POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
CDA heeft nauwelijks steden meer in handen. Dus ik denk dat de rat van E L & I wel wat regelt. Alleen speelt het CDA in Nijmegen nauwelijks een rol natuurlijk.quote:Op dinsdag 27 september 2011 13:56 schreef Morendo het volgende:
[..]
Boeiuh. Zolang het maar geen PvdA'er is natuurlijk. Of GL'er, SP'er. Zeg ik als Nijmegenaar.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Het COA zoekt misschien nog iemand.quote:Op dinsdag 27 september 2011 20:33 schreef Hexagon het volgende:
Agnes Jongerius zoekt straks ook een nieuwe baan
Het is nogal onderbelicht gebleven, maar ik vond de reactie van D66 op het debat over weggepeste homo's redelijk verbijsterend.
Alle grote partijen steunen dat PVV-initiatief, maar D66 niet:
D66 ziet altijd de grote lijnen, maar doet nu ineens alsof dit alleen een kwestie is die in Den Haag speelt. Terwijl het ook in andere steden aan de orde is. Waarom niet gewoon het debat steunen? Rancune tegen de PVV?
Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat we hier met een beroepsontkenner van problemen hebben te maken, namelijk een voormalig politiekorpschef. Het antwoord van Berndsen klinkt bijna voorgeprogrammeerd als dat van een korpschef die haar eigen straatje wil schoonvegen.
Ik snap dat niet van D66, dat ze dit soort problemen kennelijk niet willen inzien en kennelijk niet willen aansturen op hardere maatregelen. En ze krijgen hier bovendien een lesje politieke beeldvorming van de PVV. Los van de vraag of je het met hem eens bent, maar kijk eens naar het signaal dat die Van Klaveren afgeeft, in vergelijking met de reactie van Berndsen.
En dan gaat Wilders ook nog bij Henk en Henk (what's in a name) op de koffie. Vanuit het verleden heeft D66 het altijd enorm voor homo's opgenomen, maar de PVV ziet nu een gat in de markt en springt daar behendig op in. Niet dat Pechtold nou bij Henk en Henk op de koffie had gemoeten, maar ik had van D66 toch echt een andere reactie verwacht in deze kwestie.
Alle grote partijen steunen dat PVV-initiatief, maar D66 niet:
Ik vind zowel het standpunt kortzichtig en verbijsterend, alsook de aanpak.quote:VVD, PvdA en CDA schaarden zich achter het voorstel om het pesten van homo's op de agenda te zetten. Alleen D66-Kamerlid Magda Berndsen noemde het wat overdreven. Ze vond het laatste geval over een homostel uit Den Haag meer iets voor de Haagse gemeenteraad.
Van Klaveren ziet dat anders. Hij heeft niet de indruk dat er voldoende kordaat wordt opgetreden tegen mensen die homo's uit hun eigen buurt wegtreiteren. ,,We hebben het in Amsterdam gezien en in Utrecht. Nu weer in Den Haag. Dat moet stoppen. We moeten nu echt doorpakken.''
D66 ziet altijd de grote lijnen, maar doet nu ineens alsof dit alleen een kwestie is die in Den Haag speelt. Terwijl het ook in andere steden aan de orde is. Waarom niet gewoon het debat steunen? Rancune tegen de PVV?
Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat we hier met een beroepsontkenner van problemen hebben te maken, namelijk een voormalig politiekorpschef. Het antwoord van Berndsen klinkt bijna voorgeprogrammeerd als dat van een korpschef die haar eigen straatje wil schoonvegen.
Ik snap dat niet van D66, dat ze dit soort problemen kennelijk niet willen inzien en kennelijk niet willen aansturen op hardere maatregelen. En ze krijgen hier bovendien een lesje politieke beeldvorming van de PVV. Los van de vraag of je het met hem eens bent, maar kijk eens naar het signaal dat die Van Klaveren afgeeft, in vergelijking met de reactie van Berndsen.
En dan gaat Wilders ook nog bij Henk en Henk (what's in a name) op de koffie. Vanuit het verleden heeft D66 het altijd enorm voor homo's opgenomen, maar de PVV ziet nu een gat in de markt en springt daar behendig op in. Niet dat Pechtold nou bij Henk en Henk op de koffie had gemoeten, maar ik had van D66 toch echt een andere reactie verwacht in deze kwestie.
Als de lokale autoriteiten tekort schieten, waar ligt het probleem dan?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Maar als de lokale autoriteiten op veel plekken op dezelfde punten tekort schieten, dan moet je daar landelijk iets aan doen.quote:
Als de lokale autoriteiten tekort schieten, waar ligt het probleem dan?
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Het probleem is niet alleen dat (diverse!) lokale autoriteiten (in zowel steden als dorpen) tekortschieten, het probleem is ook dat het wegpesten überhaupt gebeurt. Het zegt iets over de staat van de Nederlandse samenleving. En ik zou juist van D66 op dit punt veel meer assertiviteit verwachten.quote:
Als de lokale autoriteiten tekort schieten, waar ligt het probleem dan?
Ik vind wel dat Magda een punt heeft als het gaat om het feit dat ons parlement geen nationale gemeenteraad is. Wel vind ik de manier van reageren wat bureaucratisch. Ze kan het beter koppelen aan acties die de Haagse raadsleden van D66 dan ondernemen.
De vraag is ook wat je er nu mee wilt bereiken. ik vind het ook jammer dat er mensen zijn die pesten. Maar dat is geen nieuw feit. Daar is landelijk beleid voor en dat zouden die gemeenten ook goed moeten uitvoeren.
De vraag is ook wat je er nu mee wilt bereiken. ik vind het ook jammer dat er mensen zijn die pesten. Maar dat is geen nieuw feit. Daar is landelijk beleid voor en dat zouden die gemeenten ook goed moeten uitvoeren.
Het landelijk beleid wordt of niet uitgevoerd, of faalt. In beide gevallen is het dus een landelijk probleem en dus ook de verantwoordelijkheid van de TKquote:
Ik vind wel dat Magda een punt heeft als het gaat om het feit dat ons parlement geen nationale gemeenteraad is. Wel vind ik de manier van reageren wat bureaucratisch. Ze kan het beter koppelen aan acties die de Haagse raadsleden van D66 dan ondernemen.
De vraag is ook wat je er nu mee wilt bereiken. ik vind het ook jammer dat er mensen zijn die pesten. Maar dat is geen nieuw feit. Daar is landelijk beleid voor en dat zouden die gemeenten ook goed moeten uitvoeren.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Nog niet zeker, misschien wel, misschien niet. Sowieso niet de avond voor congres bij pubquiz, moet surveilleren bij tentamen dat 's avonds afgenomen wordt 
.
.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Zo ticket uitgeprint. Vanavond sla ik over . Maar goed morgen met de wethouder, raadslid en ander bestuurslid naar het congres 
. Maar goed morgen met de wethouder, raadslid en ander bestuurslid naar het congres
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
morgen werken, dus ik skip deze keer weer
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
op zaterdag, ze verzinnen steeds gekkere momentenquote:
Ik heb morgen een tentamen, dus ik moet helaas skippen.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Ik vond het maar ook raar, maar ik moet hem toch maken.quote:
op zaterdag, ze verzinnen steeds gekkere momenten
Het D66-congres is live te volgen online:
http://video.engagetv.com/20111105/
Trouwens raar dat Poltiek24 het niet gewoon uitzendt...
http://video.engagetv.com/20111105/
Trouwens raar dat Poltiek24 het niet gewoon uitzendt...
Beetje curieuze gang van zaken bij het congres. Mensen die willen inspreken bij moties, maar congresvoorzitters die er snel doorheen willen razen, omdat de planning in de soep loept...
quote:
Beetje curieuze gang van zaken bij het congres. Mensen die willen inspreken bij moties, maar congresvoorzitters die er snel doorheen willen razen, omdat de planning in de soep loept...
. Die planning kom beter.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Klinkt als de normale gang van zaken. Beter dan bij de Jd waar naar ik verneem gewoon moties niet behandeld zijn omdat er soms een kwartier over niks geluld werdquote:
Beetje curieuze gang van zaken bij het congres. Mensen die willen inspreken bij moties, maar congresvoorzitters die er snel doorheen willen razen, omdat de planning in de soep loept...
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
"Gerd Leers is de enige minister die erin slaagt om zijn eigen parodie bij Koefnoen te overtreffen."
hmm, ik heb toch altijd als ik Pechtold heb gehoord een beetje leeg gevoel. Veel open deuren, enorm voorspelbare grapjes en weinig echt sprankelende inhoud.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Mwa, niet echt; als de afspraak is dat moties per acclamatie worden aangenomen is dat prima, maar dan heeft elk lid nog altijd het recht om om behandeling te vragen. Dat werd nu botweg genegeerd; snap dat ze uitliepen maar uiteindelijk is hierdoor 15 minuten over de procedure gediscussieerdquote:
[..]
Klinkt als de normale gang van zaken. Beter dan bij de Jd waar naar ik verneem gewoon moties niet behandeld zijn omdat er soms een kwartier over niks geluld werd
Wel een beetje mee eens. Alleen in het middenstuk had ie me even.quote:
hmm, ik heb toch altijd als ik Pechtold heb gehoord een beetje leeg gevoel. Veel open deuren, enorm voorspelbare grapjes en weinig echt sprankelende inhoud.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Wat c_m zegt.quote:
hmm, ik heb toch altijd als ik Pechtold heb gehoord een beetje leeg gevoel. Veel open deuren, enorm voorspelbare grapjes en weinig echt sprankelende inhoud.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Begrijp me niet verkeerd trouwens, ik vind hem geen slecht spreker. Maar hij is nooit iemand geweest die me wist te overtuigen met zijn verhalen. Hij is niet iemand die door te praten ervoor zorgt dat ik door het vuur wil gaan of zoiets.
Het is degelijk, maar het is niet zijn kracht.
Het is degelijk, maar het is niet zijn kracht.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Sophie in 't Veld is trouwens meteen van het congres doorgerold naar debatop2, net te zien over EU en Griekenland. Jammer dat alle op misverstanden gebaseerde bezwaren niet werden opgehelderd in het debat, al deed Sophie haar best. Er waren te weinig debaters die het naadje van de kous wisten.
Denn was schwer ist, ist auch schön, gut, groß (Beethoven)
// wandelende paradox //
// wandelende paradox //
Het was weer een mooi congres
Toespraak van Alexander gemist, ik moest namelijk op mn eigen feest aanwezig zijn.
Toespraak van Alexander gemist, ik moest namelijk op mn eigen feest aanwezig zijn.
Volgende keer gewoon dreigen iemand uit te zetten, heb je plots alle camera's op je gerichtquote:
Het D66-congres is live te volgen online:
http://video.engagetv.com/20111105/
Trouwens raar dat Poltiek24 het niet gewoon uitzendt...
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Vind het wel mooi dat Pechtold het aandurft, in deze tijd van euroscepsis, om in zijn speech aan te geven dat wat hem betreft straks de politiek leider van D66 in Brussel zit.
D66 is hiermee zon beetje de enige partij in Nederland die niet met de huidige wind mee waait.
D66 is hiermee zon beetje de enige partij in Nederland die niet met de huidige wind mee waait.
Die opmerking maakte Pechtold bijna letterlijk zo aan het begin van zijn speech, maar er werd niet om gelachen... Begrijpelijk eigenlijk, want wat er gebeurt, is te triest om te lachen.quote:
Volgende keer gewoon dreigen iemand uit te zetten, heb je plots alle camera's op je gericht
Ik heb niks tegen een pro-Europa-geluid, maar vond persoonlijk dat Pechtold wel een beetje doorsloeg. Het klinkt allemaal als een prachtig ideaal, maar er moet nog heel, heel, heel veel gebeuren voordat de EU echt een politieke unie is.quote:
Vind het wel mooi dat Pechtold het aandurft, in deze tijd van euroscepsis, om in zijn speech aan te geven dat wat hem betreft straks de politiek leider van D66 in Brussel zit.
D66 is hiermee zon beetje de enige partij in Nederland die niet met de huidige wind mee waait.
Och het zou ook niet geloofwaardig zijn wanneer D66 ineens euroscepsis zou gaan tonen. Dat dit een gevolg is van een halfbakken democratisch Europa was welbekend. Alleen maakt D66 graag de verandering naar voren ipv naar achteren.
Hier trouwens een leuk stukje van PvdA ster Kirsten Verdel die op het congres aanwezig was
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/pvda_moet_kiezen/
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/pvda_moet_kiezen/
Tuurlijk, het is duidelijk dat zoiets nog heel ver weg is (als het er al ooit komt). Maar het getuigd wel van een toekomstvisie.quote:
[..]
Die opmerking maakte Pechtold bijna letterlijk zo aan het begin van zijn speech, maar er werd niet om gelachen... Begrijpelijk eigenlijk, want wat er gebeurt, is te triest om te lachen.
[..]
Ik heb niks tegen een pro-Europa-geluid, maar vond persoonlijk dat Pechtold wel een beetje doorsloeg. Het klinkt allemaal als een prachtig ideaal, maar er moet nog heel, heel, heel veel gebeuren voordat de EU echt een politieke unie is.
Hopelijk kan een partij als D66 de burger overtuigen dat alle problemen met de euro veroorzaakt zijn door een (zeer ernstige) constructiefout, maar dat de Euro en de Europese samenwerking opzich iets goeds is.
Met een nieuwe recessie en mogelijk het einde van het economisch systeem op komst, ik betwijfel het.quote:
[..]
Tuurlijk, het is duidelijk dat zoiets nog heel ver weg is (als het er al ooit komt). Maar het getuigd wel van een toekomstvisie.
Hopelijk kan een partij als D66 de burger overtuigen dat alle problemen met de euro veroorzaakt zijn door een (zeer ernstige) constructiefout, maar dat de Euro en de Europese samenwerking opzich iets goeds is.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
dat zal moeten blijkenquote:
Ach het biedt de partij iig nog een flinke portie bestaansrecht.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Ja, er zal ook altijd een groep mensen blijven die gelooft in de superioriteit van hun ras/geloof/klasse en dat alle andere mensen onderdrukt/bekeerd/vermoord moeten worden.quote:
Er zal altijd een groep mensen blijven geloven in eenwording
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
http://www.nu.nl/politiek(...)a-bezuinigingen.html
Dit valt me enorm tegen van Pechtold. Nieuwe verkiezingen zijn juist enorm onwenselijk, daarop aansturen is oppertunisme en niet constructivistisch werken. Je moet gewoon eisen stellen aan die bezuinigingen, maar het is in het landsbelang dat er niet maanden overheen gaan omdat er nieuwe verkiezingen nodig zijn.
Dit valt me enorm tegen van Pechtold. Nieuwe verkiezingen zijn juist enorm onwenselijk, daarop aansturen is oppertunisme en niet constructivistisch werken. Je moet gewoon eisen stellen aan die bezuinigingen, maar het is in het landsbelang dat er niet maanden overheen gaan omdat er nieuwe verkiezingen nodig zijn.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Voor de stabiliteit van het land is het inderdaad onwenselijk dat er nieuwe verkiezingen komen. Het probleem is dat D66 bijna geen eisen kan stellen aangezien ze niet in het kabinet zitten, geen gedoogakkoord hebben of net die laatste belangrijke zetels kunnen leveren zoals de SGP. De bezuinigingen die het kabinet zal aankondigen zal niet in lijn zijn met wat D66 echt werkelijk zou willen zien. Dit kabinet wil bezuinigen zonder te hervormen en D66 wil juist bezuinigen en hervormen.quote:
http://www.nu.nl/politiek(...)a-bezuinigingen.html
Dit valt me enorm tegen van Pechtold. Nieuwe verkiezingen zijn juist enorm onwenselijk, daarop aansturen is oppertunisme en niet constructivistisch werken. Je moet gewoon eisen stellen aan die bezuinigingen, maar het is in het landsbelang dat er niet maanden overheen gaan omdat er nieuwe verkiezingen nodig zijn.
Ja, maar het punt is dus dat het kabinet dan niet kan rekenen op de PVV en als ze dan bezuinigingen willen doorvoeren en moeten aankloppen bij de oppositie, dan kun je eisen stellen.quote:
[..]
Voor de stabiliteit van het land is het inderdaad onwenselijk dat er nieuwe verkiezingen komen. Het probleem is dat D66 bijna geen eisen kan stellen aangezien ze niet in het kabinet zitten, geen gedoogakkoord hebben of net die laatste belangrijke zetels kunnen leveren zoals de SGP. De bezuinigingen die het kabinet zal aankondigen zal niet in lijn zijn met wat D66 echt werkelijk zou willen zien. Dit kabinet wil bezuinigen zonder te hervormen en D66 wil juist bezuinigen en hervormen.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Daar heb je een punt.quote:
Ja, maar het punt is dus dat het kabinet dan niet kan rekenen op de PVV en als ze dan bezuinigingen willen doorvoeren en moeten aankloppen bij de oppositie, dan kun je eisen stellen.
En dan kan de PVV weer lekker vanuit zijn loopgraaf zielig gaan lopen doen. Nee ik begrijp wel dat D66 geen zetelhoer gaat zijn om de verantwoordelijkheid die de PVV niet neemt maar zonder daar echt wat voor terig te krijgen.
En beter na verkiezingen echte hervormingen ipv doormodderen.
En beter na verkiezingen echte hervormingen ipv doormodderen.
Welke garantie heb je dat je ook maar enige invloed gaat hebben na nieuwe verkiezingen. Net zo waarschijnlijk is dat de PVV en VVD samen goed zijn voor een zetel of 60 en dan nog wel een coalitie vormen met SGP en CDA of zo. Dan ben je nog verder van huis.
Fuck de PVV en hun gehuil, als het beter wordt trekken de kiezers daar vanzelf weg.
Fuck de PVV en hun gehuil, als het beter wordt trekken de kiezers daar vanzelf weg.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Mwa net zo goed komen de kaarten anders te liggen. Met verkiezingen heb je de kans om van dit nikskabinet af te komen en echt te kunnen hervormen. Zekerheid heb je niet natuurlijk. Maar met deze constructie weet je iig zeker dat er geen schot in de hervormingen komt.
Zolang de PVV nog in de coalitie zit laat hen het maar lekker uit gaan leggen
Zolang de PVV nog in de coalitie zit laat hen het maar lekker uit gaan leggen
tsja, dat is politiek bedrijven, maar niet kijken naar de toekomst van Nederland. Je moet niet bang zijn om de klappen op te vangen als dat betekent dat er hervormd kan worden.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
Dat hervormen gaat dus niet gebeuren zolang deze coalitie er nog zit. Vermoedelijk zal D66 dan vooral gevraagd worden om visieloze bezuinigingen te steunen en kan de PVV lekker popi jopi doen. Laat ze dan maar eens met hun billen bloot gaan. Nee dit mogen de coalitievrienden echt zelf uitzoeken.
Of er zou een akkoord moeten komen waarbij de PVV geloosd wordt en een Paars + kabinet of een Middenkabinet wordt geformeerd met de huidige kamer. Dat zou perfect zijn.
Of er zou een akkoord moeten komen waarbij de PVV geloosd wordt en een Paars + kabinet of een Middenkabinet wordt geformeerd met de huidige kamer. Dat zou perfect zijn.
