar wel dat allochtonen het in NL "behoorlijk slecht" doen. Het kan veel beter, immers. Ik bedoel, voor onze beeldvorming is dit natuurlijk heel slecht.
Ach, dat gespuis is er altijd al geweest. Er was echter nog geen PVV om op te stemmen. Zoals Machiel de Graaf al zei: 'Ik ben al sinds de jaren negentig PVV'er'. Maar goed, ik heb nu geen zin in deze discussie. Ik ga richting bank.quote:
[..]
Dat "Tokkie-gespuis" ontstaat niet zomaar. In 2006 was het nog goed voor 9 zetels, in 2010 al 24 zetels.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als dat gespuis er altijd al is geweest, zou de PVV in 2006 ook ongeveer 24 zetels halen. Maar dat deed het niet.quote:
[..]
Ach, dat gespuis is er altijd al geweest. Er was echter nog geen PVV om op te stemmen. Zoals Machiel de Graaf al zei: 'Ik ben al sinds de jaren negentig PVV'er'. Maar goed, ik heb nu geen zin in deze discussie. Ik ga richting bank.
Dat zie je mijns inziens verkeerd we betalen belastingen om een maatscappij draaiend te houden. Jij krijgt alleen van onze overheid de mogelijkheid om je te bekwamen en hiermee later hooplijk meer aan de overheid terug te betalen als ze in je geinvesteerd hebben. Het gezeur over het hoge belastingtarief van jou gaat ook nergens over als je zo ondernemend bent als je jezelf hier schets kun je hier ook meer dan genoeg gaan verdienen in een veel makkelijker ondernemingsklimaat tov de vs.quote:Op woensdag 4 mei 2011 18:50 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Uitstekend punt. Als we alle kosten terugbetalen, ben ik er wel voor dat ik mijn studiekosten volledig terugbetaal. Maar dan moeten mijn ouders ook alle belastingen die zij betaald hebben terug krijgen, waneer zij ook weggaan.
Als je het wilt doen, moet je het volledig doen
De partij was toen sterk in opkomst en heeft 9 zetels gescoord.. De LPF leden hadden elkaar juist de keet uitgevochten.quote:
[..]
Als dat gespuis er altijd al is geweest, zou de PVV in 2006 ook ongeveer 24 zetels halen. Maar dat deed het niet.
De mensen waren er zeker wel.
Eind goed, al goed. Immigratie kan je niet permanent stoppen. Je kan het wel reguleren tot een kleine immigratiestroom, maar permanent stoppen kan niet zomaar. De immigranten die binnenkomen, moeten een meerwaarde hebben. De hamvraag is, hoe we dat regelen? Een Startup Visa is een voorbeeld. Daar gaat de discussie over.
En Tijger M krijgt nog cijfers van me te goed.
En Tijger M krijgt nog cijfers van me te goed.
ja, ik heb het liever ook niet. Maar desbetreffende user stelde het voor. Ik zei alleen: als je het doet, doe het dan volledig.quote:
[..]
Dat zie je mijns inziens verkeerd we betalen belastingen om een maatscappij draaiend te houden. Jij krijgt alleen van onze overheid de mogelijkheid om je te bekwamen en hiermee later hooplijk meer aan de overheid terug te betalen als ze in je geinvesteerd hebben.
Ik heb cijfers voor Tijger M: http://sfb649.wiwi.hu-berlin.de/papers/pdf/SFB649DP2009-048.pdf
p. 6, figure 1-links.
Zowel in 1990 alswel in 2000 heeft de VS meer hoogopgeleide immigranten dan Europa aangetrokken.
p. 6, figure 1-links.
Zowel in 1990 alswel in 2000 heeft de VS meer hoogopgeleide immigranten dan Europa aangetrokken.
Nog een bron voor Tijger_m. Uit het jaar 2009:
quote:Skilled immigrants count to a mere 1.7 percent of the working population of Europe, which is very less if we compare it to 3.2 percent of the skilled immigrants in the USA.
Article Source, 2009: http://EzineArticles.com/2835692
Hoe zou dat nou komenquote:
Ik heb cijfers voor Tijger M: http://sfb649.wiwi.hu-berlin.de/papers/pdf/SFB649DP2009-048.pdf
p. 6, figure 1-links.
Zowel in 1990 alswel in 2000 heeft de VS meer hoogopgeleide immigranten dan Europa aangetrokken.
.Bijna elke intelligente wereldburger wil wel werken in de VS. De beste universiteiten en lage belastingen. Daar heeft immigratiebeleid weinig mee te maken.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Klopt, en dat trek je als land aan.quote:
[..]
Hoe zou dat nou komen
Bijna elke intelligente wereldburger wil wel werken in de VS. De beste universiteiten en lage belastingen. Daar heeft immigratiebeleid weinig mee te maken.
Wij kunnen ook de belastingen verlagen en onze universiteiten upgraden, maar dat wilt een meerderheid niet (onvoldoende).
Waarom trekken de VS of Canada mij als immigrantenzoon aan? Niet omdat ik Nederland zo kut vind. Integendeel zelfs, Nederland is een zeer mooi land met vriendelijke mensen over het algemeen. Vrijwel al mijn vrienden zitten hier.
Maar waarom trekken de VS en Canada dan zo aan? Dat heeft te maken dat vooruistrevende immmigranten(kinderen) het gevoel hebben dat ze zich daar mee kunnen "ontplooien".
Maar waarom trekken de VS en Canada dan zo aan? Dat heeft te maken dat vooruistrevende immmigranten(kinderen) het gevoel hebben dat ze zich daar mee kunnen "ontplooien".
Tijger_m vroeg net herhaaldelijk om cijfers dat de VS meer hoogopgeleide immigranten dan Europa aantrekt. Nou bij deze dan, nog een bron:quote:
[..]
Ok, laatste keer, aangezien je blijkbaar dislexia hebt: BEWIJS DIE STELLING EENS MET CIJFERS.
http://csm.org.pl/fileadm(...)ropean%20Blue%20.pdf
p. 2, tabel 1.
(2004)
High-skilled foreign-born (in % of total population)
Denmark 1,3
U.K. 2,8
France 1,8
Netherlands 1,8
Belgium 2,3
Germany 1,9
U.S.A. 3,2
Bij deze kijk ik uit naar je reactie.
Heb je ook de 3e conclusie gelezen?(laatste alinea hoofdstuk7) Of ging het jou alleen maar om de cijfertjes.
Maar die cijfers die je hier zo oprakeld welke verbanden zijn daar nu mee te trekken. We zien idd dat er wat meer hoogopgeleiden naar de vs gaan nou big deal. Waar toon je aan dat er daardoor meer of minder welvaartsgroei zit.
En nog een heel belangrijk punt wat we ook niet uit het oog daarin moeten verliezen is het welzijn van mensen. Ik wil wel graag geholpen worden door een doctor als ik niet genoeg geld zou bazitten en zo zijn er nog wel talloze voorbeelden te vinden waarom de vs qau happinessfactor niet zo hoog is.
http://www.businessweek.c(...)b20061011_072596.htm
En nog een heel belangrijk punt wat we ook niet uit het oog daarin moeten verliezen is het welzijn van mensen. Ik wil wel graag geholpen worden door een doctor als ik niet genoeg geld zou bazitten en zo zijn er nog wel talloze voorbeelden te vinden waarom de vs qau happinessfactor niet zo hoog is.
http://www.businessweek.c(...)b20061011_072596.htm
Jouw stelling was:quote:Op woensdag 4 mei 2011 19:46 schreef Zienswijze het volgende:
Hij vroeg om de cijfertjes, en die heb ik gepresenteerd. Uit 3 verschillende bronnen maar liefst.
Maar toch doet de VS het gemiddeld beter. De gemiddelde immigrant presteert beter dan de gemiddelde immigrant hier.
Met cijfers dat de VS meer hoger opgeleide immigranten aantrekken bewijs je die stelling natuurlijk niet.
Nou ja, ik neem aan dat hoogopgeleide immigranten een betere baan hebben en dus meer belasting betalen. En minder van de staatsruif vreten.quote:
[..]
Jouw stelling was:
Maar toch doet de VS het gemiddeld beter. De gemiddelde immigrant presteert beter dan de gemiddelde immigrant hier.
Met cijfers dat de VS meer hoger opgeleide immigranten aantrekken bewijs je die stelling natuurlijk niet.
Is de hoogopgeleide immigrant dan het gemiddelde?quote:
[..]
Nou ja, ik neem aan dat hoogopgeleide immigranten een betere baan hebben en dus meer belasting betalen. En minder van de staatsruif vreten.
Nee, maar het trekt meer hoogopgeleiden dan laagopgeleiden aan. Wat dat betreft kan je voorzichtige conclusies trekken.quote:
[..]
Is de hoogopgeleide immigrant dan het gemiddelde?
Het beter doen kan je niet in cijfers uitdrukken. Toch? Je moet criteria kiezen. Ik kies opleidingsniveau, waarbij ik zojuist de cijfers gepresenteerd hebt.
Sorry voor de rant die nu gaat komen.quote:
Wij kunnen ook de belastingen verlagen en onze universiteiten upgraden, maar dat wilt een meerderheid niet (onvoldoende).
Ik hoop niet dat jij een unversitaire opleiding genoten hebt want als dit discussie niveau en bij elkaar gezoek van cijfertjes ons huidige onderzoeks en vage gevolgen trek niveau van unversiteiten zou representeren dan moeten we eerst wat aan de opleidingen van onze autochtonen gaan doen.
Is het je al eens opgevallen dat het in de V.S. niet ongewoon is dat je na een ziekenhuisopname een rekening van duizenden dollars mee krijgt? Als ik de keuze heb tussen een fatsoenlijke gezondheidszorg voor fatsoenlijke prijzen of 100 dokters uit oekietoekiestan dan weet ik het toch wel.quote:
[..]
Klopt, en dat trek je als land aan.
Wij kunnen ook de belastingen verlagen en onze universiteiten upgraden, maar dat wilt een meerderheid niet (onvoldoende).
Ik reageeer enkel op een post van een andere user dat de VS dat wel heeft.quote:
[..]
Sorry voor de rant die nu gaat komen.
Ik hoop niet dat jij een unversitaire opleiding genoten hebt want als dit discussie niveau en bij elkaar gezoek van cijfertjes ons huidige onderzoeks en vage gevolgen trek niveau van unversiteiten zou representeren dan moeten we eerst wat aan de opleidingen van onze autochtonen gaan doen.
Dus je punt is? Alsof hoogopgeleide artsten alleen maar daarvoor naar de VS emigreren.quote:
[..]
Is het je al eens opgevallen dat het in de V.S. niet ongewoon is dat je na een ziekenhuisopname een rekening van duizenden dollars mee krijgt? Als ik de keuze heb tussen een fatsoenlijke gezondheidszorg voor fatsoenlijke prijzen of 100 dokters uit oekietoekiestan dan weet ik het toch wel.
Zelfs de voormalige Justice and Security Commissioner Franco Frattini geeft toe dat er wat gedaan moet worden om meer hoogopgeleide immigranten naar Europa te trekken. Dat is eveneens mijn insteek van dit topic.
quote:Former Justice and Security Commissioner Franco Frattini said on the same occasion: "Europe's ability to attract highly skilled migrants is a measure of its international strength. We want Europe to become at least as attractive as favourite migration destinations such as Australia, Canada and the USA. We have to make highly skilled workers change their perception of Europe's labour market governed as they are by inconsistent admission procedures. Failing this, Europe will continue to receive low-skilled and medium-skilled migrants only. A new vision and new tools are indispensable for reversing this trend. We will also minimise the risk of brain drain from developing countries
http://www.euractiv.com/e(...)rants/article-170986
|
|
