NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
onderstaand artikel geeft mooi aan hoe slecht de pvda is voor de democratie en hoezeer ze stemmen krijgen van moslims, als die hun gang mogen gaan en geen strobreed in de weg worden gelegd als het gaat om abjecte godsdienstkronkels. zum kotsen en landverraad optima forma.
'PvdA had moslims moeten spreken over slacht'
Uitgegeven: 29 april 2011 21:46
Laatst gewijzigd: 29 april 2011 21:46
HOOFDDORP - De PvdA in de Tweede Kamer had moslims moeten raadplegen voordat zij zich uitsprak voor een verbod op onverdoofd ritueel slachten. Dat is niet gebeurd. Dit terwijl moslims een belangrijk onderdeel van de achterban van de partij zijn.
© ANPDat zei Yassin Elforkani, jongerenimam en woordvoerder over dit onderwerp van meerdere moslimorganisaties, vrijdagavond.
Hij deed zijn uitspraken tijdens een debat over het dreigende verbod op onverdoofd ritueel slachten, in moskee Ar-Rahman in Hoofddorp. Daar waren zo'n 150 moslims op afgekomen.
''De grootste verrassing is dat de PvdA, die wij allemaal hoog hebben zitten, daarachter staat'', aldus Elforkani. ''Het kan niet zo zijn dat de PvdA, die meestal stemmen krijgt van moslims en andere minderheden, zo'n wetsvoorstel steunt zonder de achterban te raadplegen.''
De jongerenimam zei dat een verbod op onverdoofd ritueel slachten voor moslims ''een groot probleem'' is. Volgens hem is de politiek met het onderwerp omgegaan ''alsof men boodschappen aan het doen is, alsof het helemaal niet belangrijk is''.
Noord-Holland
Ook Gohdar Massom, PvdA-Statenlid in Noord-Holland, leverde kritiek op zijn Tweede Kamerfractie. ''Ik heb alle begrip voor uw teleurstelling'', sprak hij de zaal toe.
''U heeft de PvdA altijd geholpen. Maar u bent niet de enige die zich overvallen voelt. Ook binnen de PvdA voelt men zich overvallen.''
''Ik ben tegen het voorstel'', zei Massom verder. ''Ik vind vrijheid van religie heel belangrijk.'' Hij riep de Tweede Kamerfractie op om zich er sterk voor te maken een stemming over het onderwerp nog twee jaar uit te stellen.
Teleurstelling
PvdA-Tweede Kamerlid Tjeerd van Dekken zou aanvankelijk ook naar het debat komen, maar zag daar uiteindelijk toch vanaf. Dit leidde tot teleurstelling bij veel van de aanwezigen.
Zo ook bij Tom Horn, fractievoorzitter van de PvdA in Haarlemmermeer. ''Het is spijtig dat de landelijke politiek, en mijn partij in het bijzonder, niet aanwezig is.''
Meerderheid
In de Tweede Kamer ontstond onlangs een meerderheid die af wil van de uitzondering in de wet waardoor joodse en islamitische slachters dieren zonder verdoving ritueel mogen slachten.
Ook de PvdA steunt een voorstel hierover van de Partij voor de Dieren. Dit heeft de fractie de nodige kritiek opgeleverd. Eerder uitte de PvdA in Amsterdam bijvoorbeeld al haar ongenoegen.
'PvdA had moslims moeten spreken over slacht'
Uitgegeven: 29 april 2011 21:46
Laatst gewijzigd: 29 april 2011 21:46
HOOFDDORP - De PvdA in de Tweede Kamer had moslims moeten raadplegen voordat zij zich uitsprak voor een verbod op onverdoofd ritueel slachten. Dat is niet gebeurd. Dit terwijl moslims een belangrijk onderdeel van de achterban van de partij zijn.
© ANPDat zei Yassin Elforkani, jongerenimam en woordvoerder over dit onderwerp van meerdere moslimorganisaties, vrijdagavond.
Hij deed zijn uitspraken tijdens een debat over het dreigende verbod op onverdoofd ritueel slachten, in moskee Ar-Rahman in Hoofddorp. Daar waren zo'n 150 moslims op afgekomen.
''De grootste verrassing is dat de PvdA, die wij allemaal hoog hebben zitten, daarachter staat'', aldus Elforkani. ''Het kan niet zo zijn dat de PvdA, die meestal stemmen krijgt van moslims en andere minderheden, zo'n wetsvoorstel steunt zonder de achterban te raadplegen.''
De jongerenimam zei dat een verbod op onverdoofd ritueel slachten voor moslims ''een groot probleem'' is. Volgens hem is de politiek met het onderwerp omgegaan ''alsof men boodschappen aan het doen is, alsof het helemaal niet belangrijk is''.
Noord-Holland
Ook Gohdar Massom, PvdA-Statenlid in Noord-Holland, leverde kritiek op zijn Tweede Kamerfractie. ''Ik heb alle begrip voor uw teleurstelling'', sprak hij de zaal toe.
''U heeft de PvdA altijd geholpen. Maar u bent niet de enige die zich overvallen voelt. Ook binnen de PvdA voelt men zich overvallen.''
''Ik ben tegen het voorstel'', zei Massom verder. ''Ik vind vrijheid van religie heel belangrijk.'' Hij riep de Tweede Kamerfractie op om zich er sterk voor te maken een stemming over het onderwerp nog twee jaar uit te stellen.
Teleurstelling
PvdA-Tweede Kamerlid Tjeerd van Dekken zou aanvankelijk ook naar het debat komen, maar zag daar uiteindelijk toch vanaf. Dit leidde tot teleurstelling bij veel van de aanwezigen.
Zo ook bij Tom Horn, fractievoorzitter van de PvdA in Haarlemmermeer. ''Het is spijtig dat de landelijke politiek, en mijn partij in het bijzonder, niet aanwezig is.''
Meerderheid
In de Tweede Kamer ontstond onlangs een meerderheid die af wil van de uitzondering in de wet waardoor joodse en islamitische slachters dieren zonder verdoving ritueel mogen slachten.
Ook de PvdA steunt een voorstel hierover van de Partij voor de Dieren. Dit heeft de fractie de nodige kritiek opgeleverd. Eerder uitte de PvdA in Amsterdam bijvoorbeeld al haar ongenoegen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het lijkt mij dat je als belangenorganisatie boos mag zijn op de politieke partij die het steunt. Daar is niks ondemocratisch aan, toch?
Dat de PvdA een partij is die bijzonder veel steun krijgt van niet-westerse allochtonen lijkt mij beyond the point.
Dat de PvdA een partij is die bijzonder veel steun krijgt van niet-westerse allochtonen lijkt mij beyond the point.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
vind je dat? het is wederom een belangrijke duiding dat de pvda de oorzaak is van het islamprobleem in onze nederlandse samenleving en blijkbaar religieuze stemmensteun belangrijker vindt dan een oude godsdienstige onzinregel waar dieren onnodig lijden. beetje inteelt-achterlijk. nietwaar?quote:Op vrijdag 29 april 2011 23:37 schreef SpecialK het volgende:
Het lijkt mij dat je als belangenorganisatie boos mag zijn op de politieke partij die het steunt. Daar is niks ondemocratisch aan, toch?
Dat de PvdA een partij is die bijzonder veel steun krijgt van niet-westerse allochtonen lijkt mij beyond the point.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Muah. Historisch gezien was het een samenspel van het CDA, de VVD waardoor er in de jaren 70 gigantische hoeveelheden "goedkope gastarbeiders" uit Marokko hiernaartoe zijn gesleept. Het CDA en de PvdA kwamen een tijd later met de generaal pardons aanzetten waardoor deze mensen hier konden blijven. Mooi 1-2-tje dus.quote:Op vrijdag 29 april 2011 23:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
vind je dat? het is wederom een belangrijke duiding dat de pvda de oorzaak is van het islamprobleem in onze nederlandse samenleving
Problemen met allochtonen in de grote steden zijn te wijten aan enkele grote cultuurverschillen betreffende het opvoeden van je kinderen (in marokko worden kinderen op straat gegooit en door de buurt opgevoed, maar in dit land voeden mensen elkaars kinderen niet op). Onhandige mismatch.
Vooralsnog zijn het de moslimgemeenschappen die nu brullen. En enkele PvdA partijleden die daar in mee gaan.quote:en blijkbaar religieuze stemmensteun belangrijker vindt dan een oude godsdienstige onzinregel waar dieren onnodig lijden. beetje inteelt-achterlijk. nietwaar?
Laat de PvdA er zelf nog eventjes op reageren voordat je ze bessingen in de schoenen gaat duwen die ze nog niet hebben genomen
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
hou toch op met je domme gelul over de 'gastarbeiders' die zogenaamd mochten blijven en zich mochten herenigen, zonder enige noodzaak. dat was toch echt pvda met den uyl die ons land kapot heeft gemaakt.quote:
[..]
Muah. Historisch gezien was het een samenspel van het CDA, de VVD waardoor er in de jaren 70 gigantische hoeveelheden "goedkope gastarbeiders" uit Marokko hiernaartoe zijn gesleept. Het CDA en de PvdA kwamen een tijd later met de generaal pardons aanzetten waardoor deze mensen hier konden blijven. Mooi 1-2-tje dus.
Problemen met allochtonen in de grote steden zijn te wijten aan enkele grote cultuurverschillen betreffende het opvoeden van je kinderen (in marokko worden kinderen op straat gegooit en door de buurt opgevoed, maar in dit land voeden mensen elkaars kinderen niet op). Onhandige mismatch.
[..]
Vooralsnog zijn het de moslimgemeenschappen die nu brullen. En enkele PvdA partijleden die daar in mee gaan.
Laat de PvdA er zelf nog eventjes op reageren voordat je ze bessingen in de schoenen gaat duwen die ze nog niet hebben genomen
dat weet jij ook wel, maar het bekt zo leuk als je het andere partijen dan de pvda (en later ook groenlinks) in de schoen schuift.
.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 30-04-2011 09:53:22 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Oke. Way to goquote:
[..]
hou toch op met je domme gelul over de 'gastarbeiders' die zogenaamd mochten blijven en zich mochten herenigen, zonder enige noodzaak. dat was toch echt pvda met den uyl die ons land kapot heeft gemaakt.
dat weet jij ook wel, maar het bekt zo leuk als je het andere partijen dan de pvda (en later ook groenlinks) in de schoen schuift.
stom liegebeest.
Heb jij wat opgekropte woede in je?
Overigens wordt in 80 % van de gevallen al verdoofd geslacht door de moslims. Voor de Joden wordt het pas een echt probleem.
oh ja. ik citeer ze nooit (zie post history) of zelden, maar dit is wel ok en spijker-kop :
Rituele slachtgate maakt PvdA kapot
Typisch gevalletje van 'te uitgesproken mening inzake allochtonen gedoetjes waar de partij zich eigenlijk beter op de vlakte kan houden' bij de PvdA (hoofdstuk 3 paragraaf 7 uit het campagne handboek 1970-2010). Sinds de sociaaldemocraatjes heel brutaal hun achterban aan het kietelen zijn door zich TEGEN het ritueel slachten van dieren uit te spreken vallen de troetelallochtonen die eerder onder het motto 'boeiuh wat jij vindt, wij hebben een quotum' de partij binnengerommeld zijn bij bosjes. En om verschillende redenen! Zo was daar het Limburgse PvdA-Statenlid Selçuk Öztürk (kent veel Turkse kiezers) die dreigde blanco te stemmen bij de verkiezingen voor de Eerste Kamer wegens het lammetjes standpunt. Halal moet nou eenmaal kunnen in Nederland, vindt Öztürk. Nu de Amsterdamse PvdA afdeling ook hevig begint te morren om de uiterst pijnlijke maatregel komt daar plotseling nog een dreigstatenlid om de hoek kijken: Naïma Ajouaa. Naïma is juist voor een verbod op de rituele slacht, en als de PvdA nog langer doorgaat met draaien stemt mevrouw wel op de PVV bij de verkiezingen voor de Eerste Kamer, zo vernemen wij uit zeer betrouwbare bron. Oorlog! Ja, dreigen is duidelijk het nieuwe polderen daar bij de ploeg van Job. Nog even en Rutte had zich dat pijnlijke onderonsje met "De Zeeuw" kunnen besparen, want het kabinet haalt met al die ziedende PvdA-gekkies toch wel een meerderheid in de Senaat. He Naïma Ajouaa: u ben erger als een Duitser
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 30-04-2011 09:55:00 ]
Rituele slachtgate maakt PvdA kapot
Typisch gevalletje van 'te uitgesproken mening inzake allochtonen gedoetjes waar de partij zich eigenlijk beter op de vlakte kan houden' bij de PvdA (hoofdstuk 3 paragraaf 7 uit het campagne handboek 1970-2010). Sinds de sociaaldemocraatjes heel brutaal hun achterban aan het kietelen zijn door zich TEGEN het ritueel slachten van dieren uit te spreken vallen de troetelallochtonen die eerder onder het motto 'boeiuh wat jij vindt, wij hebben een quotum' de partij binnengerommeld zijn bij bosjes. En om verschillende redenen! Zo was daar het Limburgse PvdA-Statenlid Selçuk Öztürk (kent veel Turkse kiezers) die dreigde blanco te stemmen bij de verkiezingen voor de Eerste Kamer wegens het lammetjes standpunt. Halal moet nou eenmaal kunnen in Nederland, vindt Öztürk. Nu de Amsterdamse PvdA afdeling ook hevig begint te morren om de uiterst pijnlijke maatregel komt daar plotseling nog een dreigstatenlid om de hoek kijken: Naïma Ajouaa. Naïma is juist voor een verbod op de rituele slacht, en als de PvdA nog langer doorgaat met draaien stemt mevrouw wel op de PVV bij de verkiezingen voor de Eerste Kamer, zo vernemen wij uit zeer betrouwbare bron. Oorlog! Ja, dreigen is duidelijk het nieuwe polderen daar bij de ploeg van Job. Nog even en Rutte had zich dat pijnlijke onderonsje met "De Zeeuw" kunnen besparen, want het kabinet haalt met al die ziedende PvdA-gekkies toch wel een meerderheid in de Senaat. He Naïma Ajouaa: u ben erger als een Duitser
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 30-04-2011 09:55:00 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Goh, zoalshetis. Ik ga mij toch afvragen of je m'n reactie wel gelezen/begrepen hebt. Ik geef CDA/VVD/PvdA de schuld van de huidige situatie. Ze hebben er allemaal een potje van gemaakt. Respectievelijk vanuitmotieven van het grote geld of misplaatst cultuur-relativisme.
Als ik lieg moet je maar met wat feiten komen waaruit blijkt dat ik niet gelijk heb. Zoals ik het beschreef is het echt gegaan. Zoek maar op.
Als ik lieg moet je maar met wat feiten komen waaruit blijkt dat ik niet gelijk heb. Zoals ik het beschreef is het echt gegaan. Zoek maar op.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
lol. het gaat mij om de dieren en niet om de religies.quote:Op zaterdag 30 april 2011 00:01 schreef Goodluck_Charm het volgende:
[..]
Oke. Way to go
Heb jij wat opgekropte woede in je?
Overigens wordt in 80 % van de gevallen al verdoofd geslacht door de moslims. Voor de Joden wordt het pas een echt probleem.
verder mag je lekker je vooringenomenheid over joden vs moslims voor je houden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
dan ken je de geschiedenis slecht. maar doe je net of onze huidige ellende iets anders zou zijn dan de fout van de linkse pvda, gl en nog wat linkse knakkers.quote:Op zaterdag 30 april 2011 00:02 schreef SpecialK het volgende:
Goh, zoalshetis. Ik ga mij toch afvragen of je m'n reactie wel gelezen/begrepen hebt. Ik geef CDA/VVD/PvdA de schuld van de huidige situatie. Ze hebben er allemaal een potje van gemaakt. Respectievelijk vanuitmotieven van het grote geld of misplaatst cultuur-relativisme.
Als ik lieg moet je maar met wat feiten komen waaruit blijkt dat ik niet gelijk heb. Zoals ik het beschreef is het echt gegaan. Zoek maar op.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Kom maar eens met wat tegenargumenten. In de vorm van feiten graag.quote:
[..]
dan ken je de geschiedenis slecht. maar doe je net of onze huidige ellende iets anders zou zijn dan de fout van de linkse pvda, gl en nog wat linkse knakkers.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
lol. welke feiten.quote:
[..]
Kom maar eens met wat tegenargumenten. In de vorm van feiten graag.
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 30-04-2011 09:56:05 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Lijkt me een nogal logische reactie van de achterban, maar hoe haal jij uit dit artikel dat men 'geen strobreed' in de weg gelegd wordt, terwijl de pvda hier juist wordt verweten zonder ruggespraak stelling tegen (dit gedeelte van) de achterban te hebben genomen?quote:
onderstaand artikel geeft mooi aan hoe slecht de pvda is voor de democratie en hoezeer ze stemmen krijgen van moslims, als die hun gang mogen gaan en geen strobreed in de weg worden gelegd als het gaat om abjecte godsdienstkronkels. zum kotsen en landverraad optima forma.
Vooringenomenheid? Nee hoor. Ik heb helemaal niets tegen Joden of Moslims of Hindu's of wie dan ook.quote:
[..]
lol. het gaat mij om de dieren en niet om de religies.
verder mag je lekker je vooringenomenheid over joden vs moslims voor je houden.
Leef en laat leven denk ik maar zo. Maar het weergeeft wel dat dit voorstel voor het merendeel van de moslims (en dus PVDA stemmers?) Weinig moet uitmaken.
Voor de Joden wel. Dat was ook de reden waarom de PVV toch begon te 'twijfelen'
=
[ Bericht 50% gewijzigd door paddy op 30-04-2011 09:58:39 (probeer het nu gewoon met tegenargumenten) ]
[ Bericht 50% gewijzigd door paddy op 30-04-2011 09:58:39 (probeer het nu gewoon met tegenargumenten) ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ikke echt niet snap!
De PvdA in Amsterdam is tegen onverdoofd slachten, als ik het goed begrepen heb.
Is de PvdA als verkapte Partij van de Allochtonen/Arabieren nou slecht omdat zij niet naar de bezwaren van moslims (die voor ritueel slachten zijn) tegen haar standpunt heeft geluisterd? Terwijl de joden hetzelfde standpunt als de moslims aanhouden? En terwijl de PvdA al juist slecht was omdat zij wèl naar de moslims luisterde?
Overigens geloof ik op grond van wat ik weet niet in de voordelen van verdoofd slachten tegenover gewoon snel de hals afsnijden, mits beide zorgvuldig uitgevoerd worden.
En anderzijds volg ik ook wel het argument, dat vrijheid van religie geen vrijbrief is voor het mishandelen van kinderen (Baäl), vrouwen of dieren.
Samengevat vind ik de onderliggende discussie een beetje lood om oud ijzer.
De PvdA in Amsterdam is tegen onverdoofd slachten, als ik het goed begrepen heb.
Is de PvdA als verkapte Partij van de Allochtonen/Arabieren nou slecht omdat zij niet naar de bezwaren van moslims (die voor ritueel slachten zijn) tegen haar standpunt heeft geluisterd? Terwijl de joden hetzelfde standpunt als de moslims aanhouden? En terwijl de PvdA al juist slecht was omdat zij wèl naar de moslims luisterde?
Overigens geloof ik op grond van wat ik weet niet in de voordelen van verdoofd slachten tegenover gewoon snel de hals afsnijden, mits beide zorgvuldig uitgevoerd worden.
En anderzijds volg ik ook wel het argument, dat vrijheid van religie geen vrijbrief is voor het mishandelen van kinderen (Baäl), vrouwen of dieren.
Samengevat vind ik de onderliggende discussie een beetje lood om oud ijzer.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De redenering van de verbolgen moslim-achterban van de PvdA is de wereld op z'n kop. De PvdA is een sociaal-democratische politieke partij in Nederland. Veelal weten moslims hun belangen goed/voldoende behartigd door de PvdA, onder meer omdat de PvdA opkomt voor zwakkeren in de samenleving.
Maar het kan toch niet de bedoeling zijn dat moslims met hun eigen agenda de PvdA gaan kapen of hun standpunten als zaligmakend erdoor drukken. Het is niet zo dat de PvdA per definitie zijn oren moet laten hangen naar wat moslims (of welk ander deel van de achterban dan ook) vinden.
Wie zich niet in PvdA-standpunten kan vinden, moet uit die partij stappen en zelf een partij oprichten. Figuren als die Gohdar Massom zie ik het liefst dan ook onmiddellijk verdwijnen bij de PvdA. Ik weet wel dat de aanwezigheid van dit soort stromingen binnen de PvdA voor mij juist reden is om NIET op die partij te stemmen.
Maar het kan toch niet de bedoeling zijn dat moslims met hun eigen agenda de PvdA gaan kapen of hun standpunten als zaligmakend erdoor drukken. Het is niet zo dat de PvdA per definitie zijn oren moet laten hangen naar wat moslims (of welk ander deel van de achterban dan ook) vinden.
Wie zich niet in PvdA-standpunten kan vinden, moet uit die partij stappen en zelf een partij oprichten. Figuren als die Gohdar Massom zie ik het liefst dan ook onmiddellijk verdwijnen bij de PvdA. Ik weet wel dat de aanwezigheid van dit soort stromingen binnen de PvdA voor mij juist reden is om NIET op die partij te stemmen.
=
[ Bericht 52% gewijzigd door paddy op 30-04-2011 10:01:59 (ga er even op dezelfde wijze op in :{) ]
[ Bericht 52% gewijzigd door paddy op 30-04-2011 10:01:59 (ga er even op dezelfde wijze op in :{) ]
Zit er kippenvlees in een Big Mac?quote:Op zaterdag 30 april 2011 10:10 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
en morgen weer lekker allemaal een Big mac bij Mac Donalds halen !
http://www.ciwf.nl/
neh... misschien een stukkie kistkalfquote:Op zaterdag 30 april 2011 10:15 schreef Pallas-Athene het volgende:
[..]
Zit er kippenvlees in een Big Mac?
ook lekker...hier zit vast wel kippenvlees in
maar dan wel van dit soort...
beide kuikens zijn zes weken oud, links een gewone kip, rechts een
vleeskuiken.
stelletje hypocrieten
Ik eet helemaal geen kip.quote:
[..]
neh... misschien een stukkie kistkalf
hier zit vast wel kippenvlees in
[ afbeelding ]
maar dan wel van dit soort...
[ afbeelding ]
beide kuikens zijn zes weken oud, links een gewone kip, rechts een
vleeskuiken.
stelletje hypocrieten
Waarom hebben de mensen die deze foto maakten niet gewoon hetzelfde ras genomen? Ga eens naar een willekeurige boerderij en daar zie je ook verschillen in grote en dikte net als verschillende rassen.quote:
[..]
neh... misschien een stukkie kistkalf
hier zit vast wel kippenvlees in
[ afbeelding ]
maar dan wel van dit soort...
[ afbeelding ]
beide kuikens zijn zes weken oud, links een gewone kip, rechts een
vleeskuiken.
stelletje hypocrieten
Wanneer ze zo hun punt willen maken gaat me dat alleen maar storen.
Of weten die mensen die dit naar voren brengen het verschil in rassen niet?
Ik onderschat trouwens niet het dierenleed, maar dit voorbeeld is gewoon geen voorbeeld
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Het punt is dat er ineens zo een grote ophef is over dat Kosjer slachten terwijl er naarquote:
[..]
Waarom hebben de mensen die deze foto maakten niet gewoon hetzelfde ras genomen? Ga eens naar een willekeurige boerderij en daar zie je ook verschillen in grote en dikte net als verschillende rassen.
Wanneer ze zo hun punt willen maken gaat me dat alleen maar storen.
Of weten die mensen die dit naar voren brengen het verschil in rassen niet?
Ik onderschat trouwens niet het dierenleed, maar dit voorbeeld is gewoon geen voorbeeld
schatting slechts een paar honderd joden in ons land zijn die alleen ritueel geslacht
vlees eten.
Maar de meeste mensen in Nederland eten wel gewoon vlees uit de Bio-industrie.
Dat is het punt, als je vanwege het verschrikkelijke dierenleed Kosjes slachten
wil afschaffen (wat trouwens lulkoek is want als het vakkundig gebeurd is het een
kwestie van seconden) dan zou je dus ook de Bio-industrie moeten afschaffen.
Aangezien het TS niet ging om religie maar om dierenleed, toch????
edit:
ik ga koninginnendag vieren
En qua slachten? Ik weet niet wat beter is. Ik zou liever het dierenleed bij bepaalde dieren aangepakt zien worden. Zoals ik tot nu toe het meest bij kippen en varkens heb gezien.
Ik geloof al niet eens meer in bio vlees. Laat staan het halal slachten. Zouden de beesten een enorm goed leven moeten hebben gehad. Wanneer ik de schappen zo enorm vol met halalvlees zie liggen (en enorm goedkoop) Kan ik mij niet voorstellen dat deze dieren alle vrijheden van de wereld hebben gekend, en een goed leven hebben gehad. En dat hoort ook bij het halal slachten.
Je kan wel leuk verdoofd gaan slachten terwijl de beesten een hel hebben gehad toen ze leefden, maar dan gaat mij een goed leven voor de tijd van slacht toch wel voor. Ik zou het nog mooier vinden wanneer ze en verdoofd geslacht worden, en een goed leven gehad zouden hebben. Dus de basis van het halal slachten moet zijn dat een dier het goed heeft gehad tijdens leven, en niet mag merken dat het geslacht gaat worden (al kan ik mij niet voorstellen dat een dier dit gevaar instinctief niet merkt) Het zou het in ieder geval niet moeten voelen
Ik geloof al niet eens meer in bio vlees. Laat staan het halal slachten. Zouden de beesten een enorm goed leven moeten hebben gehad. Wanneer ik de schappen zo enorm vol met halalvlees zie liggen (en enorm goedkoop) Kan ik mij niet voorstellen dat deze dieren alle vrijheden van de wereld hebben gekend, en een goed leven hebben gehad. En dat hoort ook bij het halal slachten.
Je kan wel leuk verdoofd gaan slachten terwijl de beesten een hel hebben gehad toen ze leefden, maar dan gaat mij een goed leven voor de tijd van slacht toch wel voor. Ik zou het nog mooier vinden wanneer ze en verdoofd geslacht worden, en een goed leven gehad zouden hebben. Dus de basis van het halal slachten moet zijn dat een dier het goed heeft gehad tijdens leven, en niet mag merken dat het geslacht gaat worden (al kan ik mij niet voorstellen dat een dier dit gevaar instinctief niet merkt) Het zou het in ieder geval niet moeten voelen
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Alleen maar een boel geblaat, maar geen feiten.quote:
[..]
dan ken je de geschiedenis slecht. maar doe je net of onze huidige ellende iets anders zou zijn dan de fout van de linkse pvda, gl en nog wat linkse knakkers.
Je hebt gewoon een heleboel kreten uit je hoofd geleerd.
Reageer nou eens op een fatsoenlijke manier, probeer het tenminste.
Denk je dat er zoveel verschil in groeisnelheid kan zitten binnen 1 ras?quote:
[..]
Waarom hebben de mensen die deze foto maakten niet gewoon hetzelfde ras genomen? Ga eens naar een willekeurige boerderij en daar zie je ook verschillen in grote en dikte net als verschillende rassen.
dat grote kuiken is zover door gefokt dat een deel van de kuikens de slacht niet haalt omdat ze letterlijk dood groeien in een groeiproces wat niet bepaald pijnloos kan zijn
en om dan problemen te hebben met onverdoofd slachten waarbij het hoogstens een paar seconden duurt voordat het beest zijn bewustzijn heeft verloren
quote:Wanneer ze zo hun punt willen maken gaat me dat alleen maar storen.
Of weten die mensen die dit naar voren brengen het verschil in rassen niet?
Ik onderschat trouwens niet het dierenleed, maar dit voorbeeld is gewoon geen voorbeeld
quote:
[..]
Denk je dat er zoveel verschil in groeisnelheid kan zitten binnen 1 ras?
dat grote kuiken is zover door gefokt dat een deel van de kuikens de slacht niet haalt omdat ze letterlijk dood groeien in een groeiproces wat niet bepaald pijnloos kan zijn
en om dan problemen te hebben met onverdoofd slachten waarbij het hoogstens een paar seconden duurt voordat het beest zijn bewustzijn heeft verloren
[..]
Precies, het gaat (als we het over kippen hebben) alleen al om zo'n 6 miljard vleeskippen
in Europa.
Van alle dieren in de bio-industrie komen de vleeskippen het meest voor.
Vleeskippen oftewel vleeskuikens leven slechts kort en worden al snel geslacht.
In Europa leven en sterven jaarlijks zo'n 6 miljard vleeskippen in een schandalige sector:
De bio-industrie.
Het leven van deze zeer zielige vleeskippen in de bio-industrie is afschuwelijk.
De arme dieren zitten dicht op elkaar, meestal met zijn vijfen in een draadkooi, in overvolle
stallen en veel dieren groeien zo snel dat hun pootjes hun gewicht niet meer kunnen dragen
en ze letterlijk door hun poten zakken.
Dit zijn er zestien miljoen per jaar.
Daglicht krijgen ze niet te zien.
Elke kip heeft circa een velletje A4 aan ruimte ter beschikking.
Vetmesten en doodgroeien
Hoe gaat het in zijn werk: Eieren worden machinaal uitgebroed.
Een kuikentje zal zijn moeder dus nooit zien.
Na het uitbroeden worden de donzige kuikentjes in kratten vervoerd naar een mesterij.
Daar zit het hulpeloze diertje met nog twintig soortgenoten op een vierkante meter in een
donkere schuur.
Normaal kippengedrag is ondenkbaar.
Na zes weken is het pluizige kuikentje vetgemest en veranderd in een homp vlees van ruim
twee kilo, zoals een kleuter in een volwassen lichaam.
Dit is dus zeker twee keer zo zwaar als normaal.
Deze onnatuurlijke groei levert veel problemen op, zoals erg pijnlijke gewrichtsontstekingen
en borstblaren.
Miljoenen kuikens sterven nog voordat ze de slachtleeftijd hebben gehaald:
Ze groeien letterlijk dood.
Barbaarse toestanden
De vangst is ruw en voor de dieren een verschrikking.
Circa een op de vijf kippen breekt of kneust haar vleugels of poten.
Eenmaal in de slachterij wordt het dier met een elektrische schok van slechts 100 Volt
verdoofd om bloeduitstortingen (lelijke plekjes in het vlees) te voorkomen.
Kent u ze, deze soms typische plekjes in uw kipfilet?
Denkt u er nog maar eens over na.
Onderzoek wijst echter uit dat minimaal 150 Volt nodig is voor een goede verdoving.
De meeste kippen zijn nog bij bewustzijn op het moment dat hun nek machinaal wordt doorgesneden.
Misstanden die hun weerga niet kennen.
Vleeskippen vindt je in kip, kipfilet, drumsticks, kiprollade, kipvleugeltjes, kipkarbonade,
kipsate, kiploempia, viandellen, gerookte kip, kippenpoot, kippensoep, kipbouillon,
kipnuggets, kipragout, cordon bleu, kipschnitzel, kippenlever, kipgehakt....
Lust je nog kip?
lees dan hier maar verder http://dier-en-natuur.inf(...)rie-onze-kippen.html
En dan nu met zijn alle janken om het kosjer slachten
Niet dat ik dat nu zo toejuich maar als je dat tegen de Bio-industrie afweegt dan
weet ik wel wat zwaarder weegt...
Verbeter de wereld en begin bij jezelf zou ik zeggen in dit geval.
Kijk, iemand die de essentie begrijpt. Of beter gezegd, de non-discussie over verdoofd en onverdoofd slachten. Niemand die zich druk maakt over de stress gedurende het leven van een dier, maar wel miezemuizen over de laatste seconden. Doe mij maar liever halal vlees van een dier dat plezier heeft gehad in het leven dan stressvlees dat verdoofd is geslacht.quote:
Denk je dat er zoveel verschil in groeisnelheid kan zitten binnen 1 ras?
dat grote kuiken is zover door gefokt dat een deel van de kuikens de slacht niet haalt omdat ze letterlijk dood groeien in een groeiproces wat niet bepaald pijnloos kan zijn
en om dan problemen te hebben met onverdoofd slachten waarbij het hoogstens een paar seconden duurt voordat het beest zijn bewustzijn heeft verloren
Nederland heeft nog nooit een volledig linkse regering gehad. Er was altijd een coalitie met rechtse partijen. Rechtse partijen zijn vaker aan de macht geweest dan linkse partijen.
quote:
[..]
hou toch op met je domme gelul over de 'gastarbeiders' die zogenaamd mochten blijven en zich mochten herenigen, zonder enige noodzaak. dat was toch echt pvda met den uyl die ons land kapot heeft gemaakt.
dat weet jij ook wel, maar het bekt zo leuk als je het andere partijen dan de pvda (en later ook groenlinks) in de schoen schuift.
stom liegebeest.
Het moet niet veel gekker worden: iemand geeft een feitelijk correcte weergave van de geschiedenis en wordt vervolgens door jou naar de slachtbank geleid, omdat je kennelijk de werkelijkheid niet aankunt.quote:
hou toch op met je domme gelul over de 'gastarbeiders' die zogenaamd mochten blijven en zich mochten herenigen, zonder enige noodzaak. dat was toch echt pvda met den uyl die ons land kapot heeft gemaakt.
dat weet jij ook wel, maar het bekt zo leuk als je het andere partijen dan de pvda (en later ook groenlinks) in de schoen schuift.
Nog een keer voor jou: het waren rechtse partijen die graag gastarbeiders wilden halen, zonder daar eisen aan te stellen. Het zijn ook rechtse partijen die de afgelopen 40-50 jaar het langst hebben geregeerd in dit land.
En dit zijn geen verzinsels, maar keiharde feiten. Hoe hard je ook andere dingen gaat schreeuwen, hoe veel je ook scheldt, dat zijn en blijven gewoon de feiten.
Jongens, verwar deze arme rechtse niet zo met de feiten. Als er in een artikel de woorden "PvdA" en "moslims" voorkomen borrelt er een blinde haat op die alle logica opzij zet. Dat is cultuur, daar moet je begrip voor hebben.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Eindelijk !quote:
[..]
Kijk, iemand die de essentie begrijpt. Of beter gezegd, de non-discussie over verdoofd en onverdoofd slachten. Niemand die zich druk maakt over de stress gedurende het leven van een dier, maar wel miezemuizen over de laatste seconden. Doe mij maar liever halal vlees van een dier dat plezier heeft gehad in het leven dan stressvlees dat verdoofd is geslacht.
Ik dacht verdorie dat IK gek was
maar er zijn er gelukkig meer die het inzien.
quote:
[..]
Waarom hebben de mensen die deze foto maakten niet gewoon hetzelfde ras genomen? Ga eens naar een willekeurige boerderij en daar zie je ook verschillen in grote en dikte net als verschillende rassen.
Wanneer ze zo hun punt willen maken gaat me dat alleen maar storen.
Of weten die mensen die dit naar voren brengen het verschil in rassen niet?
Ik onderschat trouwens niet het dierenleed, maar dit voorbeeld is gewoon geen voorbeeld
Bron dat de halaldieren wel buiten mochten grazen en alles? Want dan zouden er ergens enorme weilanden moeten zijn voor alleen halal/kosher-dieren. Als dat gegarandeerd 100% scharrelvlees is van blije dieren dan stap ik over naar kosher, maar ik denk dat je het hebt verzonnen...quote:
[..]
Kijk, iemand die de essentie begrijpt. Of beter gezegd, de non-discussie over verdoofd en onverdoofd slachten. Niemand die zich druk maakt over de stress gedurende het leven van een dier, maar wel miezemuizen over de laatste seconden. Doe mij maar liever halal vlees van een dier dat plezier heeft gehad in het leven dan stressvlees dat verdoofd is geslacht.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
het is sowieso godsdienstige onzin. alleen de slachtmethode geldt qua islamitische godsdienstwaanzinnigheid. OUWE POEP, BEDACHT DOOR UNTERMENSCHEN DIE IN DE WOESTIJN LEEFDEN. belachelijk dus, maar blijkbaar krabbelt de pvda weer terug, want ze gaan stemmen missen. wat voor partij ben je dan?quote:
[..]
Bron dat de halaldieren wel buiten mochten grazen en alles? Want dan zouden er ergens enorme weilanden moeten zijn voor alleen halal/kosher-dieren. Als dat gegarandeerd 100% scharrelvlees is van blije dieren dan stap ik over naar kosher, maar ik denk dat je het hebt verzonnen...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
In de fractie van de PVV is onrust ontstaan over het voorstel van de PvdD om het onverdoofd slachten van dieren te verbieden. Het feit dat vooral de Joodse gemeenschap de dupe van het voorstel zal worden, lijkt een wig te drijven tussen de dierenvrienden enerzijds en de ‘vrienden van Israël’ anderzijds.quote:
Voor moslims heeft de wet minder impact, in de meeste islamitische abattoirs worden dieren al van te voren verdoofd, alvorens ze geslacht worden.
Onrust in PVV over onverdoofd slachten
zoalshetis
Het is inderdaad zo dat koeien en schapen niet mishandeld mogen worden volgens de islam. Ga eens naar Turkije. Koeien en schapen worden door een coban (herder) naar een wijland gebracht waar ze vrij kunnen grazen. Daarna worden ze terug naar hun boeren gebracht. De herder krijgt er een kleine vergoeding voor. Het beest MOET gedood worden middels het doorsnijden van de keel zodat het beest zo snel mogelijk dood gaat door zo min mogelijk te leiden. Waarom denk je dat leeuwen altijd de keel grijpen? Dat is de meest eenvoudige manier om het beest te doden. Doordat de halsslag ader doorgesneden wordt verliest het beest enorm veel bloed. Het beest verliest snel het bewustzijn doordat de hersenen geen bloed meer krijgen.quote:
[..]
Bron dat de halaldieren wel buiten mochten grazen en alles? Want dan zouden er ergens enorme weilanden moeten zijn voor alleen halal/kosher-dieren. Als dat gegarandeerd 100% scharrelvlees is van blije dieren dan stap ik over naar kosher, maar ik denk dat je het hebt verzonnen...
Dus voor héél de Turkse bevolking is er genoeg vlees door die herders? Dat kan ik echt niet geloven hoor. Die eten echt wel vlees van schapen en ander vee dat niet heeft kunnen scharrelen.quote:
[..]
Het is inderdaad zo dat koeien en schapen niet mishandeld mogen worden volgens de islam. Ga eens naar Turkije. Koeien en schapen worden door een coban (herder) naar een wijland gebracht waar ze vrij kunnen grazen. Daarna worden ze terug naar hun boeren gebracht. De herder krijgt er een kleine vergoeding voor. Het beest MOET gedood worden middels het doorsnijden van de keel zodat het beest zo snel mogelijk dood gaat door zo min mogelijk te leiden. Waarom denk je dat leeuwen altijd de keel grijpen? Dat is de meest eenvoudige manier om het beest te doden. Doordat de halsslag ader doorgesneden wordt verliest het beest enorm veel bloed. Het beest verliest snel het bewustzijn doordat de hersenen geen bloed meer krijgen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Er staat nergens dat de pvda terug krabbeltquote:
[..]
het is sowieso godsdienstige onzin. alleen de slachtmethode geldt qua islamitische godsdienstwaanzinnigheid. OUWE POEP, BEDACHT DOOR UNTERMENSCHEN DIE IN DE WOESTIJN LEEFDEN. belachelijk dus, maar blijkbaar krabbelt de pvda weer terug, want ze gaan stemmen missen. wat voor partij ben je dan?
en de moslim uit de op lijkt te vergeten dat verdoofd halal slachten mogelijk is en toegepast wordt in Nederland
Ik vind het welzijn van dieren veel belangrijker dan dat mensen volgens hun religie kunnen leven. Wanneer men een hoefddoekjesverbod erdoorheen kan krijgen moet een verbod om onverdoofd slachten niet zo'n probleem zijn lijkt me. Of toch wel? Omdat hiermee ook joden de 'dupe' worden?
Ik zou het fantastisch vinden wanneer alle religie uit de politiek word verdreven maar het zal wel een utopie blijven.
Ik zou het fantastisch vinden wanneer alle religie uit de politiek word verdreven maar het zal wel een utopie blijven.
Het zijn enkel orthodoxe Joden die hier last van zullen hebbenquote:
Ik vind het welzijn van dieren veel belangrijker dan dat mensen volgens hun religie kunnen leven. Wanneer men een hoefddoekjesverbod erdoorheen kan krijgen moet een verbod om onverdoofd slachten niet zo'n probleem zijn lijkt me. Of toch wel? Omdat hiermee ook joden de 'dupe' worden?
Ik zou het fantastisch vinden wanneer alle religie uit de politiek word verdreven maar het zal wel een utopie blijven.
De halal regels zijn flexibel genoeg om hiermee om te kunnen gaan
Laten we wel wezen, voor de dierenpartij is dit een geweldig resultaat. Ze hebben nu iets bereikt door slim mee te varen op de pro-'integratie' golf van het huidige kabinet en met een partij als de PVV die continu loopt te beledigen dan is dat voorstel van de dierenpartij toch helemaal zo gek nog niet?
Ik ben er erg blij mee. Bij-effect van joodse partijen zoals de PVV een hak zetten is mooi meegenomenquote:
Laten we wel wezen, voor de dierenpartij is dit een geweldig resultaat. Ze hebben nu iets bereikt door slim mee te varen op de pro-'integratie' golf van het huidige kabinet en met een partij als de PVV die continu loopt te beledigen dan is dat voorstel van de dierenpartij toch helemaal zo gek nog niet?
Ik heb een Jood gesproken en hij zei dat de eerste pesterijen tegen Joden in Duitaland het ritueel slachtverbod was. En dit ligt heel gevoelig in zijn familie (vooral ouders) die die periode hebben meegemaakt.
En hij wil geen parallel schetsen met genocide maar hij ziet wel degelijk een parallel ziet. Omdat veel mensen onder of bovenhuids puur tegen ritueel slachten zijn vanwege een hekel aan moslims.
Heeft hij gelijk in.
En hij wil geen parallel schetsen met genocide maar hij ziet wel degelijk een parallel ziet. Omdat veel mensen onder of bovenhuids puur tegen ritueel slachten zijn vanwege een hekel aan moslims.
Heeft hij gelijk in.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Ja en de PVV is net de NSDAP omdat ze een dierenpolitie willen en de NSDAP was ook aardig voor dieren.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Beter lezen. Ik zeg niet dat halal synoniem is aan scharrelvlees. Ik zeg dat ik de voorkeur heb aan halal vlees van dieren die plezier gehad hebben in het leven, dan verdoofd geslacht vlees afkomstig van dieren die het slecht hebben gehad.quote:
Bron dat de halaldieren wel buiten mochten grazen en alles? Want dan zouden er ergens enorme weilanden moeten zijn voor alleen halal/kosher-dieren. Als dat gegarandeerd 100% scharrelvlees is van blije dieren dan stap ik over naar kosher, maar ik denk dat je het hebt verzonnen...
Het is geen geloofskwestie, maar een kwestie van waarnemen. Ga naar dat land en zie het met eigen ogen.quote:
Dus voor héél de Turkse bevolking is er genoeg vlees door die herders? Dat kan ik echt niet geloven hoor. Die eten echt wel vlees van schapen en ander vee dat niet heeft kunnen scharrelen.
Omdat?quote:
Ik zou het fantastisch vinden wanneer alle religie uit de politiek word verdreven
Ik dan elke zondag van de maand naar de supermarkt kan.quote:
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Gelovigen een monopolie op de waarheid menen te hebben en die dan ook nog aan anderen opdringen. Je krijgt er ook oorlog van, kijk maar 'ns rond in de wereld.quote:
Dat zeg ik juist uitdrukkelijk niet. Het gaaf niet om de PVV , het gaat om de sfeer in de samenleving. Vandaag is het de PVV morgen is het iemand anders.quote:
Ja en de PVV is net de NSDAP omdat ze een dierenpolitie willen en de NSDAP was ook aardig voor dieren.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Je kunt ergens in geloven zonder een religie te belijden. Krijg je ook oorlogen vanquote:
Gelovigen een monopolie op de waarheid menen te hebben en die dan ook nog aan anderen opdringen. Je krijgt er ook oorlog van, kijk maar 'ns rond in de wereld.
Spuit 11quote:
[..]
Je kunt ergens in geloven zonder een religie te belijden. Krijg je ook oorlogen van
|
|
