WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Heb je nou nog steeds dat 'kloononderzoek' nog niet afgerondquote:Op woensdag 27 april 2011 21:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Voor mij begon het betalen al 3 jaar geleden, en eindigt het over 27 jaar met een huis dat mijn bezit kan worden genoemd. Vertel eens, hoeveel jaar betaal jij al huur, en wat hou je er aan het einde van de rit precies aan over? Xeno, je hoeft niet uit- en opnieuw in te loggen, je mag ook onder je eigen account antwoorden namelijk.
Je weet hoe een kloon eruit ziet? Hier even een plaatje om je op weg te helpen....
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Jammer dat je niet eens inhoudelijk erop ingaat. Wees eens braaf, en zeg waar ik de mist in gegaan ben volgens jou. En laat je emotionele reacties maar achterwege, Xeno is ook al in da house namelijk.quote:Op woensdag 27 april 2011 23:00 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
HAHAHAHA! Serieus, je meent het... Echt alles om je kaartenpiramide in stand te houden, of niet?!
Combineer je bovenstaande onzin eens met onderstaande... Mag je daarna je economie-lessen nog eens nalezen.
[..]
quote:
quote:
niets meer aan toe te voegen!
Jullie lijken wel op dat gekloonde schaapquote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Er is wel interesse, want nog steeds schaars toch. Alleen niet tegen elke prijs.quote:
[..]
Wat, een miljoen kavels die zo hup de markt opgaan? De bouw van nieuwe huizen ligt nu al stil van totale gebrek aan interesse, dat gaat echt niet verbeteren door er nog meer kavels tegenaan te smijten. Daarnaast zie ik het niet gebeuren dat die kavels voor 50% van de prijs van andere kavels weggaan, en al zouden ze dat wel doen (lees; ze worden voor absolute bodemprijs zonder 0% winst verkocht) dan regent het annuleringen van de al in aanbouw zijnde woningen. Gevolg; bouwbedrijven over de kop, nog meer mensen die werkloos worden, gedwongen uitzettingen / verkopen nemen toe, economie raakt in het slop.
Dit had je 5 jaar eerder moeten doen, of over 4 jaar hiermee stapsgewijs gaan beginnen. Nu dit in 1 keer doen is destraseus voor de woningmarkt.
Ook moeten ze ruimer een beter gaan bouwen vind ik.
Het mooie is dat het 'onmogelijk maken' van betaalbare woonruimte zich nu tegen de grootleners gaat keren.... de ironiequote:
Je vergeet er bij te vertellen dat de kopers het huidige systeem met subsidie-hypotheken en vooral de kunstmatige schaarste vooral in stand willen houden. Dat ze daardoor hun hele leven in een duur en daardoor veel-kleiner-dan-nodig huisje wonen en netto veel beter af zouden zijn met goedkope woonruimte, ach, daar hoor je ze niet over. Want ze hebben iets kleins wat anderen onmogelijk gemaakt wordt, en als ze dat wel willen, moeten ze vooral meedoen in het piramidespel.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ja Xeno, het is een complot, alle huizenverkopers spannen samen...quote:
[..]
Het mooie is dat het 'onmogelijk maken' van betaalbare woonruimte zich nu tegen de grootleners gaat keren.... de ironie
Er is *altijd* interesse, dat is de definitie van een vraag en aanbod markt. Dat die vraag & aanbod markt verstoord wordt door allerlei regelingen zoals huursubsidies en HRA maakt het des te moeilijker om maar een eenzijdige oplossing te presenteren die allesomvattend is.quote:
[..]
Er is wel interesse, want nog steeds schaars toch. Alleen niet tegen elke prijs.
Ook moeten ze ruimer een beter gaan bouwen vind ik.
Mensen denken bijvoorbeeld dat nieuwbouwhuizen makkelijk 50% kunnen dalen maar vergeten dat de grootste marge door de grondspeculanten en de gemeente op de grond zelf zit, waardoor je effectief nog maar weinig marge hebt voor de bouwbedrijven. Dat ga je niet oplossen door een miljoen kavels aan te bieden, het enige wat je daarmee doet is een aantal gemeentes en speculanten heel snel heel veel geld toe te schuiven, zonder effectieve oplossing te creeeren.
Ik ben volledig voor het afschaffen van de HRA en de huursubsidie, en de overdrachtsbelasting op termijn, alleen moet dat wel gefaseerd gebeuren, net zoals ik volledig voor ben voor het verder verhogen van het aantal bouwkavels per jaar, stapsgewijs. Alleen is dat geen goede oplossing om dat allemaal in 1 klap in 1 keer te doen.
En dat boeit wat? Bij het afgeven van zoveel bouwvergunningen zou de bouwsector veel baat hebben.... wie het niet leuk vind zijn de banken en de grootleners met hun overgewaardeerde woningen. Die hebben dan een groot probleem. Belachelijk natuurlijk.... want in welke markt bemoeit de overheid zich met de productiecapaciteit om overproductie tegen te gaan?quote:
[..]
Los van het feit dat alleen iemand zonder basiskennis economie of een losgeslagen persoon dit kan voorstellen heeft het geen nut die bouwvergunningen nu af te geven aangezien de markt al op zijn gat ligt en je met deze maatregel die markt echt niet meer vlot gaat trekken, sterker nog, ik geloof dat je met zo`n actie de huizenmarkt echt het laatste zetje geeft.
Die huiseigenaren wonen allemaal toch zo mooie en fantastisch? Maar waarom staan er dan >230k aan woningen in de etalage?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
In een scheefgegroeide markt, die je dus ook rustig aan moet corrigeren, en niet met een mokerslag kapot moet gaan slaan. Daarnaast zijn bouwbedrijven helemaal niet zo happig om 100 huizen te bouwen met maar 0.1% marge. Ze bouwen er veel liever 20 met 10% marge. Waarom denk je anders dat er nu al zoveel bouwbedrijven om zijn gevallen? Niet omdat men een ontzettend slechte bedrijfsvoering had; er is in die markt zoveel concurrentie dat een klein zetje genoeg is om ze om te laten donderen.quote:
[..]
En dat boeit wat? Bij het afgeven van zoveel bouwvergunningen zou de bouwsector veel baat hebben.... wie het niet leuk vind zijn de banken en de grootleners met hun overgewaardeerde woningen. Die hebben dan een groot probleem. Belachelijk natuurlijk.... want in welke markt bemoeit de overheid zich met de productiecapaciteit om overproductie tegen te gaan?
Je bent vandaag lekker op dreef met generaliseren he? Gaan we nu weer het standaard riedeltje aflopen dat mensen willen verhuizen om uiteenlopende redenen en niet alle 230.000 mensen hun huis zat zijn? Zeg het maar hoor, die kant kunnen we wel weer op gaan, maar dan zijn we weer 50 topics verder.quote:Die huiseigenaren wonen allemaal toch zo mooie en fantastisch? Maar waarom staan er dan >230k aan woningen in de etalage?
Je spreekt jezelf tegen. Uiteraard is het aanbieden EN verkopen van een miljoen kavels de oplossing! De prijs moet hierbij vanzelfsprekend dusdanig zijn dat alle kavels verkocht worden, een internetveiling kan dat prima oplossen. Dan is de marge voor bouwbedrijven opeens aanzienlijk hoger, en wordt het geld uitgegeven aan daadwerkelijke productie i.p.v. aan het opkloppen van prijzen.quote:
[..]
Er is *altijd* interesse, dat is de definitie van een vraag en aanbod markt. Dat die vraag & aanbod markt verstoord wordt door allerlei regelingen zoals huursubsidies en HRA maakt het des te moeilijker om maar een eenzijdige oplossing te presenteren die allesomvattend is.
Mensen denken bijvoorbeeld dat nieuwbouwhuizen makkelijk 50% kunnen dalen maar vergeten dat de grootste marge door de grondspeculanten en de gemeente op de grond zelf zit, waardoor je effectief nog maar weinig marge hebt voor de bouwbedrijven. Dat ga je niet oplossen door een miljoen kavels aan te bieden, het enige wat je daarmee doet is een aantal gemeentes en speculanten heel snel heel veel geld toe te schuiven, zonder effectieve oplossing te creeeren.
censuur :O
Er is vraag aan overvloed, waar het aan ontbreekt is de koopkracht.quote:
[..]
Wat, een miljoen kavels die zo hup de markt opgaan? De bouw van nieuwe huizen ligt nu al stil van totale gebrek aan interesse, dat gaat echt niet verbeteren door er nog meer kavels tegenaan te smijten.
Och... och wat ben je weer begaan met die arme bouwbedrijven.... ik denk dat ze heel erg blij zouden zijn als ze meer massaal mogen bouwen... die paar huisjes die in de ramsj gaan nemen ze op de koop toe.... wie het niet leuk vind zijn de speculanten want die gaan afstempelenquote:Daarnaast zie ik het niet gebeuren dat die kavels voor 50% van de prijs van andere kavels weggaan, en al zouden ze dat wel doen (lees; ze worden voor absolute bodemprijs zonder 0% winst verkocht) dan regent het annuleringen van de al in aanbouw zijnde woningen. Gevolg; bouwbedrijven over de kop, nog meer mensen die werkloos worden, gedwongen uitzettingen / verkopen nemen toe, economie raakt in het slop.
Dat zelfde argument gebruikte men 5 jaar geleden ook... we moeten niets doen om te voorkomen dat het kaartenhuis instort....quote:Dit had je 5 jaar eerder moeten doen, of over 4 jaar hiermee stapsgewijs gaan beginnen. Nu dit in 1 keer doen is destraseus voor de woningmarkt.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Hoezo dat dan, juist die lui zouden hun verlies moeten nemen. Dat dat nu niet gebeurdt, jammer dan. Dat komt nog wel, tijd zal het ons leren.quote:
[..]
Mensen denken bijvoorbeeld dat nieuwbouwhuizen makkelijk 50% kunnen dalen maar vergeten dat de grootste marge door de grondspeculanten en de gemeente op de grond zelf zit, waardoor je effectief nog maar weinig marge hebt voor de bouwbedrijven. Dat ga je niet oplossen door een miljoen kavels aan te bieden, het enige wat je daarmee doet is een aantal gemeentes en speculanten heel snel heel veel geld toe te schuiven, zonder effectieve oplossing te creeeren.
Hoop dat alleen niet te lang duurt.
Scorpie is een echte voorvechter van het pyramidespel, misschien moet hij bij de VEH of bank gaan werken... zulke mensen kunnen ze nu wel gebruikenquote:
[..]
HAHAHAHA! Serieus, je meent het... Echt alles om je kaartenpiramide in stand te houden, of niet?!
Combineer je bovenstaande onzin eens met onderstaande... Mag je daarna je economie-lessen nog eens nalezen.
[..]
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dat werkt alleen in een vrije marktsector, iets wat de huizenmarkt dus niet is, en ook niet gaat worden met een 'internetveiling'. Je zou voor de gein eens moeten weten hoeveel 'marge' er op een nieuwbouwhuis zit, denk dat je er nog van schrikt. En waar spreek ik mijzelf precies tegen, explain? Jij wil gewoonweg alle miljoen kavels tegen elke prijs verkopen?quote:
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Uiteraard is het aanbieden EN verkopen van een miljoen kavels de oplossing! De prijs moet hierbij vanzelfsprekend dusdanig zijn dat alle kavels verkocht worden, een internetveiling kan dat prima oplossen. Dan is de marge voor bouwbedrijven opeens aanzienlijk hoger, en wordt het geld uitgegeven aan daadwerkelijke productie i.p.v. aan het opkloppen van prijzen.
Goh, dus jij hebt ook door dat de oplossing niet alleen ligt in het vrijgeven van een miljoen bouwkavels?quote:
[..]
Er is vraag aan overvloed, waar het aan ontbreekt is de koopkracht.
Ja, want de speculanten zijn de afgelopen jaren ook keihard failliet gegaan, en de bouwbedrijven florisseren.....quote:Och... och wat ben je weer begaan met die arme bouwbedrijven.... ik denk dat ze heel erg blij zouden zijn als ze meer massaal mogen bouwen... die paar huisjes die in de ramsj gaan nemen ze op de koop toe.... wie het niet leuk vind zijn de speculanten want die gaan afstempelen
En daarom is het opeens niet meer valide?quote:Dat zelfde argument gebruikte men 5 jaar geleden ook... we moeten niets doen om te voorkomen dat het kaartenhuis instort....
quote:
Wat een gebitch allemaal. Net alsof niet iedereen zal doen wat voor hemzelf het beste is.
Is er een 'huurtokkie' die niet in 1990 in de huizenmarkt zou zijn gestapt als hij de kans had gehad? Vanwege morele bezwaren tegen de HRA ofzo? Geloof ik niks van.
Is er één 'leenpauper' die liever niet in 2008 op de top van de huizenmarkt was ingestapt? Omdat hij hetzelfde huis nu voor 12% minder had kunnen kopen? Geloof ik niks van.
Wat boeit het mij nu in welke situatie iemand zich nu bevindt! Iedereen handelt gewoon naar wat volgens zijn inzicht op een bepaald moment voor hem het meest gunstige is. Dat is de overeenkomst tussen de tokkies en de paupers.
Een huurder en een koper zullen het over één ding eens zijn. Achteraf is de keuze het makkelijkst. De huurder die na 15 jaar nog in hetzelfde huis woont zal denken dat het toch wel jammer is geweest en hij best had kunnen kopen. De koper die na 4 jaar zijn huis van de hand moet doen zal zichzelf voor de kop slaan dat hij zo'n risico heeft genomen.
Zolang we dat glazen bolletje nog niet hebben, baseren we onze keuzes op onze verwachtingen. Het enige wat echt belangrijk is, is dat je bij je keuze stil staat en verschillende opties bekijkt. Zowel huren als kopen is een goede keuze, wanneer dat bij je situatie past.
Ze zitten in ieder geval in hetzelfde pyramidespelquote:
[..]
Ja Xeno, het is een complot, alle huizenverkopers spannen samen...
Toeschuiven? Afboeken zul je bedoelen.quote:Er is *altijd* interesse, dat is de definitie van een vraag en aanbod markt. Dat die vraag & aanbod markt verstoord wordt door allerlei regelingen zoals huursubsidies en HRA maakt het des te moeilijker om maar een eenzijdige oplossing te presenteren die allesomvattend is.
Mensen denken bijvoorbeeld dat nieuwbouwhuizen makkelijk 50% kunnen dalen maar vergeten dat de grootste marge door de grondspeculanten en de gemeente op de grond zelf zit, waardoor je effectief nog maar weinig marge hebt voor de bouwbedrijven. Dat ga je niet oplossen door een miljoen kavels aan te bieden, het enige wat je daarmee doet is een aantal gemeentes en speculanten heel snel heel veel geld toe te schuiven, zonder effectieve oplossing te creeeren.
Langzaam de boel laten afsterven? Je kan een rottend ledemaat maar beter ineens afsnijden, dan kun je na een periode van revalidatie gewoon weer lopen met een prothesequote:Ik ben volledig voor het afschaffen van de HRA en de huursubsidie, en de overdrachtsbelasting op termijn, alleen moet dat wel gefaseerd gebeuren, net zoals ik volledig voor ben voor het verder verhogen van het aantal bouwkavels per jaar, stapsgewijs. Alleen is dat geen goede oplossing om dat allemaal in 1 klap in 1 keer te doen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Die speculanten nemen niet hun verlies als we opeens 1 miljoen kavels de deur uit doen. Dan hebben ze hun winst al lang te pakken. Er zit namelijk geen enkele lijn in de verkoopprijzen van bouwgrond. Pak dat eerst maar eens aan. Eerder zie je speculanten namelijk geen verlies maken hoor.quote:
[..]
Hoezo dat dan, juist die lui zouden hun verlies moeten nemen. Dat dat nu niet gebeurdt, jammer dan. Dat komt nog wel, tijd zal het ons leren.
Hoop dat alleen niet te lang duurt.
Sorry voor het taalgebruik, maar kankerstraal nou gewoon een keer op met je persoonlijke aanvallen, tyfuskneus dat je er bent. Je verziekt de hele discussie met je onzin berichten, en dat is misschien 25, 50 en 100 topics leuk, nu is het diep en dieptriest aan het worden met je.quote:
[..]
Scorpie is een echte voorvechter van het pyramidespel, misschien moet hij bij de VEH of bank gaan werken... zulke mensen kunnen ze nu wel gebruiken
Jij snapt dat, ik snap dat.... alleen Scorpie heeft nog moeite met dit voor hem nieuwe conceptquote:
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Uiteraard is het aanbieden EN verkopen van een miljoen kavels de oplossing! De prijs moet hierbij vanzelfsprekend dusdanig zijn dat alle kavels verkocht worden, een internetveiling kan dat prima oplossen. Dan is de marge voor bouwbedrijven opeens aanzienlijk hoger, en wordt het geld uitgegeven aan daadwerkelijke productie i.p.v. aan het opkloppen van prijzen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik snap je niet. Die '1 miljoen' kavels worden natuurlijk niet verkocht voor de 'grondspeculant prijs', hoe pakken die hun winst dan?quote:
[..]
Die speculanten nemen niet hun verlies als we opeens 1 miljoen kavels de deur uit doen. Dan hebben ze hun winst al lang te pakken. Er zit namelijk geen enkele lijn in de verkoopprijzen van bouwgrond. Pak dat eerst maar eens aan. Eerder zie je speculanten namelijk geen verlies maken hoor.
Als ze niet willen zakken dan blijven ze gewoon zitten met hun grond. Grond aanhouden zal ook niet gratis zijn lijkt mij.
Hoe wil je dat precies gaan aanpakken dan? Je creeert opeens een vraag naar een miljoen kavels en verwacht dat de prijs laag blijft?quote:
[..]
Ik snap je niet. Die '1 miljoen' kavels worden natuurlijk niet verkocht voor de 'grondspeculant prijs', hoe pakken die hun winst dan?
Meestal is dat een een-tweetje met de gemeente, waarbij ze van te voren al weten welke wijzigingen in het bestemmingsplan ervoor zorgen dat bepaalde stukken grond opeens bouwgrond worden en dus de hoofdprijs inhouden en die kopen ze dan zo snel mogelijk op, nog voor de gemeentelijke molen uitgerateld is. Ze 'houden' dus zo min mogelijk aan, ze springen gewoon in de mogelijkheden die er zijn.quote:Als ze niet willen zakken dan blijven ze gewoon zitten met hun grond. Grond aanhouden zal ook niet gratis zijn lijkt mij.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2011 23:26:47 ]
Dat lijkt mij logisch... als ze nu al niet verkopen dan kun je er desnoods wel 20 miljoen aanbieden... als de prijs te hoog is word er niets verkocht. De aanname is dus dat er wel degelijk 1 miljoen kavels verkocht worden... d.w.z. tegen een prijs die de markt wel wil betalen.quote:
[..]
Ik snap je niet. Die '1 miljoen' kavels worden natuurlijk niet verkocht voor de 'grondspeculant prijs', hoe pakken die hun winst dan?
Als ze niet willen zakken dan blijven ze gewoon zitten met hun grond. Grond aanhouden zal ook niet gratis zijn lijkt mij.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Je praat hier over extremen. Ik vraag mij serieus af of er wel een vraag is naar nog eens een miljoen kavels. Ongeacht de prijs. Economisch ga je tegen andere beperkingen aanlopen. De grond is niets waard. Dit is markt technisch natuurlijk geen probleem. Wel zal je zien dat er andere factoren de beperking gaan geven. Denk bijvoorbeeld aan de grootte van het huis of het onderhoud aan de kavel. In mijn ogen is de vraag niet oneindig.quote:
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Uiteraard is het aanbieden EN verkopen van een miljoen kavels de oplossing! De prijs moet hierbij vanzelfsprekend dusdanig zijn dat alle kavels verkocht worden, een internetveiling kan dat prima oplossen. Dan is de marge voor bouwbedrijven opeens aanzienlijk hoger, en wordt het geld uitgegeven aan daadwerkelijke productie i.p.v. aan het opkloppen van prijzen.
Daarnaast is het zo dat die kavels min of meer locatie gebonden zijn. Je kan weliswaar 300.000 kavels aanbieden in het uiterste noorden van Groningen, die zullen lang niet zo snel aan de man worden gebracht als 300.000 stuks in het Groene Hart.quote:
[..]
Je praat hier over extremen. Ik vraag mij serieus af of er wel een vraag is naar nog eens een miljoen kavels. Ongeacht de prijs. Economisch ga je tegen andere beperkingen aanlopen. De grond is niets waard. Dit is markt technisch natuurlijk geen probleem. Wel zal je zien dat er andere factoren de beperking gaan geven. Denk bijvoorbeeld aan de grootte van het huis of het onderhoud aan de kavel. In mijn ogen is de vraag niet oneindig.
Er is genoeg vraag... er is te weinig passend aanbod. Er is ook een grote vraag naar betaalbare sportauto's helaas is het aanbod aan de lage kant.quote:
Hoe wil je dat precies gaan aanpakken dan? Je creeert opeens een vraag naar een miljoen kavels en verwacht dat de prijs laag blijft?
Precies.... maar dat werkt alleen als er schaarste in de aanbod kant is, wat we nu meemaken is dat de kopende partij niet meer in staat is de prijzen te betalen voor die grond terwijl dat gisteren nog wel goed liep. Het gevolg is dat er geen transacties meer zijn terwijl er nog steeds vraag en aanbod is. Er is maar 1 oplossing en dat is een herwaardering van de waarde van de grond. Momenteel richt iedereen zijn pijlen op het in stand houden van de overkreditering van kredietonwaardige wannabe grootleners.... iets wat volkomen onlogisch is natuurlijk.quote:Meestal is dat een een-tweetje met de gemeente, waarbij ze van te voren al weten welke wijzigingen in het bestemmingsplan ervoor zorgen dat bepaalde stukken grond opeens bouwgrond worden en dus de hoofdprijs inhouden en die kopen ze dan zo snel mogelijk op, nog voor de gemeentelijke molen uitgerateld is.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Zijn je hersenen weer aan de kook? Koel eens een beetje af man... ik verziek de discussie helemaal niet, dat jij dat zo ervaart is niet mijn probleemquote:
Sorry voor het taalgebruik, maar kankerstraal nou gewoon een keer op met je persoonlijke aanvallen, tyfuskneus dat je er bent. Je verziekt de hele discussie met je onzin berichten, en dat is misschien 25, 50 en 100 topics leuk, nu is het diep en dieptriest aan het worden met je.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nee, ik dacht dat we heb hadden over de aanbod kant, dat aan die kant dus '1 miljoen' kavels verkoopbaar maken. Het zal misschien geen 1 miljoen nodig zijn, maar daarmee is de discussie begonnen dat aantal hoef je niet te letterlijk te nemen.quote:
[..]
Hoe wil je dat precies gaan aanpakken dan? Je creeert opeens een vraag naar een miljoen kavels en verwacht dat de prijs laag blijft?
De prijs hoef niet laag, maar verkoopbaar zijn. Dat ze er nu mee zitten blijkt dus dat het te hoog is.
Dan is hier dan mis mee. Ze kunnen dan toch na het 'zo snel mogelijk' opkopen alsnog met de grond zitten als ze het daarna te hoog proberen door te verkopen?quote:Meestal is dat een een-tweetje met de gemeente, waarbij ze van te voren al weten welke wijzigingen in het bestemmingsplan ervoor zorgen dat bepaalde stukken grond opeens bouwgrond worden en dus de hoofdprijs inhouden en die kopen ze dan zo snel mogelijk op, nog voor de gemeentelijke molen uitgerateld is. Ze 'houden' dus zo min mogelijk aan, ze springen gewoon in de mogelijkheden die er zijn.
Mwah, ligt eraan hoe je dat precies bedoelt. Gemeentes hebben door dat ze niet meer de hoofdprijs krijgen voor hun bouwkavels en moeten dus proberen die speculanten af te stoppen. Geen idee of dat een beetje lukt.quote:
[..]
Er is genoeg vraag... er is te weinig passend aanbod. Er is ook een grote vraag naar betaalbare sportauto's helaas is het aanbod aan de lage kant.
Als je met kopende partij bedoelt de particulier dan geef ik je gelijk, maar de gemeente acteert als tussenpersoon tussen de speculant en de particulier, en laat de gemeente nou net degene zijn die over het algemeen als laatste ergens achter komt wat speelt in de marktquote:Precies.... maar dat werkt alleen als er schaarste in de aanbod kant is, wat we nu meemaken is dat de kopende partij niet meer in staat is de prijzen te betalen voor die grond terwijl dat gisteren nog wel goed liep. Het gevolg is dat er geen transacties meer zijn terwijl er nog steeds vraag en aanbod is.
Daar hebben we het al eerder over gehad, we verschillen alleen van mening hoe dat aangepakt dient te worden.quote:Er is maar 1 oplossing en dat is een herwaardering van de waarde van de grond. Momenteel richt iedereen zijn pijlen op het in stand houden van de overkreditering van kredietonwaardige wannabe grootleners.... iets wat volkomen onlogisch is natuurlijk.
Gewoon 1 miljoen kavels in Brabant uitgeven... ik heb begrepen dat het een unieke locatie is om te wonenquote:
[..]
Daarnaast is het zo dat die kavels min of meer locatie gebonden zijn. Je kan weliswaar 300.000 kavels aanbieden in het uiterste noorden van Groningen, die zullen lang niet zo snel aan de man worden gebracht als 300.000 stuks in het Groene Hart.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Mja, en wie bepaalt die prijs? De gemeentes, die zich al rijk rekenden met het geld dat ze krijgen uit de opbrengst van de verkoop van die kavels aan particulieren om zo hun eigen tekorten te kunnen afdekken. Als die inkomsten bron dus opdroogt, hoe denk je dan dat ze hun tekorten gaan afdekken? Dan kunnen we allemaal gaan dokken, huurders en kopers samen.....quote:
[..]
Nee, ik dacht dat we heb hadden over de aanbod kant, dat aan die kant dus '1 miljoen' kavels verkoopbaar maken. Het zal misschien geen 1 miljoen nodig zijn, maar daarmee is de discussie begonnen dat aantal hoef je niet te letterlijk te nemen.
De prijs hoef niet laag, maar verkoopbaar zijn. Dat ze er nu mee zitten blijkt dus dat het te hoog is.
Tja dat is de manier waarop dat proces is ingericht; het is dermate bureaucratisch dat je als speculant zijnde met goede connecties bijna altijd goed op de hoogte bent van wat er speelt en wanneer de gemeente interesse toont in een stuk grond voor bebouwing. Ik heb het mogen aanschouwen in mijn eigen gemeente namelijkquote:Dan is hier dan mis mee. Ze kunnen dan toch na het 'zo snel mogelijk' opkopen alsnog met de grond zitten als ze het daarna te hoog proberen door te verkopen?
De strekking van het verhaal is meer dat er een schaarste wordt gecreerd en hierdoor de prijzen hoger in de markt staan. Ik zie markt-technisch het probleem niet zo. Men betaalt wat men bereid is er voor op te geven. Volledige bebouwing is ook niet wat gewenst wordt. Immers na het realiseren van je eigen woonruimte wil je daarna een mooie omgeving hebben.quote:
[..]
Daarnaast is het zo dat die kavels min of meer locatie gebonden zijn. Je kan weliswaar 300.000 kavels aanbieden in het uiterste noorden van Groningen, die zullen lang niet zo snel aan de man worden gebracht als 300.000 stuks in het Groene Hart.
Ruimtelijke ordening is de verdeling van een schaars goed. Het is absoluut vervelend voor de gemeenschap dat bepaalde kavels goedkoop worden verkocht zodat private partijen hier voordeel uit halen. Is het echter de gemeente zelf dat de prijs hoog weet te verkopen, zie ik het probleem niet zo. De gemeenschap profiteert immers van de keuzes in de ruimtelijke ordening. Bebouw je het laatste stukje park in een stad, dan krijg je daar wel het geld van het ophouden van het zwembad voor terug.
Als er daar genoeg werkgelegenheid zou zijn voor mijn branche en die van mijn vriendin, en er zou een goede doorstroming zijn naar het Westen, zou ik het kunnen overwegen. Nu is het gewoon geen optiequote:
[..]
Gewoon 1 miljoen kavels in Brabant uitgeven... ik heb begrepen dat het een unieke locatie is om te wonen
laten ze eerst dat gebied maar eens goed ontsluiten qua infra en faciliteiten.
Ja maar nu is het alleen de 'starter' op de woningmarkt met een steeds hogere hypotheek. Dat kan ook niet oneindig doorgaan. Ik heb zelf het gevoel dat we de einde al naderen.quote:
[..]
Mja, en wie bepaalt die prijs? De gemeentes, die zich al rijk rekenden met het geld dat ze krijgen uit de opbrengst van de verkoop van die kavels aan particulieren om zo hun eigen tekorten te kunnen afdekken. Als die inkomsten bron dus opdroogt, hoe denk je dan dat ze hun tekorten gaan afdekken? Dan kunnen we allemaal gaan dokken, huurders en kopers samen.....
Dan moeten de gemeentes maar zelf eerst grond opkopen, voordat ze het gaan omtoveren tot bouwgrond. Stommelingen ook.quote:Tja dat is de manier waarop dat proces is ingericht; het is dermate bureaucratisch dat je als speculant zijnde met goede connecties bijna altijd goed op de hoogte bent van wat er speelt en wanneer de gemeente interesse toont in een stuk grond voor bebouwing. Ik heb het mogen aanschouwen in mijn eigen gemeente namelijk
Yes! En dan een zware gemeentelijke belasting invoeren voor 'nieuw-brabanders' en een nieuwe 'subsidie' voor de echte Brabanders is geboren.quote:
[..]
Gewoon 1 miljoen kavels in Brabant uitgeven... ik heb begrepen dat het een unieke locatie is om te wonen
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat is tweeledig uit te leggen; 1) de hoge huizenprijzen en 2) men wil op jongere leeftijd steeds meer als starter zijnde.quote:
[..]
Ja maar nu is het alleen de 'starter' op de woningmarkt met een steeds hogere hypotheek. Dat kan ook niet oneindig doorgaan. Ik heb zelf het gevoel dat we de einde al naderen.
Tja.......quote:Dan moeten de gemeentes maar zelf eerst grond opkopen, voordat ze het gaan omtoveren tot bouwgrond. Stommelingen ook.
Wellicht heb je misschien iets van economisch inzicht, ruimtelijk inzicht heb je in ieder geval niet. Ik hoop dat ik je niet hoef uit te leggen dat het ruimtelijk gezien totaal niet wenselijk is om 1 miljoen kavels op de markt te gooien? Ook al vind je weiland geen natuur, het fietsen en lopen door open gebieden heeft ook zeker kwaliteit voor een land. Dan heb ik het nog niet eens over de benodigde infrastructuur, civiele ingrepen en de sloop van 'natuur' (cultuurlandschap).quote:
[..]
Je spreekt jezelf tegen. Uiteraard is het aanbieden EN verkopen van een miljoen kavels de oplossing! De prijs moet hierbij vanzelfsprekend dusdanig zijn dat alle kavels verkocht worden, een internetveiling kan dat prima oplossen. Dan is de marge voor bouwbedrijven opeens aanzienlijk hoger, en wordt het geld uitgegeven aan daadwerkelijke productie i.p.v. aan het opkloppen van prijzen.
1) eens.quote:
[..]
Dat is tweeledig uit te leggen; 1) de hoge huizenprijzen en 2) men wil op jongere leeftijd steeds meer als starter zijnde.
2) oneens, je bedoelt een starter wilt gelijk een 2 onder 1 kap? Ik denk dat de starters van nu gewoon hetzelfde willen als pakweg 10 jaar geleden. Gewoon normaal huis voor normaal prijs, wat ze ook kunnen kopen met een normaal hypotheek. Zonder rare fratsen als alflossingsvrij (deel) of 8x je jaarinkomen.
Maar het is toch ook niet zo vreemd dat de verwachtingen hoger worden naar mate de 'techniek' vorderd.
Nee, starters die een huis willen met 4 slaapkamers, een inpandige garage, een keuken en badkamer die minder dan 2 jaar oud zijn anders slopen ze die er zelf uit om te vervangen door iets gloednieuws......dat zijn de starters die teveel willen, en die zijn er helaas ook....quote:
[..]
2) oneens, je bedoelt een starter wilt gelijk een 2 onder 1 kap? Ik denk dat de starters van nu gewoon hetzelfde willen als pakweg 10 jaar geleden. Gewoon normaal huis voor normaal prijs, wat ze ook kunnen kopen met een normaal hypotheek. Zonder rare fratsen als alflossingsvrij (deel) of 8x je jaarinkomen.
Maar het is toch ook niet zo vreemd dat de verwachtingen hoger worden naar mate de 'techniek' vorderd.
Die zijn er teveel zelfs, ze menen allemaal alles te kunnen kopen voor te weinig. Tja, dan moeten ze maar gaan huren.... Maar dan komt de schok, huren is per maand duurder dan iets gelijkwaardig kopen, maar dan belooft de bank gouden bergen, alles meefinancieren, ouders garant staat, etc etc en dan nog lagere maandlasten dan een huurwoning... tja, dan zijn de meeste helaas snel verkocht.quote:
[..]
Nee, starters die een huis willen met 4 slaapkamers, een inpandige garage, een keuken en badkamer die minder dan 2 jaar oud zijn anders slopen ze die er zelf uit om te vervangen door iets gloednieuws......dat zijn de starters die teveel willen, en die zijn er helaas ook....
Nou jammer voor ze dan, die moeten maar niet starten. Maar het over 1-kam scheren is weer begonnen.quote:
[..]
Nee, starters die een huis willen met 4 slaapkamers, een inpandige garage, een keuken en badkamer die minder dan 2 jaar oud zijn anders slopen ze die er zelf uit om te vervangen door iets gloednieuws......dat zijn de starters die teveel willen, en die zijn er helaas ook....
Er zijn ook zat normale starters.
Klopt helemaal...helaas.quote:
[..]
Die zijn er teveel zelfs, ze menen allemaal alles te kunnen kopen voor te weinig. Tja, dan moeten ze maar gaan huren.... Maar dan komt de schok, huren is per maand duurder dan iets gelijkwaardig kopen, maar dan belooft de bank gouden bergen, alles meefinancieren, ouders garant staat, etc etc en dan nog lagere maandlasten dan een huurwoning... tja, dan zijn de meeste helaas snel verkocht.
Dat kan dus nu niet meer.quote:
[..]
Die zijn er teveel zelfs, ze menen allemaal alles te kunnen kopen voor te weinig. Tja, dan moeten ze maar gaan huren.... Maar dan komt de schok, huren is per maand duurder dan iets gelijkwaardig kopen, maar dan belooft de bank gouden bergen, alles meefinancieren, ouders garant staat, etc etc en dan nog lagere maandlasten dan een huurwoning... tja, dan zijn de meeste helaas snel verkocht.
Geen 'vermogende' starters, game-over stijgende huizenprijzen.
I know, maar daar ben ik het dan ook mee eens. Eerst lekker sparen (dus langer thuiswonen) en dan pas kopen.quote:
[..]
Dat kan dus nu niet meer.
Geen 'vermogende' starters, game-over stijgende huizenprijzen.
Ja, want dat heb je zelf destijds natuurlijk ook gedaan.quote:
[..]
I know, maar daar ben ik het dan ook mee eens. Eerst lekker sparen (dus langer thuiswonen) en dan pas kopen.
Nee, ik weet iets veel beters: er staan 235.000 huizen op funda die vroeg of laat allemaal een keer verkocht zullen moeten worden. Dus laat die prijzen maar kelderen!
Volledige bebouwing zal nooit gebeuren. We zitten nu op iets van 12%, maak daar 13% van, en je miljoen kavels zijn beschikbaar!quote:
[..]
De strekking van het verhaal is meer dat er een schaarste wordt gecreerd en hierdoor de prijzen hoger in de markt staan. Ik zie markt-technisch het probleem niet zo. Men betaalt wat men bereid is er voor op te geven. Volledige bebouwing is ook niet wat gewenst wordt. Immers na het realiseren van je eigen woonruimte wil je daarna een mooie omgeving hebben.
Die "mooie omgeving" is een veelgebruikt argument, maar wat mij betreft ongeldig: kijk hoeveel mensen er in grote lelijke steden als Amsterdam willen wonen. Die mensen wonen hoog, klein en duur (of gesubsidieerd met een uitkering) in een stinkende stad. "Het groene hart" wordt veel genoemd, maar hoe vaak zullen die stedelingen daar komen?! Daarvoor hoef je het echt niet aan te houden ten koste van voldoende woonruimte.
Zie mijn reactie hierboven! Ik heb wel degelijk ruimtelijk inzicht, maar dat betekent niet dat ik het eens ben met de huidige ruimtelijke ordening in Nederland. Waarbij in nieuwbouwwijken als Leidsche Rijn trots gezegd wordt dat ze zoveel mogelijk mensen op zo weinig mogelijk ruimte laten wonen...quote:
[..]
Wellicht heb je misschien iets van economisch inzicht, ruimtelijk inzicht heb je in ieder geval niet. Ik hoop dat ik je niet hoef uit te leggen dat het ruimtelijk gezien totaal niet wenselijk is om 1 miljoen kavels op de markt te gooien?
Ik realiseer me dat Nederland aanzienlijk aangenamer zou zijn als "De club van 10 miljoen" (en om onze ecologische voetafdruk te laten passen zouden we slechts 1 miljoen mensen moeten hebben!). Maar feit is dat we hier 17 miljoen mensen hebben, dat de overheid dat aantal nog steeds met subsidie laat toenemen, en dat die mensen steeds minder mogen. En 1% weiland bebouwen maakt qua "wandelgebied" (hoe vaak wandel jij door een weiland?!) niet uit.
De echte reden van zoveel tegenstand is natuurlijk dat die 1 miljoen kavels de komende 20 jaar 100 miljard moeten opleveren, en dat ze gedurende die tijd de prijzen van de huidige huizenbezitters hoog moeten houden... Eigenlijk een soort NIMBY-effect.
[ Bericht 16% gewijzigd door RemcoDelft op 28-04-2011 08:04:09 ]
censuur :O
Dus 1% bebouwing erbij is volgens jou 1 miljoen kavels?quote:
[..]
Volledige bebouwing zal nooit gebeuren. We zitten nu op iets van 12%, maak daar 13% van, en je miljoen kavels zijn beschikbaar!
Dat heeft dus alles te maken met locatie blijkbaar. En wat ga je dan precies doen om op die plekken waar mensen echt willen wonen die miljoen kavels beschikbaar te stellen?quote:Die "mooie omgeving" is een veelgebruikt argument, maar wat mij betreft ongeldig: kijk hoeveel mensen er in grote lelijke steden als Amsterdam willen wonen. Die mensen wonen hoog, klein en duur (of gesubsidieerd met een uitkering) in een stinkende stad. "Het groene hart" wordt veel genoemd, maar hoe vaak zullen die stedelingen daar komen?! Daarvoor hoef je het echt niet aan te houden ten koste van voldoende woonruimte.
Je hele huizenbezitters-argument slaat als een tang op een varken. Die huizenbezitter komt niet aan bod binnen je ruimtelijke ordening verhaal, noch heeft hij enig invloed op de inhoud van diezelfde ruimte ordening. Dat is en blijft nog steeds het feestje van de gemeentes en de grondspeculanten. Dus wederom de vraag; wat ga je daaraan doen?quote:Zie mijn reactie hierboven! Ik heb wel degelijk ruimtelijk inzicht, maar dat betekent niet dat ik het eens ben met de huidige ruimtelijke ordening in Nederland. Waarbij in nieuwbouwwijken als Leidsche Rijn trots gezegd wordt dat ze zoveel mogelijk mensen op zo weinig mogelijk ruimte laten wonen...
Ik realiseer me dat Nederland aanzienlijk aangenamer zou zijn als "De club van 10 miljoen" (en om onze ecologische voetafdruk te laten passen zouden we slechts 1 miljoen mensen moeten hebben!). Maar feit is dat we hier 17 miljoen mensen hebben, dat de overheid dat aantal nog steeds met subsidie laat toenemen, en dat die mensen steeds minder mogen. En 1% weiland bebouwen maakt qua "wandelgebied" (hoe vaak wandel jij door een weiland?!) niet uit.
De echte reden van zoveel tegenstand is natuurlijk dat die 1 miljoen kavels de komende 20 jaar 100 miljard moeten opleveren, en dat ze gedurende die tijd de prijzen van de huidige huizenbezitters hoog moeten houden... Eigenlijk een soort NIMBY-effect.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2011 08:35:33 ]
Sterker nog, ik denk dat een mooie ruimtelijke bebouwing met parken en watertjes mooier is dan al die rechte weilanden waar niemand mag komenquote:
[..]
Die "mooie omgeving" is een veelgebruikt argument, maar wat mij betreft ongeldig: kijk hoeveel mensen er in grote lelijke steden als Amsterdam willen wonen. Die mensen wonen hoog, klein en duur (of gesubsidieerd met een uitkering) in een stinkende stad. "Het groene hart" wordt veel genoemd, maar hoe vaak zullen die stedelingen daar komen?! [..]
En 1% weiland bebouwen maakt qua "wandelgebied" (hoe vaak wandel jij door een weiland?!) niet uit.
Nu worden de steden helemaal volgepropt, ieder stukje groen moet gebouwd worden omdat de gemeente geld nodig heeft
Voor wie? Voor al die aanstaande eenpersoonshuishoudens? De algemene consensus was toch juist dat alhoewel de bevolkingsgroei stagneerd, het aantal benodigde huizen toch stijgt doordat meer en meer mensen alleen wonen i.p.v. in gezinsverband.quote:
Ook moeten ze ruimer een beter gaan bouwen vind ik.
Dan zou men juist minder ruim moeten gaan bouwen volgens die theorie.
Ik ben het met je eens overigens hoor, daar niet van. Maar een aantal van de anti-koopmarkters hier beweerden dat de vraag naar ruime woningen nooit meer zou stijgen door bovenstaande. Blij dat jij het daar ook niet mee eens bent. Zelfs als ik alleen woon, wil ik een ruim huis en een flinke tuin.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ja, er zijn inderdaad mensen die eerst zorgen dat ze eigen kapitaal hebben voor ze wat doen. Dat betekent wel dat je niet elke cent er doorheen kunt jagen, en dat is vervelend als je mensen om je heen wel allerlei dingen ziet kopen. Als je daar gevoelig voor bent dan wil je dat zelf ook allemaal.quote:
[..]
Ja, want dat heb je zelf destijds natuurlijk ook gedaan.
Nee, ik weet iets veel beters: er staan 235.000 huizen op funda die vroeg of laat allemaal een keer verkocht zullen moeten worden. Dus laat die prijzen maar kelderen!
Dus uiteindelijk heb je niks gespaard, en dan ineens wil je een huis kopen, en aangezien je geen stuiver hebt zul je alles moeten financieren. Tja, dat is niet zo heel slim.
Breitling - Instruments for Professionals
Het is misschien niet zo heel slim, maar de banken, hypotheekverstrekkers, makelaars en overheid hebben tot een paar jaar geleden het ook vooral gestimuleerd. "Een huis wordt toch alleen maar meer waard". Dat heb ik mijn hele leven gehoord en dat is ook bijna mijn hele leven waar geweest.
Voor veel mensen is een bedrag niet meer te bevatten als het boven een bepaalde waarde uitkomt; 10.000, 20.000, 50.000, veel. Dat is nu eenmaal hoe het is. Veel mensen keken dan ook alleen maar naar de maandlast en als ze dat konden betalen, dan namen ze die hypotheek. Dat er aan het eind ook nog afgelost moest worden, werd genegeerd, omdat de huizen toch wel meer waard werden.
Natuurlijk is het gemakkelijk om nu achteraf te zeggen: "dat is niet slim" en misschien ben je een van de weinigen die dat 10 of 20 jaar geleden ook al zei. Maar ik vind het arrogant om mensen daarop af te rekenen. Net als dat ik me erger aan het gegniffel van de mensen met huurwoningen in dit topic.
Ik heb een koopwoning en heb daar ontzettend veel plezier van. Helaas moet ik die nu verkopen met verlies, maar al met al is dat niet erger dan dat ik vooraf een vergelijkbaar bedrag had moeten sparen. Voor mijn maandlast had het in ieder geval nauwelijks gescheeld of ik dat bedrag nu wel of niet had ingelegd.
Ondanks dat ik er als verkopende huizenbezitter nu last van heb, vind ik het voor de samenleving wel een goede zaak dat de markt afbrokkelt en hopelijk gaat een volgende kabinet een begin maken met een herstructurering van de woonmarkt, waardoor passende woonruimte voor iedereen een haalbaar doel is.
Voor veel mensen is een bedrag niet meer te bevatten als het boven een bepaalde waarde uitkomt; 10.000, 20.000, 50.000, veel. Dat is nu eenmaal hoe het is. Veel mensen keken dan ook alleen maar naar de maandlast en als ze dat konden betalen, dan namen ze die hypotheek. Dat er aan het eind ook nog afgelost moest worden, werd genegeerd, omdat de huizen toch wel meer waard werden.
Natuurlijk is het gemakkelijk om nu achteraf te zeggen: "dat is niet slim" en misschien ben je een van de weinigen die dat 10 of 20 jaar geleden ook al zei. Maar ik vind het arrogant om mensen daarop af te rekenen. Net als dat ik me erger aan het gegniffel van de mensen met huurwoningen in dit topic.
Ik heb een koopwoning en heb daar ontzettend veel plezier van. Helaas moet ik die nu verkopen met verlies, maar al met al is dat niet erger dan dat ik vooraf een vergelijkbaar bedrag had moeten sparen. Voor mijn maandlast had het in ieder geval nauwelijks gescheeld of ik dat bedrag nu wel of niet had ingelegd.
Ondanks dat ik er als verkopende huizenbezitter nu last van heb, vind ik het voor de samenleving wel een goede zaak dat de markt afbrokkelt en hopelijk gaat een volgende kabinet een begin maken met een herstructurering van de woonmarkt, waardoor passende woonruimte voor iedereen een haalbaar doel is.
Ga jij eens heel gauw huilend in een hoekje de wereld vervloeken en schreeuwen dat je leven voorbij is. Dat is namelijk het beeld dat de huurders hebben bij het verkopen van een huis met verlies. Woongenot heb je niets aan, je bent gewoon geld kwijt en dat is het enige dat telt!!11onequote:
Ik heb een koopwoning en heb daar ontzettend veel plezier van. Helaas moet ik die nu verkopen met verlies, maar al met al is dat niet erger dan dat ik vooraf een vergelijkbaar bedrag had moeten sparen. Voor mijn maandlast had het in ieder geval nauwelijks gescheeld of ik dat bedrag nu wel of niet had ingelegd.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
quote:
[..]
Ga jij eens heel gauw huilend in een hoekje de wereld vervloeken en schreeuwen dat je leven voorbij is. Dat is namelijk het beeld dat de huurders hebben bij het verkopen van een huis met verlies. Woongenot heb je niets aan, je bent gewoon geld kwijt en dat is het enige dat telt!!11one
sorry!
Inderdaad... game over... nu een overgewaardeerde starterswoning kopen is waanzin... die raak je alleen nog maar met verlies kwijt. Dan kun je beter veel voor weinig kopen over een jaar of 5quote:
[..]
Dat kan dus nu niet meer.
Geen 'vermogende' starters, game-over stijgende huizenprijzen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Kijk maar uit Chevalric, de aasgieren met uitkering zullen zo wel hun bed uit komen rollen om te vertellen dat jij toch maar mooi je geld kwijt bent!quote:
[..]
Ga jij eens heel gauw huilend in een hoekje de wereld vervloeken en schreeuwen dat je leven voorbij is. Dat is namelijk het beeld dat de huurders hebben bij het verkopen van een huis met verlies. Woongenot heb je niets aan, je bent gewoon geld kwijt en dat is het enige dat telt!!11one
Ow, nu is de termijn alweer opgerekt naar 5 jaar? 3 jaar geleden riep je nog dat het over 2 jaar toch echt goed kopen zou zijn...quote:
[..]
Inderdaad... game over... nu een overgewaardeerde starterswoning kopen is waanzin... die raak je alleen nog maar met verlies kwijt. Dan kun je beter veel voor weinig kopen over een jaar of 5
Ja maar er is jou dan ook wel alles aan gelegen dat de zooi instort. Jij wil namelijk wel graag een koopwoning, maar dat kun je met de huidige prijzen niet betalen. Jaja, ik weet dat je 'altijd wel in kunt stappen maar dan krijg je rommel'. Dat zeg ik, je kunt een fatsoenlijke woning dus momenteel gewoon niet betalen en aangezien jouw salaris niet dermate zal gaan stijgen dat je ineens wel een fatsoenlijk kunt kopen is jouw enige hoop inderdaad dat huizen veel goedkoper worden.quote:
[..]
Inderdaad... game over... nu een overgewaardeerde starterswoning kopen is waanzin... die raak je alleen nog maar met verlies kwijt. Dan kun je beter veel voor weinig kopen over een jaar of 5
Breitling - Instruments for Professionals
Als ie nou 3 jaar geleden eens een opleiding was gaan doen die zinnig was dan was ie daar nu al bijna mee klaar geweest, en had ie een betere baan kunnen zoeken, waar ie ook fatsoenlijk betaald kreeg.quote:Op donderdag 28 april 2011 09:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ow, nu is de termijn alweer opgerekt naar 5 jaar? 3 jaar geleden riep je nog dat het over 2 jaar toch echt goed kopen zou zijn...
Maar nee, een opleiding is totale waanzin. Nee dan kun je beter op een forum al jarenlang blijven roepen dat de zooi gaat instorten. In plaats van zelf verantwoordelijkheid te nemen wacht je gewoon tot de prijzen zo laag worden dat het ook voor jou mogelijk wordt. Dan kun je namelijk lekker op de bank blijven zitten wachten, en kost het je geen energie en hoef je verder ook niks te doen joh.
Breitling - Instruments for Professionals
Kun je rekenen? Het Nederlandse landoppervlakte bedraagt 33883E06 m2quote:
Dus 1% bebouwing erbij is volgens jou 1 miljoen kavels?
Als je dat volledig volbouwt met kavels van 250m2 en daarnaast 250m2 per kavel reserveert voor infrastructuur zoals parken en wegen kun je daarop bijna 68 miljoen kavels realiseren. Wijs mij eens een Vinex wijk aan waar ze 500m2 per huis reserveren? Zoals men nu bouwt kost een miljoen kavels zelf minder dan 1% van het landoppervlak van NL
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Zeker. En daar weet ik zelf gelukkig alles van. Waarom denk je dat ik al vele jaren antikraak woon? Denk je nou echt dat dat is omdat ik niet beter zou kunnen betalen?quote:
[..]
Ja, er zijn inderdaad mensen die eerst zorgen dat ze eigen kapitaal hebben voor ze wat doen.
Nee, ik kon in 2004 ook al een huis kopen, maar vond de huizenmarkt toen al overgewaardeerd. Vanaf dat moment ben ik hard aan het sparen gegaan, wachtend op de grote klap. Die ik overigens al veel eerder verwacht had (er kan blijkbaar altijd nóg meer lucht in zo'n opgeblazen markt), maar die nu dan toch gekomen is.
Wat een zieke psychopathische ventjes trekt dit forum aan. Het gaat alleen maar over ik, hun fantastische spullen (auto, huis), baan, inkomen, gokken enz. Spreek ze niet tegen want dan ontploffen ze.. trieste figurenquote:
[..]
Zijn je hersenen weer aan de kook? Koel eens een beetje af man... ik verziek de discussie helemaal niet, dat jij dat zo ervaart is niet mijn probleem
http://nl.wikipedia.org/wiki/Psychopathie
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Uh, eigenlijk wel ja. Da's wel zo'n beetje de indruk die je achterlaatquote:
[..]
Zeker. En daar weet ik zelf gelukkig alles van. Waarom denk je dat ik al vele jaren antikraak woon? Denk je nou echt dat dat is omdat ik niet beter zou kunnen betalen?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Wat is dat trouwens voor een triestigheid, dat mensen hier met verwijzingen naar uitspraken van andere users in hun signature posten? 
Inderdaad. Waarom ben je hier eigenlijk dan?quote:
[..]
Wat een zieke psychopathische ventjes trekt dit forum aan. Het gaat alleen maar over ik, hun fantastische spullen (auto, huis), baan, inkomen, gokken enz. Spreek ze niet tegen want dan ontploffen ze.. trieste figuren
http://nl.wikipedia.org/wiki/Psychopathie
Breitling - Instruments for Professionals
Ik denk niet dat Xeno een huis kan kopen aangezien hij al sinds 2009 werkloos thuis zit:quote:
[..]
Ja maar er is jou dan ook wel alles aan gelegen dat de zooi instort. Jij wil namelijk wel graag een koopwoning, maar dat kun je met de huidige prijzen niet betalen. Jaja, ik weet dat je 'altijd wel in kunt stappen maar dan krijg je rommel'. Dat zeg ik, je kunt een fatsoenlijke woning dus momenteel gewoon niet betalen en aangezien jouw salaris niet dermate zal gaan stijgen dat je ineens wel een fatsoenlijk kunt kopen is jouw enige hoop inderdaad dat huizen veel goedkoper worden.
quote:
[..]
Ik werkte voor een bedrijf die sinds eind 2007 geen enkele order meer binnen heeft gekregen, we konden nog nieuwe producten ontwikkelen, maar tot op heden geen enkele klant. Ik zit vanaf volgende week thuis, ga me maar eens inschrijven voor een cursus bloemschikken
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2011 10:05:04 ]
Dat kan. Maar ik lig verder niet wakker van de indruk die ik hier achterlaat. Jullie mening over mij interesseert mij niets. Sterker, ik vind het juist wel grappig om jullie de indruk te geven dat ik een 23-jarige, vrijetijdskunde studerende nietsnut zonder geld en zonder toekomst zou zijn. Dat levert weer de broodnodige polemiek op die dit topic gaande houdt.quote:
[..]
Uh, eigenlijk wel ja. Da's wel zo'n beetje de indruk die je achterlaat
Spiegel voorhouden...quote:
[..]
Inderdaad. Waarom ben je hier eigenlijk dan?
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Nee inderdaad, dat is totaal verschillend ten opzichte van iemand die een weblog opstart om op het grote virtuele Internet zijn waanbeelden te spuien onder verschillende accountsquote:
[..]
Wat een zieke psychopathische ventjes trekt dit forum aan. Het gaat alleen maar over ik, hun fantastische spullen (auto, huis), baan, inkomen, gokken enz. Spreek ze niet tegen want dan ontploffen ze.. trieste figuren
http://nl.wikipedia.org/wiki/Psychopathie
Ik zou je eigen link eens lezen vriend
Nou, dat is natuurlijk een mooie klote situatie. Ik bedoel, achter de gebruiker Xeno zit toch iemand die zn baan is kwijt geraakt. Dat is gewoon niet tof.quote:
[..]
Ik denk niet dat Xeno een huis kan kopen aangezien hij al sinds 2009 werkloos thuis zit:
[..]
Breitling - Instruments for Professionals
Ik heb anders niet het idee dat je acteert hoor. Dat kan twee dingen betekenen; je bent het echt, of je bent een verdomd goeie acteur. Ik gok toch op situatie 1.quote:
[..]
Dat kan. Maar ik lig verder niet wakker van de indruk die ik hier achterlaat. Jullie mening over mij interesseert mij niets. Sterker, ik vind het juist wel grappig om jullie de indruk te geven dat ik een 23-jarige, vrijetijdskunde studerende nietsnut zonder geld en zonder toekomst zou zijn. Dat levert weer de broodnodige polemiek op die dit topic gaande houdt.
Ga eens hulp zoeken...quote:
[..]
Nee inderdaad, dat is totaal verschillend ten opzichte van iemand die een weblog opstart om op het grote virtuele Internet zijn waanbeelden te spuien onder verschillende accounts
Ik zou je eigen link eens lezen vriend
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Ik zou bjina tegen hem willen zeggen dat hij zich moet laten omscholen tot ICT-er.quote:
[..]
Nou, dat is natuurlijk een mooie klote situatie. Ik bedoel, achter de gebruiker Xeno zit toch iemand die zn baan is kwijt geraakt. Dat is gewoon niet tof.
Goh, doe je weer alsof je me kent, grappig is dat. Beetje kneuzerig dat wel.. En ja, ik heb eerst gespaard voordat ik ging kopen, waardoor ik een hypotheek heb genomen op een nieuwbouwwoning van 80% casco waarde. De 20% heb ik zelf betaald, net als de keuken, badkamer, tuin, vloer, etc etc. 30 jaar lang rente vastgezet op 4,8% met 90% aflossing. Dus in het vervolg mag je je persoonlijke aanvallen wel achterwege laten, maar wellicht is dat iets te moeilijk voor je.quote:
[..]
Ja, want dat heb je zelf destijds natuurlijk ook gedaan.
Nee, ik weet iets veel beters: er staan 235.000 huizen op funda die vroeg of laat allemaal een keer verkocht zullen moeten worden. Dus laat die prijzen maar kelderen!
Zei de schizofreen. Is wel mooi, op je weblogje ben je in ieder geval nooit alleen. Je hebt jezelf, en al je kloontjes.quote:
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is ongeveer het beeldquote:
dat ik een 23-jarige, LTS Zwakstroom nietsnut zonder geld en zonder toekomst zou zijn. Dat levert weer de broodnodige polemiek op die dit topic gaande houdt.
Maar mooi dat het jou niet boeit! Zal ongeveer hetzelfde voelen als hoe ik moet gniffelen om Xeno's angsthazerij over koophuizen
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Jammer jongen, maar die 20% eigen geld ben je sowieso kwijt. Die is in rook opgegaan.quote:
[..]
Goh, doe je weer alsof je me kent, grappig is dat. Beetje kneuzerig dat wel.. En ja, ik heb eerst gespaard voordat ik ging kopen, waardoor ik een hypotheek heb genomen op een nieuwbouwwoning van 80% casco waarde. De 20% heb ik zelf betaald, net als de keuken, badkamer, tuin, vloer, etc etc. 30 jaar lang rente vastgezet op 4,8% met 90% aflossing. Dus in het vervolg mag je je persoonlijke aanvallen wel achterwege laten, maar wellicht is dat iets te moeilijk voor je.
Op de top instappen is je eigen keuze...quote:
kankerstraal nou gewoon een keer op met je persoonlijke aanvallen, tyfuskneus dat je er bent.
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
En hoe is dat relevant als over 20-30 jaar zijn huis is afbetaaldquote:Op donderdag 28 april 2011 10:09 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
Jammer jongen, maar die 20% eigen geld ben je sowieso kwijt. Die is in rook opgegaan.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Naja goed, je kunt er natuurlijk lacherig over doen, maar dan heb je wel veel makkelijker een baan. Los daarvan blijft het natuurlijk gewoon ronduit kut als je je baan kwijt raakt.quote:
[..]
Ik zou bjina tegen hem willen zeggen dat hij zich moet laten omscholen tot ICT-er.
Breitling - Instruments for Professionals
Precies. Gok jij maar lekker op situatie 1.quote:
[..]
Ik heb anders niet het idee dat je acteert hoor. Dat kan twee dingen betekenen; je bent het echt, of je bent een verdomd goeie acteur. Ik gok toch op situatie 1.
Inderdaad, de bank kwam langs en heeft het geld ritueel verbrand, dat zal hem leren.quote:
[..]
Jammer jongen, maar die 20% eigen geld ben je sowieso kwijt. Die is in rook opgegaan.
Prima en wie gaat die parken en watertjes betalen en aanleggen? Niet de huurders in ieder geval, maar de mensen die de woningen kopen die er omheen staan. Wie gaat het vervolgens beheren? Want het moet wel schoon en functioneel blijven en zo zijn er nog een aantal aspecten die dit soort grapjes duur maken, buiten de grondprijzen uiteraard. Het is niet zo simpel als je hier doet schetsen...quote:
[..]
Sterker nog, ik denk dat een mooie ruimtelijke bebouwing met parken en watertjes mooier is dan al die rechte weilanden waar niemand mag komen
Nu worden de steden helemaal volgepropt, ieder stukje groen moet gebouwd worden omdat de gemeente geld nodig heeft
Tja wat moet ik er anders aan doen? Ik heb gewoon weinig medelijden met mensen die in een uitzichtloze situatie (lees; werkloos / uitkering) proberen andere mensen mee te trekken in hun val. Het is niet zo dat Xeno en co ons huizenbezitters nou al het goeds van de wereld toewensen, dus waarom zou dat andersom wel zo moeten gelden?quote:
[..]
Naja goed, je kunt er natuurlijk lacherig over doen, maar dan heb je wel veel makkelijker een baan. Los daarvan blijft het natuurlijk gewoon ronduit kut als je je baan kwijt raakt.
Wie zegt dat hij over 20-30 jaar z'n huis heeft afbetaald? Ik moet dat allemaal nog maar zien.quote:
[..]
En hoe is dat relevant als over 20-30 jaar zijn huis is afbetaald
Dat zeg ik, overigens ben ik die 20% niet kwijt, die zit lekker in mijn huis en heb daardoor maandlasten die bij een huurwoning vele malen hoger liggen. Ik ga hier voorlopig ook niet weg en los de toko lekker af, over 30 jaar geen maandlasten. Sterker nog, ik spaar er nu zoveel bij dat ik hem over 20 jaar al af kan lossen, wat interesseert mij die waardedaling nou. Ik en mijn vrouw wilde fatsoenlijk wonen, op een mooie plek met tuin, niet nog 10 jaar wachten in een tochtig huurkrot met te weinig ruimte.. Maar goed, jij mag die keuze uiteraard zelf maken, maar je mag opzich kappen met die zielige persoonlijke ranten.quote:
[..]
Wie zegt dat hij over 20-30 jaar z'n huis heeft afbetaald? Ik moet dat allemaal nog maar zien.
Laat ik mijn spaargeld maar van de kerktoren gooien. Ik de toekomst verdien ik toch extreem veelquote:
[..]
En hoe is dat relevant als over 20-30 jaar zijn huis is afbetaald
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
Jij hebt überhaupt weinig empatisch vermogen, heb ik gemerkt. Maar geeft niks hoor, ook jij komt er vanzelf wel een keer achter. Is het niet nu of binnenkort, dan is het wel als je oud en (hopelijk) wat wijzer bent.quote:
Ik heb gewoon weinig medelijden met mensen
Nou, ik lach er een beetje om eigenlijk. Precies om de reden die je daar nu schetst. Kijk, dat hij je dat toewenst is inderdaad niet tof van 'm, maar als je je dan bedenkt dat hij dat doet vanuit frustratie, dan kun je daar toch alleen maar om lachen?quote:
[..]
Tja wat moet ik er anders aan doen? Ik heb gewoon weinig medelijden met mensen die in een uitzichtloze situatie (lees; werkloos / uitkering) proberen andere mensen mee te trekken in hun val. Het is niet zo dat Xeno en co ons huizenbezitters nou al het goeds van de wereld toewensen, dus waarom zou dat andersom wel zo moeten gelden?
Dat is als een jongetje op het speelplein dat niet mee kan spelen en in plaats van dat te accepteren dan maar met zand gaat gooien en met tranen in de ogen van veilige afstand roept dat hij 'toch al niet meer wil meespelen' en dan naar huis stampt maar ondertussen niets liever wil dan ook op het speelpleintje mee spelen.
Breitling - Instruments for Professionals
Kijk je wel uit? muntgeld komt hard aan van die hoogte voor mensen die daar toevallig lopen.quote:
[..]
Laat ik mijn spaargeld maar van de kerktoren gooien. Ik de toekomst verdien ik toch extreem veel
Breitling - Instruments for Professionals
Jij hebt volgens mij werkelijk geen enkel idee wat er in een periode van 20-30 jaar in een mensenleven allemaal kan gebeuren waardoor al je mooie aflosplannetjes in duigen vallen.quote:
[..]
Dat zeg ik, overigens ben ik die 20% niet kwijt, die zit lekker in mijn huis en heb daardoor maandlasten die bij een huurwoning vele malen hoger liggen. Ik ga hier voorlopig ook niet weg en los de toko lekker af, over 30 jaar geen maandlasten. Sterker nog, ik spaar er nu zoveel bij dat ik hem over 20 jaar al af kan lossen, wat interesseert mij die waardedaling nou. Ik en mijn vrouw wilde fatsoenlijk wonen, op een mooie plek met tuin, niet nog 10 jaar wachten in een tochtig huurkrot met te weinig ruimte.. Maar goed, jij mag die keuze uiteraard zelf maken, maar je mag opzich kappen met die zielige persoonlijke ranten.
Ik heb best medelijden met je, andere mensen betichten van het gemis van empatisch vermogen. Ik zou zeggen begin bij jezelf, lees rustig al jouw reacties door, zet ze even netjes in een post onder elkaar en dan gaan we samen even beoordelen hoe jouw empatisch vermogen is.quote:Op donderdag 28 april 2011 10:16 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
Jij hebt überhaupt weinig empatisch vermogen, heb ik gemerkt. Maar geeft niks hoor, ook jij komt er vanzelf wel een keer achter. Is het niet nu of binnenkort, dan is het wel als je oud en (hopelijk) wat wijzer bent.
Inderdaad, want iedereen komt er volgens jou wel een keer achter. Helaas voor jou zijn er ook mensen die wel dermate veel geld hebben dat ze niet in de problemen komen.quote:
[..]
Jij hebt überhaupt weinig empatisch vermogen, heb ik gemerkt. Maar geeft niks hoor, ook jij komt er vanzelf wel een keer achter. Is het niet nu of binnenkort, dan is het wel als je oud en (hopelijk) wat wijzer bent.
Breitling - Instruments for Professionals
gelukkig heb jij die glazen bol klaarliggen en weet je precies wat er ons te wachten staat. Mijn visie op onze toekomst is helder en realistisch. Misschien als de Fransen een bom gooien, kan het roet in het eten gooien, maar goed, dan ben jij met je anti-kraak ook de pineut.quote:
[..]
Jij hebt volgens mij werkelijk geen enkel idee wat er in een periode van 20-30 jaar in een mensenleven allemaal kan gebeuren waardoor al je mooie aflosplannetjes in duigen vallen.
Ik denk dat dit forum er meer baat mee heeft als je jezelf van de kerktoren gooit.quote:
[..]
Laat ik mijn spaargeld maar van de kerktoren gooien. Ik de toekomst verdien ik toch extreem veel
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Grappig dat de grootste hork die zich aftrekt bij het dalen van de huizenprijzen en het duperen van huiseigenaren en er niet voor terugdeinst andere mensen te duperen door simpelweg zijn huur niet te betalen mij uitmaakt voor het hebben van weinig empathisch vermogenquote:
[..]
Jij hebt überhaupt weinig empatisch vermogen, heb ik gemerkt. Maar geeft niks hoor, ook jij komt er vanzelf wel een keer achter. Is het niet nu of binnenkort, dan is het wel als je oud en (hopelijk) wat wijzer bent.
Iets met pot, ketel En inderdaad, ik heb weinig empathisch vermogen voor de zogenaamde kneusjes onder ons. Sue me zou ik zeggen. Op dit moment werkt dat namelijk uitstekend voor mij
quote:
Wat is dat trouwens voor een triestigheid, dat mensen hier met verwijzingen naar uitspraken van andere users in hun signature posten?
Maar hoe kan ik anders de site van zeepbel spammen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Sterker nog, goed kans dat de Fransen juist éérst op dat krakerstuig mikkenquote:
Misschien als de Fransen een bom gooien, kan het roet in het eten gooien, maar goed, dan ben jij met je anti-kraak ook de pineut.
BAM! ZUNNE GROTE VUURBAL. JONGE!
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
En jij wel blijkbaar, getuige je overtuiging dat je over 10 jaar gerust een huis kan kopen met 50% waardedalingquote:
[..]
Jij hebt volgens mij werkelijk geen enkel idee wat er in een periode van 20-30 jaar in een mensenleven allemaal kan gebeuren waardoor al je mooie aflosplannetjes in duigen vallen.
Je doet jezelf wel beter voor dan je ben he?
Daar hoop ik wel een beetje opquote:
[..]
Sterker nog, goed kans dat de Fransen juist éérst op dat krakerstuig mikt
Immers, in Parijs doen ze het ook!
